Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Mylly => Topic started by: Goman on 24.02.2015, 07:34:19

Title: Benin lista, ja mitä kaikkea siiheen tuleekaan.
Post by: Goman on 24.02.2015, 07:34:19
Hieno juttu. Ben Z. on julkistanut oman leikkauslistansa, johon hän on näköjään kerännyt lukuisia eri toimenpidehdotuksia tulevien budjettien saamiseksi edes siedettävään tasapainoon.

Mutta mitä onkaan muiden poliitikkojen puolelta siihen vastattu.  Vastaukset ovat olleet tyypillisiä "ei näitä ainakaan voi supistaa.." -tyyppisiä vastauksia.
Hohhoijaa, sama meno jatkuu. Kukaan ei (Beniä lukuunottamatta) halua ääneen sanoa sitä totuutta että kaikki, siis KAIKKI suomalaiset joutuvat tulevalla vaalikaudella tinkimään verovaroilla tuotettavista palveluista. Ja tässä suhteessa Benin lista on reilu ja tasapuolinen, jota kaikkien vastuulllisten poliitikkojen luulisi kannattavan.

Soinikin näytti heti jo olevan kalastelemassa irtopisteitä, vaikkka kaikkien heikoimmassa asemassa olevien etuja ei olla karsimassa, vaan ainoastaan jäädyttämässä tukia nykyiselle tasolleen. Mikä ei ole ollenkaan kohtuuton vaatimus nykyisissä oloissa jolloin inflaatiokin on 0%.
Title: Vs: Benin lista, ja mitä kaikkea siiheen tuleekaan.
Post by: Siili on 24.02.2015, 08:04:08
Quote from: Goman on 24.02.2015, 07:34:19
Soinikin näytti heti jo olevan kalastelemassa irtopisteitä, vaikkka kaikkien heikoimmassa asemassa olevien etuja ei olla karsimassa, vaan ainoastaan jäädyttämässä tukia nykyiselle tasolleen. Mikä ei ole ollenkaan kohtuuton vaatimus nykyisissä oloissa jolloin inflaatiokin on 0%.

Eihän indeksikorotusten poistaminen tuota mitään säästöjä, jos inflaatio on 0% (eli indeksi ei laukea).  Vai olenko ymmärtänyt indeksisidonnaisuuden väärin?
Title: Vs: Benin lista, ja mitä kaikkea siiheen tuleekaan.
Post by: Professori on 24.02.2015, 08:34:09
Eilisillan pääuutisissa Soinin kommentti oli tarkoitushakuisesti leikattu sellaiseksi, että syntyi kuva Benistä köyhien kyykyttäjänä ja Soinista puhtaana populistina, jolle menoista säästäminen on mahdotonta. Todellisuudessahan Soini kehui haastattelun aikana listaa vuolaasti (kuten tästä ilmenee (http://yle.fi/uutiset/soini_kehuu_ja_moittii_zyskowiczin_saastolistaa/7823942)).

Näin ilmiselvästi vihreä tai vasemmistolainen toimittaja sai muokattua näkemykselleen hankalasta uutisesta sellaisen, mikä tukee hänen omaa ideologiaansa. Näin hän osaltaan auttaa demareita, vihreitä, vassareita ja RKP:tä näiden vaalityössä.

Mainiota verovarojen käyttöä, vai mitä?

Kirjoitin tästä myös yksityiskohtaisemmin: http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2015/02/benin-lista-mediapolitikoinnin-uhrina.html (http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2015/02/benin-lista-mediapolitikoinnin-uhrina.html)
Title: Vs: Benin lista, ja mitä kaikkea siiheen tuleekaan.
Post by: sivullinen. on 24.02.2015, 10:18:30
Quote from: Siili on 24.02.2015, 08:04:08
Eihän indeksikorotusten poistaminen tuota mitään säästöjä, jos inflaatio on 0% (eli indeksi ei laukea).  Vai olenko ymmärtänyt indeksisidonnaisuuden väärin?

Indeksejä ei ole yleensä sidottu inflaatioon vaan johonkin suppeampaan elinkustannusten nousuun -- ja monet indeksit päätetään eli sovitaan --, ja kaipa sidonnaisuuksista muitakin koukkuja löytyy. Esimerkiksi indeksikorotus ei voi olla vähennys eli, jos öljyn hinta ensin laskee ja sitten nousee, tulee korotus.

Mutta silti en pitäisi indeksikorotusten jäädyttämistä tässä ajassa mitenkään merkittävänä tekona. Pelkkä vaalikampanjan avaus "Benin lista" oli. Jäädytyksistä syntyviä säästöjä voi laskea minkä tahansa "ennustamansa" indeksiprosentin mukaan. Eikä näitä listoja kukaan edes lue tai jälkeenpäin käytä. Vain mielikuva on tärkeä, ja Benin itsestään luoma mielikuva pyrki kuvaamaan hänet -- ja Kokoomuksen -- hieman enemmän jalat maassa puolueena, joka ei lupaile seuraavalla vaalikaudella 200 000 uutta työpaikkaa, niskalenkkiä lamasta ja loputonta rikkautta. Mielestäni hän onnistui siinä.
Title: Vs: Benin lista, ja mitä kaikkea siiheen tuleekaan.
Post by: Rubiikinkuutio on 24.02.2015, 11:03:31
Quote from: Goman on 24.02.2015, 07:34:19

Vastaukset ovat olleet tyypillisiä "ei näitä ainakaan voi supistaa.." -tyyppisiä vastauksia.
Hohhoijaa, sama meno jatkuu.

Tämä ja vielä kerran tämä. Katsotaan kuinka kehittyy vaalikamppailun edessä. En pidätä hengitystäni.
Title: Vs: Benin lista, ja mitä kaikkea siiheen tuleekaan.
Post by: Soromnoo on 24.02.2015, 11:15:12
Se on hyvä että lyödään konkreettisia asioita ja lukuja pöytään, oli niistä sitten mitä mieltä tahansa.
Title: Vs: Benin lista, ja mitä kaikkea siiheen tuleekaan.
Post by: Roope on 24.02.2015, 12:40:16
Quote from: Goman on 24.02.2015, 07:34:19
Kukaan ei (Beniä lukuunottamatta) halua ääneen sanoa sitä totuutta että kaikki, siis KAIKKI suomalaiset joutuvat tulevalla vaalikaudella tinkimään verovaroilla tuotettavista palveluista. Ja tässä suhteessa Benin lista on reilu ja tasapuolinen, jota kaikkien vastuulllisten poliitikkojen luulisi kannattavan.

Käypä lista (http://www.benkku.fi/benin-lista/) läpi maahanmuuton kustannusten kannalta. Pikkutarkasta leikkauslistasta huolimatta erityisesti humanitaarisen maahanmuuton kustannuksiin (esim. pakolaiskiintiön korotus) Benillä ei ole mitään leikkausehdotuksia, ei myöskään kuntien maahanmuuttajista saamiin korvauksiin ja valtionosuuksiin.

Kehitysavusta Ben sentään napsaisisi 100 miljoonaa euroa, mutta tämäkin on vähemmän kuin kehitysavun kasvu nykyisen talouskriisin aikana verrattuna muiden valtion menojen kasvuun. 90-luvun alussa hallitus leikkasi kehitysapumäärärahoista 60 prosenttia.
Title: Vs: Benin lista, ja mitä kaikkea siiheen tuleekaan.
Post by: Goman on 24.02.2015, 16:09:25
Quote from: Roope on 24.02.2015, 12:40:16
Quote from: Goman on 24.02.2015, 07:34:19
Kukaan ei (Beniä lukuunottamatta) halua ääneen sanoa sitä totuutta että kaikki, siis KAIKKI suomalaiset joutuvat tulevalla vaalikaudella tinkimään verovaroilla tuotettavista palveluista. Ja tässä suhteessa Benin lista on reilu ja tasapuolinen, jota kaikkien vastuulllisten poliitikkojen luulisi kannattavan.

Käypä lista (http://www.benkku.fi/benin-lista/) läpi maahanmuuton kustannusten kannalta. Pikkutarkasta leikkauslistasta huolimatta erityisesti humanitaarisen maahanmuuton kustannuksiin (esim. pakolaiskiintiön korotus) Benillä ei ole mitään leikkausehdotuksia, ei myöskään kuntien maahanmuuttajista saamiin korvauksiin ja valtionosuuksiin.

Kokoomus on Kokoomus vaikka voissa paistais.. ;D
Ja varsinkin tästä syystä Kokoomus ei täältä ääntä saa.
Title: Vs: Benin lista, ja mitä kaikkea siiheen tuleekaan.
Post by: Foundation on 24.02.2015, 16:54:04
Quote from: Roope on 24.02.2015, 12:40:16
Käypä lista (http://www.benkku.fi/benin-lista/) läpi maahanmuuton kustannusten kannalta. Pikkutarkasta leikkauslistasta huolimatta erityisesti humanitaarisen maahanmuuton kustannuksiin (esim. pakolaiskiintiön korotus) Benillä ei ole mitään leikkausehdotuksia, ei myöskään kuntien maahanmuuttajista saamiin korvauksiin ja valtionosuuksiin.

Vertaapa lukuja yksityiseltä sektorilta ponnistavaan vuonna 2009. (http://youtu.be/cyhle6U7oNI?t=3m36s)

Vielä toinen:

Quote3000 milj.    Maatalouden verotuet (sosiaalituet)
    1000 milj.    Maatalouden tullimuurien poistaminen
    1000 milj.    Valtion suorat yritystuet
    3700 milj.    Valtion verotuet yrityksille
    300 milj.      Kuntien yritystuet
    23000 milj.  Valtion muut verotuet
    1400 milj.    Kelan asumistuet
    812 milj       Opintotuet + asumislisät (jatkossa lainatakuu)
    2000 milj.    Kaksikielisyyden tuet
    1600 milj.    Yritysten veroronkierron lopettaminen
    2000 milj.    EU:n päästötavoitteiden peruminen
    500 milj.     YLE:n myynti tai lakkautus
    6000 milj.    Maahanmuuttoteollisuus
    650 milj.     Huostaanottoteollisuus
    1100 milj.   Kehitysapu
    550 milj.     EU nettomaksut
    2400 milj.   EU jäsenmaksut muiden maiden puolesta
    850 milj.    Eläkekatto 3000 e/kk
    3000 milj.  Valtion virkojen lakkautus n. 50 prosentilla
    1100 milj.  Lapsilisät vain pienituloisille
    600 milj.    Asuntolainatukien asteettainen poisto
    2300 milj.  Alennettujen ALV-kantojen poistaminen
    300 milj.    Ahvenanmaan tuet


Yht. n. 59 miljardia

http://mikkosaarinen1.puheenvuoro.uusisuomi.fi/163141-leikkauslista
Title: Vs: Benin lista, ja mitä kaikkea siiheen tuleekaan.
Post by: FadeAway on 25.02.2015, 01:28:10
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/kontula%20zyskowicz%20maahanmuutto-32508

QuoteBen Zyskowicz kehui eduskunnan hallintovaliokunnan mietintöä porsaanreiän tukkimisesta.

– Eihän meillä voi olla sellainen systeemi, että ihminen käy läpi koko turvapaikkaprosessin ja todetaan, että hänellä ei ole mitään oikeutta jäädä Suomeen, ja sen jälkeen Suomen viranomaiset sanovat: 'Ai, sinä et suostu lähtemään maasta. No, tässä on sinulle oleskelulupa, jää sitten Suomeen, vaikkei sinulla ole mitään perusteita Suomeen jäädä'. Minä en ymmärrä, että edustajat Kontula ja muut täällä ovat puoltaneet tällaista järjestelmää.