QuoteSatakunnan ensimmäinen halal-kauppias: "Myös suomalaiset kiinnostuneita"
Koraanin säännöstön mukaan teurastettua naudan tai esimerkiksi lampaan lihaa kutsutaan halal-lihaksi. Kauppias uskoo, että myös suomalainen asiakaskunta on kiinnostunut halal-kulttuurista.
Pääkaupunkiseudulla on jo pitempään ollut halal-lihaa myyviä kauppoja. Satakunnan ensimmäinen vastaava kauppa on avattu vasta nyt.
Kauppias Almheina Mudhafaf uskoo, että kauppa täyttää monen muslimi-uskoisen, mutta myös muidenkin asiakkaiden tarpeita.
- Myymälässä oleva halal liha–tulee Turusta. Se valmistetaan perinteen mukaan oikeaoppisesti.
Eläimen kurkku leikataan nopeasti terävällä veitsellä ja samalla valutetaan eläimen veri ulos. Koraanin ohjeiden mukaan samanaikaisesti pitäisi vielä lausua sanat "Allahu akbar" (allah on suurin).
Suomen lisäksi tuotteita tulee Ruotsin kautta muun muassa Iranista, Afganistanista ja Turkista.
Afganistanissa, Kabulin lähistöllä syntyneet Zahara ja Shumara käyvät kurssia Raumalla, mutta asuvat Meri-Porissa. He ovat tyytyväisiä, kun saavat heille tuttuja elintarvikkeita nyt myös Porista. Jo ensimmäiset suomalaisetkin ovat uskaltautuneet ostamaan kaupan eksoottisia tuotteita.
Yle (http://yle.fi/uutiset/satakunnan_ensimmainen_halal-kauppias_myos_suomalaiset_kiinnostuneita/7778096)
"Myös suomalaiset kiinnostuneita"
Halal-kinkkua??
Kauppias Virtanen uskoo, että kauppa täyttää monen suomalaisen pakanan, mutta myös muidenkin asiakkaiden tarpeita.
- Myymälässä oleva juntti liha–tulee Sotkamosta. Se valmistetaan perinteen mukaan oikeaoppisesti.
Eläimen kurkku leikataan nopeasti terävällä veitsellä ja samalla valutetaan eläimen veri ulos. Ohjeiden mukaan samanaikaisesti pitäisi vielä lausua sanat "Tapio on suurin".
Yllämainittu fiktiivinen skenaario olisi oikeutetusti eläinrääkkäystä, mutta ei Halal, koska islam. :facepalm:
Toisaalta ihan kiva, että YLE löytää jotain islamiin ja Afganistaniin viittaavaa uutisointa Satakunnasta, kun siellä on sen suhteen ollut viimeaikoina niin hiljaista :facepalm:
Saahan sitä kokeilla eri ideoita. Arvaan että ajatus hylätään parissa kuukaudessa, koska kysyntää ei vain ole.
"Eläimen teurastaminen ilman tainnutusta on kielletty Suomen eläinsuojelulaissa, mutta poikkeukset sallitaan uskonnollisista syistä."
Rääkkäys sallitaan uskonnon nimeen. Pikkusormesta ylöspäin.
QuoteKauppias Almheina Mudhafaf uskoo, että kauppa täyttää monen muslimi-uskoisen, mutta myös muidenkin asiakkaiden tarpeita.
- Myymälässä oleva halal liha–tulee Turusta. Se valmistetaan perinteen mukaan oikeaoppisesti.
Eläimen kurkku leikataan nopeasti terävällä veitsellä ja samalla valutetaan eläimen veri ulos. Koraanin ohjeiden mukaan samanaikaisesti pitäisi vielä lausua sanat "Allahu akbar" (allah on suurin).
Sen verran olen netistä melkein katsonut muslimien ihmisteurastusvideoita joissa tosiaan henkilön kurkku katkaistaan samalla huutaen "allaaaahu akbar", että en tästä kurkunkatkojien lihasta innostuisi, jos vaikka lihaa söisinkin.
Puetaanko eläinkin oranssiin kaapuun teurastettavaksi vietäessä?
Mitäs jos Almheina perustaisit kidutuslihakauppasi Kabuliin ja ottaisit Zaharan ja Shumaran voimavaroiksi mukaan. Jos kyllästyt kidutuslihan myyntiin voit aina käydä viihdyttämässä itseäsi koiratappeluissa.
(http://photo.sf.co.ua/g/83/17.jpg)
Quote from: Iloveallpeople on 04.02.2015, 18:33:08
Quote
Kauppias uskoo, että myös suomalainen asiakaskunta on kiinnostunut halal-kulttuurista.
Kyllä. Minua kiinnostaa eritoten se, että halal-kulttuuri pysyisi helvetin kaukana Suomesta.
QuoteKauppias Almheina Mudhafaf uskoo, että kauppa täyttää monen muslimi-uskoisen, mutta myös muidenkin asiakkaiden tarpeita.
- Myymälässä oleva halal liha–tulee Turusta. Se valmistetaan perinteen mukaan oikeaoppisesti.
Turussa ei taida edes olla teurastamoa.
Mistä kaikista teurastamoista suomessa tulee halal lihaa? Haluaisin tuon tietää, että osaisin vältellä kyseisin paikan tuotteita.
Quote from: krauta on 04.02.2015, 21:25:04
QuoteKauppias Almheina Mudhafaf uskoo, että kauppa täyttää monen muslimi-uskoisen, mutta myös muidenkin asiakkaiden tarpeita.
- Myymälässä oleva halal liha–tulee Turusta. Se valmistetaan perinteen mukaan oikeaoppisesti.
Turussa ei taida edes olla teurastamoa.
Mistä kaikista teurastamoista suomessa tulee halal lihaa? Haluaisin tuon tietää, että osaisin vältellä kyseisin paikan tuotteita.
Turussa oli se joku juhlittu maahanmuuttaja-menestyjä-yrittäjä halal-bisneksessä. Bisnes meni tietenkin sitten nurin, kun lainsäädäntö ja värisevä yrityskulttuuri eivät oikein kohdanneet. Joku Agali tjsp.
Quote from: AjatusRikollinen on 04.02.2015, 19:24:12
"Eläimen teurastaminen ilman tainnutusta on kielletty Suomen eläinsuojelulaissa, mutta poikkeukset sallitaan uskonnollisista syistä."
Rääkkäys sallitaan uskonnon nimeen. Pikkusormesta ylöspäin.
Hienoa valikoivaa lainausta Wikipediasta. :facepalm: Koko tekstihän siellä oli:
QuoteEläimen teurastaminen ilman tainnutusta on kielletty Suomen eläinsuojelulaissa, mutta poikkeukset sallitaan uskonnollisista syistä. Suomessa eläimen tainnutus tehdään käyttäen pulttipistoolia (pultin isku päähän), joten varsinainen halal-teurastus tehdään kuolleelle eläimelle. Poikkeuskäytäntö on sallittu vain teurastamoissa, jolloin toimenpidettä valvoo teurastamon tarkastuseläinlääkäri.
Quote from: no future on 04.02.2015, 22:08:25
***
QuoteEläimen teurastaminen ilman tainnutusta on kielletty Suomen eläinsuojelulaissa, mutta poikkeukset sallitaan uskonnollisista syistä. Suomessa eläimen tainnutus tehdään käyttäen pulttipistoolia (pultin isku päähän), joten varsinainen halal-teurastus tehdään kuolleelle eläimelle. Poikkeuskäytäntö on sallittu vain teurastamoissa, jolloin toimenpidettä valvoo teurastamon tarkastuseläinlääkäri.
Kun sinulla tuntuu olevan hyvät lähteet hallussasi, laittaisitko myös listan niistä teurastamoista Suomessa, joissa halal-teurastuksia tehdään?
Ihan kuluttajansuojan vuoksi.
QuoteEläimen kurkku leikataan nopeasti terävällä veitsellä ja samalla valutetaan eläimen veri ulos. Koraanin ohjeiden mukaan samanaikaisesti pitäisi vielä lausua sanat "Allahu akbar" (allah on suurin).
Onko tuo "leikataan nopeasti terävällä veitsellä" jotenkin armollista eläimelle? Yle ei ainakaan sitä kyseenalaista.
Tuo Ylen juttu on vielä tyyliin "ihania uusia tuulahduksia..nyt Satakunnassa; monikulttuuri on vihdoinkin tullut Satakuntaan"
Minua kiinnostaisi tietää, että mitä niille eilispäivän lihoille tapahtuu.
Halal-kaupat mainostaa aina, että "joka päivä tuoretta lihaa".
Vai onko se myynti nii-in suuri?
Halal on eläinrääkkäystä, vilkaiskaa linkin takana oleva video missä brittimusut potkivat ja hakkaavat lampaita jotka pitäisi teurastaa humaanisti Allahin nimessä. Kuuluuko yhtäkään allahu akbaria tai näkyykö nopeaa kurkun viiltoa?
En usko että yksikään lihansyöjä jolla on aivot päässä haluaisi eläimiä kiusattavan tuolla tavalla - ja tämä on valitettavasti varmasti vain yksi ainoa julkisuuteen päätynyt tapaus, rääkkäys jatkuu muissa teurastamoissa insallah!
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2937206/Halal-abattoir-staff-hacked-taunted-sheep-One-worker-sacked-three-suspended-caught-camera-carrying-horrifying-routine-abuse.html
Quote from: Rusinapulla on 05.02.2015, 06:09:09http://www.dailymail.co.uk/news/article-2937206/Halal-abattoir-staff-hacked-taunted-sheep-One-worker-sacked-three-suspended-caught-camera-carrying-horrifying-routine-abuse.html
Muuten "hyvä", mutta vähän nirhi toi
While there is no excuse for this level of violence, the design of the slaughterhouse leads to high levels of frustration in the workers.Viimoisimpana lukee tietysti
Go vegan.Jepjep.
Mikseivät Turhinmäen kaverit kirjoita tuon kaupan ikkunaan kissan kokoisin kirjaimin: ELÄINRÄÄKKÄÄJÄ!
Kerrankin olisi kohde valittu oikein. :facepalm:
Quote from: YLE on 04.02.2015, 18:33:08
Suomen lisäksi tuotteita tulee Ruotsin kautta muun muassa Iranista, Afganistanista ja Turkista.
Katsokaa erityisesti maita, joiden yhteydessä Ruotsi mainitaan. Sytyttääkö?
Quote from: Micke90 on 05.02.2015, 07:21:08
Quote from: YLE on 04.02.2015, 18:33:08
Suomen lisäksi tuotteita tulee Ruotsin kautta muun muassa Iranista, Afganistanista ja Turkista.
Katsokaa erityisesti maita, joiden yhteydessä Ruotsi mainitaan. Sytyttääkö?
Onko Pori Satakuntaa?
Ensimmäinen mutta ei viimeinen. Kuohuviinipullojen korkit paukahtelevat rytmikkäästi auki tämän ilouutisen takia.
Kumma, etteivät eläinaktivistit puutu tuollaiseen.
Ihmettelen miksi Suomessa saa tappaa eläimiä tuolla tavalla. :( Lakihan sanoo että lopetettavalle/teurastettavalle eläimelle ei saa tuottaa tarpeetonta kipua. Jos kurkun aukileikkaaminen olisi kivutonta, se olisi varmasti yleisin tapa tehdä itsemurha...
Halal-liha on niin puhdasta että kasvissyöjäkin voi sitä syödä, lisäksi siitä ei aiheudu myrkyllisiä CO2 päästöjä ja me saadaan lumetkin takaisin!!!1
Quote from: SimoMäkelä on 05.02.2015, 07:55:26
Kumma, etteivät eläinaktivistit puutu tuollaiseen.
Sikatiloille ja turkistarhoille tehdään kyllä "videointihyökkäyksiä" mutta onko "aktivistit" ottaneet kuvan kuvaa halal-kiduttamoista?
No eipä ole, eivätkä tule ottamaan. "Moraalimuuri" toimii myös siihen suuntaan?
Nyt sitten Satakunnan Kansaan runsaasti lukijan kirjoituksia, kenties jonkinlaista lentolehtiskampanjaa...
Netistä löytyy aivan riittävästi tietoa ja ennen kaikkea kuvia siitä mitä tuo kidutus oikeasti on.
Paikallisia eläinoikeusaktivisteja kannattaa myös herätellä, puhelinkeskustelu voi olla varsin kiinnostava, voi sitä kiemurtelun määrää ;)
Tämä on oikeasti meidän kaikkien, ihan jokaisen, asia. Ei pidä jäädä odottamaan että joku tekee. Meidän kaikkien pitää ottaa osaa tähän taisteluun!
Ai niin, uskonto ei voi olla peruste kidutuksen sallimiselle. Tanska on jo kieltänyt uskonnolliset rituaaliteurastukset uskonnoista riippumatta.
Quote from: Ink Visitor on 05.02.2015, 11:34:50
Tanska on jo kieltänyt uskonnolliset rituaaliteurastukset uskonnoista riippumatta.
Vai onko vain ulkoistanut? Sallitaanko kidutetun lihan maahantuonti?
Mutta oli miten oli, pääasia on, ettei mieluummin miten vaan! Hyvä Tanska! :-*
Quote"Kansakunnan suuruus ja sen moraalinen edistys voidaan arvioida siitä, miten sen eläimiä kohdellaan."
Tanska taitaa olla ainoa Pohjoismaa, joka ei ole täydellisen rähmällään muslimien edessä.
Quote from: krauta on 04.02.2015, 21:25:04
QuoteKauppias Almheina Mudhafaf uskoo, että kauppa täyttää monen muslimi-uskoisen, mutta myös muidenkin asiakkaiden tarpeita.
- Myymälässä oleva halal liha–tulee Turusta. Se valmistetaan perinteen mukaan oikeaoppisesti.
Turussa ei taida edes olla teurastamoa.
Mistä kaikista teurastamoista suomessa tulee halal lihaa? Haluaisin tuon tietää, että osaisin vältellä kyseisin paikan tuotteita.
Luultavasti lihat tulevat kuitenkin Tanskasta, sillä Ruotsissakaan ei ole vielä omaa halal- teurastamoa, koska laki vaatii eläimen olevan tainnutettu ennen kurkun leikkaamista. Ruotsin muslimikaupat kuten Matmagasinet ostaa siis Tanskasta tuota halalia, mutta en nyt jaksa etsiä tainnutetaanko eläin siellä vaiko onko Tanskan laki armeliaampi muslimeille.
Nyt tässä on kuitenkin kansalaisaktivismin paikka. Uskokaa tai älkää niin näin se islamisaatio hiipii nurkkiimme. Pikkuhiljaa. Ensin yksi siellä, toinen täällä ja kohta niitä on jokapuolella. Nyt on Satakuntalaisilla vastuu asiasta. Teidän nurkille on pesiytynyt asioita, jotka eivät kuulu tänne eikä niitä kukaan muukaan suomalainen kaipaa. En kehoita tuhotöihin vaan jonkinlaiseen mielenosoitukseen. Tarrat ikkunaan, että "Älä osta kidutetun eläimen lihaa" tms. Missä helvetissä se Animalia nyt kuppaa kun sitä kaivattaisiin? Kauppiaalle pitää näyttää, että ota kamasi ja lähde vetämään.
Katsokaa nyt jumankauta miten kaikki asiat on Ruotsissa. Peruskaupoissa on jo paikoin halallia "palvellaksemme kansainvälistä asiakaspiiriämme". Ei ne mitään palvelua tarvi vaan nyrkkiä pöytään.
Quote from: AjatusRikollinen on 05.02.2015, 11:46:59
Quote"Kansakunnan suuruus ja sen moraalinen edistys voidaan arvioida siitä, miten sen eläimiä kohdellaan."
Mistäs tämä hieno viisaus tulee? Olen kuullut saman lauseen , mutta
eläimiä kohdalla on
huonompiosaiset.
Kaikki taitaa tämän tietää, mutta natsisaksa perusti Euroopan ensimmäiset luonnonsuojelualueet ja rauhoittivat uhanalaisia eläimiä metsästykseltä, mm. sudet.
^Muistaakseni Mahatma Candhin ajatuksia...
Quote from: valla_valla on 05.02.2015, 11:57:03
Nyt tässä on kuitenkin kansalaisaktivismin paikka. Uskokaa tai älkää niin näin se islamisaatio hiipii nurkkiimme. Pikkuhiljaa. Ensin yksi siellä, toinen täällä ja kohta niitä on jokapuolella...
Quote from: Ink Visitor on 05.02.2015, 12:05:07
Mistähän tuo viimeinen on? Mekasta sen pyhiinvaellusjuhlan aikaan?
Aivan sama mistä tuo kuva on, se on vain jotain sellaista mikä ei kuulu eurooppaan, ei missään tilanteessa! >:(
Quote from: Ink Visitor on 05.02.2015, 12:23:46
Aivan sama mistä tuo kuva on, se on vain jotain sellaista mikä ei kuulu eurooppaan, ei missään tilanteessa!
Joo eiku ihan mielenkiinnosta vaan pohdin.
Quote from: SimoMäkelä on 05.02.2015, 07:55:26
Kumma, etteivät eläinaktivistit puutu tuollaiseen.
Ei ole tarpeeksi söpöjä eläimiä teurastettavat tai jotain...
Pikaisella googletuksella ei juuri mitään löydy näiltä järjestöiltä Halal-terastusta vastaan vaan jopa puolesta :flowerhat: http://keskustelu.suomi24.fi/t/3018669
Helvetin epäloogista porukkaa nuo eläinativistit.
Ohessa video mitä hala-teurastus on:
http://www.liveleak.com/view?i=039_1316466476
Varoitus video voi järkyttää sillä siinä tapetaan eläin halal-metodolla.
JA kaikki liha missä lukee Halal Teurastetaan noin!
Tässä viimeisintä Halal-pätkää briteistä
http://www.liveleak.com/view?i=f6e_1422981781
Näitä tunnuksia kannattaa pitää silmällä...
Hyvin te taas öyhötätte, samat p**kapuheet jokaisessa lihatopikissa. Kannattaa taas kerran tavata se Suomen eläinsuojelulaki läpi, löytyy refereoituna vaikka siitä Homman pidemmästä Halal-ketjusta.
Kiinnostaisi kanssa todisteet Suomessa harjoitetusta lainvastaisesta teurastamotoiminnasta. Vaikka eihän niitä voi löytyä koska demlan ja eläinlääkäreiden salaliitto.
Lisäbonuspisteet AjatusRikolliselle vegetaristin lausuman ajatelman tuomisesta halalin vastaiseen teurastamosotaan. Gandhilla saattaisi olla sanansa sanottavana karjataloudestakin...
Tässä on kyse myös muustakin kuin pelkästään teurastusmenetelmästä. Kyse on islamin leviämisen pysäyttämisestä...
^Aivan.
Quote from: Ink Visitor on 05.02.2015, 13:59:44
Näitä tunnuksia kannattaa pitää silmällä...
Kiitos aikanamme tärkeästä tiedonvälityksestä.
Kaikki halal boikottiin, äänestä äänellä ja euroilla ja mielipiteellä.
Itse kysyn varmuuden vuoksi kaupalta tai Uuden-Seelannin tuottajalta, onko lammas tai karitsa varmasti "monikulttuurisesta" rituaalirääkkäyksestä ja epäjumalalle uhraamisesta vapaata.
Kannattaa näin ehdottomasti tehdä myös Suomessa.
Quote from: Ink Visitor on 05.02.2015, 14:18:14
Tässä on kyse myös muustakin kuin pelkästään teurastusmenetelmästä. Kyse on islamin leviämisen pysäyttämisestä...
Miksi täällä sitten puhutaan teurastustavasta? Vieläpä pelkkää roskaa? Sanokaa nyt sitten suoraan että Halal on paha koska rukoilu ja Islam.
^ Se on sekä että.
Eikös eläimet teurasteta rauhan uskonnon kannattajien toimesta samalla hartaudella ja yhtä oikeaoppisesti kuin vääräuskoiset? Veitsi kurkulle ja sitten kiskaistaan.
Quote from: no future on 05.02.2015, 14:12:05
Kiinnostaisi kanssa todisteet Suomessa harjoitetusta lainvastaisesta teurastamotoiminnasta. Vaikka eihän niitä voi löytyä koska demlan ja eläinlääkäreiden salaliitto.
Todisteitahan tässä etsitäänkin, mistä sä luulit että tässä puhutaan? Onko
perinteen mukaan oikeaoppisesti niin, että samaan aikaan kun kurkku avataan, tainnutetaan?
"Myymälässä oleva halal-liha tulee Turusta. Se valmistetaan perinteen mukaan oikeaoppisesti. – kauppias Almheina Mudhafaf"
Tehotuotannon lihakarjan eläimet elävät ikänsä betonilattialla saamatta koskaan astua nurmelle tai kokematta sadetta tai auringonpaistetta ja sitten jaagataan siitä, onko niiden elämän viimeinen minuutti kohtuuttoman julma vai ei :facepalm:
Quote from: Semiurbaani on 05.02.2015, 20:51:37
Tehotuotannon lihakarjan eläimet elävät ikänsä betonilattialla saamatta koskaan astua nurmelle tai kokematta sadetta tai auringonpaistetta ja sitten jaagataan siitä, onko niiden elämän viimeinen minuutti kohtuuttoman julma vai ei :facepalm:
Niinpä. Sitten vielä kaiken lisäksi on porukkaa, joiden mielikuvitushahmo vaatii, että sen eläimen on vielä kaiken tuon lisäksi kuoltava mahdollisimman tuskallisesti.
Miten tuo nyt liittyi nykyaikaan mukautettuun halal-teurastukseen?
Quote from: Nuivake on 05.02.2015, 20:55:10
Niinpä. Sitten vielä kaiken lisäksi on porukkaa, joiden mielikuvitushahmo vaatii, että sen eläimen on vielä kaiken tuon lisäksi kuoltava mahdollisimman tuskallisesti.
Ei ole tuskallinen eläimelle, vaan eläimen kannalta paras mahdollinen teurastustapa.
Naurettavaa pelleilyä jos ei voi syödä eläintä, jota ei ole teurastettu satukirjassa kuvatulla tavalla. Mitä muka tapahtuisi muuten. Eikö kellään oo sen vertaa aivoja että vähän miettis asioita.
Quote from: Asra on 05.02.2015, 21:55:13
Quote from: Nuivake on 05.02.2015, 20:55:10
Niinpä. Sitten vielä kaiken lisäksi on porukkaa, joiden mielikuvitushahmo vaatii, että sen eläimen on vielä kaiken tuon lisäksi kuoltava mahdollisimman tuskallisesti.
Ei ole tuskallinen eläimelle, vaan eläimen kannalta paras mahdollinen teurastustapa.
Sano Muhametti.
Quote from: yks vaan on 05.02.2015, 22:00:07
Naurettavaa pelleilyä jos ei voi syödä eläintä, jota ei ole teurastettu satukirjassa kuvatulla tavalla. Mitä muka tapahtuisi muuten. Eikö kellään oo sen vertaa aivoja että vähän miettis asioita.
Kyse on eläinten arvostamisesta. Halal tarkoittaa, että eläintä on kohdeltu hyvin ja eläin ei ole edes teurastettaessa kokenut kärsimyksiä.
Miten mahtoi linkin halal-ressukka päättää loistavat päivänsä?
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288511194518.html
Kukin miettiköön, ottaisiko mieluummin kuulan kalloon vai kurkun auki leikkauksen itselleen.
Quote from: Asra on 05.02.2015, 21:55:13
Quote from: Nuivake on 05.02.2015, 20:55:10
Niinpä. Sitten vielä kaiken lisäksi on porukkaa, joiden mielikuvitushahmo vaatii, että sen eläimen on vielä kaiken tuon lisäksi kuoltava mahdollisimman tuskallisesti.
Ei ole tuskallinen eläimelle, vaan eläimen kannalta paras mahdollinen teurastustapa.
"Terveisin, islam"
Quote from: Uuno Nuivanen on 05.02.2015, 22:27:01
Kukin miettiköön, ottaisiko mieluummin kuulan kalloon vai kurkun auki leikkauksen itselleen.
Jep, nythän tästä tavallinen pottunokka vasta ymmärtää, että Isis- ym. terroristit osoittavat lempeyttä teloittamistavallaan. Kiitos.
Olen suomalaisessa kalastuksessa ja broilerkasvatuksessa katsellut sellaisia hirveyksiä, ettei meidän keittiöön päästetä broileria eikä oikeastaan muuta kalaa kuin silakkaa ja seitiä. Lohilta vedetään tainnuttamatta kurkki/vatsa auki ja suomalainen kalastaja latoo kuhat tainnuttamatta elävinä jäälaatikkoon kerroksittain, ja kylmässä kala sitten kituu todella pitkät ajat ennenkuin vihdoin tukehtuu.
Että Suomi-poika nyt vei tämän kisan, hyvä me, ne teurasnaudan mahdolliset sekuntien kärsimykset jäävät niin kirkkaasti toiseksi.
Quote from: Uuno Nuivanen on 05.02.2015, 22:27:01
Kukin miettiköön, ottaisiko mieluummin kuulan kalloon vai kurkun auki leikkauksen itselleen.
Ehkä eläin vain halvaantuu kuulasta kalloon ja kärsii koko lopputeurastuksen ajan, koska eläin harvemmin ainakaan kuolee pulttipistooliin holkkiin. Halal-teurastuksessa eläin menee tajuttomaksi parissa sekunnissa verenpaineen romahtaessa ja myöskin kuolee varmuudella. Eläimet eivät yleensä ole tuntoherkkiä kaulan ja niskan alueelta, joten eläin tuskin kokee minkäänlaista kipua halal-teurastuksessa verrattuna muihin teurastustapoihin.
Quote from: Iloveallpeople on 04.02.2015, 18:33:08
[...]
Eläimen kurkku leikataan nopeasti terävällä veitsellä ja samalla valutetaan eläimen veri ulos. Koraanin ohjeiden mukaan samanaikaisesti pitäisi vielä lausua sanat "Allahu akbar" (allah on suurin).
[...]
Yle (http://yle.fi/uutiset/satakunnan_ensimmainen_halal-kauppias_myos_suomalaiset_kiinnostuneita/7778096)
Siis
pitäisi Koraanin ohjeiden mukaan lausua "Allahu akbar"-loitsu. Mutta jos tuo loitsu jää lausumatta, niin onko lihalla halal-status vai eikö ole, vaikka teurastaminen muuten olisikin tehty oikeaoppisesti katkaisemalla elävän elukan kaula niin, että varmistetaan veren valuminen riittävän vilkkaasti ulos.
Entä pitääkö teurastajan olla muslimi, vai saataisiinko "halal"-normit täyttävää lihaa, vaikka teurastaja olisikin vääräuskoinen, jos hän kuitenkin osaisi hoitaa teurastamisen pilkuntarkasti Koraanin sääntöjen mukaisesti?
Nimim.: kysynpähän vaan
Quote from: saint on 05.02.2015, 22:51:36
Siis pitäisi Koraanin ohjeiden mukaan lausua "Allahu akbar"-loitsu. Mutta jos tuo loitsu jää lausumatta, niin onko lihalla halal-status vai eikö ole, vaikka teurastaminen muuten olisikin tehty oikeaoppisesti katkaisemalla elävän elukan kaula niin, että varmistetaan veren valuminen riittävän vilkkaasti ulos.
Entä pitääkö teurastajan olla muslimi, vai saataisiinko "halal"-normit täyttävää lihaa, vaikka teurastaja olisikin vääräuskoinen, jos hän kuitenkin osaisi hoitaa teurastamisen pilkuntarkasti Koraanin sääntöjen mukaisesti?
Nimim.: kysynpähän vaan
Muslimit syövät vain muslimien teurastamaa lihaa. Tai näin ainakin periaatteessa pitäisi. Suomessa useimmat muslimit ostavat lihansa arabilaisten tms. kaupoista, joissa myydään halal-lihaa ja usein on halvempaakin.
Quote from: Asra on 05.02.2015, 22:37:08
Eläimet eivät yleensä ole tuntoherkkiä kaulan ja niskan alueelta, joten eläin tuskin kokee minkäänlaista kipua halal-teurastuksessa verrattuna muihin teurastustapoihin.
Missä muka näin sanotaan? Lähde? Koraani ei sitten kelpaa lähteeksi, eikä sudenpentujen käsikirja.
Missä suomessa teurastetaan tajuissaan olevia karjaeläimiä? On meinaan laissa kiellettyä. Lähteeksi toteutuksesta ei sitten kelpaa Koraani, sudenpentujen käsikirja eikä rajalla töissä olevan velipojan kuulemat huhut.
Quote from: Asra on 05.02.2015, 22:37:08
Quote from: Uuno Nuivanen on 05.02.2015, 22:27:01
Kukin miettiköön, ottaisiko mieluummin kuulan kalloon vai kurkun auki leikkauksen itselleen.
Eläimet eivät yleensä ole tuntoherkkiä kaulan ja niskan alueelta, joten eläin tuskin kokee minkäänlaista kipua halal-teurastuksessa verrattuna muihin teurastustapoihin.
Sikako tämän sinulle kertoi?
Täältä löytyy "tieteellinen tutkimus", johon kurkunleikkaajat vetoavat:
http://www.themodernreligion.com/misc/an/an_slaughter.htm
Quote from: Leso on 05.02.2015, 06:24:55
Quote from: Rusinapulla on 05.02.2015, 06:09:09http://www.dailymail.co.uk/news/article-2937206/Halal-abattoir-staff-hacked-taunted-sheep-One-worker-sacked-three-suspended-caught-camera-carrying-horrifying-routine-abuse.html
Muuten "hyvä", mutta vähän nirhi toi
While there is no excuse for this level of violence, the design of the slaughterhouse leads to high levels of frustration in the workers.
Viimoisimpana lukee tietysti Go vegan.
Jepjep.
Tämä on sitä piiloista rasismia, rakenteellista syrjintää. Arkkitehtuuri kerta kaikkiaan pakotti. V*tun VHM arkkitehti.
Quote from: valla_valla on 05.02.2015, 11:57:03
***
Missä helvetissä se Animalia nyt kuppaa kun sitä kaivattaisiin? Kauppiaalle pitää näyttää, että ota kamasi ja lähde vetämään.
Katsokaa nyt jumankauta miten kaikki asiat on Ruotsissa. Peruskaupoissa on jo paikoin halallia "palvellaksemme kansainvälistä asiakaspiiriämme". Ei ne mitään palvelua tarvi vaan nyrkkiä pöytään.
Eihän Animalia voi puuttua
pelottavien uskovien ihmisten asioihin.
Eläinten omaa etuahan sitä sentään ollaan puolustamassa.
Quote from: no future on 05.02.2015, 16:39:52
Quote from: Ink Visitor on 05.02.2015, 14:18:14
Tässä on kyse myös muustakin kuin pelkästään teurastusmenetelmästä. Kyse on islamin leviämisen pysäyttämisestä...
Miksi täällä sitten puhutaan teurastustavasta? Vieläpä pelkkää roskaa? Sanokaa nyt sitten suoraan että Halal on paha koska rukoilu ja Islam.
NIIN ON. HALAL ON SAATANASTA,
Ymmärsitkö nyt?
Quote from: no future on 04.02.2015, 22:08:25
Quote from: AjatusRikollinen on 04.02.2015, 19:24:12
"Eläimen teurastaminen ilman tainnutusta on kielletty Suomen eläinsuojelulaissa, mutta poikkeukset sallitaan uskonnollisista syistä."
Rääkkäys sallitaan uskonnon nimeen. Pikkusormesta ylöspäin.
Hienoa valikoivaa lainausta Wikipediasta. :facepalm: Koko tekstihän siellä oli:
QuoteEläimen teurastaminen ilman tainnutusta on kielletty Suomen eläinsuojelulaissa, mutta poikkeukset sallitaan uskonnollisista syistä. Suomessa eläimen tainnutus tehdään käyttäen pulttipistoolia (pultin isku päähän), joten varsinainen halal-teurastus tehdään kuolleelle eläimelle. Poikkeuskäytäntö on sallittu vain teurastamoissa, jolloin toimenpidettä valvoo teurastamon tarkastuseläinlääkäri.
Paitsi tuossa ei kyllä ole minkäälaista lähdettä. Eläinsuojelulain mukaan verenlasku tulee tapahtua samanaikaisesti tainnutuksen kanssa, ei ennen sitä.
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1996/19960247
Tämän mukaan siis toimittaneen tuolla Turun teurastamossakin.
Quote from: Elcric12 on 06.02.2015, 00:14:38
Tämän mukaan siis toimittaneen tuolla Turun teurastamossakin.
Missä Turun teurastamossa?
Quote from: CaptainNuiva on 05.02.2015, 23:12:30
Quote from: Asra on 05.02.2015, 22:37:08
Quote from: Uuno Nuivanen on 05.02.2015, 22:27:01
Kukin miettiköön, ottaisiko mieluummin kuulan kalloon vai kurkun auki leikkauksen itselleen.
Eläimet eivät yleensä ole tuntoherkkiä kaulan ja niskan alueelta, joten eläin tuskin kokee minkäänlaista kipua halal-teurastuksessa verrattuna muihin teurastustapoihin.
Sikako tämän sinulle kertoi?
Jos samanaikaisesti ammutaan pulttipistoolilla päähän, niin ei siinä mitään viiltoja tunne. Ulkomailta tuotu halal-liha voikin olla sitten toinen juttu (eläin kuolee kituen verenhukkaan).
Quote from: krauta on 06.02.2015, 00:20:35
Quote from: Elcric12 on 06.02.2015, 00:14:38
Tämän mukaan siis toimittaneen tuolla Turun teurastamossakin.
Missä Turun teurastamossa?
En tiedä mutta uutisessa mainittiin lihan tulevan Turusta.
joku sanoi teurastavansa halal teurastajan....nimierkki OM
Quote from: krauta on 06.02.2015, 00:20:35
Quote from: Elcric12 on 06.02.2015, 00:14:38
Tämän mukaan siis toimittaneen tuolla Turun teurastamossakin.
Missä Turun teurastamossa?
Joku taisi aiemmin todetakin, ettei Turun seudulla ole teurastamoja.
Lisävaatimus: missä kaikissa Suomen teurastamoissa?
Nimiä, kiitos.
Quote from: Asra on 05.02.2015, 23:03:18
Quote from: saint on 05.02.2015, 22:51:36
Siis pitäisi Koraanin ohjeiden mukaan lausua "Allahu akbar"-loitsu. Mutta jos tuo loitsu jää lausumatta, niin onko lihalla halal-status vai eikö ole, vaikka teurastaminen muuten olisikin tehty oikeaoppisesti katkaisemalla elävän elukan kaula niin, että varmistetaan veren valuminen riittävän vilkkaasti ulos.
Entä pitääkö teurastajan olla muslimi, vai saataisiinko "halal"-normit täyttävää lihaa, vaikka teurastaja olisikin vääräuskoinen, jos hän kuitenkin osaisi hoitaa teurastamisen pilkuntarkasti Koraanin sääntöjen mukaisesti?
Nimim.: kysynpähän vaan
Muslimit syövät vain muslimien teurastamaa lihaa. Tai näin ainakin periaatteessa pitäisi. Suomessa useimmat muslimit ostavat lihansa arabilaisten tms. kaupoista, joissa myydään halal-lihaa ja usein on halvempaakin.
halal liha on kalliimpaa
HAUHON ELINTARVIKETUKKU MYI PILAANTUNUTTA HALAL-JAUHELIHAA V:2005
Hauhon Elintarviketukku Islamin pakkaamissa lihatuotteissa on todettu
mikrobiologinen hygieniariski, tiedottaa Elintarvikevirasto. Hygieniariski
koskee kaikkia ennen 19.10.2005 Hauhon Elintarviketukku Islamin pakkaamia
Halal-lihoja ja lihatuotteita (nauta, hevonen, lammas) sekä elimiä. Tuotteet
ovat pakastettuja tai tuoreita jauhelihoja.
-- Jauhelihat todettiin erittäin huonolaatuisiksi ja niissä oli korkea
kokonaisbakteeripitoisuus. Lihat ihan haisivat, toteaa ylitarkastaja TAINA
NISKANEN Elintarvikevirastosta. Hän arvioi, että tarkempi tieto lihojen
sisältämistä bakteereista saadaan jo tällä viikolla.
Lihoja on mennyt myyntiin lähinnä vain etnisiin kauppoihin. Niskasen mukaan
hankaluutena on, että Islami-Tukku on saanut toimintakiellon Hauholla ja
siirtynyt puolisen vuotta sitten Janakkalaan, missä sitä ei ole hyväksytty.
Yrityksen hygienia on puutteellinen eikä sillä ole kirjanpitoa tuotteista,
joten pilaantuneen lihan tarkkaa määrää ei tiedetä. Lihaa arvellaan myydyn
tuhansia kiloja.
Epäilynalaisia tuotteita on myyty ainakin Niil Shopissa Tampereella, Alan
Shopissa Turussa, Ari Shopista Helsingissä sekä suoraan Hauhon
Elintarviketukussa (Islami-Tukku) Janakkalassa.
Elintarvikevirasto pyytää kuluttajia jättämään pilaantuneet elintarvikkeet
käyttämättä sekä hävittämään tuotteet sekajätteenä. Tuote hyvitetään
ostopaikassa kassakuittia tai muuta todistetta vastaan. (Finfood)
http://www.ruokatieto.fi/uutiset/hauhon-elintarviketukku-myi-pilaantunutta-halal-jauhelihaa
. . . . . . .
Tukkukauppias myi pilaantunutta halal-lihaa V:2009
Islamilaisen halal-lihan varastointia ja pakkaamista harjoittanut tukkukauppias on kihlakunnansyyttäjä Kaija Hallenberg-Roineen mukaan syyllistynyt terveyden vaarantamiseen.
Syyttäjä vaati maanantaina Hämeenlinnan käräjäoikeudessa ulkomaalaissyntyiselle miehelle ehdollista vankeusrangaistusta sekä vähintään kolmen vuoden liiketoimintakieltoa.
Miehen toimitiloista Janakkalasta ja Hauholta löytyi lokakuussa 2005 runsaasti epäpuhtauksia. Elintarvikkeet testattiin laboratoriossa ihmisravinnoksi kelpaamattomiksi.
Jo tuolloin toiminta keskeytettiin ja elintarvikevirasto antoi julkisen hygieniavaroituksen. Tukkukauppa oli toimittanut lihaa vähittäismyyntiin ainakin Tampereelle, Turkuun ja Helsinkiin.
Syytenippuun liittyy epäily törkeästä kirjanpitorikoksesta. Syytetty itse myönsi osan syyttäjän väitteistä oikeiksi.
Hämeenlinnan käräjäoikeus antaa kansliatuomionsa 12.kesäkuuta.
Ei viranomaisten
hyväksyntää
Yritys käsitteli Hauholla ja Janakkalassa lihaeriä, joita se hankki ulkomailta ja Suomesta. Kummallakaan toimipisteellä ei ollut viranomaisten hyväksyntää.
Janakkalan tilateurastamossa pisti eläinlääkärin nenään pilaantuneen lihan haju. Tila sekä lihankäsittelylaitteet ja -välineet sekä kauppiaan suojavaatteet olivat pesua vailla.
Teurastamosta löytyi 18 jäisen lampaanruhon lisäksi muun muassa tyhjiöpakattua, pinnaltaan osin harmaantunutta lampaan jauhelihaa sekä pahvilaatikoittain osittain sulanutta lihaa.
Arvosanan likainen saivat myös Hauhon kaksi kylmävarastoa ja niiden laitteet. Eläinlääkäri havaitsi muun muassa haittaeläinten ulosteita lattialla, jota kosketti lampaanruho.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288336697682.html
Huomatkaa otsikointi: pilaantunutta
halal-lihaa.
Ihan hirveetä siis. Voivoivoivetivoi! :flowerhat:
QuoteElintarvikevirasto pyytää kuluttajia jättämään pilaantuneet elintarvikkeet
käyttämättä sekä hävittämään tuotteet sekajätteenä. Tuote hyvitetään
ostopaikassa kassakuittia tai muuta todistetta vastaan. (Finfood)
Auta armias, jos saman kaliiberin lihaa olisi myynyt kantis.
Tosin ihmettelen kovin, että miten ne terkkarit olivat tuonne edes eksyneet.
Onko niillä selkäranka vai onko ne muuten kieroonkasvaneita?
Niin - se siitä "joka päivän tuoreesta lihasta". 8)
Allahu jne. ;D
Quote from: Leso on 06.02.2015, 01:19:26
Huomatkaa otsikointi: pilaantunutta halal-lihaa.
Ihan hirveetä siis. Voivoivoivetivoi! :flowerhat:
[
Niin - se siitä "joka päivän tuoreesta lihasta". 8)
Allahu jne. ;D
Ei paljon mikrobit näytä ainakaan perustaneen Allahu akbarista ja muista loitsuista. ;D
Paljonkohan noidenkin taika-lihaa syöneiden ruokamyrkytykset kuormittavat terveydenhuoltojärjestelmää....
Sinänsä hyvä kun myrkyttävät vaan toisiaan.
Muutenkin tuollaisen hammaskeijulihan ja kivikautisen uskomusteurastamisen, joka on ollut varmasi ihan näppärä juttu vuonna kivi, puunuija ja muhammed, voisi kyllä lopettaa ainakin täällä sivistysvaltioissa, jo ihan kansanterveyden ja eläinsuojeluhommien vuoksi, kun se tajuissa olevalt elukalta kurkunleikkaaminen, Allahin huutaminen, ja mekkaan päin katsominen ei nyt mitään todistettavaa terveyshyötyäkään tuohon lihaan oikeasti tuo vaan päinvastoin.
Quote from: no future on 05.02.2015, 16:39:52
Quote from: Ink Visitor on 05.02.2015, 14:18:14
Tässä on kyse myös muustakin kuin pelkästään teurastusmenetelmästä. Kyse on islamin leviämisen pysäyttämisestä...
Miksi täällä sitten puhutaan teurastustavasta? Vieläpä pelkkää roskaa? Sanokaa nyt sitten suoraan että Halal on paha koska rukoilu ja Islam.
No onhan täällä sekin sanottu jo suoraan, että islam jne. Mutta vaikea uskoa, että eläintä ei satu (kuten jossakin Animalian jutussa väitettiin), jos kurkku viilletään auki ..vaikka sitten tervävällä veitsellä ja nopeasti. Että kyllä se eläinrääkkäyspointtikin kupissa painaa. Enpä usko, että kukaan veisi omaa lemmikiään (kissa tai koira esim.) lopetettavaksi kurkun leikkaajalle (siis tilanteessa, että lemmikki on lopetettava), vaikka halalin puolustajat (esim. Animalia) kuinka väittäisivät, että eläintä ei satu.
Quote from: SimoMäkelä on 06.02.2015, 07:17:57
Quote from: no future on 05.02.2015, 16:39:52
Quote from: Ink Visitor on 05.02.2015, 14:18:14
Tässä on kyse myös muustakin kuin pelkästään teurastusmenetelmästä. Kyse on islamin leviämisen pysäyttämisestä...
Miksi täällä sitten puhutaan teurastustavasta? Vieläpä pelkkää roskaa? Sanokaa nyt sitten suoraan että Halal on paha koska rukoilu ja Islam.
No onhan täällä sekin sanottu jo suoraan, että islam jne. Mutta vaikea uskoa, että eläintä ei satu (kuten jossakin Animalian jutussa väitettiin), jos kurkku viilletään auki ..vaikka sitten tervävällä veitsellä ja nopeasti. Että kyllä se eläinrääkkäyspointtikin kupissa painaa. Enpä usko, että kukaan veisi omaa lemmikiään (kissa tai koira esim.) lopetettavaksi kurkun leikkaajalle (siis tilanteessa, että lemmikki on lopetettava), vaikka halalin puolustajat (esim. Animalia) kuinka väittäisivät, että eläintä ei satu.
Animalia ei todellakaan puolusta ilman tainnutusta tapahtuvaa teurastusta, eikä tuo tapa ole edelleenkään Suomessa sallittu (ainakaan siipikarjaa isommille elukoille).
Elcric12:lle:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/3018669
Tuosta linkistä (jonka täällä välitti valtakunnanpärkhele) tempaisin tuon Animalian, jota jutussa käytetty yhtenä lähteenä. No ei se A puolustele halalia. Jutussa vertaillaan länsimaisia teurastustapoja ja halalia, ja toteavat siinä, että halal on kivuttomampi. Ja ihan hyvä juttu, jos Animalian ei hyväksy ilman tainnutusta tapahtuvaa teurastusta. Sitten kai Animalian pitäisi puuttua kannanotoillaan halal-teurastusta vastaan. Ainakaan Ylen jutussa ei mainita mitään tainnuttamisesta.
Tässä animalian oma tiedote:
http://www.animalia.fi/tiedotteet/elaimet-on-aina-tainnutettava (http://www.animalia.fi/tiedotteet/elaimet-on-aina-tainnutettava)
"Voimassa oleva lainsäädäntömme sallii uskonnollisen teurastuksen, jossa verenlasku aloitetaan samanaikaisesti eläimen tainnuttamisen kanssa. Ministeriö esittää, että tämä sääntely säilytetään ennallaan. Eläinsuojelujärjestöt eivät tätä hyväksy. Olemme sitä mieltä, että kaikki eläimet on kärsimyksen minimoimiseksi aina tainnutettava ennen teurastamista, kertoo Animalian toiminnanjohtaja Kati Pulli."
Quote from: Elcric12 on 06.02.2015, 08:03:52
No onhan täällä sekin sanottu jo suoraan, että islam jne. Mutta vaikea uskoa, että eläintä ei satu (kuten jossakin Animalian jutussa väitettiin), jos kurkku viilletään auki ..vaikka sitten tervävällä veitsellä ja nopeasti. Että kyllä se eläinrääkkäyspointtikin kupissa painaa. Enpä usko, että kukaan veisi omaa lemmikiään (kissa tai koira esim.) lopetettavaksi kurkun leikkaajalle (siis tilanteessa, että lemmikki on lopetettava), vaikka halalin puolustajat (esim. Animalia) kuinka väittäisivät, että eläintä ei satu.
Voi kukkahattu taas eläinräääkkäystä! Jospa olisitte näkemässä, kun se suomalainen karjaeläin on ensimmäistä kertaa elämässään ulkona tuotantolaitoksesta kun sitä raahataan/ahdistetaan teurasautoon. Sen kauhun ja huudon määrää! Toisessa päässä en ole ollut katsomassa mutta rohkenen epäillä sielläkin on laillisen kärsimyksen rinnalla aika pieni asia se, saako vain pultista päähän vai viilletäänko samaan aikaan.
Quote from: Asra on 05.02.2015, 22:37:08
Eläimet eivät yleensä ole tuntoherkkiä kaulan ja niskan alueelta, joten eläin tuskin kokee minkäänlaista kipua halal-teurastuksessa verrattuna muihin teurastustapoihin.
Kannattaisi lukaista vaikka nämä Eviran ohjeet teurastuksesta ja lopetuksesta.
http://www.evira.fi/portal/fi/elaimet/elainsuojelu+ja+elainten+pito/elainsuojelu+teurastuksessa+ja+lopetuksessa/tuotantoelainten+lopetus+ja+teurastus/yleiset+vaatimukset+lopetuksessa+ja+teurastuksessa/
Missään ei mainita tahi sallita kurkun aukileikkaamista tajuissaan olevalta eläimeltä. Eikä myöskään mainita, että jokin loitsuja joikaava partasuu olisi jonkinlainen anestesian korvike.
Jos tuo kurkunleikkaus on niin helvetin armeliasta niin miksei esim. eläinlääkäri lopeta sairaita tai pahoin loukkaantuneita eläimiä heilutellen leukua vaan antaa ensin nukutusaineen ja sitten elintoiminnot lopettavan ruiskeen?
Semiurbaani:
QuoteJospa olisitte näkemässä, kun se suomalainen karjaeläin on ensimmäistä kertaa elämässään ulkona tuotantolaitoksesta kun sitä raahataan/ahdistetaan teurasautoon.
Mä olen nähnyt lapsena. Paitsi ettei ne elukat ekaa kertaa ulkona olleet, kun meillä oli tapana ajaa eläimet kesäkuukausiksi laitumelle. Ei ne elukat mielellään sinne autoon mennyt. En silti hyväksy halal-teurastusta vaikkei nämä asiat mitenkään liitykään toisiinsa.
Quote from: SimoMäkelä on 06.02.2015, 08:59:42
Ainakaan Ylen jutussa ei mainita mitään tainnuttamisesta.
Ei siinä myöskään sanota, että ei tainnuteta (aka ammuta päähän). Jos sitä ei tehdä, niin laitonta on. Juttu kaipaisi oikaisun/selvennyksen, niin epäselväksi tuo seikka lukijalle jätettiin.
Kyseltiin halal-teurastamoa Turussa. Lienee tämä, jonka voitte itse etsiä tarkemmin: Scandinavian Halal Service Ky. Toiminut vuodesta 2003.
ja sekä halal- että kosherlihaa.
Säilykkeitä on Turussa tuottanut jo vuosikymmenien ajan entinen Lundenin Liha, nykyinen Jalostaja/Lunden Catering. Purkin kyljessä lukee "Slaughtered According The Islamic Rites".
Quote from: SimoMäkelä on 06.02.2015, 12:07:29
Semiurbaani:
QuoteJospa olisitte näkemässä, kun se suomalainen karjaeläin on ensimmäistä kertaa elämässään ulkona tuotantolaitoksesta kun sitä raahataan/ahdistetaan teurasautoon.
Mä olen nähnyt lapsena. Paitsi ettei ne elukat ekaa kertaa ulkona olleet, kun meillä oli tapana ajaa eläimet kesäkuukausiksi laitumelle. Ei ne elukat mielellään sinne autoon mennyt. En silti hyväksy halal-teurastusta vaikkei nämä asiat mitenkään liitykään toisiinsa.
No eivät teidän laidunnukset oikein liitykään eikä niistä kukaan muu ole puhumassakaan kuin sinä, oli kysymys eläimen kärsimisestä tappamisessa. Ei ole mitenkään kaukaa haettua lukea teuraskuljetuskin siihen prosessiin.
Halal-teurastus on siis tällaista parhaimmissakin laitosolosuhteissa: https://www.youtube.com/watch?v=m5FK6vPtdjE
(herkät jättäköön katsomatta)
En usko, että kovinkaan moni suomalainen on kiinnostunut näistä tuotteista.
Halal- ja kosherliha pitäisi kieltää Suomessa. Se ei ole muuta kun brutaalia eläinrääkkäystä missä eläimen kuolema kestää minuutteja kituen.
Quote from: Asra on 05.02.2015, 22:13:40
Quote from: yks vaan on 05.02.2015, 22:00:07
Naurettavaa pelleilyä jos ei voi syödä eläintä, jota ei ole teurastettu satukirjassa kuvatulla tavalla. Mitä muka tapahtuisi muuten. Eikö kellään oo sen vertaa aivoja että vähän miettis asioita.
Kyse on eläinten arvostamisesta. Halal tarkoittaa, että eläintä on kohdeltu hyvin ja eläin ei ole edes teurastettaessa kokenut kärsimyksiä.
Sinun valheilla ei näytä olevan mitään rajaa. Painu jo menemään äläkä tule takaisin.
Mitä mulle on tapahtunut? Katsoin tänään tuon videon, missä ISIS polttaa ihmisen elävältä ja se oli ahdistavaa, muuta en edes harkitse katsovani videota halal-teurastuksesta :o
Quote from: Asra on 05.02.2015, 22:13:40
Quote from: yks vaan on 05.02.2015, 22:00:07
Naurettavaa pelleilyä jos ei voi syödä eläintä, jota ei ole teurastettu satukirjassa kuvatulla tavalla. Mitä muka tapahtuisi muuten. Eikö kellään oo sen vertaa aivoja että vähän miettis asioita.
Kyse on eläinten arvostamisesta. Halal tarkoittaa, että eläintä on kohdeltu hyvin ja eläin ei ole edes teurastettaessa kokenut kärsimyksiä.
Kai sinä fiksuna ihmisenä ymmärrät, miten jälkeenjäänyt teurastustapa kurkun leikkaaminen elävältä eläimeltä on? Nykyään on paljon parempiakin tapoja hoitaa homma. Niitä ei ollut Muhammedin aikana ja siksi hän ei voinut niitä suositella, koska hän ei ollut mikään profeetta vaan tavallinen ihminen, joka ei nähnyt mitä uusia keinoja tulevaisuus tuo eläinten teurastukseen liittyeen vaan joutui suosittelemaan niitä menetelmiä, joita oli käytössä hänen elinaikanaan.
Quote from: Elcric12 on 06.02.2015, 00:14:38
Paitsi tuossa ei kyllä ole minkäälaista lähdettä. Eläinsuojelulain mukaan verenlasku tulee tapahtua samanaikaisesti tainnutuksen kanssa, ei ennen sitä.
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1996/19960247
Tämän mukaan siis toimittaneen tuolla Turun teurastamossakin.
Olet varsin naiivi jos todellakin kuvittelet, että tällainen paperille laadittu sääntö toteutuu käytännössä.
Monet muslimit ovat sitä mieltä, että eläimen pitää olla tajuissaan kun kurkku leikataan auki. Ihan vähintään eläin pitäisi viiltää samaan aikaan kun se tainnutetaan. Käytännössä se on mahdotonta tehdä, jolloin kurkku viilletään ensin. Tainnutussääntö on siis käytännössä vain sana paperilla eikä sen toteutumisesta ole mitään varmuutta.
Eräs vakava lieveilmiö liittyen halaliin on muslimijärjestöjen harrastama halal-sertifiointi. Australiassa paljastui viime vuonna skandaali missä muslimijärjestöt rahastavat ruoantuottajia halal-sertifioinnilla ja kanavoivat rahat epämääräisin hankkeisiin.
Kaikki kuluttajat, myös ei-muslimit, joutuvat rahoittamaan muslimien hankkeita ostaessaan mitä tahansa halal-tuotetta.
Australiassa on nykyään liike joka boikotoi halalia: http://www.businessinsider.com.au/an-anti-muslim-facebook-group-is-targeting-australian-companies-for-making-halal-food-2014-10
Eniten minua ihmetyttävät vihreät tässä halal-touhussa. Tehotuotantoa ja turkistarhausta vastustetaan, mutta sitten kiimoissaan iloitaan ja ylistetään, kun halal-teurastettu eläin sätkii tuskissaan monta minuuttia. Voiko pahempaa kaksinaismoralismia olla?
Quote from: Iloveallpeople on 06.02.2015, 22:51:52
Eniten minua ihmetyttävät vihreät tässä halal-touhussa. Tehotuotantoa ja turkistarhausta vastustetaan, mutta sitten kiimoissaan iloitaan ja ylistetään, kun halal-teurastettu eläin sätkii tuskissaan monta minuuttia. Voiko pahempaa kaksinaismoralismia olla?
Missäs vihreät ovat puhuneet halal tai kosher-teurastusten puolesta? Suorastaan iloinneet ja ylistäneet?
Ja Totti:lle, kuten muillekin öyhöttäjille:
Eläinsuojelulaissa, johon tuossa ylempänä on linkki, sanotaan, että uskonnollisissa teurastuksissa on oltava AINA tarkastuseläinlääkäri paikalla. Nautaeläimillä, joita tämä käytännössä koskee, on käytettävä pulttipistoolia tainnutukseen/lopetukseen. Eli rikotaanko suomessa valvontaviranomaisten toimesta jatkuvasti lakia? Vai levitelläänkö täällä ketju toisensa jälkeen samoja virheellisiä tietoja?
Quote from: Totti on 06.02.2015, 22:28:00
Quote from: Asra on 05.02.2015, 22:13:40
Quote from: yks vaan on 05.02.2015, 22:00:07
Naurettavaa pelleilyä jos ei voi syödä eläintä, jota ei ole teurastettu satukirjassa kuvatulla tavalla. Mitä muka tapahtuisi muuten. Eikö kellään oo sen vertaa aivoja että vähän miettis asioita.
Kyse on eläinten arvostamisesta. Halal tarkoittaa, että eläintä on kohdeltu hyvin ja eläin ei ole edes teurastettaessa kokenut kärsimyksiä.
Sinun valheilla ei näytä olevan mitään rajaa. Painu jo menemään äläkä tule takaisin.
ASRA: valehtelet edelleenkin liikaa. Yritä edes välillä totuutta
Quote from: no future on 06.02.2015, 23:05:23
Missäs vihreät ovat puhuneet halal tai kosher-teurastusten puolesta? Suorastaan iloinneet ja ylistäneet?
Olisiko animalia tarpeeksi lähellä vihreitä?
QuoteHalal- ja kosher-liha
Halal- tai kosher-nimellä myytävät lihatuotteet ovat peräisin uskonnollisista syistä teurastetuista eläimistä. Molemmissa teurastustavoissa oleellista on se, että eläintä ei saa tainnuttaa ennen verenlaskun aloittamista. Suomen laki kuitenkin vaatii, että tainnutus on suoritettava yhtä aikaa kaulavaltimon auki viiltämisen eli verenlaskun aloittamisen kanssa. Suuri osa Suomessa myytävästä halal- ja kosherlihasta on kuitenkin tuotu ulkomailta, ja lähes kaikissa muissa maissa nämä teurastustavat tarkoittavat sitä, että eläin kuolee tajuissaan verenhukkaan.
http://www.animalia.fi/valinta/ruoka-ja-juoma/el%C3%A4imist%C3%A4-tehty-ruoka/naudat (http://www.animalia.fi/valinta/ruoka-ja-juoma/el%C3%A4imist%C3%A4-tehty-ruoka/naudat)
^ Luet kasvissyönnin puolesta eläintuotantoa vastaan olevan infosivuston rituaaliteurastusten ylistämiseksi. Tuossahan nimenomaan kerrottiin eläintuotantoon liittyvistä ongelmista, halal ja kosher oikein erikseen mainittuina. Luetko ollenkaan omia linkkejäsi? Ymmärrätkö lukemaasi? Vai väitätkö vakavasti, että kohta "Suomen laki kuitenkin vaatii, että tainnutus on suoritettava yhtä aikaa kaulavaltimon auki viiltämisen eli verenlaskun aloittamisen kanssa" on valetta?
Quote from: no future on 06.02.2015, 23:05:23
Ja Totti:lle, kuten muillekin öyhöttäjille:
Eläinsuojelulaissa, johon tuossa ylempänä on linkki, sanotaan, että uskonnollisissa teurastuksissa on oltava AINA tarkastuseläinlääkäri paikalla. Nautaeläimillä, joita tämä käytännössä koskee, on käytettävä pulttipistoolia tainnutukseen/lopetukseen. Eli rikotaanko suomessa valvontaviranomaisten toimesta jatkuvasti lakia?
Vastasin sulle jo aikaisemmin, mutta laitetaan nyt uudestaan, eli sitähän tässä just mietitään ja selvitellään.
Quote"Myymälässä oleva halal-liha tulee Turusta. Se valmistetaan perinteen mukaan oikeaoppisesti. – kauppias Almheina Mudhafaf"
Quote from: krauta on 06.02.2015, 23:49:49
Quote from: no future on 06.02.2015, 23:05:23
Ja Totti:lle, kuten muillekin öyhöttäjille:
Eläinsuojelulaissa, johon tuossa ylempänä on linkki, sanotaan, että uskonnollisissa teurastuksissa on oltava AINA tarkastuseläinlääkäri paikalla. Nautaeläimillä, joita tämä käytännössä koskee, on käytettävä pulttipistoolia tainnutukseen/lopetukseen. Eli rikotaanko suomessa valvontaviranomaisten toimesta jatkuvasti lakia?
Vastasin sulle jo aikaisemmin, mutta laitetaan nyt uudestaan, eli sitähän tässä just mietitään ja selvitellään.
Quote"Myymälässä oleva halal-liha tulee Turusta. Se valmistetaan perinteen mukaan oikeaoppisesti. – kauppias Almheina Mudhafaf"
QuoteKaikkia näitä voi nauttia viimeisenä keinona hengenhädässä. Sen sijaan halal-liha on teurastettu islamin mukaan oikeaoppisesti leikkaamalla eläimen kurkku nopeasti terävällä veitsellä, lausumalla samanaikaisesti "Allahu akbar" (Allah on suurin) ja valuttamalla eläimen veri ulos. Tällainen teurastustapa poistaa eläimen veren nopeasti sen elimistöstä, jolloin sen liha säilyy syömäkelpoisena. Sharia-laki ei varsinaisesti kiellä eläimen tainnuttamista ennen teurastusta, mutta tainnutuskäytäntöä sovelletaan muslimiyhteisöissä vaihtelevas
-wiki
eli "perinteen mukaan oikeaoppisesti" ei sulje pois eläimen tainnutusta. En usko, että kauppias ilmoittaisi valtakunnallisessa aviisissa, että hei, täällä me nyt rikomme lakia, tulkaa katsomaan.
Quote from: no future on 06.02.2015, 23:39:10
^ Luet kasvissyönnin puolesta eläintuotantoa vastaan olevan infosivuston rituaaliteurastusten ylistämiseksi. Tuossahan nimenomaan kerrottiin eläintuotantoon liittyvistä ongelmista, halal ja kosher oikein erikseen mainittuina. Luetko ollenkaan omia linkkejäsi? Ymmärrätkö lukemaasi? Vai väitätkö vakavasti, että kohta "Suomen laki kuitenkin vaatii, että tainnutus on suoritettava yhtä aikaa kaulavaltimon auki viiltämisen eli verenlaskun aloittamisen kanssa" on valetta?
Linkki oli siksi, jotta tajuat, että kyllä vihreissäkin on faktat tiedossa. Eivät he luule, että muslimien ja juutalaisten täällä syömä liha on tuotettu eettisesti.
Ei kai vihreiden ajatukset onneksi vielä toistaiseksi ole sama kuin Suomen laki? Miten tuo lihan tuonti maista, jossa viilletään tajuissaan olevan eläimen kaula on muka nähty ongelmana vihreissä?
Vihreät on kuin lääkäri, joka ehdottaa ripuloivalle laktoosi-intolerantikolle lääkkeeksi juoda lisää maitoa. En usko, että yksikään lääkäri on niin tyhmä, vaan ehdottaa tuota vain nähdäkseen potilaan paskat housuissa. En usko myöskään, että yksikään vihreä edistää halal-tuotantoa tyhmyyttään. Jokin tietoinen tavoite heillä on lisätä eläimiä kiduttavien määrää Euroopassa ja samalla maailmassa.
Quote from: Iloveallpeople on 07.02.2015, 00:05:15
Quote from: no future on 06.02.2015, 23:39:10
^ Luet kasvissyönnin puolesta eläintuotantoa vastaan olevan infosivuston rituaaliteurastusten ylistämiseksi. Tuossahan nimenomaan kerrottiin eläintuotantoon liittyvistä ongelmista, halal ja kosher oikein erikseen mainittuina. Luetko ollenkaan omia linkkejäsi? Ymmärrätkö lukemaasi? Vai väitätkö vakavasti, että kohta "Suomen laki kuitenkin vaatii, että tainnutus on suoritettava yhtä aikaa kaulavaltimon auki viiltämisen eli verenlaskun aloittamisen kanssa" on valetta?
Ei kai vihreiden ajatukset onneksi vielä toistaiseksi ole sama kuin Suomen laki? Miten tuo lihan tuonti maista, jossa viilletään tajuissaan olevan eläimen kaula on muka nähty ongelmana vihreissä?
Vihreät on kuin lääkäri, joka ehdottaa ripuloivalle laktoosi-intolerantikolle lääkkeeksi juoda lisää maitoa. En usko, että yksikään lääkäri on niin tyhmä, vaan ehdottaa sitä vain nähdäkseen potilaan paskat housuissa. En usko myöskään, että yksikään vihreä edistää halal-tuotantoa tyhmyyttään.
Eläinsuojelullisesta/animalian näkökulmasta kaikki ulkomailta tuotu liha on jo ongelma, oli kyseessa halal tai ei. Halal on lisäongelma. Missä on sanottu vihreiden tms. toimesta, että halal olisi jotain muuta kuin ongelma?
Quote from: Elcric12 on 07.02.2015, 00:12:43
Eläinsuojelullisesta/animalian näkökulmasta kaikki ulkomailta tuotu liha on jo ongelma, oli kyseessa halal tai ei. Halal on lisäongelma. Missä on sanottu vihreiden tms. toimesta, että halal olisi jotain muuta kuin ongelma?
Kai nyt poliittinen puolue voi puuttua ongelmaan muutenkin kuin olemalla vain hiljaa? Jos vihreät kokisivat viimeisten parinkymmenen vuoden aikana räjähdysmäisesti lisääntyneen halal-lihan tuonnin ongelmana, olisivat he varmastikin puuttuneet siihen ponnekkaasti.
Quote from: Iloveallpeople on 07.02.2015, 00:15:45
Quote from: Elcric12 on 07.02.2015, 00:12:43
Eläinsuojelullisesta/animalian näkökulmasta kaikki ulkomailta tuotu liha on jo ongelma, oli kyseessa halal tai ei. Halal on lisäongelma. Missä on sanottu vihreiden tms. toimesta, että halal olisi jotain muuta kuin ongelma?
Kai nyt poliittinen puolue voi puuttua ongelmaan muutenkin kuin olemalla vain hiljaa? Jos vihreät kokisivat viimeisten parinkymmenen vuoden aikana räjähdysmäisesti lisääntyneen halal-lihan tuonnin ongelmana, olisivat he varmastikin puuttuneet siihen ponnekkaasti.
Ponnekkaammin vihreät eläinoikeudellisiin ongelmiin puuttuu kuin yksikään toinen puolue. Melkoset manööverit saa olla, että heitä voisi juuri siitä kritisoida. Halal-liha ei ole tässä vyyhdissä mitenkään erillinen asia.
https://www.google.fi/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=el%C3%A4inten%20oikeudet%20vihre%C3%A4t
Quote from: Iloveallpeople on 07.02.2015, 00:15:45
Quote from: Elcric12 on 07.02.2015, 00:12:43
Eläinsuojelullisesta/animalian näkökulmasta kaikki ulkomailta tuotu liha on jo ongelma, oli kyseessa halal tai ei. Halal on lisäongelma. Missä on sanottu vihreiden tms. toimesta, että halal olisi jotain muuta kuin ongelma?
Kai nyt poliittinen puolue voi puuttua ongelmaan muutenkin kuin olemalla vain hiljaa? Jos vihreät kokisivat viimeisten parinkymmenen vuoden aikana räjähdysmäisesti lisääntyneen halal-lihan tuonnin ongelmana, olisivat he varmastikin puuttuneet siihen ponnekkaasti.
Kuuluisat maltilliset muslimitkin ovat ihan hiljaa. Heitä kuulemma on, ihan suurin osa, mutta ei vain näy eikä kuulu kolina. Mutta mutta.
Quote from: Elcric12 on 07.02.2015, 00:21:42
Quote from: Iloveallpeople on 07.02.2015, 00:15:45
Quote from: Elcric12 on 07.02.2015, 00:12:43
Eläinsuojelullisesta/animalian näkökulmasta kaikki ulkomailta tuotu liha on jo ongelma, oli kyseessa halal tai ei. Halal on lisäongelma. Missä on sanottu vihreiden tms. toimesta, että halal olisi jotain muuta kuin ongelma?
Kai nyt poliittinen puolue voi puuttua ongelmaan muutenkin kuin olemalla vain hiljaa? Jos vihreät kokisivat viimeisten parinkymmenen vuoden aikana räjähdysmäisesti lisääntyneen halal-lihan tuonnin ongelmana, olisivat he varmastikin puuttuneet siihen ponnekkaasti.
Ponnekkaammin vihreät eläinoikeudellisiin ongelmiin puuttuu kuin yksikään toinen puolue. Melkoset manööverit saa olla, että heitä voisi juuri siitä kritisoida. Halal-liha ei ole tässä vyyhdissä mitenkään erillinen asia.
https://www.google.fi/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=el%C3%A4inten%20oikeudet%20vihre%C3%A4t
Voit jo paljastaa. Monennellako sivulla mainitaan ensi kerran halal tai kosher. Se tuntuu kuitenkin olevan jotenkin erillinen osio eläinten oikeuksia ajettaessa.
Vai niinkö, että ulkomailta tuotu liha on eläinsuojelullisesti ok, kunhan se ei ole halal? Ja että tästä pitäsi tehdä johtopäätöksiä maahanmuuttopolitiikkaan liittyen? Tämä kiemura ei minulle aukene.
Quote from: Elcric12 on 07.02.2015, 00:29:42
Vai niinkö, että ulkomailta tuotu liha on eläinsuojelullisesti ok, kunhan se ei ole halal? Ja että tästä pitäsi tehdä johtopäätöksiä maahanmuuttopolitiikkaan liittyen? Tämä kiemura ei minulle aukene.
No tätä samaa kiemuraa minäkin olen ihmetellyt, että eikö kaikki eläinten kidutus ole yhtä tuomittavaa. Tekipä sen uskonnon nimissä tai muuten vaan. Eihän nyt eläinten oikeuksien puolustaja voi ottaa lieventävänä asianhaarana uskonnollista lausahdusta joka sanotaan eläintä kidutetaessa.
Quote from: no future on 06.02.2015, 23:05:23
Ja Totti:lle, kuten muillekin öyhöttäjille:
Eläinsuojelulaissa, johon tuossa ylempänä on linkki, sanotaan, että uskonnollisissa teurastuksissa on oltava AINA tarkastuseläinlääkäri paikalla.
Mikä eläinlääkäriarmeija mukamas valvoo halal teurastuksia jos ne alkavat yleistymään. Jo nyt on pula eläinlääkäreistä lähes joka kunnassa. Millä hemmetin lihaksilla kuvittelet, että he vielä pystyisivät päivystämään teurastamoilla? Vai onko tästäkin tulossa uusi maahanmuuttokulu mihin verovaroja pitää upottaa päivystäviin eläinlääkäreihin?
Lain tarkoittamat uskonnolliset teurastukset liittynevät uhritoimiin, ei ruoan tuotantoon.
QuoteNautaeläimillä, joita tämä käytännössä koskee, on käytettävä pulttipistoolia tainnutukseen/lopetukseen. Eli rikotaanko suomessa valvontaviranomaisten toimesta jatkuvasti lakia? Vai levitelläänkö täällä ketju toisensa jälkeen samoja virheellisiä tietoja?
On päivän selvä, että jos halalteurastus yleistyy niin lakia tullaan rikkomaan. Eihän sitä pysty millään valvomaan ja koska yleinen käsitys muslimien keskuudessa on, että eläimen pitää olla elävä kun kurkku leikataan, tainnutus on oikeasti haram ja se tullaan välttämään.
Eihän edes mamuravintoloiden hygieniaa- ja veronmaksuakaan pystytä valvomaan, miten ihmeessä kuvittelet, että vielä olisi aikaa ja rahaa johonkin halalbisneksen jatkuvaan valvomiseen?
Toinen ongelma on, että halal-teurastuksessa "tainnutus" tehdään karjaa pienimille eläimille sähköshokilla, joka on hyvin epävarma tainnutusmenetelmä. Eläin ei siis ole edes välttämättä tainnuksissa vaikka se kävisi läpi itse tainnutusprosessin.
Ota nyt hyvä ihminen järki käteen ja yritä ymmärtää mikä on realistista.
Quote from: Iloveallpeople on 07.02.2015, 00:32:44
Quote from: Elcric12 on 07.02.2015, 00:29:42
Vai niinkö, että ulkomailta tuotu liha on eläinsuojelullisesti ok, kunhan se ei ole halal? Ja että tästä pitäsi tehdä johtopäätöksiä maahanmuuttopolitiikkaan liittyen? Tämä kiemura ei minulle aukene.
No tätä samaa kiemuraa minäkin olen ihmetellyt, että eikö kaikki eläinten kidutus ole yhtä tuomittavaa. Tekipä sen uskonnon nimissä tai muuten vaan. Eihän nyt eläinten oikeuksien puolustaja voi ottaa lieventävänä asianhaarana uskonnollista lausahdusta joka sanotaan eläintä kidutetaessa.
No niin on.Missä uskontoa on pidetty eläinten oikeuksen puolustajien toimesta lieventävänä asianhaarana eläinoikeuksien suhteen?
QuoteAnimalian toiminnanjohtaja Kati Pulli, mitä mieltä halalista?
"Jos eläin tapetaan ihmisen hyödyksi, tappaa täytyy mahdollisimman vähän kärsimystä aiheuttavalla tavalla. Uskonto ei riitä syyksi aiheuttaa kärsimystä. Kipua tunteva, tajuissaan oleva ja verta runsaasti vuotava eläin hätääntyy teurastustilanteessa."
http://fifi.voima.fi/voima-artikkeli/2008/numero-6/halalin-varina
Quote from: Semiurbaani on 06.02.2015, 22:18:28
Quote from: SimoMäkelä on 06.02.2015, 12:07:29
Semiurbaani:
QuoteJospa olisitte näkemässä, kun se suomalainen karjaeläin on ensimmäistä kertaa elämässään ulkona tuotantolaitoksesta kun sitä raahataan/ahdistetaan teurasautoon.
Mä olen nähnyt lapsena. Paitsi ettei ne elukat ekaa kertaa ulkona olleet, kun meillä oli tapana ajaa eläimet kesäkuukausiksi laitumelle. Ei ne elukat mielellään sinne autoon mennyt. En silti hyväksy halal-teurastusta vaikkei nämä asiat mitenkään liitykään toisiinsa.
No eivät teidän laidunnukset oikein liitykään eikä niistä kukaan muu ole puhumassakaan kuin sinä, oli kysymys eläimen kärsimisestä tappamisessa. Ei ole mitenkään kaukaa haettua lukea teuraskuljetuskin siihen prosessiin.
En nyt oikein ymmärrä sinua. Premissisi on että suomalaiset tuotantoeläimet käyvät ensimmäistä kertaa ulkona teurastusautoon mennessään. Sitten kun joku kertoo vastaesimerkin, toteat että se ei liity käsiteltävään asiian.
Sopisiko kompsomissi?
Uskonnollisista syistä teurastamiset ja silpomiset rajoitettaisiin vain eläimiin.
Quote from: Elcric12 on 07.02.2015, 00:38:39
No niin on.Missä uskontoa on pidetty eläinten oikeuksen puolustajien toimesta lieventävänä asianhaarana eläinoikeuksien suhteen?
Nytkö tämä alkaa kiertää kehää. Minähän linkitin aluksi animalian sivuille liittyen halal-lihan alkuperään.
Quote from: Elcric12 on 07.02.2015, 00:44:17
QuoteAnimalian toiminnanjohtaja Kati Pulli, mitä mieltä halalista?
"Jos eläin tapetaan ihmisen hyödyksi, tappaa täytyy mahdollisimman vähän kärsimystä aiheuttavalla tavalla. Uskonto ei riitä syyksi aiheuttaa kärsimystä. Kipua tunteva, tajuissaan oleva ja verta runsaasti vuotava eläin hätääntyy teurastustilanteessa."
http://fifi.voima.fi/voima-artikkeli/2008/numero-6/halalin-varina
Niinpä. Eikö tämä olisi oikein hyvä ohjenuora kaikille poliitikoille?
Quote from: Nuivinator on 07.02.2015, 00:45:12
Quote from: Semiurbaani on 06.02.2015, 22:18:28
Quote from: SimoMäkelä on 06.02.2015, 12:07:29
Semiurbaani:
QuoteJospa olisitte näkemässä, kun se suomalainen karjaeläin on ensimmäistä kertaa elämässään ulkona tuotantolaitoksesta kun sitä raahataan/ahdistetaan teurasautoon.
Mä olen nähnyt lapsena. Paitsi ettei ne elukat ekaa kertaa ulkona olleet, kun meillä oli tapana ajaa eläimet kesäkuukausiksi laitumelle. Ei ne elukat mielellään sinne autoon mennyt. En silti hyväksy halal-teurastusta vaikkei nämä asiat mitenkään liitykään toisiinsa.
No eivät teidän laidunnukset oikein liitykään eikä niistä kukaan muu ole puhumassakaan kuin sinä, oli kysymys eläimen kärsimisestä tappamisessa. Ei ole mitenkään kaukaa haettua lukea teuraskuljetuskin siihen prosessiin.
En nyt oikein ymmärrä sinua. Premissisi on että suomalaiset tuotantoeläimet käyvät ensimmäistä kertaa ulkona teurastusautoon mennessään. Sitten kun joku kertoo vastaesimerkin, toteat että se ei liity käsiteltävään asiian.
Ymmärtääkseni ainakaan ei-luomu sika ei pääse Suomessakaan ulkoilemaan.
Quote from: Iloveallpeople on 07.02.2015, 00:47:13
Quote from: Elcric12 on 07.02.2015, 00:38:39
No niin on.Missä uskontoa on pidetty eläinten oikeuksen puolustajien toimesta lieventävänä asianhaarana eläinoikeuksien suhteen?
Nytkö tämä alkaa kiertää kehää. Minähän linkitin aluksi animalian sivuille liittyen halal-lihan alkuperään.
Ja tuossa linkissä se mainittiin koska sitä pidetään ongelmana. Mutta miten kosherin tai kaltoin kohdellun lihan tuonti suomeen saataisiin estettyä? Lähtökohta on, että Suomessa säädetään, noudatetaan ja valvotaan Suomen lakeja eläinten kohtelun suhteen. Itsekin olisin tyytyväinen mikäli kaikki lihan tuonti lopetettaisiin. Se taitaisi käytännössä olla ainoa keino, realistisuudesta en tiedä.
Nyt tämä epäinhimillinen touhu on levinnyt jo Joensuuhun >:(
Quote
Joensuuhun on avattu muslimeille suunnattu ruokakauppa Halal-market. Kauppa helpottaa varsinkin uskonnollisten muslimien elämää, sillä kaupasta saa halal-sääntöjen mukaisesti teurastettua lihaa.
- Aikaisemmin muslimien on pitänyt mennä Helsinkiin, sanoo työntekijä Omar Oula.
Kauppa avautui vuoden alussa Torikadulla, mutta siirtyi Kauppakadulle, lähelle Citymarkettia maaliskuun alussa.
Eniten ostetaan pakastelihaa, joka on teurastettu islamin oppien mukaan. Halal-teurastuksessa tainnuttamattoman eläimen kaulavaltimo viilletään auki ja sen annetaan kuolla verenhukkaan.
http://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/talous/item/70067-joensuuhun-avattiin-halal-kauppa
Paikallisille Hommailijoille^^^ vinkkiä, tässä oiva kahvipöytäpuheenaihe...
Quote from: Elcric12 on 07.02.2015, 00:53:35Ymmärtääkseni ainakaan ei-luomu sika ei pääse Suomessakaan ulkoilemaan.
Mikä ei-luomu sika?
Minä tosin ajattelin sijoittaa suomessa sikalaan. En vain vielä ole löytänyt sopivaa tonttia moskeijan vierestä. Siellä siat pääsisivät taatusti ulkoilemaan.
Quote from: Asra on 05.02.2015, 22:37:08
Quote from: Uuno Nuivanen on 05.02.2015, 22:27:01
Kukin miettiköön, ottaisiko mieluummin kuulan kalloon vai kurkun auki leikkauksen itselleen.
Ehkä eläin vain halvaantuu kuulasta kalloon ja kärsii koko lopputeurastuksen ajan, koska eläin harvemmin ainakaan kuolee pulttipistooliin holkkiin. Halal-teurastuksessa eläin menee tajuttomaksi parissa sekunnissa verenpaineen romahtaessa ja myöskin kuolee varmuudella. Eläimet eivät yleensä ole tuntoherkkiä kaulan ja niskan alueelta, joten eläin tuskin kokee minkäänlaista kipua halal-teurastuksessa verrattuna muihin teurastustapoihin.
Kokeile tökätä itseäsi sormella otsaan tai kurkkuun, kumpi tuntuu. Se oli sitten vaan vitsi.
Voidaan kyllä empiirisesti todentaa kellosta katsoen ja muin havainnoin kuoleeko sika nopeammin ampumalla komentokeskukseen (silmien välisstä vähän ylöspäin) vai kaula aukaisten. Todistusaineisto kyllä sinulle toimitetaan. Oma muistikuvani pikkupoika-ajoilta on se että kaulankatkaisun jälkeen sika sätki ja kiljui huomattavasti pitempään. Oli joskus ruuti päässyt kostuun ja kun luoti ei tehonnut kyllä se puukkoon tuupertu.
Quote from: Elcric12 on 06.02.2015, 00:24:08
Quote from: CaptainNuiva on 05.02.2015, 23:12:30
Quote from: Asra on 05.02.2015, 22:37:08
Quote from: Uuno Nuivanen on 05.02.2015, 22:27:01
Kukin miettiköön, ottaisiko mieluummin kuulan kalloon vai kurkun auki leikkauksen itselleen.
Eläimet eivät yleensä ole tuntoherkkiä kaulan ja niskan alueelta, joten eläin tuskin kokee minkäänlaista kipua halal-teurastuksessa verrattuna muihin teurastustapoihin.
Sikako tämän sinulle kertoi?
Jos samanaikaisesti ammutaan pulttipistoolilla päähän, niin ei siinä mitään viiltoja tunne. Ulkomailta tuotu halal-liha voikin olla sitten toinen juttu (eläin kuolee kituen verenhukkaan).
Hyvin suoritettu. TV;ssä oli joskus savantista joka osas kirjoittaa molemmilla käsillä yhtäaikaa sekä etu- että takaperin.
Quote from: SerialSuicideBomber on 13.03.2015, 16:29:43Minä tosin ajattelin sijoittaa suomessa sikalaan. En vain vielä ole löytänyt sopivaa tonttia moskeijan vierestä. Siellä siat pääsisivät taatusti ulkoilemaan.
Minä en näitten asioitten päälle juurikaan ymmärrä, mutta eikö kannattais ensin hommata tontti ja hankkia sille kaavoitus. Sitten vuokrata nimellisellä summalla joku nurkka muslimeille, joilla aina on hirvee hinku paikoista ja luvata vieläpä kustantaa moskeija vaikka "velaksi".
Sitten kun on pytinki valmis, niin eiku sijoittamaan sitä suursikalaa siihen kulmalle.
Lupien pitäis jo olla kunnossa vaiko eikö?
Quote from: Leso on 14.03.2015, 01:18:40
Quote from: SerialSuicideBomber on 13.03.2015, 16:29:43Minä tosin ajattelin sijoittaa suomessa sikalaan. En vain vielä ole löytänyt sopivaa tonttia moskeijan vierestä. Siellä siat pääsisivät taatusti ulkoilemaan.
Minä en näitten asioitten päälle juurikaan ymmärrä, mutta eikö kannattais ensin hommata tontti ja hankkia sille kaavoitus. Sitten vuokrata nimellisellä summalla joku nurkka muslimeille, joilla aina on hirvee hinku paikoista ja luvata vieläpä kustantaa moskeija vaikka "velaksi".
Sitten kun on pytinki valmis, niin eiku sijoittamaan sitä suursikalaa siihen kulmalle.
Lupien pitäis jo olla kunnossa vaiko eikö?
Kiitos! Palaan takaisin suunnittelupöydälle ja tutkimaan suursikalan mahdollisuuksia Hellsingin alueella.
Täällä nämä paremmin tietävät väittävät että halal teurastus olisi kivuton. Aika metka väite ihmisiltä jotka tod. näk. eivät koskaan ole teurastaneet eläintä itse saati sitten nähnyt ko. toimenpidettä.
Itse olen seurannut neljäntoista lampaan halal teurastuksen ja nylkemisen alusta loppuun vuonna -87. Yhdessä pienessä huoneessa kaikki lampaat ja neljä äijää. Yksi veteli kurkkuja auki, pari nosteli kattoon roikkumaan pää alaspäin. Sitten kintereisiin puukolla viillot ja puhaltamaan sieltä ilmaa nahan alle ja sitten nahka helposti pois.
Kävi siististi ja nopeasti. Siitä sitten kebabin tekoon. Tuli seitsemää eri sortin kebabbia ja hyvää oli. Homma oli paikallisissa olosuhteissa ainoa mahdollisuus, mutta teurastustapa nykySuomeen tuotuna on yhtä turhaa, kuin islamin salliminen missään.
Quote from: Iloveallpeople on 04.02.2015, 18:33:08
---
Koraanin säännöstön mukaan teurastettua naudan tai esimerkiksi lampaan lihaa kutsutaan halal-lihaksi. Kauppias uskoo, että myös suomalainen asiakaskunta on kiinnostunut halal-kulttuurista.
---
Miksi suomalaisen asiakaskunnan pitäisi olla kiinnostunut halal-kulttuurista, vaikkapa sen enempää kuin kosher-kulttuurista? Mikä tekee rituaaliteurastetun eläimen lihasta erityisen haluttavaa muiden kuin tuon rituaalin omaksuneen uskonnon kannattajan tai jollain tavoin eläinten tappamisesta perverssillä tavalla kiinnostuneen ihmisen mielestä?
Off-topic, mutta halal-jauheliha on erittäin laadukasta tavalliseen verrattuna. Varmaan verettömyydestä johtuen. Silti minua ei kiinnosta halal-kulttuurin maahantuonti missään muodossa.
Quote from: JohanNyt on 14.03.2015, 08:00:15
Off-topic, mutta halal-jauheliha on erittäin laadukasta tavalliseen verrattuna. Varmaan verettömyydestä johtuen. Silti minua ei kiinnosta halal-kulttuurin maahantuonti missään muodossa.
Mistä sä oikein päättelet, että normiteurastuksessa jätetään veri ruhoon??!! :facepalm: Lihoissa ei ole mitään eroa, paitsi halal-lihassa voi olla stressistä aiheutunutta makua.
Quote from: JohanNyt on 14.03.2015, 08:00:15
Off-topic, mutta halal-jauheliha on erittäin laadukasta tavalliseen verrattuna. Varmaan verettömyydestä johtuen. Silti minua ei kiinnosta halal-kulttuurin maahantuonti missään muodossa.
Missä teurastuksessa jätetään veri ruhoon? Miten halal teurastus johtaisi ruhon "verettömyyteen"...?
Quote from: JohanNyt on 14.03.2015, 08:00:15
Off-topic, mutta halal-jauheliha on erittäin laadukasta tavalliseen verrattuna. Varmaan verettömyydestä johtuen. Silti minua ei kiinnosta halal-kulttuurin maahantuonti missään muodossa.
Haram-liha on luonnollisesti laadukkaampaa, koska eläin ei tiedä kuolevansa ja taju lähtee hetkessä.. Halal-teurastuksessa kaikki mahdolliset puolustusmekanismit käynnistyvät eläimessä muutamaksi sekunniksi ja lihaan erittyy paniikista aiheutuvia aineita.
Tiesitkö? Islamin oppien mukaan teurastettu halal-liha on Suomessa muuta naudanlihaa halvempaa, mutta miksi ihmeessä?
Muutama päivä sitten maataloustuottajat tempasivat halvalla pyttipannulla osoittaakseen, että suurin osa ruoan hinnasta menee ruokateollisuudelle ja -kaupalle. Maajussin taskuun eivät eurot ainakaan jää, sanovat ruoan tuottajat.
Sama todettiin jo vuosi sitten tutkimuksessa, jonka toteuttivat Maa- ja elintarviketalouden tutkimuskeskus (MTT), Kuluttajatutkimuskeskus ja Pellervon taloustutkimus.
Suomessa liha on EU-alueen halvimmasta päästä, kun se menee teurastamoon, mutta kalleimpien joukossa, kun se myydään kuluttajalle. Lihaan tarttuu hintaa, kun se pyörii teollisuuden ja kaupan rattaissa.
Suomessa S-ryhmä ja Kesko hallitsevat 80 prosenttia päivittäistavarakaupasta.
Tällä viikolla kotimaisen naudan jauhelihan hinta vaihteli helsinkiläisessä S-marketissa 8,48 eurosta 9,98 euroon ja K-kaupassa 8,47 eurosta 9,22 euroon kilolta. Suomalaisesta naudan sisäfileestä maksaa helposti kolme–neljä kymppiä kilolta.
Nautaa saa kuitenkin myös markettihintoja halvemmalla.
Halvempi liha mahdollista
Halal-lihamyymälät myyvät lihaa halvemmalla kuin kaupan suuret keskusliikkeet.
Helsingin Sörnäisissä sijaitseva myymälä Halal-liha on jo vuosia myynyt tuoretta kotimaista halal-tyyliin teurastettua naudan- ja lampaan lihaa. Teurastamo on Vammalassa.
Naudan jauheliha maksaa 7,90 kilo ja esimerkiksi sisäfilee 22 euroa kilo.
Miten te saatte hinnan alemmas kuin kaupan keskusliikkeet Halal-lihan toimitusjohtaja Abdessamad Laouari?
"Myymme isolla volyymillä ja pienellä katteella. Kilpailun takia hinnan pitää olla niin alahaalla kuin mahdollista", Laouari sanoo.
Laouarin Halal-liha ei pärjää volyymeissa esimerkiksi S-ryhmälle: Halal-liha myy vuodessa 130 000 kiloa naudanlihaa, S-ryhmä yli satakertaisen määrän, noin 15 miljoonaa kiloa.
Viime vuosina kilpailu Suomen halal-lihamarkkinoilla on kiristynyt. Halal-lihaa myyviä kauppoja on syntynyt lisää varsinkin pääkaupunkiseudulle.
Mukaan on tullut yrittäjiä, jotka tuovat ulkomailla, esimerkiksi Latviassa, teurastettua halal-lihaa. Se on pudottanut halal-lihan hintaa entisestään, edullisimmillaan 5,90 euroon kilolta.
Pienet katteet
Kotimainen halal-liha on Abdessamad Laouarin mukaan tavanomaista naudanlihaa edullisempaa, koska tuotantoketjussa on vähän linkkejä, jotka nostaisivat hintaa.
"Käytämme vammalalaista teurastamoa. Siellä naudan ruhot paloitellaan ja tuodaan suoraan meille."
Suurempi syy edulliseen hintaan ovat kuitenkin kaupan pienet katteet.
"Esimerkiksi jauhelihassa katteemme on noin 20-25 prosenttia. Jos haluaa pyörittää kestävää bisnestä, katteen kuuluu olla liha-alalla 70-75 prosenttia.
Abdessamad Laouarin mukaan pienellä katteella kuitenkin pärjäsi hyvin, kun myyntiä oli enemmän.
"Nyt kun myyntimme on kilpailun takia laskenut, pärjääminen on siinä ja siinä."
Valvottu halal
Halal-lihan nimitys tulee eläimen teurastustavasta.
Islamin oppien mukaisessa halal-teurastuksessa eläimen kurkku leikataan nopeasti ja veri valutetaan ulos. Suomessa eläimen teurastaminen ilman tainnutusta on kuitenkin kiellettyä. Meillä eläin tainnutetaan ennen halal-teurastusta.
Halal-teurastus on Suomessa sallittu vain teurastamoissa. Siellä toimenpidettä valvoo teurastamon tarkastuseläinlääkäri.
http://seura.fi/puheenaihe/ajankohtaista/tiesitko-islamin-oppien-mukaan-teurastettu-halal-liha-on-suomessa-muuta-naudanlihaa-halvempaa-mutta-miksi-ihmeessa/?shared=49771-c8b0b363-500
Quote from: Asra on 05.02.2015, 22:37:08
Quote from: Uuno Nuivanen on 05.02.2015, 22:27:01
Kukin miettiköön, ottaisiko mieluummin kuulan kalloon vai kurkun auki leikkauksen itselleen.
Ehkä eläin vain halvaantuu kuulasta kalloon ja kärsii koko lopputeurastuksen ajan, koska eläin harvemmin ainakaan kuolee pulttipistooliin holkkiin. Halal-teurastuksessa eläin menee tajuttomaksi parissa sekunnissa verenpaineen romahtaessa ja myöskin kuolee varmuudella. Eläimet eivät yleensä ole tuntoherkkiä kaulan ja niskan alueelta, joten eläin tuskin kokee minkäänlaista kipua halal-teurastuksessa verrattuna muihin teurastustapoihin.
Älä jauha paskaa! Parissa sekunnissa ei kuole verenpaineen laskun takia, mistä satukirjasta tuon olet keksinyt? Olen itse ollut mukana teurastamassa lampaita maatilalla, lekalla otsaan ja sitten veret kaulasta ulos. Silti ruho nytkii ja kouristelee eli ei se kuollut ole vieläkään. Ilman tainnutusta en pystyisi tuota hommaa tekemään. Muslimille se onkin ihan toinen juttu, kunhan mumisee jotain abrakadabraa.
No muslimi sekä nauttii että pitää välttämättömänä sitä että muut kärsivät Allahin ja hänen profeettansa nimissä. Se selittää eräänkin tänne kirjoittelijan maailmankuvan yllättävän täydellisesti.
Quote from: Veikko on 14.03.2015, 07:36:23
Quote from: Iloveallpeople on 04.02.2015, 18:33:08
---
Koraanin säännöstön mukaan teurastettua naudan tai esimerkiksi lampaan lihaa kutsutaan halal-lihaksi. Kauppias uskoo, että myös suomalainen asiakaskunta on kiinnostunut halal-kulttuurista.
---
Miksi suomalaisen asiakaskunnan pitäisi olla kiinnostunut halal-kulttuurista, vaikkapa sen enempää kuin kosher-kulttuurista? Mikä tekee rituaaliteurastetun eläimen lihasta erityisen haluttavaa muiden kuin tuon rituaalin omaksuneen uskonnon kannattajan tai jollain tavoin eläinten tappamisesta perverssillä tavalla kiinnostuneen ihmisen mielestä?
Lähi-Idän muslimit suhtautuvat ihmiseen kuin eläimeen ja toisinpäin. Kurkku auki jumalan nimeen.
Quote from: Asra on 05.02.2015, 22:37:08
Quote from: Uuno Nuivanen on 05.02.2015, 22:27:01
Kukin miettiköön, ottaisiko mieluummin kuulan kalloon vai kurkun auki leikkauksen itselleen.
Ehkä eläin vain halvaantuu kuulasta kalloon ja kärsii koko lopputeurastuksen ajan, koska eläin harvemmin ainakaan kuolee pulttipistooliin holkkiin. Halal-teurastuksessa eläin menee tajuttomaksi parissa sekunnissa verenpaineen romahtaessa ja myöskin kuolee varmuudella. Eläimet eivät yleensä ole tuntoherkkiä kaulan ja niskan alueelta, joten eläin tuskin kokee minkäänlaista kipua halal-teurastuksessa verrattuna muihin teurastustapoihin.
Aivan sairasta eläinrääkkäyksen puolustelua Asralta.
Pakko loppettaa tähän, koska en halua bannia eläirääkkääjän vuoksi. >:(
QuotePorin halal-lihakaupan uusi omistaja: Pakolaiset muuttivat tilanteen
Mohamed Batisha ryhtyi Satakunnassa lihakauppiaaksi juuri ennen pakolaiskriisin alkua. Nyt kaupan asiakkaista iso osa on turvapaikanhakijoita.
Poriin alkuvuonna perustettu halal-lihaa myyvä elintarvikekauppa koki erikoisen alun, kun kaupan alun perin perustanut Almheina Mudhafaf halusi luopua putiikistaan vasta parin kuukauden yrittämisen jälkeen.
Itsenäisyydenkadulla olevan putiikin omistaja vaihtui vähin äänin huhtikuussa, kun neljä vuotta Suomessa asunut egyptiläinen Mohamed Batisha ryhtyi tuolloiin alueen ainoaksi halal-lihakaupan yrittäjäksi. Sittemmin alalle on tullut muitakin yrittäjiä.
Nyt viisi kuukautta myöhemmin Batisha on hyvin tyytyväinen päätökseensä. Syynä menestykseen on Euroopan pakolaiskriisi.
– Aluksi myynti oli normaalia. Pakolaiset kuitenkin muuttivat tilanteen ja nyt bisnes kukoistaa, Batisha sanoo.
Lähialueelle sijoitetut turvapaikanhakijat vierailevat Batishan mukaan säännöllisesti halal-kaupassa asiakkaina. Tilanne on muuttunut niin paljon, että jopa entinen omistajakin on jo ilmoittanut Mohamedille halustaan palata takaisin kauppiaaksi. Batisha ei tietenkään halua luopua menestyvästä yrityksestään.
– Tämä on minun työni nyt, hän sanoo.
Halal-liha ei ainoa tuote
Mohamed Batisha iloitsee myös siitä, että porilaisten mielenkiinto kauppaa kohtaan on lisääntynyt. Hän korostaa, että kaupan ovi on avoinna kaikille. Tarjolla on halal-lihan lisäksi paljon muitakin eksoottisia elintarvikkeita. Hän tuo itse kauppaan monia erilaisia tuotteita ulkomailta.
– Olen vähitellen kasvattanut tuotevalikoimaani. Uskon, että menestyn Porissa myös jatkossa.
Juttua täsmennetty kello 10. Yrittäjä ei ole enää Satakunnan ainut halal-lihaa myyvä kauppias, vaan esimerkiksi Porissa on toinenkin yrittäjä, jonka valikoimiin halal-liha kuuluu.
http://yle.fi/uutiset/porin_halal-lihakaupan_uusi_omistaja_pakolaiset_muuttivat_tilanteen/8476420
Ihanaa! Musu tienaa tällä!