Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Kylänraitti => Topic started by: Aksiooma on 20.02.2015, 20:49:54

Title: 2015-02-20 Ruotsi: Sweden appoints special military gender advisors
Post by: Aksiooma on 20.02.2015, 20:49:54
Quote
The Swedish Armed Forces are determined to have a gender field advisor in every unit by 2016, as part of an ambitious action plan to help the military develop its gender policies.

"Even today, only 10 percent of our staff are women. It's not a question of asking what women as such can bring to the organisation – I think you have to be wary of that – but it is very important to have a gender mix, but also a mix of ages, backgrounds and ethnicities. A homogeneous group never get to develop their arguments, because they just agree with each other all the time."

A prominent Swedish psychiatry expert and debater also commented, saying "Who needs Monty Python's Department of Silly Walks when we have the Swedish gender defence."

"We have a direct order from the government to integrate equality into our work. And as the organisation whose job it is to defend our nation in the event of an attack, women's rights concern us very much. The job of the military as an organisation is to defend our democratic values, so it is important that we live up to that."

http://m.thelocal.se/20150220/swedish-army-appoints-gender-advisors



Tämä on niin käsittämätöntä, että en kykene edes kommentoimaan. Näiden kanssako pitäisi tehdä sotilaallista yhteistyötä?



Title: Vs: 2015-02-20 Ruotsi: Sweden appoints special military gender advisors
Post by: Iloveallpeople on 20.02.2015, 20:53:20
Ei haittaa. Eiköhän nuo Ruotsin joukot ole muutenkin tarkoitettu tositilanteessa lähinnä viihdytysjoukoiksi. Ja kuka nyt Ruotsiin hyökkäisi, kun Suomi on juuri tässä välissä?
Title: Vs: 2015-02-20 Ruotsi: Sweden appoints special military gender advisors
Post by: Jaakko Sivonen on 20.02.2015, 20:58:36
Tulee mieleen se, että puna-armeijassa oli komissaari jokaisessa yksikössä aina komppaniasta divisioonaan asti...
Title: Vs: 2015-02-20 Ruotsi: Sweden appoints special military gender advisors
Post by: Outo olio on 20.02.2015, 21:19:21
Tässä ei siis ole kysymys sotilaspolitiikasta vaan sotilaiden kenttätoiminnasta. Tsunami-evakuoinnit, valtion rajojen puolustus jne. varmasti saavatkin lisäarvoa kun joka yksikössä on edustettuna "eri ikäisiä, eri etnisiä ryhmiä ja eri sukupuolia". Jos ajatus toteutuu niin Vääpeli Körmy-elokuvat kuvaavat huomisen Ruotsin armeijaa. ;D :facepalm:

QuoteIt's not a question of asking what women as such can bring to the organisation – I think you have to be wary of that– but it is very important to have a gender mix

Suomeksi: "Tässä ei siis ole kyse siitä mitä naiset sinänsä voivat tuoda organisaatioon - meidän pitää varoa tällaista ajattelua - mutta on hyvin tärkeää että meillä on sekoitus eri sukupuolia"

Pitää siis varoa sellaista ajattelua, että ihmisryhmän X mukaanottamista organisaation Y toimintaan mietittäisiin organisaation Y toiminnan kannalta. Tällä reseptillä mikä hyvänsä organisaatio menee pilalle.

Quotebut it is very important to have a gender mix, but also a mix of ages, backgrounds and ethnicities. A homogeneous group never get to develop their arguments, because they just agree with each other all the time."

Suomeksi: "Mutta on hyvin tärkeää että meillä on sekoitus sukupuolia, ja myös eri ikäisiä, eri taustoja ja etnisyyksiä. Homogeeninen ryhmä ei ikinä pysty keskustelemaan asioista, koska he kaikki ovat aina vain samaa mieltä kaikesta."

HÄH?! Armeijan tehtävä on vetää siviilit pois tulesta ja tulittaa vihollinen sileäksi, noin kärjistettynä. Ei siinä mitään "keskustelua" tarvita, ovatko nämä ihmiset hulluja? Ei armeija ole, eikä sen pidä olla, mikään keskustelukerho. :(

Toteutuessaan tämä suunnitelma lakkauttaisi puolustusvoimat Ruotsista, sen vähän mitä niistä enää on jäljellä. Sellaiset kyllä olisivat olemassa, mutta vain paperilla, ja tosiasiassa ne olisivat tehottomat ja toimintakyvyttömät.
Title: Vs: 2015-02-20 Ruotsi: Sweden appoints special military gender advisors
Post by: jaakkeli on 20.02.2015, 21:37:09
Quote from: Iloveallpeople on 20.02.2015, 20:53:20
Ei haittaa. Eiköhän nuo Ruotsin joukot ole muutenkin tarkoitettu tositilanteessa lähinnä viihdytysjoukoiksi. Ja kuka nyt Ruotsiin hyökkäisi, kun Suomi on juuri tässä välissä?

Ehkä meidän pitäisi hyökätä kun kerran viihdytysjoukotkin ovat siellä jo valmiina?

Title: Vs: 2015-02-20 Ruotsi: Sweden appoints special military gender advisors
Post by: Tokugawa Ieyasu on 20.02.2015, 21:39:52
Koko armeijan komentorakenteen tarkoitus on ettei asioista keskustella vaan totellaan mukisematta. Alempi taso tekee niin kuin ylempi käskee. Miten olisi käynyt Kannaksella, jos isoisämme olisivat alkaneet väittelemään heitetäänko Sotkan eteen miina, sen päälle Molotovin cocktail, juostaanko karkuun, vai ehkä pidetään kahvitauko.
Title: Vs: 2015-02-20 Ruotsi: Sweden appoints special military gender advisors
Post by: Iloveallpeople on 20.02.2015, 21:44:28
Quote from: jaakkeli on 20.02.2015, 21:37:09
Quote from: Iloveallpeople on 20.02.2015, 20:53:20
Ei haittaa. Eiköhän nuo Ruotsin joukot ole muutenkin tarkoitettu tositilanteessa lähinnä viihdytysjoukoiksi. Ja kuka nyt Ruotsiin hyökkäisi, kun Suomi on juuri tässä välissä?

Ehkä meidän pitäisi hyökätä kun kerran viihdytysjoukotkin ovat siellä jo valmiina?

Ne hyökätköön, joilla ei ole viihdytysjoukkoja omasta takaa.
Title: Vs: 2015-02-20 Ruotsi: Sweden appoints special military gender advisors
Post by: Alkuasukas on 20.02.2015, 22:04:28
Nyt olis hyvä sauma tehdä Turusta keski-Suomea...
Title: Vs: 2015-02-20 Ruotsi: Sweden appoints special military gender advisors
Post by: Outo olio on 20.02.2015, 22:09:24
Quote from: Alkuasukas on 20.02.2015, 22:04:28
Nyt olis hyvä sauma tehdä Turusta keski-Suomea...

Mutku se edellyttäisi valloitettujen alueiden väestön integroimista emämaahan... etniset vähemmistöt mukaanlukien... että antaa olla, tällä kertaa. Sitä paitsi, eiköhän Ruotsissa 20-30 vuoden päästä joka tapauksessa ole mm. Suomen joukkoja, EU:n/YK:n rauhaanpakottamistehtävissä.
Title: Vs: 2015-02-20 Ruotsi: Sweden appoints special military gender advisors
Post by: Totti on 20.02.2015, 22:20:30
Ruotsalaiset on oikeasti niin pimahtaneita ettei noiden kanssa voi edes harkita mitään puolustusyhteistyötä.

Unohtakaa hurrit! Natoon ja äkkiä, perkele!
Title: Vs: 2015-02-20 Ruotsi: Sweden appoints special military gender advisors
Post by: sivullinen. on 20.02.2015, 23:35:02
Suruksenne joudun toteamaan tämän loistotuuman olevan todennäköisesti peräisin Suomesta. Noin vuosi tai pari sitten Suomen sotavoimien feminismijaosto alkoi julkisesti ehdotella sukupuoliroolien huomioimista rauhanturvatehtävissä Afganistanissa. Heidän mielestään afgaaninaiset saivat Suomesta kuvan sovinistisena maana, koska suurin osa suomalaista rauhanturvaajista oli miehiä ja loput miehisiä naisia. Jollen väärinymmärtänyt on tämä Ruotsin hanke täysin samoja asioita valitteleva ja täysin samoja keinoja ehdotteleva. Tunnetusti feministien yhteistyö lahden yli on lähes saumatonta. Joten vähintään yhteishankkeesta on kyse, ja oletettavasti Suomessa syntyneestä. Jos ette usko, voitte yrittää etsiä suoraa lainausta Suomen feminismijaoston edustajalta Hommaforumilta aiheesta. Tiedän sellaisen tänne kirjoittaneeni.

Yleisesti ottaenkin Ruotsin sotavoimille mielellään täällä naureskellaan -- ja syystä. Ruotsi on joka suhteessa muuttumassa epäonnistuneeksi yhteiskunnaksi. Mutta vaikka Ruotsi on pakolaiskysymyksessä paljon meidän edellämme -- eli syvemmällä suossa --, on se taloudessa eurottomana maana meitä paremmassa tilassa ja sotavoimissa olemme suunnilleen yhtä surkeita. Puolustusvoimat on niille, jotka sen uudempaa toimintaa tuntevat vitsi, ja vain niille, jotka siitä etäisten kokemusten perusteella tai pelkästään lehdistön mielikuvien kautta puhuvat, kelvollinen armeija. Vaikka Ruotsin sotavoimatkin on vitsi, on Ruotsin nykyinen puolustusministeri on saattanut jopa suorittaa asepalveluksen.
Title: Vs: 2015-02-20 Ruotsi: Sweden appoints special military gender advisors
Post by: Golimar on 20.02.2015, 23:41:57
Sotamies Pommin ajoista on edetty jo pitkälle.

https://www.youtube.com/results?search_query=Soldat+Bom
Title: Vs: 2015-02-20 Ruotsi: Sweden appoints special military gender advisors
Post by: Rändöm on 20.02.2015, 23:48:16
Enpä ole koskaan kokenut omaavani imperialistisia tai vallanhimoisia ajatuksia, mutta Ruotsin surkeutta katsoessa ei voi välttyä ajatukselta, että Ruotsi kaipaa pientä "vahtimista", vähän niin kuin itsetuhoinen ihminen vaatii pientä silmälläpitoa. Miten olisi? Pitäisikö Suur-Suomi-aate kaivaa jälleen naftaliinista ja lähteä pienelle valloitusretkelle länteen päin? Ruotsi alkaa olla kypsä kolonisaatiolle. Mieluummin suomalaiset siellä herroina kuin afrikkalaiset ja lähi-itäläiset, sillä ruotsalaisten tuo maapläntti ei tule enää pitkään kuitenkaan olemaan.  ;D
Title: Vs: 2015-02-20 Ruotsi: Sweden appoints special military gender advisors
Post by: stefani on 20.02.2015, 23:58:46
Quote from: Rändöm on 20.02.2015, 23:48:16
... Ruotsin surkeutta katsoessa ei voi välttyä ajatukselta

Minunkaan aivot eivät ole kyenneet vastustamaan kiusausta tämän ajatuksen tuottamisesta.

Quote
Ruotsi alkaa olla kypsä kolonisaatiolle.

Suuri kysymys onkin, että milloin varmasti. Kai niiden talous jossain vaiheessa romahtaa, mutta ajankohdan arviointi ei ole yksinkertaista. Vuosikymmeniä voi vielä vierähtää, uskon.
Title: Vs: 2015-02-20 Ruotsi: Sweden appoints special military gender advisors
Post by: Taffu on 21.02.2015, 01:55:12
Tulipahan mieleen:

"Meanwhile in sweden"
Title: Vs: 2015-02-20 Ruotsi: Sweden appoints special military gender advisors
Post by: törö on 21.02.2015, 05:44:35
Armeijan politisoimisesta ei ole koskaan seurannut mitään hyvää ja tuskin tälläkään kerralla.

Mun mielestä Ruotsi on riittävä syy liityä Natoon nyt kun sinne päästäisiin, koska tällä menolla ollaan muuten kohta siinä tilanteessa, että pitää miettiä keitä vastaa puolustaudutaan ja keille annetaan mahdollisuus hyökätä selustasta.
Title: Vs: 2015-02-20 Ruotsi: Sweden appoints special military gender advisors
Post by: Oiva Armas on 21.02.2015, 06:06:58
Määrittelävätkö nämä sukupuolipuolitrukit taistelijan suuntautumisen ennen vai jälkeen taistelun?
Toimenkuva jää hämäräksi, avartakaa oi viisaat.
Title: Vs: 2015-02-20 Ruotsi: Sweden appoints special military gender advisors
Post by: Ibn Matti on 21.02.2015, 07:53:34
Deja-vu :o

Puna-armeijassa oli hieman samanlainen menettely. Ruotsilla on kunniakkaat esikuvat.

QuoteKomissaari vahvisti päälliköiden ja komentajien päätökset, mikäli ne vastasivat kommunistisen puolueen periaatteita. Komissaarilla oli veto-oikeus päällikön tai komentajien päätöksiin, koska hän saattoi jättää käskyn hyväksymättä. Tämä kaksoisjohto komentojärjestelmässä saattoi johtaa sotilaalliseen tehottomuuteen. Neuvostoliiton kommunistinen puolue piti tärkeänä valvoa upseeristoa, joka oli sisällissodan edetessä yhä useammin muodostettu entisen keisarillisen armeijan upseereista.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Puna-armeija#Puoluevalvonta_komissaarien_avulla (http://fi.wikipedia.org/wiki/Puna-armeija#Puoluevalvonta_komissaarien_avulla)
Title: Vs: 2015-02-20 Ruotsi: Sweden appoints special military gender advisors
Post by: LW on 21.02.2015, 14:36:17
Täysin looginen siirto. Ruotsin valtion tehtävä on palvella parempia ihmisiä. Tämä koskee toki kunniakansalaisia, joille kuuluu paikallinen Kela Gold, mutta ennen kaikkea humanististen ja yhteiskuntatieteellisten aineiden maistereita, joiden ihmisarvo edellyttää hyvin palkattuja, mukavia sisätöitä. Armeija on toistaiseksi epäonnistunut surkeasti tässä tärkeimmässä tehtävässään, mutta nyt siihen ollaan näköjään saamassa muutos. Ai että maanpuolustus olisi se tärkein tehtävä? Miltä Ruotsia pitäisi oikein puolustaa? Sodaltako, joita Ruotsi ei moraalisesti ylevänä käy, ja joiden aika on muutenkin Euroopassa jo ohi? Koko idea on läpeensä konservatiivinen ja patriarkaalinen, eikä siitä voi koskaan sanoutua irti tarpeeksi voimakkaasti.

No, huonomminkin voisi olla. Jos Suomeen hyökätään jonain päivänä, ja makaat tuskissasi katuojassa kädet sirpaleiden repimää jalkoväliäsi pidellen, kukaan ei tule taputtamaan sinua myötätuntoisesti olalle ja sanomaan lämpimän empaattisesti, että "minun silmissäni sinä olet aivan oikea nainen".
Title: Vs: 2015-02-20 Ruotsi: Sweden appoints special military gender advisors
Post by: op on 21.02.2015, 21:27:14
Ruotsalaisten kapiasten  :facepalm:-kiintiö täyttyy taas.

Puolustusyhteistyössähän ääneenlausumaton idea taitaa olla, että Ruotsi tarjoaa Suomelle materiaalia, jolla pidetään Venäjä poissa kansankodista. Tykinruokana toimii edelleen suomalainen varusmies - ja taitaa olla parempi niin.
Title: Vs: 2015-02-20 Ruotsi: Sweden appoints special military gender advisors
Post by: Outo olio on 23.02.2015, 22:08:36
En nyt löydä sitä uutislinkkiä, mutta Venäjällä kuulemma useat sotilaat ovat valittaneet, että heitä painostetaan liittymään jonkinlaiseen palkka-armeijaan, ja lisäksi he ovat olleet sotaharjoituksissa ihan Ukrainan kriisialueen läheisyydessä. Nämä sotilaat pelkäävät, että he voivat joutua vasten omaa tahtoaan mukaan Ukrainan sotaan. Sotaharjoituksissa kuulemma on kuollutkin joitakin kymmeniä venäläisiä sotilaita.

En tietenkään toivo, että Ruotsissa olisi minkäänlaisia konflikteja, mutta toisaalta on kyllä mielenkiintoista ajatella, mitä siitäkin tulisi: toisella puolen olisi jokin Venäjän kaltainen mahti, jonka armeijassa on se meininki että jo harjoituksissa tulee tappioita (jotta henkiinjääneet varmasti jo etukäteen tottuisivat siihen että vierestä voi kaveri kuolla, ei haittaa, eteenpäin vaan) ja toisella puolen taas Ruotsin dialogiarmeija. Olisi kyllä mielenkiintoista seurata mitä tuostakin seuraisi.
Title: Vs: 2015-02-20 Ruotsi: Sweden appoints special military gender advisors
Post by: Onkko on 23.02.2015, 22:44:56
Quote from: Outo olio on 23.02.2015, 22:08:36
En nyt löydä sitä uutislinkkiä, mutta Venäjällä kuulemma useat sotilaat ovat valittaneet, että heitä painostetaan liittymään jonkinlaiseen palkka-armeijaan, ja lisäksi he ovat olleet sotaharjoituksissa ihan Ukrainan kriisialueen läheisyydessä. Nämä sotilaat pelkäävät, että he voivat joutua vasten omaa tahtoaan mukaan Ukrainan sotaan. Sotaharjoituksissa kuulemma on kuollutkin joitakin kymmeniä venäläisiä sotilaita.

En tietenkään toivo, että Ruotsissa olisi minkäänlaisia konflikteja, mutta toisaalta on kyllä mielenkiintoista ajatella, mitä siitäkin tulisi: toisella puolen olisi jokin Venäjän kaltainen mahti, jonka armeijassa on se meininki että jo harjoituksissa tulee tappioita (jotta henkiinjääneet varmasti jo etukäteen tottuisivat siihen että vierestä voi kaveri kuolla, ei haittaa, eteenpäin vaan) ja toisella puolen taas Ruotsin dialogiarmeija. Olisi kyllä mielenkiintoista seurata mitä tuostakin seuraisi.

Helppoa. Siitä seuraisi se että suomalaiset joutuisivat sotaan ja ruotsi armeliaasti ehkä antaisi aseita.
Title: Vs: 2015-02-20 Ruotsi: Sweden appoints special military gender advisors
Post by: Parsifal on 24.02.2015, 00:16:15
Quote from: Outo olio on 20.02.2015, 21:19:21
QuoteIt's not a question of asking what women as such can bring to the organisation – I think you have to be wary of that– but it is very important to have a gender mix

Suomeksi: "Tässä ei siis ole kyse siitä mitä naiset sinänsä voivat tuoda organisaatioon - meidän pitää varoa tällaista ajattelua - mutta on hyvin tärkeää että meillä on sekoitus eri sukupuolia"

Pitää siis varoa sellaista ajattelua, että ihmisryhmän X mukaanottamista organisaation Y toimintaan mietittäisiin organisaation Y toiminnan kannalta. Tällä reseptillä mikä hyvänsä organisaatio menee pilalle.

Sanoisivat suoraan, että marxilais-feministisessä maailmankuvassa pitää varoa ajattelua.  :facepalm:
Title: Vs: 2015-02-20 Ruotsi: Sweden appoints special military gender advisors
Post by: Parsifal on 24.02.2015, 00:25:00
Quote from: jostwix on 20.02.2015, 23:58:46
Quote from: Rändöm on 20.02.2015, 23:48:16
... Ruotsin surkeutta katsoessa ei voi välttyä ajatukselta

Minunkaan aivot eivät ole kyenneet vastustamaan kiusausta tämän ajatuksen tuottamisesta.

Quote
Ruotsi alkaa olla kypsä kolonisaatiolle.

Suuri kysymys onkin, että milloin varmasti. Kai niiden talous jossain vaiheessa romahtaa, mutta ajankohdan arviointi ei ole yksinkertaista. Vuosikymmeniä voi vielä vierähtää, uskon.

Sanoisin, että siinä vaiheessa, kun nyt tällä hetkellä työssä käyvät ja verorahoillaan koko lystin kustantavat ikäluokat eläköityvät, on Ruotsin lopullinen romahdus väistämätön.
Title: Vs: 2015-02-20 Ruotsi: Sweden appoints special military gender advisors
Post by: stefani on 28.02.2015, 15:39:48
Quote from: Parsifal on 24.02.2015, 00:25:00
Sanoisin, että siinä vaiheessa, kun nyt tällä hetkellä työssä käyvät ja verorahoillaan koko lystin kustantavat ikäluokat eläköityvät, on Ruotsin lopullinen romahdus väistämätön.

En ole vakuuttunut, että tämä olisi kunnollinen vastaus. Ruotsissa on kuitenkin näköjään kapitalisteja, ketkä kykenevät tuottamaan paljon asioita, kun numeroiden perusteella ilmeistä talouden heikkoutta ei ole ollut havaittavissa. Kapitalistit löytävät itselleen työnjatkajia, joten he eivät ole katoamassa. Jos monikulttuurisen hulluuden kustannukset kasvavat eksponentiaalisesti, talouden kantokyky tulee kuitenkin vastaan jossain vaiheessa, ja suuri kysymys olikin se, että milloin.
Title: Vs: 2015-02-20 Ruotsi: Sweden appoints special military gender advisors
Post by: AcastusKolya on 28.02.2015, 17:03:26
Yhdellä foorumilla  yksi ruotsalainen kertoi, että Ruotsin tykistön vahvuus on nyt 51 tykkiä. Näistä 50 on epäkunnossa ja jäljelle jäävällä ei saa ampua...