QuoteSuurin asuntotarve tulee maahanmuutosta
74 prosenttia Suomen väestönkasvusta tuli viime vuonna maahanmuutosta. Muutto painottuu suurimpiin kaupunkeihin ja erityisesti Helsingiin. Maahanmuuton vaikutusta asuntomarkkinoihin tai maahanmuuttajien asunnonhankintamahdollisuuksia ei ole juurikaan tutkittu. Miten esimerkiksi virolainen rakennusmies pystyy hankkimaan asunnon Helsingistä?
...
Viime vuonna 74 prosenttia Suomen väestönkasvusta oli maahanmuuton aiheuttamaa. Vuonna 2013 nettomaahanmuutto oli 18 050 henkeä. Muuttovoittoa EU-maista, erityisesti Virosta oli 7 380 henkeä. Maahanmuuttajien määrä on viisinkertaistunut Suomessa 2000-luvulla, mutta isoissa kaupungeissa kehitys on ollut vielä voimakkaampi.
Maassamuuttajistakin merkittävä osa on maahanmuuttajataustaisia. Hekin haluavat kasvukeskuksiin ja erityisesti Helsinkiin. Väestöennusteen mukaan vieraskielisten osuus nousee Helsingissä 146 000:een eli 21,2 prosenttiin vuoteen 2030 mennessä ja koko pääkaupunkiseudulla asuu silloin noin 267 000 vieraskielistä.
Maahanmuuton vaikutusta asuntorakentamiseen ei ole juurikaan pohdittu. Iso kysymys Timo Aron mukaan kuitenkin on, miten vieraskieliset vaikuttavat asuntomarkkinoihin ja millaisiin asuntotyyppeihin kysyntä kohdistuu.
Loput: Rakennuslehti (http://www.rakennuslehti.fi/2015/02/suurin-asuntotarve-tulee-maahanmuutosta/)
QuoteMiten esimerkiksi virolainen rakennusmies pystyy hankkimaan asunnon Helsingistä?
Siinä sitä kummastelemista onkin, kun moni suomalainenkaan ei pysty samaan.
Vielä hämmästyttävämpää on se, että tuhannet ammattitaidottomat ja töissäkäymättömät, usein kielitaidottomat kehitysmaalaiset ovat pystyneet hankkimaan asunnon Helsingistä.
Olisikohan tässä maassa jotakin korjattavaa?
Quote from: Eino P. Keravalta on 19.02.2015, 19:55:12
QuoteMiten esimerkiksi virolainen rakennusmies pystyy hankkimaan asunnon Helsingistä?
Siinä sitä kummastelemista onkin, kun moni suomalainenkaan ei pysty samaan.
Vielä hämmästyttävämpää on se, että tuhannet ammattitaidottomat ja töissäkäymättömät, usein kielitaidottomat kehitysmaalaiset ovat pystyneet hankkimaan asunnon Helsingistä.
Olisikohan tässä maassa jotakin korjattavaa?
Olen kuullut, että noi Itäeurooppalaiset raksamiehet ja muut asuvat kymmenen tyyppiä yhdessä kämpässä pk-seudulla
Maahanmuuttajien määrä on viisinkertaistunut Suomessa 2000-luvulla, mutta isoissa kaupungeissa kehitys on ollut vielä voimakkaampi.
Täysillä ja vapaaehtoisesti siis päin betoniseinää.
Ja jälkikäteen ihmetellään, mitä oikein tapahtui. Jos koomasta herätään.
Quote from: Eino P. Keravalta on 19.02.2015, 19:55:12
Vielä hämmästyttävämpää on se, että tuhannet ammattitaidottomat ja töissäkäymättömät, usein kielitaidottomat kehitysmaalaiset ovat pystyneet hankkimaan asunnon Helsingistä.
Olisikohan tässä maassa jotakin korjattavaa?
Jos viherpunikeilta kysyttäisiin niin suomalaisten asuntojen takavarikoiminen tulonsiirtolaisten käyttöön olisi hyvä idea.
(http://frantic.s3.amazonaws.com/rakennuslehti/production/muuttoliikkeen-voittajat-ja-haeviaejaet.jpg)
QuoteMaahanmuuton vaikutusta asuntomarkkinoihin tai maahanmuuttajien asunnonhankinta mahdollisuuksia ei ole juurikaan tutkittu.
Onko Hommaforum todellakin ainoa paikka tässä maassa, jossa maahanmuuton vaikutuksia pohditaan?
Maahanmuuttaja määrän nopea kasvu aiheuttaa(saman kehityskaaren kuin ruotsi, ranska, uk....) esim. ghettoutumista, mamukouluja, white flightia, vuokrien hintojen nousua, koska jotkut asuvat asuntotuella+sossulla, toiset yrittävät palkalla selvitä.
Toisaalta kun kulttuurin rikastuminen etenee riittävästi omistusasuntojen hinnat kääntyvät laskuun. (esim. Suvela tai Itä-tsadi)
Maahanmuuttajien asunto tarpeet tiedetään. Superasuntoja, merenrannalta, omalla grillillä.
Ihmiset tosin ihmetten, kun mainitsen, että tässä taas taloa mamuille rakennetaan. (pk-seudun väestön kasvusta lähes 90%) Toisaalta "suuret ikäluokat" ovat eläkkeellä ja kohta matka loppuu, jolloin kantasuomalaisten määrä laskee.
QuoteVäestöennusteen mukaan vieraskielisten osuus nousee Helsingissä 146 000:een eli 21,2 prosenttiin vuoteen 2030 mennessä ja koko pääkaupunkiseudulla asuu silloin noin 267 000 vieraskielistä.
Ainakin Paavo Arhinmäki muistaakseni joskus ei niin kauan sitten valitteli Ylen uutisten pikahaastattelussa sitä kun asuntorakentamisen tieltä pitää raivata metsät ja kalliot, joilla siis ikää metsien tapauksessa ehkä satoja vuosia, kallioiden tapauksessa taas jääkaudelta peräisin.
Minunkin mielestäni pitäisi ihan ensiksi mennä peltojen ja golfkenttien kimppuun, ja säästää kalliot ja metsät ulkoilualueiksi, mutta ehkä tätä ongelmaa voisi ratkoa myös jotenkin muuten? ???
Jos suomen maahanmuutto olisi historiallisesti kestävällä tasolla, esim. 90-luvun. Suurten ikäluokkien betonilähiöiden(60-70 -luku) tilalle voisi rakentaa puistoja/ulkoilu- & viheralueita. Nyt puistojen tilalle rakennetaan kerrostaloja ulkomaalaisille, kiitos vihreät&vasemmisto.
QuoteVäestöennusteen mukaan vieraskielisten osuus nousee Helsingissä 146 000:een eli 21,2 prosenttiin vuoteen 2030 mennessä
Karua, niin karua :'(
Tämä ei kerta kaikkiaan mene kaaliin. Jos maahanmuuttaja haluaa asunnon, hän vuokraa tai ostaa sellaisen. Sillä sipuli. Jos ei ole rahaa niin sitten ei osta. Samat rajoitteet on pottunokillakin.
Ja pelkkä rakentaminenhan ei vielä riitä vaan ne pitää rakentaa myös tyydyttämään muslimimaahanmuuttajien kulttuurisia vaatimuksia ja tarpeita: http://www.hs.fi/koti/a1305916957109 (http://www.hs.fi/koti/a1305916957109) >:( :facepalm:
Muistaakseni somalit tarvitsevat supervuokra-asuntoja tyyliin 5h+k kahdella ulko-ovella ja kahdella WC:llä. Siinäpä sitä on spermanaamaisilla veronmaksajilla ihmettelemistä. Ja itkukaan ei ole kaukana.
Quote from: Blanc73 on 19.02.2015, 21:50:03
Muistaakseni somali tarvitsevat supervuokra-asuntoja tyyliin 5h+k kahdella ulko-ovella ja kahdella WC:llä. Siinäpä sitä on spermanaamaisilla veronmaksajilla ihmettelemistä. Ja itkukaan ei ole kaukana.
Siltojen alla on tilaa spermanaamoille. Tämähän se asenne on. Jos vihreä valtuusto haluaa kulttuurisensitiivisiä superasuntoja merinäköalalla parempikulttuurisille sossueläteille, so be it. NCC tai what ever rakentaa. Tilaaja saa, mitä tilaaja pyytää.
Vaaleissa olisi hyvä muistaa, kuka tilaajan kulut maksaa.
Quote from: Blanc73 on 19.02.2015, 21:04:53
QuoteVäestöennusteen mukaan vieraskielisten osuus nousee Helsingissä 146 000:een eli 21,2 prosenttiin vuoteen 2030 mennessä
Karua, niin karua :'(
Täytyy muistuttaa tosiasioista. Tähän mennessä jokainen väestöennuste tilastokeskukselta on epäonnistunut vuodesta 1990 lähtien.
Heidän "finaaliennuste" oli että Suomessa asuu (n. vuonna 2000) 5,1m ihmistä, jonka jälkeen väestön määrä kääntyy laskuun. Näihin ennusteisiin perustuvat työvoimapula, eläkepommi -tyyliset arviot.
Syynä nykytilanteeseen on ollut ennakoitua suurempi nettomaahanmuutto. Nykytrendin mukaan Helsingissä asuu 2030 n. +210000 vieraskielistä. En tosin tiedä mihin heidät asutetaan tai millä elätetään. (tai mistä heidät haalitaan. Arvaus: Afrikka&Lähi-Itä&Aasia)
QuoteViime vuonna 74 prosenttia Suomen väestönkasvusta oli maahanmuuton aiheuttamaa. Vuonna 2013 nettomaahanmuutto oli 18 050 henkeä. Muuttovoittoa EU-maista, erityisesti Virosta oli 7 380 henkeä.
Onhan se mainittu:
Muuttovoitto. Eikö tätä voittoa tulisi juhlia? Helsinki kansainvälistyy aidosti kovaa vauhtia. Kansainvälistymistä vauhdittaa alkuasukkaiden siirtyminen muualle.
Quote from: MW on 19.02.2015, 22:05:07
Quote from: Blanc73 on 19.02.2015, 21:50:03
Muistaakseni somali tarvitsevat supervuokra-asuntoja tyyliin 5h+k kahdella ulko-ovella ja kahdella WC:llä. Siinäpä sitä on spermanaamaisilla veronmaksajilla ihmettelemistä. Ja itkukaan ei ole kaukana.
Siltojen alla on tilaa spermanaamoille. Tämähän se asenne on. Jos vihreä valtuusto haluaa kulttuurisensitiivisiä superasuntoja merinäköalalla parempikulttuurisille sossueläteille, so be it. NCC tai what ever rakentaa. Tilaaja saa, mitä tilaaja pyytää.
Vaaleissa olisi hyvä muistaa, kuka tilaajan kulut maksaa.
Vaan ei enää onniistu sekään. Helsingissäkin Merihaan sillan alla itäpäässä ollut
Hotelli Pylväshovii, missä iloiset valkeat loivat lämpöä asukkaiden elämään, on ajat sitten hävitetty ja korvattu jätevesipumppaamolla, joka kuskaa kamellinpaskankuljettajien paskat ensin ties minne ja sitten Suomenlahteen.
Quote from: FadeAway on 20.02.2015, 03:42:11Nykytrendin mukaan Helsingissä asuu 2030 n. +210000 vieraskielistä. En tosin tiedä mihin heidät asutetaan tai millä elätetään. (tai mistä heidät haalitaan. Arvaus: Afrikka&Lähi-Itä&Aasia)
Veikkaan että heidät asutetaan vokkiin Kallioon ja Punavuoreen, veronmaksaja maksaa ja elättää. Se on sitä muuttovoittoa!!
QuoteVäestöennusteen mukaan vieraskielisten osuus nousee Helsingissä 146 000:een eli 21,2 prosenttiin vuoteen 2030 mennessä
Mitä väliä sillä on, onko Helsingissä ulkomaalaisia tuona vuonna 15, 21,2 tai 30 prosenttia, koska tällä menolla heitä tulee olemaan täydet 100% vuonna X?
Vai luuleeko joku, että ulkomaalaisten määrän kasvu pysähtyisi jossain vaiheessa? Jos joku päättäjä luulee näin, pyydän häntä kertomaan sen mekanismin, joka tuon kasvun lopettaa. Ainoa, mikä todella tuon kehityskulun katkaisee, on Suomen totaalinen taloudellinen romahdus, jolloin ilmaista rahaa etsivät laumat siirtyvät muualle, mutta tuo romahdus nyt ei varmaan kuulu yhteiskunnallisen suunnittelun piiriin.
Quote from: Kulttuurirealisti on 20.02.2015, 05:39:29
Quote from: FadeAway on 20.02.2015, 03:42:11Nykytrendin mukaan Helsingissä asuu 2030 n. +210000 vieraskielistä. En tosin tiedä mihin heidät asutetaan tai millä elätetään. (tai mistä heidät haalitaan. Arvaus: Afrikka&Lähi-Itä&Aasia)
Veikkaan että heidät asutetaan vokkiin Kallioon ja Punavuoreen, veronmaksaja maksaa ja elättää. Se on sitä muuttovoittoa!!
Kauniaisiin vaan, ihan kaikki, siellä ei taida tällä hetkellä asua kovinkaan montaa pakolaista. Ehkä kunnan rakenteissa tai asukkaissa piilevän verenhimoisen rasismin takia?
QuoteSuurin asuntotarve tulee maahanmuutosta
Miten esimerkiksi virolainen rakennusmies pystyy hankkimaan asunnon Helsingistä?
Miksi pitäisi? Hänhän on virolainen, joten hankkikoot asunnon kotimaastaan eli virosta.
Quote from: Eino P. Keravalta on 20.02.2015, 05:47:24
Vai luuleeko joku, että ulkomaalaisten määrän kasvu pysähtyisi jossain vaiheessa? Jos joku päättäjä luulee näin, pyydän häntä kertomaan sen mekanismin, joka tuon kasvun lopettaa. Ainoa, mikä todella tuon kehityskulun katkaisee, on Suomen totaalinen taloudellinen romahdus, jolloin ilmaista rahaa etsivät laumat siirtyvät muualle, mutta tuo romahdus nyt ei varmaan kuulu yhteiskunnallisen suunnittelun piiriin.
Yhteiskunnan suunnittelijoina näyttää olevan ihmisiä, joilla on loputon usko siihen, että asiat muuttuvat paremmiksi, vaikka ei tehdäkään oikeastaan mitään toisin kuin ennen.
Quote from: Blanc73 on 19.02.2015, 21:50:03
Muistaakseni somali tarvitsevat supervuokra-asuntoja tyyliin 5h+k kahdella ulko-ovella ja kahdella WC:llä. Siinäpä sitä on spermanaamaisilla veronmaksajilla ihmettelemistä. Ja itkukaan ei ole kaukana.
Minun puolestani saisivat vaatia vaikka kymmenovisia yksiöitä viidellä vessalla, jos vain maksavat niistä markkinatasoisen vuokran omista subventoimattomista tuloistaan. Jostain syystä kaikista syvintä rasismia Suomessa on vaatia, että ne joilla on elämänkatsomuksellisiin syihin perustuvia vaatimuksia elintasonsa suhteen maksavat niistä itse, ihonväristä, puoluekannasta tai uskonnosta riippumatta.
http://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/2015/02/20/hs-ministerio-pohtii-hyvatuloisten-ajamista-valtion-rahoittamista-vuokrakodeista
Tämä on kuin jostain Monty Pythonin komediassa tämä meno Suomessa. Työtä tekevät, vuokransa palkoillaan maksavat kansalaiset nyt ulos kodeistaan että saadaan kunniakansalaisille asuntoja kun ei ole varaa rakentaa tarpeeksi lisää. Missä voi ilmottautua kansanliikkeeseen Helsingin itsenäistämiseksi?
Menee vähän ohi aiheen, mutta sivuaa asumista.
Nouseekohan häly?
Seitsemänkerroksiseen puukerrostaloon rakennetaan niitä kohtuuhintaisia pieniä asuntoja, joista pääkaupunkiseudulla on huutava puute.
Asuntomäärältään Euroopan suurinta puukerrostaloa alettiin rakentaa huhtikuussa 2014 Vantaan Kivistöön. Tällä hetkellä työt ovat vielä kesken, mutta vuokralaisia haetaan jo.
...
Puukerrostaloon voi hakea asukkaaksi koko kevään ajan. Haku on alkanut muutama viikko sitten. Hanna Heinonen Suomen Vuokrakodit Oy:stä kertoo, että asukasvalintoja ei ole vielä tehty.
...
Hänen mukaansa tulevalta asukkaalta edellytetään muun muassa luottotietojen kunnossa olemista, säännöllistä kuukausituloa ja suomalaista henkilötunnusta.
Hyi kauheaa, missä etninen värinä sitten?
http://www.iltasanomat.fi/asuminen/art-1424374364821.html
Quote from: maha54 on 20.02.2015, 08:40:54
Hänen mukaansa tulevalta asukkaalta edellytetään muun muassa luottotietojen kunnossa olemista, säännöllistä kuukausituloa ja suomalaista henkilötunnusta.
Hyi kauheaa, missä etninen värinä sitten?
http://www.iltasanomat.fi/asuminen/art-1424374364821.html
Ei tuo ainakaan sertifioitujen muslimihumamujen tuloa estä. Henkilötunnus on, taikaseinä tuottaa vakaan ja taatun toimeentulon, ja uskonto estää luottojen ottamisen, joten luottotiedot ovat takuulla kunnossa.
Quote from: Siili on 20.02.2015, 08:45:23
uskonto estää luottojen ottamisen, joten luottotiedot ovat takuulla kunnossa.
Tähän muuten "kylillä kuultua" tietoa sen verran, että tämähän ei pidä paikkaansa. Kyl saattaa suu loksahtaa auki LT:ja tarkistaessa kun tsekkailee joidenkin nimeltä mainitsemattoman uskonnon harjoittajien luottotietoja. ..
Quote from: Kulttuurirealisti on 20.02.2015, 07:09:52
Quote from: Eino P. Keravalta on 20.02.2015, 05:47:24
Vai luuleeko joku, että ulkomaalaisten määrän kasvu pysähtyisi jossain vaiheessa? Jos joku päättäjä luulee näin, pyydän häntä kertomaan sen mekanismin, joka tuon kasvun lopettaa. Ainoa, mikä todella tuon kehityskulun katkaisee, on Suomen totaalinen taloudellinen romahdus, jolloin ilmaista rahaa etsivät laumat siirtyvät muualle, mutta tuo romahdus nyt ei varmaan kuulu yhteiskunnallisen suunnittelun piiriin.
Yhteiskunnan suunnittelijoina näyttää olevan ihmisiä, joilla on loputon usko siihen, että asiat muuttuvat paremmiksi, vaikka ei tehdäkään oikeastaan mitään toisin kuin ennen.
Niinpä. Nuo tollot vain istuvat perseellään ja luulevat, että kun Helsingissä on ulkomaalaisia 21,2 prosenttia, kaupunkiin ei enää yhtäkkiä muutakaan ainuttakaan ulkomaalaista. Ja että lapsia ryöstävät ja hakkaavat etnojengit nyt vain itsekseen lopettavat lapsiemme ryöstämisen ja hakkaamisen.
On pelottavaa ja surullista, että meillä yhteiskuntasuunnittelusta vastaavat ihmiset, joilla ei ole mitään käsitystä mitä on tapahtumassa, minkä vuoksi on tapahtumassa ja mitä kenties pitäisi tehdä. Vääjäämättä kaikki on menossa vähä vähältä karmealla tavalla vikaan, mutta näillä tolloilla ei ole muuta ratkaisua kuin juhlapuheissa hokea samoja onttoja mantroja 'monimuotoisesta yhteiskunnasta', 'kulttuureiden kohtaamisten luomista innovaatioista' tai 'taistelusta rasismia vastaan'.
QuoteVäestöennusteen mukaan vieraskielisten osuus nousee Helsingissä 146 000:een eli 21,2 prosenttiin vuoteen 2030 mennessä
Milläköhän aikataululla nykyisistä vieraskielisistä tulee suomenkielisiä? Viisitoista vuotta vuoteen 2030 asti ei taida riittää. Ja mikä merkitys asukkaan kielellä on? Käyttöohjeet arabiaksi?
Kun rotuja ja kansoja ei enää ole, on vain suomenkielisiä ja vieraskielisiä. Vieraskielinen lienee uusi poliittisesti korrekti ilmaisu humanitaariselle mamulle.
Quote from: Eino P. Keravalta on 20.02.2015, 05:47:24
Vai luuleeko joku, että ulkomaalaisten määrän kasvu pysähtyisi jossain vaiheessa? Jos joku päättäjä luulee näin, pyydän häntä kertomaan sen mekanismin, joka tuon kasvun lopettaa. Ainoa, mikä todella tuon kehityskulun katkaisee, on Suomen totaalinen taloudellinen romahdus, jolloin ilmaista rahaa etsivät laumat siirtyvät muualle, mutta tuo romahdus nyt ei varmaan kuulu yhteiskunnallisen suunnittelun piiriin.
Vieraskieliset ja ruskeakieliset tekevät bisnestä suomenkielisten kustannuksella.
Se on juuri noin kuin sanoit; raha ratkaisee. Mutta kuten yksityiselämässäkin, raha voi loppua myös ilman totaalista taloudellista romahdusta. Toivotaan että järki voittaa ja selviämme ilman romahdusta. Pauli Vahtera rahaministeriksi!
Quote from: Alapo on 20.02.2015, 06:48:04
QuoteSuurin asuntotarve tulee maahanmuutosta
Miten esimerkiksi virolainen rakennusmies pystyy hankkimaan asunnon Helsingistä?
Miksi pitäisi? Hänhän on virolainen, joten hankkikoot asunnon kotimaastaan eli virosta.
Virolaisten raksamiesten koti onkin Virossa. Eivät he halua pysyvästi tänne eivätkä useinkaan vie asuntoja suomalaisilta. Heille kelpaa vähän vaatiamattomammatkin kämpät esim. purkutalot.
"Herttoniemen seurakuntatalossa on asuttu luvattomasti. Laaja ja käyttötarkoituksen vastainen asuminen purkua odottavassa rakennuksessa tuli ilmi syyskuun lopussa, kun sosiaaliviranomainen ja poliisi vierailivat paikalla työtehtävissä. Viimevaiheessa asukkaita oli noin 40 henkilöä – pääasiassa virolaisia, pääkaupunkiseudulla työskenteleviä rakennusmiehiä." http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/255978-kymmenet-asuivat-luvattomasti-purkukuntoisessa-talossa
Olen homoseksuaali mies, jolla on huollettavanaan partnerin kanssa yhdessä tämän sisarelta adoptoitu tytär 12v. ja vanha äiti. Yhdessä olemme olleet jo kymmenisen vuotta.
Tällä hetkellä olen väliaikaisesti(?) työtön ja katsellessani ja kysellessäni mahdollisuuksia saada asuntoa PK-seudulta ja harkitessani mahdollisuutta asua Suomessa perheeni kanssa olen päätynyt siihen tulokseen, ettemme ole tervetulleita vaikka molemmat olemme työkykyisiä, -haluisia. koulutettuja ja kielitaitoakin löytyy molemmilta.
Minä en saa partneriani tänne, jos en voi osoittaa tarvittavia tuloja ja niin edelleen tai ainakin tälläinen fiilis on tullut eri viranomaisten kanssa jutellessa. Vaikeaksi on suomalaisen ulkomaisen perheen saaminen kotimaahan tehty.
Onneksi työttömyyteni on väliaikaista, äkillisestä tapaturmasta johtuvaa ja paraneminen on loppusuoralla. Kun olen saanut itseni kuntoon, työpaikka odottaa - muttei Suomessa.
Siellä missä olen, ei tälläistä sossuilua katsella hyvällä ja luultavasti ajatus ilmaisista asunoista ja rahasta tuntuisi sikäläisistä ihmisistä lähinnä pilalta ja minua kutsuttaisiin valehtelijaksi.
Samalla puuhastellaan hesarin mukaan jotain vatun länsiväylän muuttamista "citybulevardiksi". Epäusko valtaa mielen, kun näitä uutisia lukee. Ovatko kaikki tulleet hulluiksi? Hesarissa ja muissa tierotusvälineissä muuten saa hakemalla hakea uutisia suomalaisten ankeasta arjesta. Olen päättänyt laittaa ristin seinään, kun on yksi päivä jolloin maahanmuuttajista tai rasismista ei kirjoiteta mitään...
^
Jos perheenne omaisi "suojavärin" tai edes osa teistä, olisi teillä käsissänne ns. jackpot. Lehdet kirjoittelisivat kilvan ylistäviä juttuja ja sosiaalitoimelta eivät avustukset loppuisi. Harmi vain, että etnisyys on totaalisen väärä.
Quote from: Nuivake on 20.02.2015, 11:10:58
^
Jos perheenne omaisi "suojavärin" tai edes osa teistä, olisi teillä käsissänne ns. jackpot. Lehdet kirjoittelisivat kilvan ylistäviä juttuja ja sosiaalitoimelta eivät avustukset loppuisi. Harmi vain, että etnisyys on totaalisen väärä.
Ja meitä ei tarvitsisi kouluttaa yhtään mihinkään. Partnerini homma on sellainen, mitä voi tehdä missä tahansa ja hän on sitä menestyksekkäästi tehnyt ja elättänyt itseään ja perhettään parikymmentä vuotta. Englantia hän osaa sujuvasti oman kielensä lisäksi eli integroituminen sujuisi luultavasti aika vaivatta.
Kaipa se on niin, että vaatimus on kouluttamattomuus, kielitaidottomuus, työkyvyttömyys ja se että paapojilla ja kielenkääntäjillä riittää töitä.
Partnerini omaisuus on muuten suunnilleen parinsadantonnin luokkaa eli ihan persaukisestakaan ei ole kysymys. Luultavasti lupa tulla Suomeen irtoaisi näillä spekseillä, mutta päätimme etsiä uudelleenlokaatiota hieman helpommasta maasta.
Tänne tulee tulevaisuudessa muodostumaan yhteiskunta, jolla on jaettavanaan pelkkää kurjuutta niille, jotka tekevät työt ja etuja kaikille muille. Sossuilu ei itseäni kiinnosta kun yrittäjänä on menty eikä yhteiskunnan tukia ole koskaan nostettu. Veroja sen sijaan olen joutunut maksamaan aika reippaasti.
Quote from: Antti Salminen on 20.02.2015, 13:00:47
HS - Ministeriö kaavailee: hyvätuloiset ulos valtion rahoittamista vuokra-asunnoista (http://www.hs.fi/kaupunki/a1424329374511)
QuoteKun on kerran saanut valtion tuella rakennetun vuokra-asunnon, tuloja tai varallisuutta ei tarkisteta myöhemmin – vaikka tulot kasvaisivat.
Valtiovarainministeriö (VM) on pohtinut muutoksia nykyisiin asumisen tukiin, sillä ne eivät ministeriön mukaan mene niitä eniten tarvitseville. Harkinnassa on, pitäisikö vuokrasopimuksista tehdä määräaikaisia. Näin tulot tarkistettaisiin vaikkapa kerran viidessä vuodessa. Ehdotuksia on tulossa ensi viikolla.
Lähtökohtaisesti ihan oikea ajatus, ettei tulotason noustessa voi roikkua ikuisesti kiinni osin muiden rahoittamassa asumismuodossa. Jos kaavailtu kuitenkin toteutuu, niin seurauksena on paikallisen väestönvaihdon kiihtyminen, jossa työssäkäyvät kantikset lähtevät ajettuna etsimään uusia kompromisseja, joissa punnitaan asumisen hintaa, matka-aikaa, oravanpyörää kokonaisuudessaan ja jopa elämän tarkoitusta. Osa löytää itsensä radanvarresta jostain tunnin matkan päästä. Osa saattaa päästää lopullisesti irti pk-seudun napanuorasta. Kohtuuhintaiset vuokra-asunnot täytetään tiedätte kyllä millä ja tämän seurauksena lähiympäristöt tuhoutuvat lopullisesti.
Tällä hetkellä palavaan taloon hakataan lisää lautaa ja tehdään tulevaisuuteen politiikkaa, jolla ei pyritä sammuttamaan paloa, vaan hankkimaan lisää lautoja.
Keitä luulisitte noihin sitten muuttavan jos toi toteutuisi?.Yleensä noista kyllä suunnittellaan muutettavan omaan kämppään jos sellaiseen on varaa(ainakin ennen suunniteltiin).Muutenkin noissa eläminen ei välttämättä ole mitenkään niin "luxusta" mitä porukka täällä antaa olettaa eli osa taloista voi olla todella vanhoja tyyliin jakomäen talot (joista tosin on purettu jo osa) ja materiaalit eivät mitään parhaita ole(tyyliin p*askaovet joihin ei tarvitse kuin nojata vähän raskaammin niin käsi voi mennä läpi tai että kahva jää käteen kun ruuvit ei pidä).Seinät on kakaroiden jäljiltä naamuisia ja kellarit on murrettu >4krt ja ovia on jouduttu oikaisemaan kun ovia on murettu ja ulkovista mennään läpi potkimalla yms.. :D
Quote from: Antti Salminen on 20.02.2015, 13:00:47
HS - Ministeriö kaavailee: hyvätuloiset ulos valtion rahoittamista vuokra-asunnoista (http://www.hs.fi/kaupunki/a1424329374511)
QuoteKun on kerran saanut valtion tuella rakennetun vuokra-asunnon, tuloja tai varallisuutta ei tarkisteta myöhemmin – vaikka tulot kasvaisivat.
Harkinnassa on, pitäisikö vuokrasopimuksista tehdä määräaikaisia. Näin tulot tarkistettaisiin vaikkapa kerran viidessä vuodessa. Ehdotuksia on tulossa ensi viikolla.
Määräaikaisissa on sitten se ongelma, että jos joku haluaa muuttaa pois ennen määräaikaisuuden loppumista, niin siitä seuraa yleensä sanktio (rahallinen korvaus) sopimuksen rikkomisesta. Onko tarkoitus solmia sen kaltaisia vuokrasopimuksia, että asukkaiksi tulee vain sellaisia, joiden tuloissa ei ole pienintäkään mahdollisuutta kasvuun, eli ikuisia sossuilijoita. No, tarvitaanhan mamuille asuntoja, ettei Helsingin kaupungin tarvitse Forenomin vuokria maksella.
Sillä vaikka yritetään saada tämä asia koskemaan koko maan tilannetta, niin selkeästihän tässä on nyt vain Helsingistä kyse. Tai pk-seudusta.
Ja YLE otsikoi ammattimaisesti näin: "HS: Hyvätuloiset saatetaan häätää kaupungin vuokra-asunnoista" (http://yle.fi/uutiset/hs_hyvatuloiset_saatetaan_haataa_kaupungin_vuokra-asunnoista/7817807)
Häätö on hiukan eri asia kuin vuokrasopimuksen irtisanominen, ja tuskin häätöön on laillisia perusteita tai muutenkaan tarvetta. Eikä häätö ainakaan nopeuta prosessia.
Quote from: Antti Salminen on 20.02.2015, 13:00:47
HS - Ministeriö kaavailee: hyvätuloiset ulos valtion rahoittamista vuokra-asunnoista (http://www.hs.fi/kaupunki/a1424329374511)
QuoteKun on kerran saanut valtion tuella rakennetun vuokra-asunnon, tuloja tai varallisuutta ei tarkisteta myöhemmin – vaikka tulot kasvaisivat.
Valtiovarainministeriö (VM) on pohtinut muutoksia nykyisiin asumisen tukiin, sillä ne eivät ministeriön mukaan mene niitä eniten tarvitseville. Harkinnassa on, pitäisikö vuokrasopimuksista tehdä määräaikaisia. Näin tulot tarkistettaisiin vaikkapa kerran viidessä vuodessa. Ehdotuksia on tulossa ensi viikolla.
Lähtökohtaisesti ihan oikea ajatus, ettei tulotason noustessa voi roikkua ikuisesti kiinni osin muiden rahoittamassa asumismuodossa. Jos kaavailtu kuitenkin toteutuu, niin seurauksena on paikallisen väestönvaihdon kiihtyminen, jossa työssäkäyvät kantikset lähtevät ajettuna etsimään uusia kompromisseja, joissa punnitaan asumisen hintaa, matka-aikaa, oravanpyörää kokonaisuudessaan ja jopa elämän tarkoitusta. Osa löytää itsensä radanvarresta jostain tunnin matkan päästä. Osa saattaa päästää lopullisesti irti pk-seudun napanuorasta. Kohtuuhintaiset vuokra-asunnot täytetään tiedätte kyllä millä ja tämän seurauksena lähiympäristöt tuhoutuvat lopullisesti.
Tällä hetkellä palavaan taloon hakataan lisää lautaa ja tehdään tulevaisuuteen politiikkaa, jolla ei pyritä sammuttamaan paloa, vaan hankkimaan lisää lautoja.
Tyhmä voisi tässä kohtaa kysyä, että mites tämä Ministeriön ehdotus eroaa PerSujen maahanmuuttokriittisestä ohjelmasta? Huutaako, kun suvaisto on kuulemma väärä termi, Hyväistö, että perustuslain vastainen? Ihminen "pakotetaan" asumaan jossain muualla. Eihän sellaista saa esittää edes humamamuille, jotka ansaitsevat Kela Goldilla ja Taikaseinällä.
Quote from: maha54 on 20.02.2015, 08:40:54
Hänen mukaansa tulevalta asukkaalta edellytetään muun muassa luottotietojen kunnossa olemista, säännöllistä kuukausituloa ja suomalaista henkilötunnusta.
Kai sossun maksusitoumuskin voi olla säännöllinen kuukausitulo? Ja pakolaisilla luottotiedot eivät ole menneet, mutta palkkatulojakaan ei (tyypillisesti) ole.
Ketjussa on tärkeitä pointteja ja minä muistan vieläkin, mikä oli tilanne 1980-luvulla. Se joka pystyi ja sai asua Helsingissä pidettiin etuoikeutettuna. Töitä oli runsaasti ja tulijoita olisi myöskin ollut runsaasti, eli ympäri Suomea löytyi työhaluisia nuoria, jotka halusivat tulla Helsinkiin töihin, mutta asuntoja ei kertakaikkiaan ollut.
Kun Suomi syöksyi lamaan ja somaleita alkoi tulla niin ensimmäinen ajatus oli, että, jos he jäävät Suomeen asumaan niin silloin on kai pakko rakentaa jotain hökkelikyliä syrjäseuduille, koska asuntotilanne Helsingissä oli kerta kaikkiaan surkea. Mutta yllätys, yllätys, kun lama hellitti 1995 niin huomasin, että uudelle joutilaalle ryhmälle onkin noussut kokonaisia asuntokomplekseja, mm Rastilaan.
Tässä olisi jollekin halukkaalle - progradu, väitöskirja - tutkijalle mielenkiintoinen tutkimuskohde: Eli minkälaisia keskusteluja on käyty Helsingin kaupungin eri lautakunnissa siihen aikaan? Asunto- kaupunginsuunnittelu- sosiaalipuolen ja muissa lautakunnissa tämän väestönryhmän tulon yhteydessä?
Quote from: Kulttuurirealisti on 20.02.2015, 07:09:52
Yhteiskunnan suunnittelijoina näyttää olevan ihmisiä, joilla on loputon usko siihen, että asiat muuttuvat paremmiksi, vaikka ei tehdäkään oikeastaan mitään toisin kuin ennen.
Niinpä. Äärivasemmiston piirissä vaikuttaa ideologia kansojen yhtymisestä ja solidaarisuudesta. Sen mukaan aikanaan syntyy myös uusi neuvostoihminen, joka tekee pyyteettömästi kaikkea hyvää ja kaunista.
Kauniin esimerkin tästä tarjoavat Scheininin viimeaikaiset kommentit PerusS:n maahanmuutto-ohjelemasta, joista kirjoittelin tänne: http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2015/02/miksi-scheinin-ja-halla-aho-riitelevat.html (http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2015/02/miksi-scheinin-ja-halla-aho-riitelevat.html)
Asuntoasia tulee menemään Suomessa aivan kuten se Ruotsissa menee jo tällä hetkellä. Lukekaa tarkkaan:
Tukholmassa on aivan järkyttävä asuntopula, kuten se on suurimmassa osassa muitakin kaupunkeja. Puhutaan nyt vain kaupungin vuokra- asunnoista, sillä yksityisillä markkinoilla omistusasuntoja kyllä riittää kun latoo kruunut tiskiin. On vanha vitsi, että vanhemmat laittavat lapsensa asuntojonoon 16 vuotiaina ja nämä pääsevät muuttamaan omaan luukkuun joskus yli 30 vuotiaina. Cityalueella jonotusajat ovat n. 15 vuotta ja Husbyn ghetossakin alhaisimmillaan 6 vuotta. Muuan puolituttu mies sai asunnon taanoin sen kuuden vuoden jonotuksen jälkeen.
Kun joku parikymppinen nuoripari haluaisi muuttaa yhteen ja vuokrata asunnon se ei onnistu, sillä asuntojono on vuosikymmenen. Monikaan parikymmpinen ei ole valmis ottamaan suuria asuntolainoja, joten vaihtoehtoja ei niin kovin paljon ole. Lisäksi kun Ruotsissa ei ole samanlaista yksityisten vuokra- asuntomarkkinaa kuin Suomessa. Useimmiten tällaiset vuokra- asunnot ovat lyhyitä jaksoja vuokralla TAI uusruotsalaiset vuokraavat niitä toisilleen muuttaessa kesäksi takaisin somaliaan.
Asuntopula on siis järkyttävä ja käytännössähän juuri maahan tullut joutuisi kadulle ilman erityistoimia. Monissa kunnissa maahanmuuttovirasto ostaa yksityisiltä markkinoilta asuntoja ja vuokraa ne edelleen uusruotsalaisille. Minunkin rapussa asuu työssäkäymättömiä somaleja, jotka ovat tulleet juuri maahan ja maahanmuuttovirasto osti niille jonkun firman kautta asunnon. Osaa uusruotsalaisista asutetaan hotelleissa niin kauan kuin heille löytyy sopiva asunto ostettavaksi. Hallitushan laittoi nyt uudessa ohjelmassaan tavoitteeksi asuttaa uusruotsalainen kahdessa vuodessa omaan vuokra- asuntoon tai kunta joutuu maksamaan jotain sakkoja. Eli uusruotsalainen saa esim. Tukholmassa asunnon viimeistään parin vuoden päästä kun kantis jonottaa sitä vuosikymmenen.
Näin ollen heikommassa asemassa olevat ruotsalaiset ovat tippuneet kaiken ulkopuolelle. Asunnoton mies joutuu asumaan kadulla, koska jokaikinen asuntola on muutettu mustalaiskerjäläisten majapaikaksi, jonne kantiksella ei ole asiaa. Joka ikinen työtön tm pienituloinen kantis, jolla ei ole varaa kovan rahan asumis- tai vuokraoikeusasuntoihin joutuu käytännössä elämään asunnottomana, sillä jonotusajat kaupungin asuntoihin ovat siis vuosikymmeniä.
On ihan sama rakennetaanko Ruotsiin asuntoja vai ei, sillä ne menevät uusruotsalaisille. Kanta-astuja ei pääse näille vuokramarkkinoille. Tulevaisuuden "högadel" kunniakansalainen menee kaikessa etusijalle. Prameaa luxusta pitää olla savimajasta tulleelle insinöörille.
Ironista on, että näille kunniakansalaisille ei voi rakentaa parakkimajoitusta, koska se ei täytä kriteerejä. Sen sijaan puolalaiset ja liettualaiset rakennusmiehet, jotka rakentavat kunniakansalaisille asuntoja, asuvat monissa paikoissa parakkikylissä eikä sieltä kuulu valitusta eikä hallitus halua parantaa heidän oloja.
Mutta näin se menee Suomessakin. Nyt kannattaa hankkia itselle kaupungin vuokraluukku kun sen ehkä vielä saa. Viiden vuoden päästä niitä ei enää ole.
Asuntopula on yhtä absurdi käsite kuin työvoimapula. Ei asunnoista ole pulaa. Omilla rahoillaan oman asumisensa maksavista asukkaista on pula. Viherpunikki järjestelmässä syötetään ihmisille täyttä tuubaa jostain asuntopulasta, kun totuus on, että jos sinulla on rahaa asuntoon, sinulla on asunto, ihan perus juttu kysynnästä ja tarjonnasta. Mutta kun mukaan tulee virkamiesten tukiasviidakko maksamaan ja haluamaan kaikille samantasoista asumista tulotasosta riippumatta, päästäänkin siihen tilanteeseen, että asuntojonot ovat tolkuttomia, työn perässä ei kannata muuttaa ja vierekkäisissä samantasoisissa asunnoissa asuvista toinen voi maksaa viisi tonnia neliö ja toisessa asuvan kaikki kulut maksaa yhteiskunta.
QuoteEli uusruotsalainen saa esim. Tukholmassa asunnon viimeistään parin vuoden päästä kun kantis jonottaa sitä vuosikymmenen.
Täysin sama ilmiöhän täälläkin on. Lisämausteena ehkä se että kyllä työssäkäyvä sen vuoraluukun saa yksityiseltä mutta pienipalkkaiselta se lohkaisee suhteettoman suuren osan tuloista, lisänä tietty vielä se että kämppä johon rahkeet juuri riittävät sijaitsee jossain Kontulassa..
Tuota asuntojen loppumista olenkin ruotsissa jo odottanut. Siellähän oli aikoinaan kämppiä liikaakin mutta kun 100 000 kultamunaa vuodessa tulee niin eiköhän se "miljoonaohjelmakin" jo antaudu.
Quote from: FadeAway on 19.02.2015, 20:59:16
Jos suomen maahanmuutto olisi historiallisesti kestävällä tasolla, esim. 90-luvun. Suurten ikäluokkien betonilähiöiden(60-70 -luku) tilalle voisi rakentaa puistoja/ulkoilu- & viheralueita. Nyt puistojen tilalle rakennetaan kerrostaloja ulkomaalaisille, kiitos vihreät&vasemmisto.
Tässä ketjussa on paljon hyviä "pienoisartikkeleita" mm. FadeAwayn. Täydennän vähän, esimerkkinä Helsinki, jonka parhaiten tunnen. Sopii aika hyvin myös Espooseen ja Vantaalle. Venytän aikaperspektiiviä vuoteen 2050.
Helsingissä laaditaan uutta yleiskaavaa, jonka mukaan kaupunkiin rakennettaisiin noin 300 000 uudelle asukkaalle asunnot ja tietysti suuri määrä toimistoja ja liiketiloja. Tämä vastaa suurin piirtein sitä, että koko Tampereen ja Hämeenlinnan yhteinen rakennusvolyymi tungettaisiin Helsingin vielä vapaina oleville alueille. Kaupungissa asuisi silloin 900 000 ihmistä.
Helsingin muuttovoitto on jo useana vuonna koostunut lähes kokonaan maahanmuuttajista. Ylipormestari Jussi Pajunen kertoi jo 2008, että "nykyvauhdilla vuonna 2025 joka neljäs helsinkiläinen olisi maahanmuuttajataustainen". Sen jälkeen on tilastoissa ruvettu puhumaan "vieraskielisistä", jolloin luvut saadaan näyttämään pienemmiltä. Jos maahanmuuttajien vyöry Helsinkiin edelleen jatkuu nykyisenä, suomalaiset jäävät vähemmistöksi omassa pääkaupungissaan jo ennen vuotta 2050. Sama tapahtuu Espoossa ja Vantaalla parisen vuotta myöhemmin.
Helsingin oma vuokra-asuntotuotanto, mukaan lukien vapautuvat vuokra-asunnot, menee lähes kokonaan maahanmuuttajille. Myös muiden vuokra-asuntotuottajien asunnoista suuri osa menee heille, koska heillä on pienet tai olemattomat tulot eikä omaisuutta (Virossa tai Pietarissa olevaa omistusta ei selvitetä) ja Kela takaa vuokranmaksun. Lukekaa Pauli Vahteran perusteelliset analyysit Iltalehden blogeissa (esim. Uussuomalaiset asuntomarkkinat 9.3.2014 ja äskeinen kolmen blogikirjoituksen sarja).
Jos maahanmuuttajat joutuisivat maksamaan asumisestaan markkinatalouden mukaan määräytyvää vuokraa, heidän määränsä romahtaisi. Silloin ei myöskään tarvittaisi niin paljon uutta rakennusmaata. Kun asuntojen kysyntä vähenisi, se heijastuisi alentavasti myös niiden hintoihin ja vuokriin.
Kysymys on siis siitä, pitääkö meidän helsinkiläisten luopua suuresta osasta metsiämme, rantojamme, kallioitamme ja muita viheralueitamme, vain jotta maahanmuuttajille saadaan asuntoja, joissa he voivat asua veronmaksajien kustannuksella?
Pitääkö Helsingin ja pääkaupunkiseudun ylipäätään kasvaa? Helsingissä ja sen naapurikunnissa asuu jo nyt 1,1 miljoonaa ja laajemmalla metropolialueella 1,4 miljoonaa ihmistä. Mitä etuja muka saavutetaan sillä, että se paisutetaan yli kahden miljoonan megametropoliksi? Tällaisesta keskittämispolitiikasta koituvat haitat ovat ilmeiset. Viheralueiden ja inhimilliseen mittakaavaan rakennettujen kaupunkiympäristöjen menetykset, paisuvat liikenneruuhkat, uuden kalliit liikenneinvestoinnit, asuntojen hintojen ja vuokrien nousu sekä sosiaalisten ongelmien ja kustannusten lisääntyminen ovat se hinta, jonka me täällä asuvat joudumme maksamaan.
Tämä politiikka ei ole mitään leimallisesti viher-vasemmisto-politiikka. Helsingissä johtava puolue on koko ajan ollut kokoomus. Myös Helsingin maahanmuuttopolitiikka on kokoomuksen tahdon mukaista. Vihreät ja vasemmisto ovat sitä kyllä tukeneet, mutta nämä ryhmät eivät ole määräävässä asemassa (vielä vähemmän Espoossa). Käsittämätöntä on kuitenkin se, että myös perussuomalaiset ovat kaupungin elimissä olleet tukemassa uuden yleiskaavan laatimista edellä kerrotulta pohjalta. Muutenkin Helsingin perussuomalaisten maahanmuuttokritiikki on ollut hyvin hampaatonta.
Kannatan ajatusta, että Pauli Vahterasta tehtäisiin seuraava "rahaministeri". Mutta asuntoministeri olisi ehkä vielä parempi.
Tottahan toki turvapaikanhakijoiden ja määräaikaisen oleskeluluvan saaneen henkilön pitää päästä valitsemaan heille sopiva asuinalue ja varustetaso yhteiskunnan varoilla.
QuotePerustuslain mukaan Suomen kansalaisilla ja maassa laillisesti oleskelevilla ulkomaalaisilla on vapaus liikkua maassa ja valita asuinpaikkansa - Johannes Koskinen (sd.)
Tai sitten ei. Ei liikkumisvapaus tarkoita, että yhteiskunta on automaattisesti velvollinen toiveet kustantamaan. Omilla rahoilla voimme vaikka kaikki muuttaa Lieksaan.
Perustuslaki ei sen sijaan näytä koskevan RKP:ta - esimerkiksi Jätkäsaaren eliittikortteliin on turha kuvitella muuttavansa, sillä kortteli suunnitellaan ainoastaan ruotsinkielisille.
Estääkö mikään laki tekemästä vastaavaa suomenkielisille? Veikkaan, ettei asiaa ihan purematta nieltäisi.
Omat tuloni ovat vankasti suomalaisten ylimmän desiilin sisällä, mutta olen jo pitkään katsonut, ettei minulla olisi varaa asua Helsingin ydinkeskustassa. Periaatteessa jos tinkisin kaikesta muusta, voisin tietenkin siellä asua, mutta mitä mieltä siinä olisi? Ei ole mieltä, vaikka työpaikkani onkin vain parin kilometrin päässä sieltä.
Kuitenkin sinnekin pyritään asuttamaan sekoituksen nimissä työttömiä ja täysin epätyöllistettäviä tapauksia. Uskomattominta on, että nämä tapaukset voivat olla ulkomaan kansalaisia! Kun Helsinkiin pumpataan vielä sata tuhatta ulkomaalaista elättiä lisää, joudun varmaan itsekin muuttamaan Kehä 3:n tilavammalle puolelle kustannusten noustessa. On älytöntä, että ne jotka maksavat koko show'n saavat vain jatkuvasti kiristää vyötä, samalla kun lukutaidottomia maahantulijoita kohdellaan kuin kuninkaita. Positiivinen lopputulema kaikkoaa yhä kauemmas horisonttiin, mutta vauhtiin ja suuntaan sillä ei tunnu olevan mitään järkeviä vaikutuksia.