QuoteVarkautelainen Petri Kvick ei ollut uskoa korviaan, kun hän marraskuisena maanantaipäivänä marssi Kuopion yliopistollisen sairaalan (Kys) potilastoimistoon.
Kvickin avopuoliso Anchalee Artvichian oli jo synnytyssalissa, kun isää pyydettiin käymään alakerrassa.
– Minulle sanottiin, että minun täytyisi maksaa 5 500 euroa saman tien käteisellä, Kvick kertaa.
Kyse oli synnytyksen kuluista, jotka lankeaisivat perheen itsensä maksettaviksi.
– Sanoin heti, että eihän minulla ole sellaisia rahoja. Lopulta sain sovittua, että maksan laskua 500 euroa kuussa, Kvick sanoo.
Perheellä meni jo ennen lapsen syntymää parituhatta euroa neuvolakäynteihin, koska rakenneultrat ja muut tärkeät tutkimukset täytyi käydä tekemässä yksityisellä lääkäriasemalla.
Kvickin avopuoliso Anchalee odottaa parhaillaan oleskelulupapäätöstä, joten hän ei ainakaan toistaiseksi kuulu Suomen sosiaaliturvajärjestelmän piiriin. 6 000 euron lasku synnytyksestä pääsi silti yllättämään.
– Tämänhän pitäisi olla hyvinvointiyhteiskunta. Lapsesta tulee Suomen kansalainen, joten laskua on vaikea ymmärtää, Kvick toteaa.
Kulut eivät suinkaan jääneet siihen. Vuoden lopulla Kys muisti perhettä vielä noin 3 000 euron laskulla, joka koski vastasyntyneen lapsen tehohoitoa.
jatkuu:
http://www.warkaudenlehti.fi/juttu/vauvan-hinta-on-11000-euroa/
Paperittomien notkujien klinikalla olisi tullut ilmaiseksi
Quote from: Petri KvickLapsesta tulee Suomen kansalainen, joten laskua on vaikea ymmärtää
Kylläpä on sosialistinen ajattelutapa. Minä ymmärrän sen, että kansalaisten on tuettava hyvinvointivaltiota vähintään oman painonsa verran, jotta tasapaino säilyisi. Se vain ei ole mahdollista, että kaikki kansalaiset olisivat nettosaajia, muukalaisista nyt puhumattakaan.
Maistraattivihkimys ennen lapsen syntymää niin mitään rahaongelmaa ei olisi tullutkaan, oleskelulupakin tulisi helposti.
Justiinsa, miksi eivät ole avioituneet? Avioliitossa tullee automaattisesti oleskelulupa ja sosiaaliturva - kenties pienellä karenssilla, mutta kuitenkin. Oma parempi puoliskoni Japanin passilla sai Britanniassa heti NHS-numerot jne kun tuli maahan EEA-kansalaisen puolisona.
Tämä juttu konkretisoi hyvin sen, kuinka kalliita suomalaisen hyvinvointiyhteiskunnan palvelut oikeasti ovat. Summat ovat törkeän suuria kun ne joutuu maksamaan omasta pussistaan esim. yhdysvaltalaiseen tyyliin. Suomalaiseen tyyliin nämä palvelut ovat käyttöhetkellä ilmaisia, koska ne on maksettu etukäteen verojen kautta.
Laadukkaat hyvinvointipalvelut maksavat paljon kaikkialla maailmassa. Eroja on vaan siinä kuka ne maksaa ja milloin. Suomessa maksamiseen osallistuvat kaikki työssä käyvät ja veroja maksavat kollektiivisesti. Juuri tämän takia Suomella ei ole varaa ottaa maahan huonosti tai ei ollenkaan työllistyviä mamuja, jotka paitsi että eivät tuota verotuloja, päinvastoin korkealla rikollisuusasteellaan tekevät valtavasti kuluja yhteiskunnalle.
Yhdysvalloissa pääsevät kaikki tasavertaisesti synnytyssaliin hyvinvointipalveluiden ääreen kunhan maksavat kukin saman summan, vaikka tuon jutussa mainitun 5000 rahaa. Suomessa kaikki suomalaiset pääsevät tasavertaisesti synnytyssaliin hyvinvointipalveluidden äärelle ILMAISEKSI. Ja jos ei ole suomalainen, niin sitten maksaa itse kun ei ole aikaisemmin maksanut verojen muodossa, aivan kuten muuallakin maailmassa.
Yhdysvaltojen kaltainen maa voi ottaa maahanmuuttajia hyvinkin paljon, koska siellä jokainen vastaa itse omasta elämisestään ja omista kuluistaan. Samasta syystä siellä ei myöskään ole palavia lähiöitä kuten Ruotsissa nykyään tai no-go-zoneja kuten ympäri Eurooppaa. Dramaattinen muutos muutenkin tapahtunut viime vuosikymmeninä Euroopan ja Yhdysvaltojen yhteiskuntien välillä ruohonjuuritasolla. Neuvostoliiton aikana KGB-johtoinen propaganda yritti lietsoa Yhdysvaltojen mustia, vähemmistöjä, köyhiä ja syrjääntyneitä kapinaan ja vallankumoukseen. Toiveissa oli koko yhteiskunnan ajautuminen kaaokseen ja esim. New Yorkin väkivaltaisuuksilla riemuittiin avoimesti ja niitä pidettiiin lopun aikojen merkkeinä järjestelmälle. Eurooppa puolestaan oli tuolloin varsin vakaa ja turvallinen tiettyä punaterrorismia (tietysti) lukuunottamatta.
Entä mikä on tilanne tänä päivänä? Yhdysvallat on vakaa, vauras ja turvallinen ja Euroopassa on edelleen terrorismia (aivan eri syystä kuin aikaisemmin), lähiöt palavat, syrjäytyneet ja itsensä syrjäyttävät vähemmistöt riehuvat ja ovat avoimesti kaatamassa niitä yhteiskuntajärjestelmiä jossa elävät, tuhannet sotilaat partioivat kaduilla, juutalaiset pakenevat sadoin tuhansin ja Euroopan maiden hallitukset istuvat sormi persereiässä ja mölisevät vähämielisesti monikultturismin ihanuutta valkoisen miehen kustannuksella. Ylimieslisyys kostautuu nyt Euroopalle kovimman kautta.
Aihe vähän karkasi, mutta ajauduin flow-tilaan...
Siis synnyttäjä ei ollut kirjoilla suomessa? Eli ei avovaimo vaan ulkomaalainen tyttöystävä? Jos on ennen synnytystä joutunut käymään yksityisellä eikä ole saanut käyttää julkista hoitoa niin luulisi olevan selviö että synnyttäminenkin maksaa?
Quote from: Tokugawa Ieyasu on 05.02.2015, 10:28:13
Justiinsa, miksi eivät ole avioituneet? Avioliitossa tullee automaattisesti oleskelulupa ja sosiaaliturva - kenties pienellä karenssilla, mutta kuitenkin.
Ei nyt välttämättä niin pienellä (nimimerkki "6kk itse vastaavassa tilanteessa vaimoni kanssa odottanut"), mutta olisi se luultavasti tilanteessa auttanut. Pähkähullua, ettei tuossa tilanteessa hankkinut vihkimystä (avioehdot on keksitty, jos siitä kyse).
Sen 3000 € lasku lapsen tehohoidosta voi sentään vieläkin välttää, kunhan vai hoitaa lapsen tunnustamisen
QuoteLapsi saa syntyessään Suomen kansalaisuuden, jos:
(...)
2) isä on Suomen kansalainen; ja
(... tai)
b) lapsi syntyy Suomessa ja miehen isyys lapseen vahvistetaan;
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2004/20030359#L2P9
QuoteOma parempi puoliskoni Japanin passilla sai Britanniassa heti NHS-numerot jne kun tuli maahan EEA-kansalaisen puolisona.
Absurdia kyllä, on mahdollista, että muiden EU-maiden kansalaisten (avio)puolisot saisvat tilanteessa nopeamman käsittelyn kuin suomalaisten omat.
Ei sitten tullut mieleen hankkia oleskelulupaa muijalle ennen kuin panee sen paksuksi? :facepalm:
QuoteLapsi saa syntyessään Suomen kansalaisuuden, jos:
(...)
2) isä on Suomen kansalainen; ja
(... tai)
b) lapsi syntyy Suomessa ja miehen isyys lapseen vahvistetaan;
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2004/20030359#L2P9
Kolme lastani syntyivät kaikki Japanissa. Suomen kansalaisuuden saivat koska isä on suomalainen. Viimeinen tenava (2006) oli hiukan vaikeampi: syntymätodistus piti käännättää virallisesti Japanin ulkoministeriossä ja maksaa muutama sata Euroa lisää. Suomen suurlähetyston viranomaisen mukaan käytänto oli tiukentunut, koska "Afrikasta on alkanut loytymään paljon Suomen kansalaisia" :)
Quote
Absurdia kyllä, on mahdollista, että muiden EU-maiden kansalaisten (avio)puolisot saisvat tilanteessa nopeamman käsittelyn kuin suomalaisten omat.
Tuo pitää paikkansa. Esimerkiksi täällä Britanniassa japanilaiset tuttavanaiset olivat joutuneet haastatteluun kun tulivat maahan Britannian kansalaisen puolisona. Meitä ei haastateltu. Syy varmaankin on siinä, että kantiksien puolisoja epäillään helpommin "marriage of convenience" - yrityksistä. Ja suomalaisen puoliso ehkä helpompi potkia pihalle kuin Britannian kansalaisen puoliso jos tuollainen yritys osoittauttuu todeksi.
Quote from: Tokugawa Ieyasu on 05.02.2015, 11:01:23
Kolme lastani syntyivät kaikki Japanissa. Suomen kansalaisuuden saivat koska isä on suomalainen.
Lasten äiti varmaankin oli jo silloin vaimosi. Leikkasin siis tuohon ylle sen kohdan, millä perusteella myös
avoisän lapsi voidaan kansallistaa syntymähetkestä alkaen (siis ennen kuin hänet on ollut tarpeen viedä tehohoitoon) - tämä vaatii syntymistä Suomessa.
Quote
Syy varmaankin on siinä, että kantiksien puolisoja epäillään helpommin "marriage of convenience" - yrityksistä.
Mahdollista, mutta kyseessä on myös eri dokumentti. Suomalaisen ulkkarivaimolle haetaan siis oleskelulupaa, noille muille "unionin kansalaisen perheenjäsenen oleskelukorttia"
Quote
Mahdollista, mutta kyseessä on myös eri dokumentti. Suomalaisen ulkkarivaimolle haetaan siis oleskelulupaa, noille muille "unionin kansalaisen perheenjäsenen oleskelukorttia"
En voi väittää tietäväni tarkalleen, kokemusta on ainoastaan nyt Britanniaan tulosta EU:n ulkopuolisen puolison kanssa. Tottahan se on, että meidän tapauksessa vaimolla on viiden vuoden viisumi - englantilaisen puolisolle annettaneen pitempiaikainen oikeus oleskella.
Quote from: Pikkuvaimo on 05.02.2015, 10:13:58
Maistraattivihkimys ennen lapsen syntymää niin mitään rahaongelmaa ei olisi tullutkaan, oleskelulupakin tulisi helposti.
Ensin olisi pitänyt jättää turvapaikkahakemus, turvapaikkatutkinnan aikana hankkiutua raskaaksi, synnyttää paperittomien klinikalla ja lopuksi olisi saanut oleskeluluvan perhesiteen perusteella. Ei olisi maksanut mitään. Pikemminkin päinvastoin. Suomen valtio olisi kustantanut kaiken ja antanut vielä joka kuukausi elämiseen rahaakin. No niin. Tämä oli vähän tämmönen kieli poskella tyylinen vastaus.
Quote from: sense on 05.02.2015, 10:35:34
Yhdysvaltojen kaltainen maa voi ottaa maahanmuuttajia hyvinkin paljon, koska siellä jokainen vastaa itse omasta elämisestään ja omista kuluistaan. Samasta syystä siellä ei myöskään ole palavia lähiöitä kuten Ruotsissa nykyään tai no-go-zoneja kuten ympäri Eurooppaa.
Yhdysvallat on vakaa, vauras ja turvallinen ja Euroopassa on edelleen terrorismia...
Ei nyt ihan näin. Kyllä Yhdysvalloissa on ollut muslimien tekemiä terrori-iskuja, joissa motivaatio tekoon on tullut uskonnosta. Täältä (http://www.thereligionofpeace.com/pages/americanattacks.htm) löytyy yksi lista. Yhdysvalloissa on myös eri etnisten ryhmien muodostamia jengejä ja niiden hallitsemia alueita, joihin ei välttämättä kannata valkoisena eksyä. Siitä olen samaa mieltä, että Eurooppa suhtautuu terrorismiin ja ylipäätään eräänlaiseen "islamilaiseen hegemoniaan" paljon amerikkalaisia ymmärtäväisemmin.
Quote from: Phantasticum on 05.02.2015, 20:18:13
Quote from: Pikkuvaimo on 05.02.2015, 10:13:58
Maistraattivihkimys ennen lapsen syntymää niin mitään rahaongelmaa ei olisi tullutkaan, oleskelulupakin tulisi helposti.
Ensin olisi pitänyt jättää turvapaikkahakemus, turvapaikkatutkinnan aikana hankkiutua raskaaksi, synnyttää paperittomien klinikalla ja lopuksi olisi saanut oleskeluluvan perhesiteen perusteella. Ei olisi maksanut mitään. Pikemminkin päinvastoin. Suomen valtio olisi kustantanut kaiken ja antanut vielä joka kuukausi elämiseen rahaakin. No niin. Tämä oli vähän tämmönen kieli poskella tyylinen vastaus.
Mutta korjataan nyt toki sellainen perusfakta, että eihän turvapaikanhakija, jolla on hakemus vielä käsittelyssä, tarvitse mihinkään paperittomien klinikkaan turvautua. Hänelle tietysi kuuluvat kaikki tavanomaiset terveyspalvelut, ajoittaisten huhujen mukaan vielä vähän nopeutetussa käsittelyssä normijonotukseen verrattuna.