Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: Iloveallpeople on 22.02.2015, 12:27:38

Title: 2015-02-22 Pohjalainen: Maahanmuutto kasvattaa Vaasaa
Post by: Iloveallpeople on 22.02.2015, 12:27:38
QuoteMaahanmuutto kasvattaa Vaasaa

Kun puhutaan maahanmuuttajista, suuri osa meistä lopettaa ajattelemisen ja keskittyy asenteeseen.

Aihe on arka, vaikea ja tärkeä. Ja sitä ei pääse karkuun ainakaan Vaasassa.

Koska ihminen suhtautuu asioihin tunteella eikä järjellä on nytkin seuraava "todistusaineisto" isku ilmaan, mutta yritetään.

Vaasa on jostakin syystä maahanmuuton suosikkikaupunkeja pääkaupunkiseudun jälkeen. Me tiedämme, että Vaasa on menestystarina.
...

Riitasointuja on aina silloin tällöin ilmassa. Vaalitaistelun merkeissä Jussi Halla-ahokin (ps.) kävi tölväisemässä, että kotouttaminen ei kuulemma Vaasassa oikein suju. Toki myös ongelmia varmasti on, kuten kulttuurien yhteen sovittamisessa aina. Viimeaikaiset kulttuurien väliset törmäykset maailmalta myös ruokkivat epäluuloja.
...

Vajaata 28 000 kantavaasalaista työssäkäyvää kohden on 33 000 ei-työtätekevää ihmistä. Maahanmuuttajien joukossa noin 1 400 on töissä, 3 400 ei ole.

Nämä "elatussuhteet" ovat toki aika vinksallaan, mutta lukujen takana majailee toisenlainen todellisuus.
...

Ikärakenteen perusteella on syytä olettaa, että jatkossa maahanmuuttajista tulee vähemmän kustannuksia yhteiskunnalle. Heistä tulee yhä enemmän niin sanottua tuottavaa väkeä.

Suomi ja Vaasa kipuilevat taantumassa. Työpaikoista kilpaillaan rajusti. Kaupungissa on reilut 36 000 työpaikkaa. Osa 1 400 maahanmuuttajan töistä on sellaisia, mitä suomalaiset eivät tee. Osa sellaisia, mihin suomalaisista työttömistä ei ole. Eli otetaan rauhallisesti, kaikkia meitä tarvitaan.

Pohjalainen (http://www.pohjalainen.fi/mielipide/p%C3%A4%C3%A4kirjoitus/maahanmuutto-kasvattaa-vaasaa-1.1780872)
Title: Vs: 2015-02-22 Pohjalainen: Maahanmuutto kasvattaa Vaasaa
Post by: Noottikriisi on 22.02.2015, 12:49:58
QuoteIkärakenteen perusteella on syytä olettaa, että jatkossa maahanmuuttajista tulee vähemmän kustannuksia yhteiskunnalle. Heistä tulee yhä enemmän niin sanottua tuottavaa väkeä.

Tyypillinen esimerkki siitä miltä maailma näyttää kun lopettaa ajattelemisen ja keskittyy asenteeseen. ;)
Title: Vs: 2015-02-22 Pohjalainen: Maahanmuutto kasvattaa Vaasaa
Post by: Khalifatta on 22.02.2015, 13:07:48
QuoteOsa 1 400 maahanmuuttajan töistä on sellaisia, mitä suomalaiset eivät tee

Juurikin näin!
Eivät muuten tee Helsingissäkään tai Espoossa tai ...:

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/86820-helsinki-antaa-maahanmuuttajille-"positiivista-erityiskohtelua"
http://www.lansivayla.fi/artikkeli/261412-espoo-myontaa-syrjineensa-suomalaista-tyonhaussa
Title: Vs: 2015-02-22 Pohjalainen: Maahanmuutto kasvattaa Vaasaa
Post by: orientexpressen on 22.02.2015, 13:16:45
Mitä töitä esimerkiksi Seinäjoella jää tekemättä Vaasaan verrattuna, kun siellä ei juurikaan ole mamuja?
Title: Vs: 2015-02-22 Pohjalainen: Maahanmuutto kasvattaa Vaasaa
Post by: foobar on 22.02.2015, 13:21:36
Millä tapaa aihe on arka? Omaksi mielikuvakseni on alkanut muodostua, että valtamedioiden kotimaan uutisoinnista kolmasosa keskittyy nykyään joko maahanmuuttajien kehumiseen tai heitä kehumattomien haukkumiseen.

Yleensä aiheesta kirjoittajat ovat henkeen ja vereen pohjoismaisen hyvinvointiyhteiskunnan kannattajia. Heiltä kuitenkin toistuvasti jää huomaamatta, että julkisen sektorin Suomi jonka pyöritettävänä tämä hyvinvointiyhteiskunta on on elänyt velaksi jo luoja ties kuinka monta vuotta. Mikäli pohjoismainen hyvinvointiyhteiskunta aiotaan pitää pystyssä tulevaisuudessa, on nettoveronmaksajien määrää nostettava, tavalla tai toisella.

Suomalaisen keskituloilla ei siis nykyistä hyvinvointiyhteiskuntaa pidemmän päälle pidetä pystyssä. Alkeellisimmallakin ymmärryksellä varustetun aivokopassa pitäisi tapahtua tästä johtopäätös, että jos haluamme maamme taloudellisen tilanteen paranevan maahanmuutolla, tulijoiden on oltava joko merkittävästi kovapalkkaisempia, kovemmin yksityiselle sektorille painottuneita ja/tai ainakin enemmän työelämässä mukana olevia kuin suomalaiset. Ja näin pitäisi olla nyt, ei spekulatiivisessa 10-20 vuoden päässä olevassa tulevaisuudessa. (Toisena vaihtoehtona on virtaviivaistaa julkista sektoria joka hommaa pyörittää. Se se vasta tabu onkin, ellei virtaviivaistukseksi koeta hyvätuloisten veroprogression kiristämistä ja palveluiden priorisointia tavalla, joka yleensä aiheuttaa nettomaksajille pelkkiä menetyksiä.)

Mutta tuntuu olevan järjenkäyttö kovin vaikeaa. Porukka joka ylläolevaa argumenttia ei ymmärrä tosin pelaakin tasolla, jolla rahan siirtäminen oikeasta taskusta vasempaan on voitollista toimintaa, koska itse ehti ottaa rahat taskusta ennen muita. Tätä tasoahan maahanmuuton rikkaus ja voimavara tahtoo sekä valtion ja kuntien talouden kokonaisuutena huomioon ottaen olla, kun laatuun ei panosteta. Rikkaus on sitä, että kunnat saavat työllistettyä julkisen sektorin toimijoita valtion muiden veronmaksajien - ja veronmaksajien kasvavan velkavuoren - avulla, ja monikulttuuritantan läskikerros paksunee. Sillä, oliko tämä sittenkään sen pohjoismaisen hyvinvointivaltion olemassaolon kannalta järkevä tavoite ei ole niinkään asiassa pelkkiä ihanuuksia näkevien kannalta väliä.
Title: Vs: 2015-02-22 Pohjalainen: Maahanmuutto kasvattaa Vaasaa
Post by: Peltipaita on 22.02.2015, 13:33:21
Quote from: Khalifatta on 22.02.2015, 13:07:48
QuoteOsa 1 400 maahanmuuttajan töistä on sellaisia, mitä suomalaiset eivät tee

Juurikin näin!
Eivät muuten tee Helsingissäkään tai Espoossa tai ...:

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/86820-helsinki-antaa-maahanmuuttajille-"positiivista-erityiskohtelua"
http://www.lansivayla.fi/artikkeli/261412-espoo-myontaa-syrjineensa-suomalaista-tyonhaussa

Uuden Suomen linkkiä klikkaamalla tulee tämä ilmoitus: Yritit todennäköisesti avata vanhentunutta uutista, jota ei enää ole sivustollamme.
Title: Vs: 2015-02-22 Pohjalainen: Maahanmuutto kasvattaa Vaasaa
Post by: Khalifatta on 22.02.2015, 13:34:45
Quote from: Peltipaita on 22.02.2015, 13:33:21
Quote from: Khalifatta on 22.02.2015, 13:07:48
QuoteOsa 1 400 maahanmuuttajan töistä on sellaisia, mitä suomalaiset eivät tee

Juurikin näin!
Eivät muuten tee Helsingissäkään tai Espoossa tai ...:

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/86820-helsinki-antaa-maahanmuuttajille-"positiivista-erityiskohtelua"
http://www.lansivayla.fi/artikkeli/261412-espoo-myontaa-syrjineensa-suomalaista-tyonhaussa

Uuden Suomen linkkiä klikkaamalla tulee tämä ilmoitus: Yritit todennäköisesti avata vanhentunutta uutista, jota ei enää ole sivustollamme.

Kokeillaanpa uudelleen:
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/86820-helsinki-antaa-maahanmuuttajille-"positiivista-erityiskohtelua"

Ei näköjään onnistunut, mutta tuon linkin voi kokonaisuudessaan maalatakin...
Title: Vs: 2015-02-22 Pohjalainen: Maahanmuutto kasvattaa Vaasaa
Post by: eskonaama on 22.02.2015, 13:38:22
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/86820-helsinki-antaa-maahanmuuttajille-"positiivista-erityiskohtelua" (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/86820-helsinki-antaa-maahanmuuttajille-%22positiivista-erityiskohtelua%22)

Toimii kun laittaa hakasuluissa url ja /url tagit ympärille.
Title: Vs: 2015-02-22 Pohjalainen: Maahanmuutto kasvattaa Vaasaa
Post by: Totti on 22.02.2015, 14:06:40
QuoteVaasa on jostakin syystä maahanmuuton suosikkikaupunkeja pääkaupunkiseudun jälkeen.

Syy lienee vahva RKP:läinen vaikutus, jonka puitteissa maahanmuutto ollaan nähty positiivisena asiana. Esimerkiksi kaupunginvaltuuston jäsenistä 15 ovat RKP:sta eli yhtä paljon kun kokoomuksella. RKP ja kokoomus ovat kaupungin suurimpia puolueita (demarit kolmas, 14 paikkaa). RKP:n maahanmuuttomyönteisyys näkyy väistämättä kaupungin päätöksenteossa.

QuoteMe tiedämme, että Vaasa on menestystarina.

Jos väestönkasvu on ainoa menestyksen mittari niin Vaasa ehkä on menestystarina. Jos taas tarkastellaan muitakin lukuja tilanne ei ole kovin ruusuinen (lähteenä on Vaasan kaupungin talousarvio 2015: http://www.vaasa.fi/Link.aspx?id=1260492 ):

- Vaasan työttömyysaste oli 2014 10% eli 2,7 %-yksikköä korkeampi kun 2011 ( sivu 6).

- Vaasan talous on miinuksella 5,7 mil. eur 2014 ( sivu 7) eli saman verran kun edellisinäkin vuosina. Tämä siitä huolimatta, että verotulot ovat kasvaneet jo muutaman vuoden ajan. Verotulojen kasvu tulee kokonaan kunnallis- ja kiinteistöverosta ( sivu 10 ). Samalla valtionosuudet ovat pysyeet olennaisesti samalla tasolla eli alijämä ei selity niiden vähenemisellä.

- Vaasan velka on kasvanut monta vuotta putkeen. 2015 nettovelka nousee 20 milj. eurolla 232 miljoonaan euroon eli n. 35% kaupungin budjetista. Sitaatti: "Kaupunki täyttää ns. kriisikunta-kriteerit suhteellisen velkaantuneisuuden suhteen".

- Heikon talouden takia Vaasassa on meneillään sopeutusohjelma, jonka puitteissa talous pyritään saamaan kuntoon.

Numeroiden valossa maahanmuutto Vaasaan ei siis ole mikään menestystarina. Pohjalaisen ilmoittama erittäin heikko huoltosuhde mamujen keskuudessa ei myöskään anna ymmärtää, että sellainen edes olisi mahdollista:

QuoteVajaata 28 000 kantavaasalaista työssäkäyvää kohden on 33 000 ei-työtätekevää ihmistä. Maahanmuuttajien joukossa noin 1 400 on töissä, 3 400 ei ole.

Huoltosuhde kantaväestön keskuudessa on siis 2,17 huollettavaa työllistynyttä kohden. Mamujen keskuudessa luku on 3,42 (todellinen huoltosuhde on molemmissa ryhmissä tätäkin heikompi koska osa työväestä on julkisella sektorilla töissä).
Title: Vs: 2015-02-22 Pohjalainen: Maahanmuutto kasvattaa Vaasaa
Post by: Outo olio on 22.02.2015, 14:16:28
Jos maahanmuutto on menestystarina Vaasan alueella, niin mistä tekijöistä tämä johtuu? Mitä etnisiä, kulttuurisia ja uskonnollisia taustoja maahanmuuttajat edustavat, ja mille aloille he työllistyvät? Kaakkois-Aasialaisia kasvihuonetyöntekijöitäkö? Tai itse asiassa, kun kerran Vaasassa ollaan, niin ovatko mamut ruotsalaisia, siis ei suomenruotsalaisia, vaan Ruotsista Suomeen muuttaneita kantaruotsalaisia?
Title: Vs: 2015-02-22 Pohjalainen: Maahanmuutto kasvattaa Vaasaa
Post by: maha54 on 22.02.2015, 14:30:00
"Osa 1 400 maahanmuuttajan töistä on sellaisia, mitä suomalaiset eivät tee. Osa sellaisia, mihin suomalaisista työttömistä ei ole."

Onpas pääkirjoituksen tekijällä ylimielinen asenne. Tähän asti kirjoiteltu "vain" etteivät suomalaiset tee tai halua tehdä, mutta nyt meistä on tullut jo kykenemättömiä joihinkin töihin. No tietysti jos kyse jostain turhasta eksoottisen kielen tulkista ...
Title: Vs: 2015-02-22 Pohjalainen: Maahanmuutto kasvattaa Vaasaa
Post by: -PPT- on 22.02.2015, 14:35:09
Ruotsin läheisyys vaikuttaa Vaasassa monella tapaa.
Title: Vs: 2015-02-22 Pohjalainen: Maahanmuutto kasvattaa Vaasaa
Post by: MW on 22.02.2015, 14:37:34
Quote from: Khalifatta on 22.02.2015, 13:34:45
Quote from: Peltipaita on 22.02.2015, 13:33:21
Quote from: Khalifatta on 22.02.2015, 13:07:48
QuoteOsa 1 400 maahanmuuttajan töistä on sellaisia, mitä suomalaiset eivät tee

Juurikin näin!
Eivät muuten tee Helsingissäkään tai Espoossa tai ...:

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/86820-helsinki-antaa-maahanmuuttajille-"positiivista-erityiskohtelua"
http://www.lansivayla.fi/artikkeli/261412-espoo-myontaa-syrjineensa-suomalaista-tyonhaussa

Uuden Suomen linkkiä klikkaamalla tulee tämä ilmoitus: Yritit todennäköisesti avata vanhentunutta uutista, jota ei enää ole sivustollamme.

Kokeillaanpa uudelleen:
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/86820-helsinki-antaa-maahanmuuttajille-"positiivista-erityiskohtelua"

Ei näköjään onnistunut, mutta tuon linkin voi kokonaisuudessaan maalatakin...

Laita (url] [/url) -tagit, toki pelkin hakasulkein.
Title: Vs: 2015-02-22 Pohjalainen: Maahanmuutto kasvattaa Vaasaa
Post by: tutkimus on 22.02.2015, 17:28:43
Quote from: maha54 on 22.02.2015, 14:30:00
"Osa 1 400 maahanmuuttajan töistä on sellaisia, mitä suomalaiset eivät tee. Osa sellaisia, mihin suomalaisista työttömistä ei ole."

Onpas pääkirjoituksen tekijällä ylimielinen asenne. Tähän asti kirjoiteltu "vain" etteivät suomalaiset tee tai halua tehdä, mutta nyt meistä on tullut jo kykenemättömiä joihinkin töihin. No tietysti jos kyse jostain turhasta eksoottisen kielen tulkista ...

Pääkirjoituksen alla ei ole nimeä joten on syytä olettaa että henkilö jonka mielestä suomalaiset työttömät ovat paskasakkia joka ei kelpaa mihinkään on Pohjalaisen pääkirjoitustoimittaja Matti Peltokangas.


Quote
Mielipidetoimitus
Matti Peltokangas (pääkirjoitustoimittaja)
[email protected]    
06 247 7943

http://www.pohjalainen.fi/yhteystiedot/toimitus-1.836382


Matti Peltokankaan mielestä suomalaisista työttömistä ei ole työntekijöiksi ja koska pääkirjoituksessa näin suomalaisia halveksutaan niin se on myös koko Pohjalaisen mielipide.

Jos olet pohjalaisen tilaaja niin nyt on hyvä hetki laittaa tilaus poikki ja kertoa syyksi nimenomaan Matti Peltokankaan suomalaisten työttömien halveksunta ja toivoa että kun Pohjalaisen tilaustulot tippuvat niin toimittajia joudutaan vähentämään ja ylimielinen Matti Peltokangas pääsee itse kokemaan mitä työttömyys on ja lukemaan mediasta kuinka toimittajat kirjoittelevat päivästä toiseen että hänestä ei ole mihinkään koska hän on suomalainen työtön.

Title: Vs: 2015-02-22 Pohjalainen: Maahanmuutto kasvattaa Vaasaa
Post by: Blanc73 on 22.02.2015, 21:26:12
Quote from: PohjalainenMe tiedämme, että Vaasa on menestystarina.

Voisiko joku valistaa minua ja kertoa mihin tuo väite perustuu?
Title: Vs: 2015-02-22 Pohjalainen: Maahanmuutto kasvattaa Vaasaa
Post by: Tosiasiallinen Nuiva on 22.02.2015, 21:29:27
Quote from: Blanc73 on 22.02.2015, 21:26:12
Quote from: PohjalainenMe tiedämme, että Vaasa on menestystarina.

Voisiko joku valistaa minua ja kertoa mihin tuo väite perustuu?

Ainakin täällä tsadissa koutouttamiseen osoitetun rahan kuluttaminen on todiste onnistumisesta: http://halla-aho.com/scripta/milloin_kotoutus_on_onnistunut.html (http://halla-aho.com/scripta/milloin_kotoutus_on_onnistunut.html) :-\
Title: Vs: 2015-02-22 Pohjalainen: Maahanmuutto kasvattaa Vaasaa
Post by: Eino P. Keravalta on 22.02.2015, 21:37:48
QuoteSuomi ja Vaasa kipuilevat taantumassa

Höpsistä, kissanpäiviähän tässä vielä eletään siihen nähden, mitä on tulossa kun roikumme kilpailukykyä heikentävässä pakkoeurossa ja huoltosuhdetta heikentävässä pakkomamutuksessa.
Title: Vs: 2015-02-22 Pohjalainen: Maahanmuutto kasvattaa Vaasaa
Post by: -PPT- on 22.02.2015, 21:38:17
Vaasan ja Seinäjoen välillä on tunnetusti vittuilukilpailu. Seinäjokihan on kuntaliitosten avulla noussut Vaasan kanssa tasoihin asukasluvussa mutta Seinäjoki on nykyään melkein puoli maakuntaa kun taas Vaasa on tiiviisti asutettu todellinen kaupunki.

Vaasaan on vaikea matkustaa julkisilla liikennevälineillä ilman että kävisi ensin Seinäjoella ja kyllähän Seinäjoen jälkeen Vaasa tuntuu hienolta paikalta. Mutta kyllähän Seinäjoella jotakin on täytynyt olla mennä ihan just prikulleen sillä se on Suomen nopeimmin kasvava kaupunki. Joka paikassa tuntuu olevan rakennustyömaita kun rakennetaan uusia kerrostaloja. Ulkopuolisen silmissä Seinäjoki on vain auttamattoman ruma ja tylsä paikka.

Kuitenkin monasti tuollaiset paikkakunnat, joissa ei ulkopuolisten mielestä ole mitään näkemistä eikä tekemistä ovat asukkaillensa erittäin hyviä paikkoja asua ja elää. Seinäjoki kasvaa kohisten. Vaasa vaikka onkin komea kaupunki niin siellä on sellainen tunnelma että kaupungit parhaat ajat ovat historiassa, ei tulevaisuudessa. Värtsilä ja ABB pitävät Vaasaa pystyssä. Jos ne lähtevät niin Vaasan käy huonosti.
Title: Vs: 2015-02-22 Pohjalainen: Maahanmuutto kasvattaa Vaasaa
Post by: Spesialisti on 22.02.2015, 21:53:19
Kuinka paljon Vaasassa on lisäarvoa tuottavia teollisia työpaikkoja, ja kuinka moni varsinainen on niissä ilmaista elämää kustantamassa?
Title: Vs: 2015-02-22 Pohjalainen: Maahanmuutto kasvattaa Vaasaa
Post by: Titus on 26.03.2015, 12:26:31

Vaasan taloudessa ikävä yllätys – kaupungin käyttömenot ja investoinnit uudelleentarkasteluun
Kaupunginjohtaja Tomas Häyryn mukaan Vaasassa on tullut esiin merkittäviä kuntatalouteen vaikuttavia asioita.
Siitä syystä kaupungin tämän vuoden käyttömenot ja investoinnit on otettava uudelleen tarkasteluun.

Kaupunginjohtaja ei suostu avaamaan taloustilanteen vakavuutta tai ehdotettuja toimenpiteitä toistaiseksi tarkemmin.
Lisää tietoa Vaasan kaupungin taloustilanteesta saadaan huomenna, kun julkaistaan kaupungin tilinpäätös.

http://yle.fi/uutiset/vaasan_taloudessa_ikava_yllatys__kaupungin_kayttomenot_ja_investoinnit_uudelleentarkasteluun/7891328


Villi arvaus:"hei me tienataan tällä?"

:flowerhat: