Quote"Varmin tapa hävittää kaikki ennakkoluulot on rakastua ulkomaalaiseen"
Se, että ihminen suhtautuu erilaisuuteen ennakkoluuloisesti, on luonnollista. Olipa erilaisuus ulkonäköön tai toimintaan liittyvää, niin ihminen luonnostaan ensin hämmästelee erilaisuutta, on vähän varovainen tai jopa pelästyy, sanoo Suomen Psykologiliiton puheenjohtaja Tuomo Tikkanen.
– Ne ovat inhimillisiä reaktioita ihmisillä ikään katsomatta. Ja kun asia tulee tutummaksi, niin arastelu, pelko ja ennakkoluulo häviävät. On tutkittu, että varma ja ainoa keino lakata pelkäämästä jonkin ihmisen tai asian erilaisuutta, on tutustua siihen tarkemmin. Esimerkiksi jos ystävystyy ihmisen kanssa, joka on olemukseltaan, ulkonäöltään, etniseltä taustaltaan tai vammaisuusasteeltaan erilainen, niin ennakkoluulo häviää koska erilaisuuden taustalta löytyy se sama hminen.
Tikkanen arvelee, että jo evoluution myötä ihmisellä on ominaisuus pelästyä vierasta, mutta sanoo, että osansa reaktioissa on myös ympäristöllä ja itse opittavissa olevilla tavoilla.
– Samoin kuin ystävät, niin myös vanhemmat ja toverit opettavat lasta tutustumaan uusiin asioihin. Lapsen kehityksessäkin on oikein vaihe, jolloin hän vierastaa vaikkapa vierasta ruokaa tai kaikkia muita ihmisiä paitsi omia vanhempiaan. Se kuuluu lapsen kehitykseen. Ihminen oppii pitämään tavallisina ja ei-pelottavina kaikkea, mihin hän tutustuu tarkemmin. Ihmisen oppimiskyky on tässä mielessä rajaton, Tikkanen muotoilee.
[...]
Erilaisuuden oppiminen on parhaimmillaan päiväkoti-ikäisillä lapsilla. Pääkaupunkiseudulla esimerkiksi on päiväkoteja tai kouluja, joissa saattaa olla kymmeniä eri kansallisuuksia ja kieliä. Lapsilla ei ole tilanteen kanssa ongelmia, mutta aikuisten oppimiskyky on Tikkasen mukaan tässä mielessä joskus hyvinkin rajallinen.
– Esimerkiksi poliitikot voisivat lakata syyttämästä Suomen sisäisistä ongelmista ulkomaalaisia ja vieraita elementtejä. Se on populistista höpönhöpöä. Meillä on niin vähän muunlaisia ihmisiä – Suomi on yksi niistä maissa koko maailmassa, jossa on näin vähän muunlaisia ihmisiä. Suomalaiset kyllä itse säätelevät oman maansa asioita, Suomen Psykologiliiton puheenjohtaja napauttaa.
Tutustu vieraasta kulttuurista tulevaan
Tuomo Tikkasen mukaan ainoa luotettava ja hyvä keino päästä ennakkoluuloistaan on tutustua vieraasta kulttuurista tulevaan ihmiseen.
– Ajatellaanpa nyt vaikka Lähi-Idästä tulevan ihmisen tapoja ja uskontoa. Jos siihen ei ole yhtään tutustunut eikä tunne sitä ihmistä niin ensireaktio on, että onpas oudon näköistä kun keskellä päivää polvistutaan rukoilemaan sinne tänne. Se on ihan normaali reaktio, että onpas kummaa kun meillä ei tehdä noin.
Tikkasen mukaan paras tapa varmistua siitä, että ulkomaalaisissakin on samanlaisia sydämellisiä ja mukavia ihmisiä niin kuin suomalaisissakin, on tutustua heihin. Mutta samoin kuin suomalaisissakin, myös ulkomaalaisissa on erilaisia ihmisiä.
– Joku on joskus sanonut niin dramaattisesti, että kaikkein varmin tapa hävittää kaikki ennakkoluulot on rakastua ulkomaalaiseen. Siinä on vinha perä ja se on ihan tutkittu asia. Jos ihmisellä on erityisen henkilökohtainen suhde toisesta kulttuurista olevaan henkilöön, niin siinä vaiheessa ne ennakkoluulot häviävät. Rakastumisvaiheessa saatetaan jopa liioitella sitä, miten helppoa kaikki on, koska rakastuneen mielestä olemme keskenämme kaikki niin samanlaisia, kulttuuriin katsomatta.
http://yle.fi/uutiset/varmin_tapa_havittaa_kaikki_ennakkoluulot_on_rakastua_ulkomaalaiseen/7794956 (http://yle.fi/uutiset/varmin_tapa_havittaa_kaikki_ennakkoluulot_on_rakastua_ulkomaalaiseen/7794956)
Panokset kovenevat. Enää ei riitä, että kutsuu maahanmuuttajan kahville, vaan nyt pitää jo rakastuakin sellaiseen.
Ei kai muuta sitten kun rakastumaan Aasialaiseen naiseen! Ei kun hetkinen, sillonhan olisin hyväksikäyttäjä sovinisti sika?
Kun mielikuva on näin kiva, niin sitä ei tietenkään viitsi pilata sillä faktalla, että tilastollisesti ulkomaalaisten kanssa solmitut avioliitot kestävät huomattavan heikosti.
Mitenkäs sitten Halla-ahon varaedustajalla on libanonilainen vaimo ja silti hän edustaa rasistipuoluetta, vihaa ulkomaalaisia ja hakkaa heitä kiljupöhnässä Kontulan ostarilla? :P
QuoteMeillä on niin vähän muunlaisia ihmisiä – Suomi on yksi niistä maissa koko maailmassa, jossa on näin vähän muunlaisia ihmisiä.
Minkälaisia ovat "muunlaiset ihmiset"? Kolme korvaa, viisi peukaloa ja kuusi tissiä?
Sokea eksotiikkaan ihastuminen ja oikea rakkaus ovat kaksi eri asiaa. Interracial-suhteitten avio-eroprosentit taitavat olla aika kovaa luokkaa...
Ennakkoluulon vastakohta on ymmärtääkseni objektiivinen tieto. En väitä olevani psykologi, mutta luulisin, että rakkaus on aivan yhtä tehokas tunne hämärtämään objektiivisuutta kuin viha. Jos jotain rakastaa, sen heikkouksia jopa tietoisesti vähättelee.
Tätä artikkelia ja tällaista retoriikkaa kannattaa lähestäy kielenfilosofisesta näkökulmasta. Mitä siis on "ennakkoluulo"? Ilmeisesti negatiivinen suhtautuminen. Positiivinen ennakkoluulo ei tässä retoriikassa kuulu ennakkoluulojen kategoriaan. Objektiivinen tietokin lasketaan ennakkoluuloksi, jos se ei ole poliittis-ideologisesti korrekti. Näin ollen muissa kulttuureissa ei ole mitään huonoa, ja jos joku on eri mieltä, se ei voi johtua muusta kuin ennakkoluulosta.
No, sitä voi käyttää aseenakin. Islamilaisessa kulttuurissa ei tunnusteta feminististä tasa-arvoihannetta. Olen kyseisen islamilainen kulttuuripiirteen kannattaja. En voi olla sovinisti, koska sovinismi on paha, ja islamilaisessa kulttuurissa ei ole mitään pahaa.
Tämä ajatus, että ihmiset kaikkialla ovat samanlaisia kantaa karmeaa satoa. Ihmisrotujen ja kulttuurien välillä on suuria eroja. Osa eroista on periaatteessa triviaaleja, mutta silti käytännössä psykologisesti raskaita.
Esimerkiksi jos valkoinen nainen saa neekerimiehen kanssa tyttären, on naiselle tavallisesti kammottava yllätys, kun hän ei tunnista itseään, omia ulkoisia piirteitään pienessä tyttäressään. Mustat piirteet ovat niin dominoivia. Nainen joutuu jättämään hyvästit ajatukselle tyttären hiusten kampaamisesta tai letittämisestä, koska neekerin hiukset ovat käkkärää, jota ei kammata samoin kuin oma äiti aikoinaan kampasi naisen omia hiuksia. Pinnallisia asioita, mutta kivuliaista, eikä niitä monikaan nainen mieti etukäteen.
Vastavuoroisesti imaamit voisivat kehoittaa muslimeja homostelemaan, syömään sianlihaa ja ottamaan huikkaa, kun heillä on niin ennakkoluuloja näitä kohtaan.
Quote from: Tavan on 11.02.2015, 13:16:58
Tämä ajatus, että ihmiset kaikkialla ovat samanlaisia...
Mutta eikö tuo ole karkeasti totta, ihmiset ovat kaikkialla laiskoja, ahneita, pienen vertaistyhmän usein vain omia etujaan ajavia persreikiä?
Mä ainakin olen.....
Quote from: Tavan on 11.02.2015, 13:16:58
Tämä ajatus, että ihmiset kaikkialla ovat samanlaisia kantaa karmeaa satoa.
Totta. Suvis-myytti vailla mitään totuuspohjaa.
Suvakkileiri vääntäytyy tämän(kin) asian edessä melkoisille mutkille:
Quoteerilaisuus on rikkautta
josta seuraa...
Quoteolemme kaikki samanlaisia.
Näillä mennään :D
Minä olen rakastanut ainakin kuutta ulkomaalaista naista, ja erittäin stereotyyppisiä omalle kulttuurilleen ovat olleet! Toistan, erittäin stereotyyppisiä. Mutta noinhan sen tuleekin olla, se on tervettä että omaa vahvan kulttuurillisen identiteetin. Se ei ole sen sijaan luonnollista ja biologista, että noita kulttuureja pakonomaisesti yritetään sekoittaa tai sovittaa yhteen.
Edit. korjaus. typot ja pahoittelut otsikosta, se meni pulttiin jollain tavalla niin piti kirjoittaa jotain
Onhan tuossa kait jotain perää.
Minulla oli ennen ennakkoluuloja, että kaikki ihmiset tällä pallolla olisivat ihan samanlaisia. Niinhän sitä mediassa ja koulussa opetetaan.
Tutustuttuani eri etnisyyksien ihmisiin ja kulttuureihin nämä ennakkoluuloni ovat melkein täysin jo kadonneet. Välillä meinaa silti tulla vielä heikkoja hetkiä. Rakastuminen ja tiivis yhteiselo ulkomaalaisen kanssa saattaisi todellakin romuttaa omat ennakkoluuloni, täysin ja lopullisesti. Rakastuneena kun on täysin sokea ja helposti hyväksikäytettävä.
Quote from: Oho on 11.02.2015, 13:19:19
Mutta eikö tuo ole karkeasti totta, ihmiset ovat kakkialla laiskoja, ahneita, pienen vertaistyhmän usein vain omia etujaan ajavia persreikiä?
Mä ainakin olen.....
Periaatteessa, mutta jaammehan me simpanssinkin kanssa suurimman osan piirteistämme. Fysiologinen metabolismimme ja perustarpeemme ovat samankaltaiset kuin simpanssilla. Jopa anatomisesti olemme samankaltaisia. Geenimme ovat likipitäen identtiset. Mutta se periaatteessa pieni ero on lopulta ratkaisevan kriittinen ja sillä on massiiviset seuraukset. Sama pätee rotujen välillä ja kulttuurien välillä.
"– Ajatellaanpa nyt vaikka Lähi-Idästä tulevan ihmisen tapoja ja uskontoa. Jos siihen ei ole yhtään tutustunut eikä tunne sitä ihmistä niin ensireaktio on, että onpas oudon näköistä kun keskellä päivää polvistutaan rukoilemaan sinne tänne. Se on ihan normaali reaktio, että onpas kummaa kun meillä ei tehdä noin."
No jos asia on kerran niin simppeli niin sittehän voidaan kirjoittaa vaikka näinkin:
– Ajatellaanpa nyt vaikka Lähi-Idästä tulevan ihmisen tapoja ja uskontoa. Jos siihen ei ole yhtään tutustunut eikä tunne sitä ihmistä niin ensireaktio on, että onpas oudon näköistä kun keskellä päivää naidaan lapsia, poltetaan ihmisiä elävältä ja paiskotaan torneista homoja. Se on ihan normaali reaktio, että onpas kummaa kun meillä ei tehdä noin.
Jaa että ei voikkaan?
Psygologimme toteaa myös:
"Erilaisuuden oppiminen on parhaimmillaan päiväkoti-ikäisillä lapsilla. Pääkaupunkiseudulla esimerkiksi on päiväkoteja tai kouluja, joissa saattaa olla kymmeniä eri kansallisuuksia ja kieliä. Lapsilla ei ole tilanteen kanssa ongelmia, mutta aikuisten oppimiskyky on Tikkasen mukaan tässä mielessä joskus hyvinkin rajallinen."
Eipä taida tulla Tikkasen mieleen että aikuinen on oppinut kokemusten kautta jotain sellaista mistä lapsella ei rajallisen käsityskyvyn puitteissa ole vielä pitkään aikaan tajua ja että lapsen leikit ovat jotain muuta elämä vanhemmiten.
Se että aikuisella olisi oppimiskyvyn kanssa tämän suhteen ongelmia on yhtä outo väite kuin että aikuisen oppimiskyky on rajallinen kun ei suostu koskettamaan kuumaa hellan levyä.
Tikkanen voi olla psygologina hyväkin mutta se ei tarkoita sitä että psygologian kautta voidaan tehdä olemassa oleva olemattomaksi vain selittämällä.
Mielelläni näkisin Tikkasen selvittävän kaapuhemmoille näiden rajallisista kyvyistä ymmärtää vaikkapa muita uskontoja ja intergroitumisesta vieraaseen yhteiskuntaan, siinä tosin voisi käydä Tikkaselle kehnosti.
Luulisi Tikkasenkin ymmärtävän että tulijoiden on sopeuduttava suuremmin kuin suomalaisten tai jos ei niin olisipa kiva kuulla millä reseptillä suomalainen noudattaa vaikkapa 70-80 eri kulttuurin tapoja ja vieläpä niin ettei kukaan pahoita mieltään.
Kylläpäs nyt taas propagandamylly jauhaa täysillä kierroksilla. Se vaan on tosiasia että suomalaiset ovat hemmetin huonoja propagandan tuottamisessa. Suomalainen propaganda on tökeröä, läpinäkyvää ja tahattoman koomista. Tämä artikkeli on hyvä esimerkki.
Quote from: Aallokko on 11.02.2015, 13:04:04
Kun mielikuva on näin kiva, niin sitä ei tietenkään viitsi pilata sillä faktalla, että tilastollisesti ulkomaalaisten kanssa solmitut avioliitot kestävät huomattavan heikosti.
Oman itäaasialaiseni kanssa tulee jo 15-vuotishääpäivä kuun lopussa. Aina ei ole ollut helppoa, mutta eihän se ole ruusuilla tanssimista kahdella suomalaisellakaan. Uskonnot eivät vedä eri suuntiin kun molemmat olemme luterilaisia (olen sitten kai suorittanut oman pienen osuuteni apostolien lähetyskäskystä?)
Tosin nämä itäaasialaisethan eivät ole Suomen suvakkien silmissä maahanmuuttajia vaan ongelmia kun integroituvat yhteiskuntaan, ja arvostavat sitä paitsi aivan liian paljon VHM:iä.
Tuo ulkomaalaiseen rakastuminen on hyvä vinkki. Kannattaa vaan ainakin muslimien kohdalla muistaa sitten siinä vaiheessa jos lopettaa suhteen, että ei esimerkiksi kannata lähteä yksin lenkkeilemään illalla.
Muistuu mieleen tällainen Yle-tempaus
QuoteNainen, kestääkö kanttisi? Ilmoittaudu Ihanin Suomi-nainen –kilpailuun! Voiton vie sisäisesti kaunis nainen, joka olisi ihannekumppani niin Suomessa kuin Afrikassa. Valinnan tekevät miehet Somaliasta. Esiraati kokoontuu kaukana Afrikassa. Voittaja valitaan elokuussa Helsingissä. Ihanin Suomi-nainen palkitaan kahden hengen Afrikan-matkalla. http://aijaa.com/2a5e7d
QuoteJos ihmisellä on erityisen henkilökohtainen suhde toisesta kulttuurista olevaan henkilöön, niin siinä vaiheessa ne ennakkoluulot häviävät. Rakastumisvaiheessa saatetaan jopa liioitella sitä, miten helppoa kaikki on, koska rakastuneen mielestä olemme keskenämme kaikki niin samanlaisia, kulttuuriin katsomatta.
Aivan. Joo. Esimerkkejä tästä on suvakkien piirissä yllin kyllin.
En ollut huomannut tätä Ylen juttua, mutta sattuipa hyvään aikaan tämä (http://hommaforum.org/index.php/topic,98774.msg1807401.html#msg1807401) kirjoitukseni siitä, millainen todellinen järjestäytynyt, väkivallan uhalla ylläpidetty etninen erottelu ja erilaisuuden pelko vallitsee Suomessakin monien muslimien keskuudessa. Muslimitytöt eivät pääsääntöisesti saa valita vapaasti kumppaneitaan oman ryhmänsä ulkopuolelta. He eivät siis saa olla rakastamansa ihmisen kanssa yhdessä, jos tämä kumppani on "väärää" etnistä ryhmää jonkun ksenofobisen sovinistiperinteen mielestä.
Suomalaispoikien pitäisi tosiaan taistella rasismia vastaan hankkimalla muslimi tyttöystäväksi, riisumalla muslimirakkaalta huntu ja suutelemalla tämän kanssa julkisesti. Ei enää mitään nurkissa kuhertelua! Sekaparit täytyy tuoda jokaisen muslimin tietoisuuteen, ja toisuskoiset vävypojat mieluiten mahdollisimman moneen muslimiperheeseen, jotta perheet ja suvut voivat käsitellä patologiset rasismiongelmansa, raivota aikansa, tulla järkiinsä, ja siten oppia hyväksymään vieraiden etnisten ryhmien jäsenet tasavertaisiksi ihmisiksi, jotka eivät pelottavalla erilaisuudellaan saastuta puhdasta muslimityttöä ja ylvästä muslimisukua, vaan rikastuttavat kulttuuria monin tavoin, avartavat maailmankuvaa ja opettavat elämään tässä yhteiskunnassa.
Tänä vuonna ennakkoluulonsa ovat hävittäneet mm.
-Kaksi henkilöä Oulun lähiöjuottolassa
-45v nainen ruotsinlaivalla
-17v nainen lenkkeilypolulla
"ihminen luonnostaan ensin hämmästelee erilaisuutta, on vähän varovainen tai jopa pelästyy"
Tai saa kirveestä, yllätyskulleista tai lämmittävästä bensiinistä päällensä.
Quote from: Pöllämystynyt on 11.02.2015, 14:19:52
Muslimitytöt eivät pääsääntöisesti saa valita vapaasti kumppaneitaan oman ryhmänsä ulkopuolelta.
Miksi tästä asiasta ei pidetä meteliä suvakkiosastolla?
Varmaa tuntuu olevan, olisikohan itsemurhakaan yhtä varma tapa...
Harvinaisen naurettava ja vastuuton propagandaturaus. Tuon psykon parantajanvastuu on kompromettoitunut lopullisesti.
Porin tapaus näyttää jo unohtuneen, lukuisien vastaavien ohella.
Tai ehkä tässä tarkoitetaan, että kuolema ulkomaalaisen tappajan kynsissä hävittää ennakkoluulotkin kaiken muun mukana.
Yksikin Eeva rakastui Aatamiin (nimi muutettu) ja loppu on historiaa.
Quote from: Uuno Nuivanen on 11.02.2015, 14:39:10
Porin tapaus näyttää jo unohtuneen, lukuisien vastaavien ohella.
Tai ehkä tässä tarkoitetaan, että kuolema ulkomaalaisen tappajan kynsissä hävittää ennakkoluulotkin kaiken muun mukana.
Tarkoitatko, että ulkomaalaiseen ei kannata tutustua, koska voi tulla tapetuksi? Sanoisin että hyvin synkeä maailmankuva.
Quote from: Blanc73 on 11.02.2015, 14:26:11
Quote from: Pöllämystynyt on 11.02.2015, 14:19:52
Muslimitytöt eivät pääsääntöisesti saa valita vapaasti kumppaneitaan oman ryhmänsä ulkopuolelta.
Miksi tästä asiasta ei pidetä meteliä suvakkiosastolla?
Koska ns. suvakit ovat seksistisiä rasisteja lemmikkiensä tapaan, hyväksyessään näiden seksistisen rasismin. Pitäisi jo lopettaa puhumasta "suvakeista", edes vitsinä.
Meidän oikeiden suvaitsevaisten täytyy "rakkauspommittaa" muslimiyhteisöjen sisäänpäinkääntynyt etnisen segregaation kuori puhki. Toiseus on tuotava sisälle muslimisukuihin, eikä vain muslimien "alistuviksi" olettamina naisina, vaan myös toiseutta edustavina miehinä ja erilaisina seksuaalisuuden ja seksuaalisen vapauden muotoina. Muslimien on opittava hyväksymään, että eivät ole toisten ryhmien yläpuolella, eivätkä muut heidän alapuolellaan, eikä toiseutta edustava mies millään tavalla saastuta tai pilaa musliminaista. Eivätkä naiset ole heidän omaisuuttaan vaan ihmisiä, joilla on oikeus valita kumppaninsa myös vieraista ryhmistä. Jos rasisteja ja sovinisteja ei panna kohtaamaan patologisia asennevammojaan ja näkemään niiden mielettömyys, ei segregaation ja vihanpidon loppua ole näkyvissä, vaan seuraava vaihe on heimosotien aikakausi.
Kukaan muslimi, jolle paikallisen alkuperäisväestön mies vävypoikana olisi kauhistus, ei oikeasti arvosta alkuperäisväestöä tasavertaisina ihmisinä. Kaikki tällaiset rasistiset, ylimieliset kolonistit, joille sukupuolisuhteetkin ovat vain yksipuolinen valloituspolitiikan jatke, täytyy saada käsittämään, ettei tämä maa ja yhteiskunta ole heitä varten. Rasistien invaasio voidaan voittaa rakkaudella. Rakkaudella voidaan toivottaa tervetulleeksi ne musliminaiset ja heidän suvaitsevaiset sukunsa, joilla on paikka tässä yhteiskunnassa. Jos rakkaus, tasa-arvo ja suvaitsevaisuus tuodaan tarpeeksi näkyvästi esille, niin ei-maltilliset ja äärimieliset sanovat suhteensa tähän yhteiskuntaan irti ihan oma-aloitteisesti.
Quote from: Pollard on 11.02.2015, 13:21:51
Rakastuneena kun on täysin sokea ja helposti hyväksikäytettävä.
Juuri noin. Rakastuminen ei hävitä ennakkoluuloja, se vain piilottaa ne kunnes rakastumisvaihe on ohi ja arki alkaa.
Quote from: Pöllämystynyt on 11.02.2015, 14:53:45
Quote from: Blanc73 on 11.02.2015, 14:26:11
Quote from: Pöllämystynyt on 11.02.2015, 14:19:52
Muslimitytöt eivät pääsääntöisesti saa valita vapaasti kumppaneitaan oman ryhmänsä ulkopuolelta.
Miksi tästä asiasta ei pidetä meteliä suvakkiosastolla?
Koska ns. suvakit ovat seksistisiä rasisteja lemmikkiensä tapaan, hyväksyessään näiden seksistisen rasismin. Pitäisi jo lopettaa puhumasta "suvakeista", edes vitsinä.
Meidän oikeiden suvaitsevaisten täytyy "rakkauspommittaa" muslimiyhteisöjen sisäänpäinkääntynyt etnisen segregaation kuori puhki. Toiseus on tuotava sisälle muslimisukuihin, eikä vain muslimien "alistuviksi" olettamina naisina, vaan myös toiseutta edustavina miehinä ja erilaisina seksuaalisuuden ja seksuaalisen vapauden muotoina. Muslimien on opittava hyväksymään, että eivät ole toisten ryhmien yläpuolella, eivätkä muut heidän alapuolellaan, eikä toiseutta edustava mies millään tavalla saastuta tai pilaa musliminaista. Eivätkä naiset ole heidän omaisuuttaan vaan ihmisiä, joilla on oikeus valita kumppaninsa myös vieraista ryhmistä. Jos rasisteja ja sovinisteja ei panna kohtaamaan patologisia asennevammojaan ja näkemään niiden mielettömyys, ei segregaation ja vihanpidon loppua ole näkyvissä, vaan seuraava vaihe on heimosotien aikakausi.
Kukaan muslimi, jolle paikallisen alkuperäisväestön mies vävypoikana olisi kauhistus, ei oikeasti arvosta alkuperäisväestöä tasavertaisina ihmisinä. Kaikki tällaiset rasistiset, ylimieliset kolonistit, joille sukupuolisuhteetkin ovat vain yksipuolinen valloituspolitiikan jatke, täytyy saada käsittämään, ettei tämä maa ja yhteiskunta ole heitä varten. Rasistien invaasio voidaan voittaa rakkaudella. Rakkaudella voidaan toivottaa tervetulleeksi ne musliminaiset ja heidän suvaitsevaiset sukunsa, joilla on paikka tässä yhteiskunnassa. Jos rakkaus, tasa-arvo ja suvaitsevaisuus tuodaan tarpeeksi näkyvästi esille, niin ei-maltilliset ja äärimieliset sanovat suhteensa tähän yhteiskuntaan irti ihan oma-aloitteisesti.
Homman poikamieskerho voisi ottaa yhteyttä eri muslimiyhdyskuntiin ja ilmoittaa että haluaisi tutustua yhdyskunnan naisiin, koska suomalaisista naisista ei ole vielä löytynyt sitä oikeaa.
Ja seuraavassa islam-ilassa pitäisi kysyä kaikilta osallistuvilta muslimimiehiltä kuinka he suhtautuisivat yhteisönsä naisen ja suomalaismiehen seurusteluun tai avioliittoon.
Quote from: Kni on 11.02.2015, 14:55:24
Quote from: Pollard on 11.02.2015, 13:21:51
Rakastuneena kun on täysin sokea ja helposti hyväksikäytettävä.
Juuri noin. Rakastuminen ei hävitä ennakkoluuloja, se vain piilottaa ne kunnes rakastumisvaihe on ohi ja arki alkaa.
Eroaminen vielä "palauttaa" ennakkoluulot ja usein, ei tietenkään aina, eroamisen jälkeen ihminen onkin vielä "ennakkoluuloisempi", koska nämä "ennakkoluulot" perustuvat omiin kokemuksiin, joita joku paha ihminen voisi kutsua kokemusperäiseksi tiedoksi, eikä ennakkoluuloksi.
Kulttuuri, joka oli ennen niin ihqua, saattaakin olla jälkikäteen kovin hapanta. Tällaista olen kuullut ja ehkä vähän nähnytkin. Itse olen koittanut vain pottunokkia, ihan vain koska pottunokkana todennäköisyys rakastua pottunokkaan pottunokkastanissa on kaikkein suurin.
Eiku yksi oli puoliksi *tästä poistettiin jotain syyttömien suojelemiseksi* naisen jälkeläinen. Kulttuurillisesti oli kyllä täysi pottunokka, vaikka oli lapsena asunut ties missä ja useammassa ties missä. Ilmeisesti pottunokkuus on jonkinlainen geneettisesti hallitseva ominaispiirre.
Quote from: Blanc73 on 11.02.2015, 13:21:13
Quote from: Tavan on 11.02.2015, 13:16:58
Tämä ajatus, että ihmiset kaikkialla ovat samanlaisia kantaa karmeaa satoa.
Totta. Suvis-myytti vailla mitään totuuspohjaa.
Suvakkileiri vääntäytyy tämän(kin) asian edessä melkoisille mutkille:
Quoteerilaisuus on rikkautta
josta seuraa...
Quoteolemme kaikki samanlaisia.
Näillä mennään :D
Ääneen nauroin vaikka olin yksin. ;D
Quote from: Kni on 11.02.2015, 15:03:33
Quote from: Pöllämystynyt on 11.02.2015, 14:53:45
Quote from: Blanc73 on 11.02.2015, 14:26:11
Quote from: Pöllämystynyt on 11.02.2015, 14:19:52
Muslimitytöt eivät pääsääntöisesti saa valita vapaasti kumppaneitaan oman ryhmänsä ulkopuolelta.
Miksi tästä asiasta ei pidetä meteliä suvakkiosastolla?
Koska ns. suvakit ovat seksistisiä rasisteja lemmikkiensä tapaan, hyväksyessään näiden seksistisen rasismin. Pitäisi jo lopettaa puhumasta "suvakeista", edes vitsinä.
Meidän oikeiden suvaitsevaisten täytyy "rakkauspommittaa" muslimiyhteisöjen sisäänpäinkääntynyt etnisen segregaation kuori puhki. Toiseus on tuotava sisälle muslimisukuihin, eikä vain muslimien "alistuviksi" olettamina naisina, vaan myös toiseutta edustavina miehinä ja erilaisina seksuaalisuuden ja seksuaalisen vapauden muotoina. Muslimien on opittava hyväksymään, että eivät ole toisten ryhmien yläpuolella, eivätkä muut heidän alapuolellaan, eikä toiseutta edustava mies millään tavalla saastuta tai pilaa musliminaista. Eivätkä naiset ole heidän omaisuuttaan vaan ihmisiä, joilla on oikeus valita kumppaninsa myös vieraista ryhmistä. Jos rasisteja ja sovinisteja ei panna kohtaamaan patologisia asennevammojaan ja näkemään niiden mielettömyys, ei segregaation ja vihanpidon loppua ole näkyvissä, vaan seuraava vaihe on heimosotien aikakausi.
Kukaan muslimi, jolle paikallisen alkuperäisväestön mies vävypoikana olisi kauhistus, ei oikeasti arvosta alkuperäisväestöä tasavertaisina ihmisinä. Kaikki tällaiset rasistiset, ylimieliset kolonistit, joille sukupuolisuhteetkin ovat vain yksipuolinen valloituspolitiikan jatke, täytyy saada käsittämään, ettei tämä maa ja yhteiskunta ole heitä varten. Rasistien invaasio voidaan voittaa rakkaudella. Rakkaudella voidaan toivottaa tervetulleeksi ne musliminaiset ja heidän suvaitsevaiset sukunsa, joilla on paikka tässä yhteiskunnassa. Jos rakkaus, tasa-arvo ja suvaitsevaisuus tuodaan tarpeeksi näkyvästi esille, niin ei-maltilliset ja äärimieliset sanovat suhteensa tähän yhteiskuntaan irti ihan oma-aloitteisesti.
Homman poikamieskerho voisi ottaa yhteyttä eri muslimiyhdyskuntiin ja ilmoittaa että haluaisi tutustua yhdyskunnan naisiin, koska suomalaisista naisista ei ole vielä löytynyt sitä oikeaa.
Ja seuraavassa islam-ilassa pitäisi kysyä kaikilta osallistuvilta muslimimiehiltä kuinka he suhtautuisivat yhteisönsä naisen ja suomalaismiehen seurusteluun tai avioliittoon.
Tämähän on kerrassaan loistoidea. ;D Joskus kauan sitten lukiossa ollessani meillä oli uskonnon opettajana silloin nuori nainen, joka kertoi, että joku hänen kaverinsa oli mennyt muslimin kanssa naimisiin ja sitten tämä opettaja oli joutunut ongelmiin ystävättärensä kanssa, kun se oli käynyt kysymässä sen mieheltä small talkkina, että "mitäs oot tehnyt viimeaikoina" tai ainakin sinnepäin. Ystävätär oli sitten äkkiä ojentanut, että nainen ei saa kysellä mieheltä tuollaisia.
Kertoili se muitakin nykään varmaan aivan vääriä mielipiteitä, kuten esim. jos jatkaa illanviettoa jonkun toisen kulttuurin edustajan kanssa, jota en nyt mainitse, ja on sitä mieltä, että piparitarjoilu ei kuulu asiaan, niin on väärässä ja lisäksi se outo ja väärä mielipide oli se, että jos perunanenäisen kanssa tekisi näin, niin perunanenä kiltisti hyväksyisi sen, että piparia ei irtoa, vaikka niin haluaisi. Maailma oli tällainen 80-luvulla. Tällaisia aivan vääriä asioita kerrottiin koulussa uskontotunnilla vanhaan pahaan aikaan.
Koska olen tunnetusti paskan huumorin ystävä, niin joskus kauan sitten huvitin ystäviäni kertomalla, että palaamalla parempaan kulttuuriin on mahdollista hankkia usempi kappale sellaisia vaimoja, joista on eliminoitu pottunokkakulttuuria harrastavien vaimojen ikävä piirre kysellä missä sä oot ollut ja mitä sä oot tehnyt.
Quote from: -PPT- on 11.02.2015, 13:41:15
Kylläpäs nyt taas propagandamylly jauhaa täysillä kierroksilla. Se vaan on tosiasia että suomalaiset ovat hemmetin huonoja propagandan tuottamisessa. Suomalainen propaganda on tökeröä, läpinäkyvää ja tahattoman koomista. Tämä artikkeli on hyvä esimerkki.
Äkkiä olisin luullut että "psykologiliitossa" olisi vallalla jotenkin tieteellinen maailmankatsomus, mutta mokulahkolaisiahan siellä näemmä :)
Kylläpä nyt tulee mamu-hehkutusta joka tuutista! Rattaat punaisena suolletaan monikultturismin ihanuutta jopa useamman kerran päivässä.
Pakko onkin, jos aikovat mediassa pitää positiivisten (enemmän tai vähemmän väkinäisten) ja negatiivisten (inhorealististen) mamu-uutisten suhteen edes 1:1 -tasolla. Sen verran ovat mamut viime viikkoina Suomessa raiskanneet, murhanneet ja pahoinpidelleet, että toimituksissa käy kova vilske ja vipinä kaunistella näitä vastenmielisiä raakuuksia. Tämä työ ei ihan heti lopu, mamut ovat ahkeria veijareita ja vaaleihin on vielä aikaa...
Varmin tapa hävittää kaikki ennakkoluulot on niiden aiheuttajien poistaminen Suomesta. Ennakkoluulot on luonnollinen tapa varautua ongelmiin ja nyt varautuminen on kielletty. Paras ongelman ratkaisija on se, joka poistaa ongelmat.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015021119179277_ul.shtml
QuoteHistorioitsija Saleh al-Saadoon pyrki oikeuttamaan Saudi-Arabian naisten ajokiellon sillä, että naiset saattaisivat joutua raiskatuiksi, jos auto vaikkapa menisi rikki. Samaan hengenvetoon al-Saadoon huomautti, että Amerikan kaltaisissa maissa seksuaalirikokset eivät ole mikään "iso juttu".
Al-Saadoon kertoi näkemyksensä Rotana Khalijiyya -televisioyhtiön haastattelussa. Asiasta kertoi Daily Mail -lehti.
Hän jatkoi, että naiset voivat länsimaissa ajaa autoa, koska he "eivät välitä, vaikka heidät raiskattaisiin tienposkessa".
- Hetkinen. Sanoitte, etteivät he välitä, jos heidät raiskataan tienposkessa, naishaastattelija kysyi kommenteista selvästi järkyttyneenä.
- Se ei ole heille iso juttu muuta kuin heidän moraalinsa vaurioitumisen kannalta, al-Saadoon vastasi.
- Meillä on toisin, ongelma on luonteeltaan sosiaalinen ja uskonnollinen, hän selitti.
Onneksi ei muilla ole ennakkoluuloja.
Quote from: -PPT- on 11.02.2015, 13:41:15
Kylläpäs nyt taas propagandamylly jauhaa täysillä kierroksilla. Se vaan on tosiasia että suomalaiset ovat hemmetin huonoja propagandan tuottamisessa. Suomalainen propaganda on tökeröä, läpinäkyvää ja tahattoman koomista. Tämä artikkeli on hyvä esimerkki.
Tämä on kuitenkin suunnattu nuoria suomalaisia naisia kohtaan, että varmasti uppoaa hyvin monelle noinkin tökerö propaganda.
Varmin tapa hävittää kaikki ennakkoluulot on saada työpaikka pakolaiskeskuksesta ja ottaa asuntolaina.
Olenko ennakkoluuloton, koska olisin ennakkoluulottomasti valmis karkoittamaan kaikki muslimit ja afrikkalaistaustaiset? Vai, kohtaisinko ennakkoluuloja ennakkoluulottomuuteen kannustavien taholta?
Quote from: Mehud on 11.02.2015, 17:01:57
Olenko ennakkoluuloton, koska olisin ennakkoluulottomasti valmis karkoittamaan kaikki muslimit ja afrikkalaistaustaiset? Vai, kohtaisinko ennakkoluuloja ennakkoluulottomuuteen kannustavien taholta?
Minä sanoisin että sinulla on järkevä mielipide maahanmuutosta.
Toimisko?
"Varmin tapa hävittää kaikki ennakkoluulot on rakastua pedofiiliin" :o
Kyllä on useammallakin tutulla naisella toiminut ihan hyvin tämä rakastuminen ulkomaalaiseen. On ollut kaikenlaisia ennakkoluuloja naista arvostavista, hellistä ja kohteliaista unelmamiehistä. Jopa alle vuosi yhteiseloa on hälventänyt nämä ennakoluulot ja nuivuus hiipinyt korvasta sisään. Kukaan tuttu mies ei tosin ole kertonut vastaavaa kokeneensa.
Rakastu raiskaajaasi ja opit anteeksiantoa sekä kulttuuriymmärrystä. Rakkauden täyteinen kulttuurituulahdus, jota virheellisesti raiskaukseksi kutsutaan, tarjoa sinulle jännittävän matkan anteeksiannon jännittävään ja kiehtovaan maailmaan. Tutustuttuasi häneen paremmin, niin myöhemmin nauratte makeasti, koko tapahtumalle.
Quote from: Taikakaulin on 11.02.2015, 12:59:27
Quote"Varmin tapa hävittää kaikki ennakkoluulot on rakastua ulkomaalaiseen"
– Esimerkiksi poliitikot voisivat lakata syyttämästä Suomen sisäisistä ongelmista ulkomaalaisia ja vieraita elementtejä. Se on populistista höpönhöpöä. Meillä on niin vähän muunlaisia ihmisiä – Suomi on yksi niistä maissa koko maailmassa, jossa on näin vähän muunlaisia ihmisiä. Suomalaiset kyllä itse säätelevät oman maansa asioita, Suomen Psykologiliiton puheenjohtaja napauttaa.
http://yle.fi/uutiset/varmin_tapa_havittaa_kaikki_ennakkoluulot_on_rakastua_ulkomaalaiseen/7794956 (http://yle.fi/uutiset/varmin_tapa_havittaa_kaikki_ennakkoluulot_on_rakastua_ulkomaalaiseen/7794956)
Tilastot ovat populistista höpöhöpöä. Kyse on yksittäistapauksista yksittäisisissä kansanryhmissä.
:flowerhat:
Ruotsalaiset kyllä itse säätelevät oman maansa asioita rakastumalla.
:flowerhat:
Samalla on laitettava uusfasistitutka päälle, jotta selviää, keitä ovat vihapuhujat, nuo yhteiskunnan viholliset, jotka eivät kykene rakastamaan.
Quote from: Mehud on 11.02.2015, 17:01:57
Olenko ennakkoluuloton, koska olisin ennakkoluulottomasti valmis karkoittamaan kaikki muslimit ja afrikkalaistaustaiset? Vai, kohtaisinko ennakkoluuloja ennakkoluulottomuuteen kannustavien taholta?
Jos näet asian noin suurpiirteisesti, unohdat tataarit ja muut oikeasti maltilliset, jotka kunnioittavat syvästi paikallista kulttuuria ja kansaa, ja ovat rakentava ja ahkera osa tätä yhteiskuntaa. Heistä suurimmalla osalla on myös aito historiallinen side tähän yhteiskuntaan. Vaikka näitä olisi muslimeista vain pieni osa, niin nämäkin ovat muslimeja. Ja vaikka "oikeauskoiset" sanoisivat, etteivät nämä ole oikeita muslimeja, niin silti he ovat muslimeja ainakin sillä tavalla, millä lässyimmätkin luterilaiset ovat periaatteessa kristittyjä. Näissä muslimeissa on sitä paitsi islamin reformaation, edistyksen, rauhanomaistumisen ja maltillistumisen toivo. En haluaisi, että nämä joutuisivat islamistien hallitsemiin yhteiskuntiin oikeasti sorrettaviksi ja alistettaviksi. Islamistit sekä näitä myötäilevat ja puolustelevat valemaltilliset ja laiskamieliset massat ovat ansainneet näköisensä yhteiskunnan, mutta kukaan muu ei ole ansainnut joutua sellaiseen helvettiin.
Quote– Esimerkiksi poliitikot voisivat lakata syyttämästä Suomen sisäisistä ongelmista ulkomaalaisia ja vieraita elementtejä. Se on populistista höpönhöpöä. Meillä on niin vähän muunlaisia ihmisiä – Suomi on yksi niistä maissa koko maailmassa, jossa on näin vähän muunlaisia ihmisiä. Suomalaiset kyllä itse säätelevät oman maansa asioita, Suomen Psykologiliiton puheenjohtaja napauttaa.
Mitenköhän sama psykologiliiton puheenjohtaja selittää viime aikaisia maahanmuuttajien tekemiä rikoksia? Jos kyse on "pienestä joukosta", niin miten voidaan tilastollisesti selittää tälläisen "pienen joukon" rötöstelyt?
Vai johtuvatko ne ryöstöt todellakin vanhoista pelikonsoleista ja suomalaisten tekemästä rasismista? Miksi samat syyt eivät vaikuta suomalaisten rikollisuuteen?
Pätevätkö samat selitykset Ruotsiin? Tarvitseeko Suomen toistaa Ruotsin virheitä?
QuoteVarmin tapa hävittää kaikki ennakkoluulot on rakastua ulkomaalaiseen
Siinäkin tapauksessa, että se ulkomaalainen rakas osoittautuukin kaikkien ennakkoluulojen mukaiseksi?
:o
Rakastuminen -> rikastuminen -> nuivistuminen ...
Quote from: antero on 11.02.2015, 17:17:13
Toimisko?
"Varmin tapa hävittää kaikki ennakkoluulot on rakastua pedofiiliin" :o
Olihan se yksi kuuluisa tapaus, jossa näin kävikin. Taisi olla asialla "tv:stä tuttu monikulttuurisuuden asiantuntija". En yhtään ihmettele, jos aiheen arkaluonteisuuden takia teot jatkuivat vuosikausia.
Quote from: CaptainNuiva on 11.02.2015, 13:31:37
"– Ajatellaanpa nyt vaikka Lähi-Idästä tulevan ihmisen tapoja ja uskontoa. Jos siihen ei ole yhtään tutustunut eikä tunne sitä ihmistä niin ensireaktio on, että onpas oudon näköistä kun keskellä päivää polvistutaan rukoilemaan sinne tänne. Se on ihan normaali reaktio, että onpas kummaa kun meillä ei tehdä noin."
No jos asia on kerran niin simppeli niin sittehän voidaan kirjoittaa vaikka näinkin:
– Ajatellaanpa nyt vaikka Lähi-Idästä tulevan ihmisen tapoja ja uskontoa. Jos siihen ei ole yhtään tutustunut eikä tunne sitä ihmistä niin ensireaktio on, että onpas oudon näköistä kun keskellä päivää naidaan lapsia, poltetaan ihmisiä elävältä ja paiskotaan torneista homoja. Se on ihan normaali reaktio, että onpas kummaa kun meillä ei tehdä noin.
Jaa että ei voikkaan?
Unohdit "elävältä kivittämisen".
En tiennytkään, että psykologiliiton puheenjohtajaksi voi päästä noin surkuteltavilla hengenlahjoilla.
Kerropas Tuomo sitten myös samalla, miksi me luomme erilaisia yhteiskuntia, kulttuureita ja arvojärjestelmiä, jos olemme kaikki samanlaisia? Sattumaan tai ympäristön ja historian vaikutukseen ei juuri kannattane vedota, koska esimerkiksi taloudellinen menestys korreloi usein ihonvärin kanssa..
QuoteTikkasen mukaan paras tapa varmistua siitä, että ulkomaalaisissakin on samanlaisia sydämellisiä ja mukavia ihmisiä niin kuin suomalaisissakin, on tutustua heihin. Mutta samoin kuin suomalaisissakin, myös ulkomaalaisissa on erilaisia ihmisiä.
– Joku on joskus sanonut niin dramaattisesti, että kaikkein varmin tapa hävittää kaikki ennakkoluulot on rakastua ulkomaalaiseen. Siinä on vinha perä ja se on ihan tutkittu asia. Jos ihmisellä on erityisen henkilökohtainen suhde toisesta kulttuurista olevaan henkilöön, niin siinä vaiheessa ne ennakkoluulot häviävät. Rakastumisvaiheessa saatetaan jopa liioitella sitä, miten helppoa kaikki on, koska rakastuneen mielestä olemme keskenämme kaikki niin samanlaisia, kulttuuriin katsomatta.
Jos suomalainen kristitty/ateistinen mies rakastuu musliminaiseen, mikä mahtaa olla muslimiyhteisön reaktio suhteeseen?
Quote from: Pöllämystynyt on 11.02.2015, 14:53:45
Kukaan muslimi, jolle paikallisen alkuperäisväestön mies vävypoikana olisi kauhistus, ei oikeasti arvosta alkuperäisväestöä tasavertaisina ihmisinä. Kaikki tällaiset rasistiset, ylimieliset kolonistit, joille sukupuolisuhteetkin ovat vain yksipuolinen valloituspolitiikan jatke, täytyy saada käsittämään, ettei tämä maa ja yhteiskunta ole heitä varten. Rasistien invaasio voidaan voittaa rakkaudella. Rakkaudella voidaan toivottaa tervetulleeksi ne musliminaiset ja heidän suvaitsevaiset sukunsa, joilla on paikka tässä yhteiskunnassa. Jos rakkaus, tasa-arvo ja suvaitsevaisuus tuodaan tarpeeksi näkyvästi esille, niin ei-maltilliset ja äärimieliset sanovat suhteensa tähän yhteiskuntaan irti ihan oma-aloitteisesti.
Ylimielisen kolonialistiasenteen omaavat muslimivanhemmat näkevät myös oman nuorisonsa rasistisen invaasion välineenä. Puolisoiden tuottaminen kotimaista, paikallisen naisväestön miniöiden hyväksyminen jos nämä alistuvat täysin tuontikulttuuriin ja kapinoivien nuorten lähettäminen takaisin kotimaahan oppimaan tavoille on pelkkää ehdollista rakkautta, omien lasten esineellistämistä egon ja kulttuurin sanelemien päämäärien rakentamiseksi. Siinä ei ole tippaakaan lapsen yksilöllisyyden kunnioitusta ja hyväksyntää.
Siinä vaiheessa kun muslimitytön vanhemmille kelpaa alkuperäisväestöstä sekä vävy että miniä ja samoin muslimipoika voi tuoda poikaystävänsä näytille ilman pelkoa hylkäämisestä tai häpeäväkivallasta, ollaan jo aidosti integraation äärellä. Silloin arvostetaan oikeasti omia lapsia ja heidän valintojaan ja pidetään paikallista väestöä ja kulttuuria yhtä hyvinä kuin omaa.
Quote from: Jaakko Sivonen on 11.02.2015, 18:22:29
QuoteTikkasen mukaan paras tapa varmistua siitä, että ulkomaalaisissakin on samanlaisia sydämellisiä ja mukavia ihmisiä niin kuin suomalaisissakin, on tutustua heihin. Mutta samoin kuin suomalaisissakin, myös ulkomaalaisissa on erilaisia ihmisiä.
– Joku on joskus sanonut niin dramaattisesti, että kaikkein varmin tapa hävittää kaikki ennakkoluulot on rakastua ulkomaalaiseen. Siinä on vinha perä ja se on ihan tutkittu asia. Jos ihmisellä on erityisen henkilökohtainen suhde toisesta kulttuurista olevaan henkilöön, niin siinä vaiheessa ne ennakkoluulot häviävät. Rakastumisvaiheessa saatetaan jopa liioitella sitä, miten helppoa kaikki on, koska rakastuneen mielestä olemme keskenämme kaikki niin samanlaisia, kulttuuriin katsomatta.
Jos suomalainen kristitty/ateistinen mies rakastuu musliminaiseen, mikä mahtaa olla muslimiyhteisön reaktio suhteeseen?
Se olisi vähän kuin kokeilisi traktorilla jäätä.
Olen vahavsti sitä mieltä että nämä tulokset perustuvat siihen että nämä ihmiset ajattelevat että ainoat rasistit ovat valkoiset ihmiset (ja joskus itä-aasialaiset jos ne tulevat liian hyvin toimeen valkoisten ihmisten kanssa) ja sitten siihen soppaan lisätään vähän liikaa elokuvafantasioita.
QuoteVarmin tapa hävittää kaikki ennakkoluulot on rakastua ulkomaalaiseen
Sanoisin että rakastuminen pikemminkin saa tukahduttamaan ennakkoluulot, eivät mihinkään häviä. Kun rakkaus on ohi, ovat vain vahvistuneet.
Quote from: Taikakaulin on 11.02.2015, 12:59:27
– Meillä on niin vähän muunlaisia ihmisiä – Suomi on yksi niistä maissa koko maailmassa, jossa on näin vähän muunlaisia ihmisiä. Suomalaiset kyllä itse säätelevät oman maansa asioita, Suomen Psykologiliiton puheenjohtaja napauttaa.
Jos asia on näin hyvin, eikö se kannata pitääkin sellaisena?
Ulkomaalaiseen rakastuminen ja massamaahanmuuton kannattaminen ovat kaksi eri asiaa. Yhden ei tarvitse johtaa toiseen. Useimmat ihmiset pystyvät rakastumaan niin ulkomaalaiseen kuin suomalaiseenkin tekemättä asiasta numeroa. On kuitenkin myös niitä, joiden pää ei kestä rakastumista ulkomaalaiseen. Sekoaminen voi ilmetä pahimmillaan niin, että rakastunut rakastuu paitsi ihmiseen myös hänen synnyinmaahansa ja todistaa rakkautensa alkamalla vihata omaa synnyinmaataan. Eräs tunnettu potkut saanut pappi lienee yksi esimerkki.
Quote– Esimerkiksi poliitikot voisivat lakata syyttämästä Suomen sisäisistä ongelmista ulkomaalaisia ja vieraita elementtejä. Se on populistista höpönhöpöä. Meillä on niin vähän muunlaisia ihmisiä – Suomi on yksi niistä maissa koko maailmassa, jossa on näin vähän muunlaisia ihmisiä. Suomalaiset kyllä itse säätelevät oman maansa asioita, Suomen Psykologiliiton puheenjohtaja napauttaa.
On todella junttimaista ja kapeakatseista nähdä nykyaikana tällaiset etniset kysymykset jonkun poliittisen valtapiirin sisälle rajoittuvina asioina. Maailma ei rajoitu Suomeen, eikä vähemmistöjä ja enemmistöjä voida määritellä vain keinotekoisten kansallisvaltioiden rajojen perusteella. Valtion rajat ovat vain sosiaalisia, juridisia, historiallisia ja voimapoliittisia konstruktioita, ja etnisten ryhmien vaikutus- ja valtapiirit kulkevat laajasti niiden yli. Sitä paitsi nykyään EU on se valtapiiri ja alue, jossa lakejamme säädetään, eikä suinkaan pelkästään Suomi. Suomalaiset ovat pienenpieni ja uhanalainen vähemmistö niin täällä Venäjän kyljessä, kuin täällä EU:ssakin, koko maailmasta puhumattakaan.
Ummehtuneen kansallisvaltioajattelun, lipunheiluttelun ja rajojen kaavamaisen tarkkailun sijaan kannattaisi Tuomo Tikkasenkin vähän laajentaa tuota näkökulmaansa yleismaailmallisempaan suuntaan. Saattaisi huomata, että suomalaiset ovat itse niitä muunlaisia ihmisiä, täyttä rikasta toiseutta, henkeäsalpaavan kiehtovaa erilaisuutta, tuntemattomuudessaan ja kartoittamattomuudessaan kuin salainen aarre. Suomalaisilla on oma ainutlaatuinen kielensä ja tapansa katsoa ja käsittää maailman menoa, ja vain vähän kulttuurisia ja kielellisiä lähisukulaisia. Se, että maailmaa kirjovat lukuisat tällaiset erilaiset, omaleimaiset alkuperäisryhmät, tekee maailmasta osaltaan rikkaan ja mielenkiintoisen paikan.
Suurin osa maailman ihmisistä on paljon suomalaisia "tavallisempia", siis kuuluu suurempiin kielikuntiin, kulttuureihin ja kansoihin. Myös tässä maailmankolkassamme on enemmän tavallisia ihmisiä kuin suomalaisia. Ei tarvitse mennä keinotekoisista valtionrajoista kuin vähän matkaa yli Pietarin seudulle, niin siellä on pienehköllä alueella tavallisempaa väestöä yhtä paljon kuin suomalaisia maailmassa. Tällaista harvinaista etnistä erikoisuutta pitää puolustaa ylikansalliselta samanlaistavalta vaikutukselta, sulauttamispolitiikalta ja syrjinnältä.
Quote from: Shemeikka on 11.02.2015, 18:34:51
QuoteVarmin tapa hävittää kaikki ennakkoluulot on rakastua ulkomaalaiseen
Sanoisin että rakastuminen pikemminkin saa tukahduttamaan ennakkoluulot, eivät mihinkään häviä. Kun rakkaus on ohi, ovat vain vahvistuneet.
Hei, muistaako joku sitä sarjakuvaa missä oli juuri rakkaudesta joka johti hyvinkin pahaan ja pitkäaikaiseen perheväkivaltaan?
Se nainen yritti juuri sarjakuvallaan kouluttaa ihmisiä olemaan vähemmän sinisilmäisiä, kuin tämä "psykologi" johtaa ihmiset harhaan.
Quote from: Blanc73 on 11.02.2015, 14:26:11
Quote from: Pöllämystynyt on 11.02.2015, 14:19:52
Muslimitytöt eivät pääsääntöisesti saa valita vapaasti kumppaneitaan oman ryhmänsä ulkopuolelta.
Miksi tästä asiasta ei pidetä meteliä suvakkiosastolla?
Onko yleensä muslimiperheissä mahdollistakaan, että tytär avioituisi toisuskoisen, vaikka luterilaisen miehen kanssa? En ole ainakaan kuullut koskaan sellaisesta liitosta. Suvakit puolustavat maahanmuuttoa silläkin, että suomalaiseen köyhään geenipooliin saataisiin uutta verta, mutta miten se muslimien kanssa on edes mahdollista? Ei ole tasa-arvoista, jos liitot ovat vain toisinpäin mahdollisia. Eivätkö mokuttajat nää tässä mitään ongelmaa?
Quote from: Taikakaulin on 11.02.2015, 12:59:27– Ne ovat inhimillisiä reaktioita ihmisillä ikään katsomatta. Ja kun asia tulee tutummaksi, niin arastelu, pelko ja ennakkoluulo häviävät. On tutkittu, että varma ja ainoa keino lakata pelkäämästä jonkin ihmisen tai asian erilaisuutta, on tutustua siihen tarkemmin. Esimerkiksi jos ystävystyy ihmisen kanssa, joka on olemukseltaan, ulkonäöltään, etniseltä taustaltaan tai vammaisuusasteeltaan erilainen, niin ennakkoluulo häviää koska erilaisuuden taustalta löytyy se sama hminen.
Erinomainen esimerkki binääriajattelusta. Putkiaivoon ei mahdu kuin ne vaihtoehdot, että se vieraasta kulttuurista oleva ihminen on ihan samanlainen kuin itsekin, tai sitten se on joku avaruusolento hämärän rajamailta. Tervejärkinen ihminen tietysti tajuaa, että kaikilla ihmisillä on paljon yhteistä, mutta se ihmisyys voi ilmentyä lukemattomilla erilaisilla tavoilla, ja kasvuympäristö vaikuttaa siihen suuresti. Psykologille pitäisi olla tuttu sellainen käsitys kuin aivojen plastisuus.
Quote– Samoin kuin ystävät, niin myös vanhemmat ja toverit opettavat lasta tutustumaan uusiin asioihin. Lapsen kehityksessäkin on oikein vaihe, jolloin hän vierastaa vaikkapa vierasta ruokaa tai kaikkia muita ihmisiä paitsi omia vanhempiaan. Se kuuluu lapsen kehitykseen. Ihminen oppii pitämään tavallisina ja ei-pelottavina kaikkea, mihin hän tutustuu tarkemmin. Ihmisen oppimiskyky on tässä mielessä rajaton, Tikkanen muotoilee.
Tästä pidin erityisen paljon. Jos et ole putkiaivon kanssa samaa mieltä siitä, että ne vieraat ihmiset ovat ihan samanlaisia kuin sinä itse, ja vieläpä menet ajattelemaan, että eroista voi syntyä kitkeriäkin riitoja, olet jämähtänyt jonnekin kuusivuotiaan tasolle, joka saa itkuparkuraivarin, koska ei halua syödä oudolta maistuvia vihanneksia. Tikkanen on puolestaan se vähän turhautunut isäpappa, joka hymistelee lusikka kädessä, että "suu auki, täältä tulee somali". Bravo.
Putkiaivon mielestä kaikkea oppii pitämään tavallisena ja ei-pelottavana, kunhan siihen tutustuu tarkemmin. Syyriassa ja Afganistanissa ihmiset ovat kai sitten järjestään jämähtäneet lasten tasolle, koska eivät ole jääneet tutustumaan maansa tilaisuuteen tarkemmin, vaan pitäneet sitä niinkin pelottavana, että lähtivät massoittain karkuun. Toki tuo periaate toimii oikeassakin maailmassa tiettyyn pisteeseen asti. Täällä oli taannoin mielenkiintoinen artikkeli Ruotsista. En nyt muista, oliko kyse räjähtäneestä pommista vai jostain mellakoinnista, mutta siinä oli aika legendaarinen lainaus paikallisen lähiön asukkaalta, joka meni suurinpiirtein näin: "On ihan käsittämätöntä, että täällä tapahtuu tällaista. Tämä on yleensä tosi rauhallinen paikka. Välillä palaa joku auto."
Se on sitten toinen juttu, kannattaako tuollaiseen tottua, saati sitten hyväksyä sellaisen tulo tänne, koska kyllähän siihen sitten tottuu... Mutta ei nyt sekoiteta putkiaivoa liian monimutkaisilla kysymyksillä. Syökää vihanneksenne.
Quote– Esimerkiksi poliitikot voisivat lakata syyttämästä Suomen sisäisistä ongelmista ulkomaalaisia ja vieraita elementtejä. Se on populistista höpönhöpöä. Meillä on niin vähän muunlaisia ihmisiä – Suomi on yksi niistä maissa koko maailmassa, jossa on näin vähän muunlaisia ihmisiä. Suomalaiset kyllä itse säätelevät oman maansa asioita, Suomen Psykologiliiton puheenjohtaja napauttaa.
Ja taas jatketaan samalla linjalla. Joko ulkomaalaisista ei voi syyttää mitään, tai sitten heitä pitää syyttää kaikesta. Koska tietenkään ulkomaalaiset eivät ole vastuussa tämänhetkisistä talousongelmista, ja suurin osa rikollisuudestakin sujuu (vielä) ihan kantisvoimin, tästä seuraa loogisesti se, että poliitikkojen pitäisi vain pitää turpansa kiinni. 0/1.
QuoteTuomo Tikkasen mukaan ainoa luotettava ja hyvä keino päästä ennakkoluuloistaan on tutustua vieraasta kulttuurista tulevaan ihmiseen.
Tikkanen on varmasti tutustunut moniin akateemisesti koulutettuihin, hyvätuloisiin ja maailmaa matkanneisiin ulkomaalaisiin. Varmasti moni meistäkin. Hän ei vain taida tajuta, että on olemassa sellainen ilmiö kuin epäedustava otos.
Quote– Ajatellaanpa nyt vaikka Lähi-Idästä tulevan ihmisen tapoja ja uskontoa. Jos siihen ei ole yhtään tutustunut eikä tunne sitä ihmistä niin ensireaktio on, että onpas oudon näköistä kun keskellä päivää polvistutaan rukoilemaan sinne tänne. Se on ihan normaali reaktio, että onpas kummaa kun meillä ei tehdä noin.
Joo, juuri siihenhän ne negatiiviset käsitykset erinäisistä kulttuureista perustuvat, että niillä on omituisen näköisiä tapoja. Jos ne perustuisivat johonkin ihan muuhun, se vertaus outoa ruokaa vierastavaan lapseen ei oikein toimisi.
Quote– Joku on joskus sanonut niin dramaattisesti, että kaikkein varmin tapa hävittää kaikki ennakkoluulot on rakastua ulkomaalaiseen. Siinä on vinha perä ja se on ihan tutkittu asia. Jos ihmisellä on erityisen henkilökohtainen suhde toisesta kulttuurista olevaan henkilöön, niin siinä vaiheessa ne ennakkoluulot häviävät. Rakastumisvaiheessa saatetaan jopa liioitella sitä, miten helppoa kaikki on, koska rakastuneen mielestä olemme keskenämme kaikki niin samanlaisia, kulttuuriin katsomatta.
Mielenkiintoista, että herran mielestä paras tapa hävittää kaikki (ja tietysti nimenomaan kaikki) ennakkoluulot on terveen kritiikin hävittävä hormonimyrsky. Tosin en usko, että sekään toimisi omalla kohdallani, koska osaan ottaa ryhmät ryhmiä ja yksilöt yksilöinä. Tajuan, että yksi havaintoyksikkö ei kerro vielä mitään koko perusjoukosta. Miten tämä ei aukene tuolle jätkälle? Opiskeliko se psykologiaa joskus vuonna keppi ja kivi, ennen kuin opintomäärään kuului kohtuullisesti tilastotiedettä, vai keskittyikö se pelkästään bilettämään ja luomaan kontakteja?
QuoteMeillä on niin vähän muunlaisia ihmisiä – Suomi on yksi niistä maissa koko maailmassa, jossa on näin vähän muunlaisia ihmisiä.
Minusta niitä "muunlaisia" on vähänlaisesti vaikka Japanissa tai Kiinassa. Ja arabimaissa. Sekä vaikka Nigeriassa.
Evluttiesipaimenet, rajattomat lääkärit, psykologit ilman ennakkoluuloja... Mitä seuraavaksi? Vaaleihin on vielä jokunen tovi. On rutkasti aikaa rakastua.
Quote from: vastauslähetys on 11.02.2015, 15:58:07Äkkiä olisin luullut että "psykologiliitossa" olisi vallalla jotenkin tieteellinen maailmankatsomus, mutta mokulahkolaisiahan siellä näemmä :)
Joillekin (siviilissä tuntemilleni) psykologeille on ollut aivan mahdollista olla ainakin riittävän päteviä työroolissaan, mutta yksityiselämässään tehdä ihan samoja hölmöilyjä kuin muutkin ihmiset. Omia tunteita ei näköjään välttämättä osaa hallita tai pyöritellä, vaikka olisi sitä opiskellut ammattiin asti.
Tutkijan näkemys:
"Ennakkoluulottomin ihminen on pieni vauva.
– Ihan pieni vauvahan tulee kenen tahansa syliin kielestä, ihonväristä tai henkilöstä riippumatta. Vauva oppii tunnistamaan vanhempansa hyvin pian hajusta ja äänestä, mutta hän ei vielä vierasta muitakaan. Sitten tulee vierastamisen vaihe ja 3–4 vuoden ikään mennessä lapsi on oppii, ettei vieraskaan ole vaarallinen vaan siihen voi suhtautua uteliaasti ja kiinnostuneesti."
Omakohtaisia kokemuksia on, että pieni vauva alkaa vierastaa vieraita ihmisiä jo 2- 4 kk ikäisenä. Eli olisiko ihmiselläkin, kuten villieläimillä, ihan luonnollinen itsesuojeluvaisto jo pienestä pitäen kaikkea vierasta kohtaan?
Toisaalta suvakit ja kaiken maailman tutkijat yrittävät selittää, että maahanmuuttokriitikoiden vastustus maahanmuuttoa kohtaan johtuu pelosta, kun ei muka tunneta eikä haluta tutustua vieraisiin kulttuureihin ja ihmisiin. Kyllä se on suurelta osin ihan puhdasta realismia. Velkaisen maan talous ei riitä elättämään uusia tulijoita millään. Oman maan vanhukset ovat lähes heitteillä ja työttömien perheet ovat todella tiukilla.
Mutta eiväthän hyvätuloiset suvakit halua asettua huono-osaisten suomalaisten asemaan, kun on niin ihqua pelastaa puoli maailmaa.
Minun pitää siis rakastua Detroitin mustaan ghettogangsteriin, että huomaan, miten sydämellinen ihminen hän on?
Quote from: oinas on 11.02.2015, 20:37:24
Toisaalta suvakit ja kaiken maailman tutkijat yrittävät selittää, että maahanmuuttokriitikoiden vastustus maahanmuuttoa kohtaan johtuu pelosta, kun ei muka tunneta eikä haluta tutustua vieraisiin kulttuureihin ja ihmisiin. Kyllä se on suurelta osin ihan puhdasta realismia. Velkaisen maan talous ei riitä elättämään uusia tulijoita millään. Oman maan vanhukset ovat lähes heitteillä ja työttömien perheet ovat todella tiukilla.
Mutta eiväthän hyvätuloiset suvakit halua asettua huono-osaisten suomalaisten asemaan, kun on niin ihqua pelastaa puoli maailmaa.
Juuri näin. Annetaan ymmärtää, että maahanmuuttokriittisiä ollaan seuraavien syiden takia:
-"ulkomaalaisuus"
-ihon väri
-toisenlaiset "tavat"
-ulkonäkö, vaatetus, hajusteet
-kielimuuri
-"erilaisuus"
Kun todellisuudessa:
-merkittävät kulttuurierot, kunniamurhat, raiskaaminen, väkivalta
-haittamaahanmuuttajien yleinen rasistisuus kantaväestöä kohtaan
-"ilmainen elämä", maksajana kohdemaan alkuperäisväestö verovaroista
-mamujen "yhteisöjen" aiheuttama ghettoutuminen
-yleinen turvattomuuden tunne edellisillä alueilla
-todellisen tasa-arvon menetys
-länsimainen sivistys ja -tiede ei ole yhteensopiva viidakkopopulisimin ja aavikkouskontojen kanssa
Sorry toisto, mutta minäkin käsitän, että ennakkoluulo yleensä muuttuu kokemuspohjaiseksi tiedoksi. Akateeminen ihminen tietysti aina ajattelee, että kokemuskin luo vain lisää ENNAKKOluuloja.
Rakastuminen on psykologin mielestä kovin helppoa. Monet lukeneet jätkät ovatkin kovia häntäheikkejä, etenkin proffat. Sillä vain ei ole tekemistä paljonkaan rakastumisen kanssa, eikä etenkään rakastamisen kanssa.
Psykologi halunnee Lähi-idästä Suomeen kymmeniä tuhansia rukoilijoita vuodessa. Toivottavasti suomalaisia naisia riittää rakastumaan ja hävittämään ennakkoluulonsa. Ettei tarvitsisi suomalaisten jätkien osallistua rukoilijoihin rakastumiseen.
Quote from: Nuivake on 11.02.2015, 21:14:15viidakkopopulismi
Haistan tässä sanassa potentiaalia.
Quote from: oinas on 11.02.2015, 20:37:24
***
Mutta eiväthän hyvätuloiset suvakit halua asettua huono-osaisten suomalaisten asemaan, kun on niin ihqua pelastaa puoli maailmaa.
Itse asiassa, ihqua kuvitella pelastavansa puoli maailmaa.
Todellisuudessa rapauttavat sen puolen maailman, joka ei "pelastamista" tarvinnut, varastamalla veronmaksajilta luksuselämää seikkailijoille ja rikollisille sieltä toiselta puolelta. Ja itselleen, siinä sivussa.
Ja koska tämä "eldorado-optio" on, suvakkien armosta, ne sinne jonnekin jäävätkään eivät keskity parantamaan omaa puoltaan maailmasta, vaan keskittyvät laatimaan suunnitelmia pääsystä eldoradoon. Ainoat, jotka jäävät ovat niitä jotka eivät mitenkään pääse pois, ja boko haramit, jotka ottavat ilon irti tilanteesta.
Että haistakaa paska, pelastajat.
Quote from: Meriö on 11.02.2015, 17:27:49
Kyllä on useammallakin tutulla naisella toiminut ihan hyvin tämä rakastuminen ulkomaalaiseen. On ollut kaikenlaisia ennakkoluuloja naista arvostavista, hellistä ja kohteliaista unelmamiehistä. Jopa alle vuosi yhteiseloa on hälventänyt nämä ennakoluulot ja nuivuus hiipinyt korvasta sisään. Kukaan tuttu mies ei tosin ole kertonut vastaavaa kokeneensa.
Minä olin kantamassa kamaa sisään, kun kaverin kaveri meni naimisiin veneläishen naisen kanssa. Ongelmat alkoivat jo silloin, kun kaikkien huonekalujen olisi pitänyt olla uusia. Myöhemmin kuulin, että tämä samainen sankari oli jäänyt kiinni vieraissa käymisestä ja reaktio oli ollut erilainen, kun pottunokilla, eli äijä oli jyssätty puhtaaksi ja sitten oli tullut kunnolla kotipimperoa, jotta tietää mitä kotona on tarjolla. On se helvetin hyvä, että en sillekkään eestin reissulle mennyt mukaan. Se oli pottunokkaa mulle.
Quote from: Malla on 11.02.2015, 19:47:38
Evluttiesipaimenet, rajattomat lääkärit, psykologit ilman ennakkoluuloja... Mitä seuraavaksi? Vaaleihin on vielä jokunen tovi. On rutkasti aikaa rakastua.
Josko vaikka Suomeen laivattaisiin alkajaisiksi 100000 kakskymppistä sairaanhoitajaa, niin ei tarvitsisi kysellä vähään aikaan, kuka meidän perseet pesee. Katolilainen kirkkokin saisi vähän uusia jäseniä. Siellähän näitä meikattuja filippoja riittäisi. Itse olen vaan käynyt toisessa kakkosella. Sakastin ohi piti muina protestanttina kävellä. Siellä on mun nuorin poika kastettu.
Minä en halunnut, mut multa ei kysytty. Jos poika haluaa kokista ja sipsejä, niin minä haluan ne itse sille tarjoilla - turvallisuussyistä. Kokista se poika kyllä vetää nokkamukista, mutta sipsit se levittää protestanttisesti pitkin lattioita.
Muutenkin se on vähän noloa mennä sisään katoliseen kirkkoon. Muut polvistuu ja tekee ristinmerkin ja minä en. Jos en Kiesukselle kelpaa ilman pokkurointia, niin pitäköön tunkkinsa.
Quote from: Mangustin on 11.02.2015, 18:31:56
Quote from: Pöllämystynyt on 11.02.2015, 14:53:45
Kukaan muslimi, jolle paikallisen alkuperäisväestön mies vävypoikana olisi kauhistus, ei oikeasti arvosta alkuperäisväestöä tasavertaisina ihmisinä. Kaikki tällaiset rasistiset, ylimieliset kolonistit, joille sukupuolisuhteetkin ovat vain yksipuolinen valloituspolitiikan jatke, täytyy saada käsittämään, ettei tämä maa ja yhteiskunta ole heitä varten. Rasistien invaasio voidaan voittaa rakkaudella. Rakkaudella voidaan toivottaa tervetulleeksi ne musliminaiset ja heidän suvaitsevaiset sukunsa, joilla on paikka tässä yhteiskunnassa. Jos rakkaus, tasa-arvo ja suvaitsevaisuus tuodaan tarpeeksi näkyvästi esille, niin ei-maltilliset ja äärimieliset sanovat suhteensa tähän yhteiskuntaan irti ihan oma-aloitteisesti.
Ylimielisen kolonialistiasenteen omaavat muslimivanhemmat näkevät myös oman nuorisonsa rasistisen invaasion välineenä. Puolisoiden tuottaminen kotimaista, paikallisen naisväestön miniöiden hyväksyminen jos nämä alistuvat täysin tuontikulttuuriin ja kapinoivien nuorten lähettäminen takaisin kotimaahan oppimaan tavoille on pelkkää ehdollista rakkautta, omien lasten esineellistämistä egon ja kulttuurin sanelemien päämäärien rakentamiseksi. Siinä ei ole tippaakaan lapsen yksilöllisyyden kunnioitusta ja hyväksyntää.
Siinä vaiheessa kun muslimitytön vanhemmille kelpaa alkuperäisväestöstä sekä vävy että miniä ja samoin muslimipoika voi tuoda poikaystävänsä näytille ilman pelkoa hylkäämisestä tai häpeäväkivallasta, ollaan jo aidosti integraation äärellä. Silloin arvostetaan oikeasti omia lapsia ja heidän valintojaan ja pidetään paikallista väestöä ja kulttuuria yhtä hyvinä kuin omaa.
Kuokkasit asiaa tästä näkökulmasta vielä syvemmältä kuin minä. Tämä musliminaisten "suojelu" vääräuskoisilta miehiltä on hyvin tiivis yhdistelmä sovinismia, ihmisten välineellistämistä ja rasismia. Siihen liittyy vahvasti primitiivinen lauma-ajattelu, jossa "alistuvia" muiden ryhmien naisia voidaan "viedä" tai hyväksikäyttää, mutta muiden ryhmien miehet eivät missään tapauksessa saa "viedä" tai "häpäistä" ryhmän "omia" naisia. Ikään kuin henkilökohtainen, parisuhteisiin yleensä liittyvä mustasukkaisuus ulotettaisiin koko etniseen ja uskonnolliseen ryhmään - ja tämä muotoillaan käskyiksi ja pyhitetään uskonnolla.
Tämä "pyhä etninen mustasukkaisuus" tai "pyhä heikko miehinen itsetunto rodullistettuna" sopii myös loistavasti islamistien harjoittaman kolonismin ja ylivallan tavoittelun käyttöön, ja ilmeisesti se on siihen tarkoitettukin jo Islamin alkuajoista asti. Tämä periaate ja käsky on tehty erittäin hyökkääväksi ja vihamieliseksi vieraita etnisiä ryhmiä kohtaan. Sekä miehen, että naisen suhde vieraisiin etnisyyksiin on säädetty mahdollisimman alistavaksi. Tämä on kuin taistelumuodostelma, jossa "hyökkäävät" pippelit sojottavat joka suuntaan kuin siilin piikit, mutta "alistuvat" pillut on aseteltu kaikki sisäänpäin huntujen, seinien ja vartijoiden äärimmäisen kontrollin taakse oman etnisen ryhmän käyttöön. Siinä tosiaan ei arvosteta sitä omaa naista ja tytärtä ihmisenä, kun hänen ei katsota kykenevät päättämään, ketä rakastaa ja kenen kanssa avioituu. Ja pojista tehdään mustasukkaisia vartijoita "omille" naisille.
Tämä on yksi niistä teemoista, joilla suvaitsevaisuuskasvatusta pitäisi alkaa kehittämään erityisesti muslimilapsia varten. Mutta ensin siitä pitää osata puhua. Ihan ensin voitaisiin löytää tai keksiä sopiva ja kuvaava nimitys tälle sukupuolispesifille seka-avioitumiskiellolle, ja sille laajemmalle ilmiölle, jossa poikien seksuaalisuus on valjastettu vastakkaiseen rooliin, hyökkäykseen muita ryhmiä vastaan. Tätäkin viestiä oli vaikea kirjoittaa riittävän kuvaavien termien puutteen vuoksi.
Eikös rakastuminen ole päinvastoin varmin tapa vakuuttua toisen kulttuurin erilaisuudesta ja tuntea yhä enemmän vierautta? Suomalaismies joka rakastuu vaikkapa lähi-idästä tulleeseen musliminaiseen, saattaa saada aika väkivaltaisen vastaanoton kosioreissullaan... :( Vai mitäköhän tässä nyt oikein tarkoitettiin? Oiskos tilanne se että suomalaisen miehen ei tarvitsekaan hyötyä monikulttuurisuudesta lainkaan, vaan toimia ainoastaan maksajana mahdollistamaan joidenkin muiden ryhmien rakastumisleikit? Ja silti mokubisneksessä toimii valtava määrä myös kotimaisia miehiä jauhamassa samaa epäloogista huttua, on se kumma ???
Ennakkoluuloisesti vaan arvelen, että tämä rakastuminen ei ole ihan tasapuolista.
Jos kotoperäinen mies löytää itselleen puolison Aasiasta, voipa olla että änkyräfeministiosasto leimaa luuseriksi/hyväksikäyttäjäksi/tiesmiksi. Jos taas Lähi-idästä/Afrikasta, niin se ehkä voisi muuten olla parempi, mutta jossain välissä voi morsiamelle käydä tapaturma (huonolla tuurilla) tai suhde vain kariutuu perhesyistä (hyvällä tuurilla). Kaikki kun eivät ole yhtä avarakatseisia.
Selattuani tässä isanmaan aamunkoitossa ketjun jutun läpi, heräsi parikin ajatusta asiasta. Ensimmäinen oli tämä puheenjohtajan persoona, siis psykologiliiton Tikkasen. Tietysti persoonallisuuksiin-han ei saa mennä, kyllä se tiedetään. Mutta toisaalta kun on julkisuuteen mennyt ja siellä esiintyy, niin silloinhan sitä on ikään kuin itse aloittanut.
Aloin tossa muistella että nimi vaikutti jotenkin tutulta ja sitten kun oli noi kuvatkin tossa esillä niin siitähän se aukeni. Ratakadun poikakoulun alaluokkalainenhan se siinä. Täytyy kyllä heti antaa synninpäästö vanhoille opettajille, ette te tollaisia opettaneet, ne on selvästi keksitty paljon paljon myöhemmin. Levätkää rauhassa.
Ja sitten se toinen juttu. On jotenkin muodostunut (älkää kysykö lähteitä, ei ole eikä tule) sellainen käsitys, että aina kun tapahtuu jotain kauheaa, nämä päivystävät psykologit ryntää radioon ja televisioon kommentoimaan ja selittämään näitä sattumuksia. Ja yleensä selittävät niin, että jos ei se tapahtumasta pahaa oloa tullutkaan, niin näistä selityksistä tulee. Ja mitä enemmän sattumuksia, sen enemmän tilaisuuksia tulla "selitätmään". Sama juttu on näiden "kriisipalveluoraganisatioden" kanssa. Mitä enemmän on häslinkiä, täitä , verta, hikeä ja kyyneleitä, sen enemmän on keikkaa "kriisipalveluille". Ja psykologithan niitä tekee.
Ei ole mielestäni mitenkään kaukaa haettua, että Tikkanen tässä vaan luo perustaa psykologien uusille bisneksille. Mitä enemmän ollaan naimisissa eri "kulttuurien"kanssa ja suolletaan "monikuluttuurilapsia"maailmaa, nin sitä enemmän sotkuja ja hämmennystä ja hei kuka auttaa, matkaoppaat psykologit tulee ja pelastaa !
Minä rakastuin mutta ennakkoluulot eivät hävinneet vaan osoittautuivat todeksi. Näitä olivat mm. temperamentti, mustasukkaisuus ja armoton espanjankielinen kälätys.
Mitenkäs nyt sitten?
Quote from: yks vaan on 13.02.2015, 08:45:04
Minä rakastuin mutta ennakkoluulot eivät hävinneet vaan osoittautuivat todeksi. Näitä olivat mm. temperamentti, mustasukkaisuus ja armoton espanjankielinen kälätys.
Mitenkäs nyt sitten?
No lohduksi, ei sitten mitenkään mitään. On toisenlaisiakin kokemuksia oikeista espanjan neidoista. Yksilöitähän hevosetkin on.
Miten olisi maahanmuuttokriittisen termin rinnalle: vierastava.
Vierastan, kunnes havaitsen yksilön hyväksi tai vaaralliseksi.
Quote from: oinas on 11.02.2015, 20:37:24
Omakohtaisia kokemuksia on, että pieni vauva alkaa vierastaa vieraita ihmisiä jo 2- 4 kk ikäisenä. Eli olisiko ihmiselläkin, kuten villieläimillä, ihan luonnollinen itsesuojeluvaisto jo pienestä pitäen kaikkea vierasta kohtaan?
Samaa mieltä. Ja niin ovat jotkut psykologitkin: vierastamattomuus on merkki siitä, että lapsella ei ole kaikki kunnossa.
Suomi on nyt se lapsi.
Luin aikoinaan joltain islamin vihaamispalstalta epätoivoisen hindun valituksen siitä, miten huonosti hänen muslimivaimonsa kohtelee häntä ja haukkuukin koko ajan.
Yksi kommentoija kehotti hindua muistuttamaan vaimoaan siitä, että islamissa mies saa hakata vaimonsa ilman syytä, koska kuraanissakin lukee niin, niin että uhkaapa kääntyä islamiin, jos ei ala muijalle tolkkua tulla. Sitten ei oo muijalla enää mitään sanomista mihinkään.
Pitäkääs mielessänne peräkammarinpojat, kun lähdette sompputyttölöisiä kosiskelemaan.
(Ookoo, lievästi ootee. Enkä löytänyt sitä nimenomaista vastausta tähän hätään.)
Samaa osastoa kun se peräkammarin rakastele vainajaa, niin ei kuolleet pelota -ketju.
Kaikki pointithan ovat esitettyinä. Mutta: mistä näitä tulee? Talvivaaran jätealtaista karanneet?
Quote from: Malla on 13.02.2015, 09:18:32
Quote from: oinas on 11.02.2015, 20:37:24
Omakohtaisia kokemuksia on, että pieni vauva alkaa vierastaa vieraita ihmisiä jo 2- 4 kk ikäisenä. Eli olisiko ihmiselläkin, kuten villieläimillä, ihan luonnollinen itsesuojeluvaisto jo pienestä pitäen kaikkea vierasta kohtaan?
Samaa mieltä. Ja niin ovat jotkut psykologitkin: vierastamattomuus on merkki siitä, että lapsella ei ole kaikki kunnossa.
Suomi on nyt se lapsi.
Terve lapsi alkaa vierastamaan varmaan suunnilleen sillä sekunnilla kun hän kykenee erottamaan isä ja äidin muista ihmisistä.
Quote from: Oami on 13.02.2015, 07:46:34
Ennakkoluuloisesti vaan arvelen, että tämä rakastuminen ei ole ihan tasapuolista.
Jos kotoperäinen mies löytää itselleen puolison Aasiasta, voipa olla että änkyräfeministiosasto leimaa luuseriksi/hyväksikäyttäjäksi/tiesmiksi. Jos taas Lähi-idästä/Afrikasta, niin se ehkä voisi muuten olla parempi, mutta jossain välissä voi morsiamelle käydä tapaturma (huonolla tuurilla) tai suhde vain kariutuu perhesyistä (hyvällä tuurilla). Kaikki kun eivät ole yhtä avarakatseisia.
Suomalainen mies joka ottaa aasialaisen tai kenties latinalaisamerikkalaisen puolison ei usein edes ajattele asiassa olevan mukana mitään kulttuurien kohtaamista toisin kuin suomalainen nainen joka rasittavan usein ottaa ulkomaalaisen miehen eräänlaiseksi pikku palaksi elämänsä palapeliin joogan, luomuruuan, kuohuviini- ja ravintola-iltojen, sisustuksen sekä matkojen lisäksi. Tätä miestä sitten kuljetellaan ystävättärien luona joilla itsellään on niin ikään ulkomaalaiset miehet ja illanvietoissa kilvan vertaillaan miesten ominaisuuksia samalla suomalaisia miehiä haukkuen.
Quote from: Kni on 11.02.2015, 15:03:33
Ja seuraavassa islam-ilassa pitäisi kysyä kaikilta osallistuvilta muslimimiehiltä kuinka he suhtautuisivat yhteisönsä naisen ja suomalaismiehen seurusteluun tai avioliittoon.
Aika turhaa on heiltä tällaista kysyä. He antavat sellaisen vastauksen, jonka hyväuskoinen sinisilmä haluaa kuulla. Valehtelu vääräuskoiselle on suorastaan muslimin velvollisuus.
Tuon kirjoittaja ei tunnu ymmärtävän, mitä tarkoittaa sana "ennakkoluulo".
Ennakkoluulo = mielipide mikä ei perustu kokemukseen, vaan olettamukseen.
Helkilökohtaiseen kokemukseen perustuva mielipide ei todellakaan ole mitään ennakkoluuloa, vaikka suvaisevaisto yrittää niin väittää.
Ja kuten itse ja monet muutkin täällä ovat todenneet, Arabian upeaan kuningattareen ois kiva rakastua, mutta voi tulla puukkoa vartaloon, jos ei samalla ryhdy/käänny muslimiksi. Ennakkoluuloton ihminen toki ryhtyy muslimiksi oitis. Ehkä Nazima tietää tästä lisää.
Itse arabimaasta kotoisin olevan kanssa naimisissa olevana voisin todeta, että ennakkoluulot ovat aika pitkälti vahvistuneet kokemukseen perustuviksi mielipiteiksi. Ennakko-olettamani oli mm. että mikä toimii kulttuurillisesti Suomessa ei toimi Lähi-idässä ja päinvastoin. On aika pitkälti pitänyt paikkansa. Parisuhteessa kaksi kulttuuria voi mielestäni sovittaa yhteen vain aidosti tuntemalla kummankin kulttuurit ja puhumalla asioista suoraan. Yhteiskunnallisella tasolla yhteensovittaminen on vaikeampaa, tästä kertoo mm. miten samoilla alueilla eri kulttuurit ovat säilyneet tuhannet vuodet sulautumatta toisiinsa kuten esim. juutalaiset, arabit, kurdit jne. Lähi-idässä.
Jos olet naimisissa arabinaisen kanssa, kiinostaisi kuulla kaikki tutustumiseen ja seurusteluun liittyvä. Jos miehen, ei voisi vähempää kiinnostaa. Monikulttuuri nimittäin muuttuu monokulttuuriksi kun toinen kulttuureista on munakulttuuri.