Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Ulkomaat => Topic started by: TH03 on 19.01.2015, 00:08:03

Title: 2015-01-16 USA: Loistavasti sopeutunut mamu karkotettiin 24v jälkeen
Post by: TH03 on 19.01.2015, 00:08:03
Tämä uutinen kertoo uutishuoneen tavallisen linjan vastaisesti jotain positiivista maahanmuuttajista, mutta mielestäni tämä on sen verran mielenkiintoinen tapaus että menkööt.

Meksikosta Yhdysvaltoihin laittomasti v. 1990 muuttanut Angelo Cabrera karkotettiin joku aika sitten takaisin Meksikoon. Angelo teki Yhdysvalloissa viettämiensä 24 vuoden ajan koko ajan rehellistä työtä, opiskeli työnteon ohessa kaksi yliopistotutkintoa, teki niin paljon vapaaehtoistyötä että pääsi People-lehteen ja eli kaikin puolin esimerkillisesti. Miehelle tarjottiin asiantuntijatyötä yliopistolta, mutta työpaikan saamiselle oli ehtona Yhdysvaltain kansalaisuuden saaminen. Angelo haki kansalaisuutta ja sai suosituskirjeet ainakin yhdeltä yliopistolta, Meksikon New Yorkin konsulaatilta ja useammalta paikallispolitiikolta. Tästä huolimatta kansalaisuushakemus hylättiin ja Angelo karkotettiin takaisin Meksikoon.

New York Timesin alkup. uutinen englanniksi (http://www.nytimes.com/2015/01/17/nyregion/seeking-legal-immigration-status-longtime-new-yorker-cant-return-to-us.html?_r=1#)
Uutinen suomeksi käännettynä (http://vakavaajournalismia.blogspot.com/2015/01/usa-ja-mieleton-maahanmuuttopolitiikka.html)

---

Mitä mieltä tällaisesta tapauksesta? Mies muutti joo Yhdysvaltoihin laittomasti, mutta ahkeralla työnteolla hänestä oli varmasti maalle paljon enemmän hyötyä kuin kymmenistä miljoonista syntyperäisistä amerikkalaisista, jotka riehuvat jossain Detroitin ghettolähiöiden kaltaisissa läävissä. Itse olisin kyllä antanut tuollaisilla ansioilla olevan mamun jäädä maahan, oli hän tullut alunperin laillisesti tai ei. Työperäistä maahanmuuttoa parhaimmillaan, eikä yhteiskunta käyttänyt penniäkään integroimiseen.
Title: Vs: 2015-01-16 USA: Loistavasti sopeutunut mamu karkotettiin 24v jälkeen
Post by: Aeon on 19.01.2015, 00:15:59
Mielestäni ihan oikein, että karkoitettiin. Jos yksittäistapauksia suosittaisiin, kansalaisjärjestöt nostaisivat sellaisen rasismimyrskyn, että sen käsittelyyn menisi seuraavat tuhat vuotta. Aina löytyy joku vertailukelpoinen tapaus, jota ei pidä karkoittaa. Jos karkoitetaan, se on rasismi.
Title: Vs: 2015-01-16 USA: Loistavasti sopeutunut mamu karkotettiin 24v jälkeen
Post by: Miniluv on 19.01.2015, 00:17:49
Kiinnostaisi kyllä miksi tämä karkotetaan, kun Obama on muuten avannut portit selko selälleen.
Title: Vs: 2015-01-16 USA: Loistavasti sopeutunut mamu karkotettiin 24v jälkeen
Post by: Pikkupoika on 19.01.2015, 00:57:18
Quote from: Miniluv on 19.01.2015, 00:17:49
Kiinnostaisi kyllä miksi tämä karkotetaan, kun Obama on muuten avannut portit selko selälleen.

Ei ole karkotettu. Pelasi uhkapeliä matkustamalla itse Meksikoon hakien samalla USA:n viranomaisilta paluulupaa (joka tässä tapauksessa vastaisi oleskelulupaa). Ei saanut. Olisi todennäköisesti saanut suoraan oleskeluluvan uuden Obaman marraskuussa ilmoittaman lakiuudistuksen nojalla, mutta tämä ei auta nyt kun sälli on Meksikossa. Lue alkuperäinen NYT:n uutinen, älä "käännöstä".
Title: Vs: 2015-01-16 USA: Loistavasti sopeutunut mamu karkotettiin 24v jälkeen
Post by: Onkko on 19.01.2015, 01:07:38
Quote from: TH03 on 19.01.2015, 00:08:03
Meksikosta Yhdysvaltoihin laittomasti v. 1990 muuttanut Angelo Cabrera karkotettiin joku aika sitten takaisin Meksikoon.

Uutisalueella ei ole tapana vääristellä uutista, ei karkoitettu vaan ei annettu paluulupaa meksikosta jonne omasta aloitteestaan ja vapaaehtoisesti meni.
Title: Vs: 2015-01-16 USA: Loistavasti sopeutunut mamu karkotettiin 24v jälkeen
Post by: Ajattelija2008 on 19.01.2015, 01:21:27
Meksiko on vauras maa. Miksei hän käytä osaamistaan oman maansa rakentamiseen?

Osoittaa, miten USA:ssa annetaan illegal alienien asua tarkoituksella. Miten oleskeluluvaton mies on opiskellut yliopistotutkinnon?

USA:ssa on sama kuvio kuin Suomessakin, että vahvat voimat pyrkivät takaamaan kehitysmaiden halpatyövoiman laittoman maahanmuuton ja oleskelun maassa. Ja toiset, heikommat voimat, pyrkivät toteuttamaan lakia.

USA:ssa on 3 % väestä laittomasti. Yksinkertaisesti tarkastamalla paperit kadulla käveleviltä voitaisiin 10 miljoonaa ihmistä helposti karkottaa. Mutta niin ei tehdä. Laittoman tilan sallitaan jatkua.

Ruotsissahan oli se skandaali pari vuotta sitten, että poliisi tarkasti papereita metrolla ajavilta. Mutta nousi iso meteli, että poliisi pyrkii valvomaan lain toteutumista, ja tarkastukset piti lopettaa.

Maahanmuuttoasioissa on POIKKEUS se, että viranomaiset pyrkivät toimimaan lain mukaan. Normaalikäytäntö on se, että viranomaiset antavat ihmisten muuttaa laittomasti maahan.
Title: Vs: 2015-01-16 USA: Loistavasti sopeutunut mamu karkotettiin 24v jälkeen
Post by: TheVanishedTerrorist on 19.01.2015, 01:29:37
Quote from: Miniluv on 19.01.2015, 00:17:49
Kiinnostaisi kyllä miksi tämä karkotetaan, kun Obama on muuten avannut portit selko selälleen.
Ei ole karkoitettu. Tämän uutisen otsikointi ym. pitäisi korjata totuutta vastaaviksi.

Laittoman maahanmuuttajan omaa tyhmyyttä:

Seeking Legal Immigration Status, Longtime New Yorker Can't Return to U.S = ei voinut palata.

Olisi voinut jäädä juurikin Obaman tarjoamien (täysin typerien) lakimuutosten perusteella:

They also see a bitter irony: Mr. Cabrera returned to Mexico last year to try to legalize his status. But had he never left, he would most likely have been eligible, under the immigration initiatives recently announced by President Obama, to remain and work legally in the United States.
Title: Vs: 2015-01-16 USA: Laitonta mamua ei päästetty takaisin 24v jälkeen
Post by: Ari-Lee on 19.01.2015, 01:54:34
TV dokumenteista olen myös tätä nähnyt.

Laittomasti rajan ylittävien lukumäärä on niin valtava, ettemme me sitä edes ymmärrä. Laittomastikin USA:n puolella meksikolaiset oleskelijat palaavat aina uudestaan ja uudestaan kotiinsa Meksikoon tapaamaan sukulaisiaan. Ja toisinaan he jäävät kiinni. Riski jäädä kiinni on suuri. Silti se otetaan. Laittomilla on yleensä tarkoituksena saada myös sukulaisensa rajan yli. Paitsi ihmisten myös huumeiden ja rahan salakuljetukset ovat yleisiä. Ei siellä ole resursseja alkaa setvimään laittomasti maassa notkuneiden YO -tutkintoja ja sitä kuinka joku laiton on menestynyt USA:n puolella lymyillessään ja käyttää sitä sitten perusteluna hyväksyä laiton rajanylitys. Ei siitä mitään tulisi.
Title: Vs: 2015-01-16 USA: Loistavasti sopeutunut mamu karkotettiin 24v jälkeen
Post by: DuPont on 19.01.2015, 03:02:14
Vaikea tehdä yleistystä yksittäistapauksesta. Mikä on raja sille, miten hyvin menestynyt laiton maahantunkeutuja ansaitsee kansalaisuuden?
Title: Vs: 2015-01-16 USA: Loistavasti sopeutunut mamu ei päässyt takaisin 24v jälkeen
Post by: RP on 19.01.2015, 06:16:26
Quote from: Ajattelija2008 on 19.01.2015, 01:21:27
USA:ssa on 3 % väestä laittomasti. Yksinkertaisesti tarkastamalla paperit kadulla käveleviltä voitaisiin 10 miljoonaa ihmistä helposti karkottaa. Mutta niin ei tehdä. Laittoman tilan sallitaan jatkua.
Sen lisäksi, että latinot ovat sen verran suuri äänestäjäryhmä (siis äänestäjistä, kansalaisista), että kumpikaan pääpuolue ei halua heitä valtakunnan tasolla kovasti ärsyttää ja että ne laittomat latinot tarjoavat halpaa työvoimaa, josta pitävät erityisesit ne, joilla on paljon rahaa, niin paikallisiin perinteisiin myös kuuluu, että myös ja erityisesti tiukempaa maahanmuuttoa kannattavien kansanosien parissa ei yleisesti kannateta ajatusta, että poliisilla pitäisi olla oikeus pysäytellä ja tutkia ihmisiä ilman mitään selkeää rikosepäilyä, tai että vapaalla ihmisellä olisi joku yleinen velvollisuus kantaa jotain papereita tarkastettavaksi.

Quote from: SerialSuicideBomber on 19.01.2015, 01:29:37
Quote from: Miniluv on 19.01.2015, 00:17:49
Kiinnostaisi kyllä miksi tämä karkotetaan, kun Obama on muuten avannut portit selko selälleen.
Ei ole karkoitettu. Tämän uutisen otsikointi ym. pitäisi korjata totuutta vastaaviksi.

Laittoman maahanmuuttajan omaa tyhmyyttä:

Olisi voinut jäädä juurikin Obaman tarjoamien (täysin typerien) lakimuutosten perusteella
Lakimuutokset toki esiteltiin sen jälkeen kun hän oli matkustanut Meksikoon.
Title: Vs: 2015-01-16 USA: Loistavasti sopeutunut mamu karkotettiin 24v jälkeen
Post by: Mursu on 19.01.2015, 06:38:11
Quote from: Ajattelija2008 on 19.01.2015, 01:21:27
USA:ssa on 3 % väestä laittomasti. Yksinkertaisesti tarkastamalla paperit kadulla käveleviltä voitaisiin 10 miljoonaa ihmistä helposti karkottaa. Mutta niin ei tehdä. Laittoman tilan sallitaan jatkua.

USA:ssa ajatus tuolalisesta olisi kauhistus. Siellä ihmisillä ei tarvitse olla mitään papereita.
Title: Vs: 2015-01-16 USA: Loistavasti sopeutunut mamu karkotettiin 24v jälkeen
Post by: törö on 19.01.2015, 07:25:03
Quote from: Miniluv on 19.01.2015, 00:17:49
Kiinnostaisi kyllä miksi tämä karkotetaan, kun Obama on muuten avannut portit selko selälleen.

Sääntöjen mukaan pelaaminen on nykyisin rangaistava teko.
Title: Vs: 2015-01-16 USA: Loistavasti sopeutunut mamu karkotettiin 24v jälkeen
Post by: Melbac on 19.01.2015, 07:50:25
Eikös ton obaman jutun tarkoitus juuri ollut laillistaa kyseiset tyypit ja tyyppi itse ryssi koko homman?.
Title: Vs: 2015-01-16 USA: Loistavasti sopeutunut mamu karkotettiin 24v jälkeen
Post by: Oho on 19.01.2015, 10:28:13
Quote from: Ajattelija2008 on 19.01.2015, 01:21:27

Osoittaa, miten USA:ssa annetaan illegal alienien asua tarkoituksella. Miten oleskeluluvaton mies on opiskellut yliopistotutkinnon?


Niin aika relevantti kysymys kun esmes silloin kuin allekirjottanut opiskeli USAssa oli INS aika tarkkaan perillä oleskeluajasta ja oleskeluoikeudesta. INS:llä oli toimisto koulun hallintorakennuksessa ja pari kertaa siellä piti käydä vaikka mä olin J-1 viisumilla (vaihto-opiskelija) F:n sijaan.
Title: Vs: 2015-01-16 USA: Loistavasti sopeutunut mamu karkotettiin 24v jälkeen
Post by: TH03 on 19.01.2015, 12:11:32
Quote from: Miniluv on 19.01.2015, 00:17:49
Obama on muuten avannut portit selko selälleen.

Pikemminkin Obama on pitänyt portit ihan yhtä tiukasti kiinni kuin ne ovat aina ennenkin olleet, mutta myöntänyt aidan yli vuosia sitten kiivenneille virallisesti luvan jäädä maahan. Maahanmuuttopolitiikkaan sanan kirjaimellisessa merkityksessä Obama ei ole tainnut koskea ollenkaan?

Mutta miestä ei tosiaan karkotettu, vaan häneltä evättiin pääsy takaisin Yhdysvaltoihin. Karkotuksesta ei puhuttu missään lähteissä, vaan kyseessä oli ihan oma aamuyön aivopieru.
Title: Vs: 2015-01-16 USA: Loistavasti sopeutunut mamu karkotettiin 24v jälkeen
Post by: kriittinen_ajattelija on 19.01.2015, 16:40:17
Karkoitettu Meksikoon.... noh sieltähän pääsee nopeasti takaisin kun kävelee rajan yli vaan...  8)

Yhdysvalloissa on noita meksikolaisia nyt niin paljon muutenkin, että yhtä hyvin siellä voitaisiin perustaa Pohjois-Amerikan Unioni missä on vapaa liikkuvuus.

(http://4.bp.blogspot.com/-6DffO9RqeHw/Tdqu8wAsvxI/AAAAAAAAC2Y/XYxYj0zY9AM/s1600/NAU-Continent.png)