Romanian romanit pelastivat lumenluontiyrittäjän – "Mistään ei ollut löytyä työntekijöitä"
Siinä ei kauan nokka tuhissut, kun kahdeksan romania lapioi ja kolasi Torkkelinkatu 9:n ja 15:n kiinteistöjen jalkakäytävät sohjolumesta puhtaiksi. Helsingin Kalliossakaan ei keli olisi keljumpi voinut olla. Tuuli ja vihmoi vaakasuoraa räntää, mutta romanit olivat tulleet töihin jo kuudelta aamulla.
"Heidän työmoraalinsa on aivan valtava. Ei ole koskaan kukaan soittanut, että on nuha, väsyttää tai sukat märkinä", kiinteistöhuoltaja Olli Toivonen kertoo.
Hesari (http://www.hs.fi/kaupunki/a1421378709496)
Vaikka se ylimääräistä hehkutusta sisälsikin, minulle tämä juttu näyttäytyi päällisin puolin positiivisena asiana. Romanit tekevät töitä, josta on hyötyä, ja toiminta paikkaa suomalaisessa järjestelmässä olevia puutteita. Aika päinvastaiselta tuntuva tapaus kuin se, kun mansikanviljelijä yritti palkata romanikerjäläisiä poimijoiksi (eivät viihtyneet tai tehneet töitä).
Romaneissakin on kenties romaneja ja romaneja.
Kaikkea emme tosin tässä ehkä kuulleet.
Entäs jos turvapaikanhakijat velvoitettaisiin luomaan lunta tai siivoamaan katuja elatuksensa eteen? Mahtaisiko Suomessa olla yhtäkään turvapaikanhakijaa?
Romani töissä - etusivu uusiks.
Quote from: Golimar on 16.01.2015, 14:25:01
Entäs jos turvapaikanhakijat velvoitettaisiin luomaan lunta tai siivoamaan katuja elatuksensa eteen? Mahtaisiko Suomessa olla yhtäkään turvapaikanhakijaa?
Hyvä ajatus, arabit kuulemma eivät lakaise.
Quote from: Alkuasukas on 16.01.2015, 14:29:12
Romani töissä - etusivu uusiks.
Jo toisen kerran. Sama uuttera romani (ja Kimmo Oksanen ja Olli Toivonen) kyseessä:
http://hommaforum.org/index.php?topic=94747.0
Quote from: rähmis on 16.01.2015, 13:34:13
Romanian romanit pelastivat lumenluontiyrittäjän – "Mistään ei ollut löytyä työntekijöitä"
Siinä ei kauan nokka tuhissut, kun kahdeksan romania lapioi ja kolasi Torkkelinkatu 9:n ja 15:n kiinteistöjen jalkakäytävät sohjolumesta puhtaiksi. Helsingin Kalliossakaan ei keli olisi keljumpi voinut olla. Tuuli ja vihmoi vaakasuoraa räntää, mutta romanit olivat tulleet töihin jo kuudelta aamulla.
"Heidän työmoraalinsa on aivan valtava. Ei ole koskaan kukaan soittanut, että on nuha, väsyttää tai sukat märkinä", kiinteistöhuoltaja Olli Toivonen kertoo.
Hesari (http://www.hs.fi/kaupunki/a1421378709496)
Tottakai tämä on totta, sehän luki hesarissa!
Lumenpudotusyrittäjä naureksii, kun ei tarvitse pitää ns. vakituista työvoimaa, vaan voi ottaa kenet tahansa päiväksi hommiin puolella palkalla ja itse vetää täydet massit välistä. Tuossa tilanteessa olisi moni muukin yrittäjä iloinen.
Ei näkynyt työvaatteita kuin porukan pomolla.
Suomalaiselle työntekijälle kun pitäisi työantajan antaa käyttöön kulloisenkin kelin mukaiset työvaatteet. Kengätkin pitäisi olla turvalliset, ei millä tahansa rönttösillä voi noihin töihin mennä.
Romanian romaneita eivät työsuojelumääräykset/työehtosopimukset näköjään koske. En nähnyt kuvallisia henkilökorttejakaan kenelläkään, muistaakseni kiinteistöpalvelualalla tulivat pakolliseksi jo ainakin vuosi sitten, niissä pitäisi lisäksi olla näkyvissä veronumero ja työnantajan y-tunnus.
Quote from: Poro on 16.01.2015, 14:57:26
Ei näkynyt työvaatteita kuin porukan pomolla.
Suomalaiselle työntekijälle kun pitäisi työantajan antaa käyttöön kulloisenkin kelin mukaiset työvaatteet. Kengätkin pitäisi olla turvalliset, ei millä tahansa rönttösillä voi noihin töihin mennä.
Romanian romaneita eivät työsuojelumääräykset/työehtosopimukset näköjään koske. En nähnyt kuvallisia henkilökorttejakaan kenelläkään, muistaakseni kiinteistöpalvelualalla tulivat pakolliseksi jo ainakin vuosi sitten, niissä pitäisi lisäksi olla näkyvissä veronumero ja työnantajan y-tunnus.
V****u, koita nyt ymmärtää että juttu on paskapuhetta ja kuva lavastettu!
Kun on niistä aikaisemmista esimerkeistä lukenut, niin mitään pitkäjänteisyyttä romaneilla ei ole ollut oikein minkäänlaisiin hommiin. Sitä voi ihmetellä, kun ottaa huomioon heidän todella heikon yleisasemansa ja hyvältä näyttävän terveydellisen tilanteen.
Tämmöiset "päivän tapahtumat" eivät anna mitään todellista kuvaa mistään. Varsinkin kun kamerat ovat paikalla, niin yhtäkkiä romaneille tulee jokin kova tarve tehdä mitä tahansa hommia. Sama juttu nähty aikaisemminkin vastaavissa uutisissa. Seuraavana päivänä eivät olekkaan sitten ilmestyneet paikalle...
Quote from: Poro on 16.01.2015, 14:57:26
Ei näkynyt työvaatteita kuin porukan pomolla.
Suomalaiselle työntekijälle kun pitäisi työantajan antaa käyttöön kulloisenkin kelin mukaiset työvaatteet. Kengätkin pitäisi olla turvalliset, ei millä tahansa rönttösillä voi noihin töihin mennä.
Romanian romaneita eivät työsuojelumääräykset/työehtosopimukset näköjään koske. En nähnyt kuvallisia henkilökorttejakaan kenelläkään, muistaakseni kiinteistöpalvelualalla tulivat pakolliseksi jo ainakin vuosi sitten, niissä pitäisi lisäksi olla näkyvissä veronumero ja työnantajan y-tunnus.
Toisin sanoen rahat maksetaan pimeästi? Eihän se ketään yllätä, mutta onko HS:n tarkoitus tukea "harmaata taloutta"?
Luník IX on romaanien asuttama lähiö Slovakiassa, enkä usko että romaanien toiminta Romaniassa juuri poikkeaa heidän toiminnastaan Slovakiassa mutta Suomessahan he ovat tietenkin pelastus kun laiskat suomalaiset lojuvat uuninpankolla.
http://en.wikipedia.org/wiki/Lun%C3%ADk_IX
https://www.google.fi/search?q=Lunik+9&espv=2&biw=1635&bih=845&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=4Qu5VPnpO8HnywPam4AY&ved=0CB0QsAQ#tbm=isch&q=Lun%C3%ADk+IX
https://www.google.fi/search?q=Lun%C3%ADk+IX&espv=2&biw=1635&bih=884&tbm=vid&source=lnms&sa=X&ei=Ogy5VIaaEcH-ywOmuYHYBg&ved=0CAgQ_AUoAw
QuoteCiurariu kehuu estottomasti Toivosta ja henkilöstövuokrausfirma DigiOppia pyörittävää Marja-Leena Viljasta
QuoteToimiala: Atk-laitteisto- ja ohjelmistokonsultointi (TOL: 62020) YTJ
Osta täältä helposti näkyvyyttä.
Toimialakuvaus: (Rekisteröity: 21.03.2011)
Tietokoneavusteisen opetuksen tietosisällön tutkimus, koulutus, konsultointi. Kaikki laillinen liiketoiminta, omaisuudenhoito.
http://www.kauppalehti.fi/yritykset/yritys/digioppi/18929651
Listattu sähköpostiosoite *viljanen*@gmail.com varmistaa, että kyse on samasta yrityksestä. Muuta tietoa siitä ei näytä helposti löytyvän.
Yrittäjien työvoimapulaan on perinteisesti auttanut palkanmaksu.
QuoteHeidän työmoraalinsa on aivan valtava. Ei ole koskaan kukaan soittanut, että on nuha, väsyttää tai sukat märkinä
Fantastista! Mahtavaa! Bongorumpu soi! mutta hetkinen...
QuoteNyt soitan Mariukselle ja hän kokoaa hetkessä sen määrän miehiä kuin sinä päivänä tarvitaan
Aha.. ei varmaan soita niin, kun välissä on mies valitsemassa halukkaat. Vielä kun ei ole vakinaista väkeä niin tuskinpa kukaan soittelee.
Quote from: nollatoleranssi on 16.01.2015, 15:03:19
Toisin sanoen rahat maksetaan pimeästi? Eihän se ketään yllätä, mutta onko HS:n tarkoitus tukea "harmaata taloutta"?
Jonkun vuokrafirman leivissä jutun mukaan ovat, Tmi Digioppi mainittiin. Nyt sitten aluehallintoviraston reippaat virkamiehet ripeästi tarkistamaan onko jutussa mainittu elinkeinonharjoittaja Marja-Leena Viljanen muistanut hoitaa kaikki velvoitteensa.
Quote from: valkobandiitti on 16.01.2015, 15:00:47
V****u, koita nyt ymmärtää että juttu on paskapuhetta ja kuva lavastettu!
Kiitos muistutuksesta. Jatkossa v****u koitan.
Tuolla lehdessähän on hyvä kommentti:
Quote"Ovatko he pakolaisia?" nainen kysyy.
"Eivät. He ovat Romanian romaneja."
"No voi hyvä Jumala sentään! Heti, kun vähän jotakin tekevät, tehdään lehteen juttu."
Jos romanit tulisivat aina ns. kausityöntekijöiksi Suomeen, kuten vaikkapa thaimaalaiset, niin mitään ongelmaa ei olisi. Nyt tilanne taitaa olla sellainen, että romanit tulevat Suomeen rahattomina ties minkä syiden takia ja pyrkivät jollakin tavalla saamaan päivittäisen rahamäärän kasaan. Koska Suomeen tuleminen ei ole ilmaista, niin mitään muuta mahdollisuutta tuohon ei taida olla kuin rikollisten kustantama matka ja siitä matkasta pitää itse maksaa jollakin.
Tietty tuo juttu herättää useampiakin kysymyksiä.
Epäilemättä EU:n alueelta löytyy kyllä hyvin motivoituneita ihmisiä tekemään melkeinpä mitä vain, eikä tuossa jutussa toki suomalaisia kovin pahasti syyllistetä. Mielenkiintoista olisi silti tietää se, että kuinka paljon henkilöstövuokrausfirmojen kautta tilapäisesti tosiasiassa työllistyy ns. suomalaisia myös lumenluonnissa - tuskin tässä vielä täysin ulkomaalaisvahvistuksien varassa toimitaan.
Pääkaupunkiseudulla tilanne voi olla hieman erilainen, myös työvoiman tarjonnassa. Mututuntumalla voisi olettaa sen, ettei lumenluontiin pääkaupunkiseudulla todella tilapäistä työvoimaa kaipaava asiakas ole ainakaan isoimmille – joihin suomalainen todennäköisesti ensisijaisesti hakeutuu vuokrauspuolella - henkilöstövuokrausfirmoille asiakas kannattavimmasta päästä, mikä voi näkyä myös hinnoissa. Pienemmälle toimijalle voinee olla markkinarakoa, kaikki velvoitteet hoitaessaankin.
Tämä ihmetyttää:
Quote from: rähmis on 16.01.2015, 13:34:13
"Heidän työmoraalinsa on aivan valtava. Ei ole koskaan kukaan soittanut, että on nuha, väsyttää tai sukat märkinä", kiinteistöhuoltaja Olli Toivonen kertoo.
Kun tuon jutun lukee kokonaisuudessaan, niin siitä selviää se, että kiinteistöhuoltaja soittaa henkilöstövuokrausfirman yhteyshenkilölle silloin, kun on tarve siitä tilapäisestä työvoimasta. Tämä yhteyshenkilö kokoaa sitten sellaisen - usein todella lyhyellä varoitusajalla - porukan, mitä kulloinkin tarvitaan. Ja heistä, jotka ovat juuri sillä hetkellä työkykyisiä ja saatavilla, eivätkä ole estyneet tavalla tai toisella. Jos joku heistä ennättää sairastumaan pahasti flunssaan (tms) sen jälkeen, niin mitä luultavammin henkilö ei ota silloin yhteyttä kiinteistöhuoltajaan, vaan tähän yhteyshenkilöön, joka paikkaa kyseisen henkilön toisella, tarvittaessa.
Ei siinä sen kummemmasta taida olla kyse.
Muoks: Axlone ennätti huomioimaan tuon saman.
Quote from: Axlone on 16.01.2015, 15:18:22
QuoteNyt soitan Mariukselle ja hän kokoaa hetkessä sen määrän miehiä kuin sinä päivänä tarvitaan
Aha.. ei varmaan soita niin, kun välissä on mies valitsemassa halukkaat. Vielä kun ei ole vakinaista väkeä niin tuskinpa kukaan soittelee.
Mielenkiintoinen kysymys on siinä, että "Kuka on tämä Marius".
Suomessa olevilla romaneilla on yleensä ollut useita rikollisjohtajia, jotka ovat keränneet esim. kerjääjien rahat itselleen ja tästä on todisteena ollut videokuvaakin muutamissa medioissa. Jos "Marius" ei ole tälläinen henkilö, niin ihmettelen kovasti.
Mitenkäs nämä EU-säädökset nyt menikään: Kun tulee työskentelemään tänne paikallisen sosiaaliturvan saa koko perheelle. Mitään minimitulorajaa ei muistaakseni ollut. Kauanko piti jaksaa, että oleskeluoikeus ja sosiaaliturva juoksee vaikka loppuelämän?
Mihinkäs minä sen bingolappuni laitoin...
Ja sitten lumenluontiuutinen jota sanoman valehtelija EI julkaise.
Helsingin Kampissa on as oy. Vanha jugendtalo. Eräänä päivänä kahden ylimmän huoneiston tapetit putosivat ja kattorappaukset romahtivat. Tätä kovasti ihmeteltiin että miksi. Kun asiaa tutkittiin selvisi että talon katossa oli reikä. No miksi kattoon oli tullut reikä? Kovan lumitalven aikana isännöitsijä oli palkannut ammattitaidottomia lumiurskoitsijoita jotka olivat rikkoneet katon. Seurauksella että keväällä koko as oy pääsi osallistumaan helvetin kalliiseen vesivahinkojen korvaukseen. Sen pituinen se.
Ei kannata päästää Romanian kattokassisia katoille. Saattaa kattopinnoite vapaaliikkua teille tuntemattomille.
Kahdeksan ukkoa lapioi kadunpätkällä lunta. TES:n mukaan tuollaisesta hommasta pitäisi saada kai jotain 8 euroa tunti. Hyvä bisnes on kiinteistöpalvelu jos on varaa maksaa työstä noin paljon + sivukulut.
Paljonkohan tolle haastatellulle "huoltomiehelle" maksettiin, vai maksettiinko peräti "luonnossa"?
Medialta lähtee usein mopo käsistä Jussin ja persujen kohdalla. Onko se mopo poikkeuksetta kurissa, kun puhuvat mamuista?
Se että romanit on saatu tekemään töitä on näköjään niin erikoinen juttu, että uutiskynnys ylittyy kirkkaasti. Mikäs siinä, onhan se.
Pitkäjännitteisyys on sitten testaamatta. Ei ihmetyttäisi, jos ukoista ei olisi enää tietoakaan kuukauden päästä.
Mutta parempi nyt kuitenkin näin kuin hämärähommissa luuhaamassa.
8 euron lumiyrittäjä voi aiheuttaa 80 000 euron vahingon.
Näihin pitää suhtautua kuin lapsuudesta tuttuihin Pikku Kakkosen jatkokertomuksiin. Taisi olla Pikku-aasin seikkailut, minkä jokaisen jakso kertojaääni päätti kysymällä: "Vaan kuinkas sitten kävikään?"
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kuinkas_sitten_k%C3%A4vik%C3%A4%C3%A4n%3F
Tove Jansson on näemmä käyttänyt samaa omissa runoissaan. Jäämme jännityksellä odottamaan Pikku Kakkosen Hesarin jatkoa tarinalle.
Quote from: Juffe on 16.01.2015, 14:12:24
Kaikkea emme tosin tässä ehkä kuulleet.
Nopeastipa niitä kysymysmerkkejä löytyy.
Sankarimme! :flowerhat: :)
Ihanaa jatkoa sankarihuoltomiesjutulle, liekö ollut samaa mediatrumpettia soittanut uutisoija asiallakin, en nyt muista.
Meidän tulisikin nyt kaikin tavoin pyrkiä edistämään romaniväestön vapaata liikkuvuutta ympäri Eurooppaa, jotta kaikkien maiden kaikki lumityöt tulisivat tehdyksi kesät, talvet.
Jos romanit olisivat yhtä työteliäitä, älykkäitä, epäitsekkäitä ja kaikkeen kykeneviä kuin Helsingin lehti propagandamielessä meitä valistaa, maailmassa olisi romanivaltio jonka työteliäät ja kaikkeen pystyvät romanit olisivat perustaneet maailman syrjittyjen romanien turvasatamaksi:
-Valtio olisi selkeästi romanivaltio, kansalaisuus myönnettäisiin kaikille etnisyyden mukaan.
-Valtio olisi demokraattinen hyvinvointivaltia
-Valtiolla olisi vahva puolustus joka torjuisi muualta tulevaa uhkaa ja suojaisi arvokasta romanikulttuuria
-Jokainen romani osallistuisi ahkerasti kansakunnan
-Romanien kiistämätön älykkyys pitäisi romanivaltion huipputekniikan kehityksen kärjessä
-Romanivaltion koulujärjestelmä on maailman parhaita ja lapset menestyvä opinnoissaan.
-Maan tiedeyhteisö on laajasti verkostoitunut ja toimii yhteistyössä useiden valtioiden kanssa poislukien romaneihin vihamielisesti suhtautuvat valtiot.
Erona Israelin juutalaisvaltioon romaneiden rauhaarakastava ja rehellinen kansaluonne olisi tehnyt valtiosta kansainvälisiä kriisejä aktiivisesti sovittelevan valittäjän, todellisen rauhanvaltion.
Lisäksi jokaisessa jutussa kerrotaan aina kuinka epäitsekkäitä romanit ovat ja kuinka he ovat valmiita antamaan omasta vähästäänkin. Tästäpä syystä romanivaltio kunnostautuu kehitysavun antamisessa muille valtioille ja kehitysyhteistyöprojekteihin osallistumisessa.
Romanivaltiolla on myös oma avaruusohjelma, jonka tavoitteena on löytää uusi eksoplaneetta ja perustaa sinne siirtokunta romaneille, jonne jokainen romani pääsisi maanpäällistä vainoa turvaan. Lisäksi kun kaikki muuta maapallon kansat eivät välitä ympäristönsuojelusta ja rikkovat paikat ja paskovat ympäriinsä, tulee Maa 2:sta turvapaikka tämänkin asian suhteen puhtaan raikkaille ympäristöä arvostaville romaneille. Parhaillaan avaruustutkimuskeskuksessa ratkotaan ongelmia kuinka avaruuspuku saadaan näyttämään heimon perinneasulta ja kuinka eri sukujen väistämisvelvollisuus voidaan toteuttaa avaruuslennoilla?
***************************************
Niin, miksi ei ole näin? Valehteleeko HS, onko kansanryhmässä itsessään vikaa vai estääkö suomalaisten rasismi mustalaisten avaruusmatkailun?
Suomi nousuun....ööh, romanialaisilla lumenluojilla!!! 8)
HS on satiirilehti. Kuten joku sen sanoi - on ikävää kun ei voi tehdä muuta kuin olla tilaamatta HS:a.
Quote from: Joker on 16.01.2015, 16:37:00
Jos romanit olisivat yhtä työteliäitä, älykkäitä, epäitsekkäitä ja kaikkeen kykeneviä kuin Helsingin lehti propagandamielessä meitä valistaa, maailmassa olisi romanivaltio jonka työteliäät ja kaikkeen pystyvät romanit olisivat perustaneet maailman syrjittyjen romanien turvasatamaksi
Ensimmäinen mieleen tuleva ongelma tuossa on se, että missä romaneille on tarjolla alue, johon tuollaisen valtion voi perustaa? Romanivaltio pitäisi perustaa jonkin olemassaolevan valtion alueelle, enkä usko, että kovin monella valtiolla on halukkuutta lohkaista palasta romaneille, josta tietenkin olisi vielä puhdistettava etnisesti kaikki ei-romanit.
Quote from: Aapo on 16.01.2015, 16:51:43
Quote from: Joker on 16.01.2015, 16:37:00
Jos romanit olisivat yhtä työteliäitä, älykkäitä, epäitsekkäitä ja kaikkeen kykeneviä kuin Helsingin lehti propagandamielessä meitä valistaa, maailmassa olisi romanivaltio jonka työteliäät ja kaikkeen pystyvät romanit olisivat perustaneet maailman syrjittyjen romanien turvasatamaksi
Ensimmäinen mieleen tuleva ongelma tuossa on se, että missä romaneille on tarjolla alue, johon tuollaisen valtion voi perustaa? Romanivaltio pitäisi perustaa jonkin olemassaolevan valtion alueelle, enkä usko, että kovin monella valtiolla on halukkuutta lohkaista palasta romaneille, josta tietenkin olisi vielä puhdistettava etnisesti kaikki ei-romanit.
Heillä on Romaniassa omat haisevat ja itsehajotetut korttelinsa. Romanikuninkailla on omat palatsinsa.
Quote from: Ari-Lee on 16.01.2015, 16:44:06
HS on satiirilehti. Kuten joku sen sanoi - on ikävää kun ei voi tehdä muuta kuin olla tilaamatta HS:a.
Aikanaan Hommassa kirjoitettiin, että kannattaisi boikotoida Hesarissa mainostava liikkeitä. Pidin sitä liioitteluna, mutta nyt tuntuu siltä että siirryn tekemään ruoka & muut ostokset mieluummin mahdollisuuksien mukaan mamumarketeissa ja muissa vastaavissa kuin Hesarissa mainostavien ketjujen liikkeissä.
Hienoa, jos juttu on totta. Tätä Suomessa tarvitaan; työntekijöitä, jotka oikeasti painavat hommia täysillä. Muutama asia panee kuitenkin epäilemään, että HS on taas propagandalinjalla.
QuoteCiurariu kehuu estottomasti Toivosta ja henkilöstövuokrausfirma DigiOppia pyörittävää Marja-Leena Viljasta. He ovat mahdollistaneet sen, että avovaimo ja kaksi lasta saavat leipää, ja vähän liikenee lähetettäväksi äidillekin Romaniaan.
Kesälläkin, kun lumityökutsuja tulee harvemmin?
QuoteAlba Iulian seudulla Romaniassa Ciurariu hoiti kanoja ja porsaita. Mutta sitten se homma loppui. Sosiaaliturva on huono, ja huonommaksi menee, kun Romanian talous luisuu alamäkeä. Ciurariu arvelee, että hän saisi työttömänä sosiaalitukia 300 euroa nelihenkiselle perheelle kuukaudessa. Suomessa hänelle maksetaan työehtosopimuksen mukaista palkkaa.
Suomen sosiaaliturvan tasolla ei liene mitään merkitystä, koska hän saa palkkaa 160 tunnista kuukaudessa?
QuoteMutta säiden sanelemiin satunnaistöihin hän ei suomalaisista tekijöitä löytänyt.
"Ei se ole ihmisten vika, vaan vika on systeemissä. Jos palkkaan suomalaisen työttömän, hän menettää tukensa. Ei se motivoi tekemään."
Jos palkkaan romanialaisen työttömän, hän ei menetä tukeaan? Vai voiko asian tulkita niin, että romanialainen ei saa mitään tukia. Millä hän - satunnaistyöntekijä - sitten elää, elättää perheensä ja lähettää rahaa Romaniaan?
Harmaalta vaikuttaa. Tämä
kään ei taida olla sellaista työperäistä maahanmuuttoa mitä Suomessa oikeasti tarvitaan.
Ikävästi yleistetty tuossa kaikki romanit ahkeriksi työntekijöiksi. Eikös ne stereotypiat ole kovin Impivaaralaista ajattelua. Taitaa olla varsinainen "rotu"kiinteistö yhtiö, kun korostaa jonkun etnisen ryhmän erinomaisuutta. Kyllähän suomalaisetkin lapiovat lunta.
Quote from: Aapo on 16.01.2015, 16:51:43
Quote from: Joker on 16.01.2015, 16:37:00
Jos romanit olisivat yhtä työteliäitä, älykkäitä, epäitsekkäitä ja kaikkeen kykeneviä kuin Helsingin lehti propagandamielessä meitä valistaa, maailmassa olisi romanivaltio jonka työteliäät ja kaikkeen pystyvät romanit olisivat perustaneet maailman syrjittyjen romanien turvasatamaksi
Ensimmäinen mieleen tuleva ongelma tuossa on se, että missä romaneille on tarjolla alue, johon tuollaisen valtion voi perustaa? Romanivaltio pitäisi perustaa jonkin olemassaolevan valtion alueelle, enkä usko, että kovin monella valtiolla on halukkuutta lohkaista palasta romaneille, josta tietenkin olisi vielä puhdistettava etnisesti kaikki ei-romanit.
Ratkaistaan Ukrainan kriisi tässä samalla:
Kiistanalaisen Itä-Ukrainan ukrainalaiset muuttavat Ukrainaan ja venäläiset Venäjälle. Venäjältä lohkaistaan samanlainen pala ja näin muodostetusta alueesta tehdään Novoromania, romanien luvattu maa. Ilmastokin on vähän saman suuntainen kuin nykyisillä romanialueilla.
Venäjä ja Ukraina menettävät pienet palat maata, mutta saavat rauhan, eikä kumpikaan sodan osapuolista saa kiisteltyä aluetta. Romaneille on valmiina talot ja tehtaat, vähän pitää paikata mutta se on vain työllistävää.
Romaneille oma maa, sota loppuu. :)
QuoteTuuli ja vihmoi vaakasuoraa räntää, mutta romanit olivat tulleet töihin jo kuudelta aamulla.
Helppo homma, kun nukkuvat autossa kadun toisella puolella.
PS: Kyllä minä olen käsittänyt niin, että suomalainenkin työntekijä on sovittuna aikana paikalla. Tuhansia ja tuhansia kertoja olen nähnyt niin tapahtuvankin. Säähän katsomatta.
Vanhaa juttua lukiessa, niin voinee olla, että päättelin tuon yhteistyökuvion hieman väärin uudemman jutun perusteella. Mutta joka tapauksessa, hyvin tilapäistä, että satunnaista työvoimaa käyttäessä ja lyhyellä varoitusajalla niitä esteitä työllistettävälle ei samalla tavoin ehdi tulemaan. Korkeasta työmoraalista, niin se ei ole hyvä asia noin - kun ei käytetä koneita - fyysisessä työssä, jos se merkitsee pahasti flunssaisenakin töihin tulemista. Flunssa ei ole samanlainen syy kuin väsymys tai märät sukat, vaikka toki sitäkin voi tekosyynä käyttää - kun ei ole oikeasti kipeä tai vain vähän niiskuttaa.
Hyvin fyysisessä työssä sydänlihastulehduksen mahdollisuus on hyvä syy sairastaa flunssaa levossa:
Quote.. Lieviä sydänlihaksen tulehduksen merkkejä tavataan noin yhdellä prosentilla flunssa- ja muista infektiopotilaista. Löydöksellä ei useimmiten ole merkitystä infektiosta toipumisen kannalta.
Sydänlihastulehduksen mahdollisuuden vuoksi kovaa liikuntaa flunssaisena ei suositella, koska piilevä ja muuten oireeton sydänlihastulehdus voi rasituksen aikana joskus aiheuttaa vakavia sydänoireita. Kevyt liikkuminen flunssaisena on vaaratonta. ..
- http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk00635 (http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk00635)
En pidä näitä romaaneita varsinaisesti "pelastajina", kun tulivat töihin sovittuna ajankohtana ja tekivät sovitun työsuoritteen. Tällä ajattelutavalla ajateltuna, ei voi välttyä siltä ajatukselta, että suurin osa suomalaisista on pelastanut suomen kehitysmaalaisuudelta, tullessaan töihin tuhansia ja taas tuhansia kertoja, kerta toisensa jälkeen, sovittuna ajankohtana ja tehnyt sovitun työsuoritteen.
Jos romaanit olisivat tehneet saman omassa maassaan, niin romania olisi yhtä menestynyt kuin Suomi.
HS:n satiiri kohdistuu suomalaiseen sosialidemokraattiseen työllisyyspolitiikkaan. Jos nyt tällä hetkellä haluaisin kiinteistöhuoltoyhtiöön töihin tälle alueelle missä itse sijaitsen se ei onnistu.
Tai, onnistuuhan se. Ensin täytyy tiedustella mitä kautta he kausiluontoisen työvoimansa, mm. rappusten lakaisijat, saavat. Sitten sinne rekryyn täytyy rekisteröityä ja allekirjoittaa nollasopimus. Eli sitten on tarvittaessa paikalla milloin missäkin työpisteessä tarvitaan. Ennen sitä täytyy olla selvillä mitkä ovat ko. työhön vaadittavat työturvallisuusmääräykset ja pykälät. Niitä löytyy jokaiseen työhön ja jokaiselle työkalulle tässä maassa.
Pystymetsästä on turhaa lähteä työmaalle tumpeloimaan, koska jos sattuu vahinko kuka sen korvaa. Tämä on työnantajan hoidettava kuntoon. Katolle ei tavis kadulla kulkija pääse tumpeloimaan. Kattolumitöistä ovat työsuojelumääräykset jo aivan eri sfääreissä. Tieosuuksilla työskenneltäessä on oltava työsuojelukoulutettu teille. Kaikesta on muovikortit erikseen. Muovikorttikoulutukset maksavat. Työtön ei niitä ostele ellei ole työsuhteessa jo.
Verokortti on tietenkin oltava. Palkkatodistus on toimitettava joko työttömyyskassalle tai KELA:lle riippuen siitä kummassa on asiakkaana. Lomakkeet on täytettävä aivan kuin normaalisti työttömänä. KELA laskee montako euroa ko. työstä jää sitten työttömälle palkkaa, koska teoriassa on mahdollisuus tienata työttömänä 300€/kk menettämättä KELA:n etuuksia. Toimeentulotukihakemukseen on sitten liitettävä myös tieto näistä tienesteistä. TTT:sta vähennetään sitten nämä palkkatulot, jolloin saadaan miinusmerkkinen tienesti, mikä koostuu tulonhankinnan kuluista. Nämä voidaan ottaa sitten verotuksessa huomioon palautuksena jos Herra suo.
HS siis räkii satiirisesti suomalaisen työttömän naamalle soperrellessaan jotain ahkerista autoissaan ja rappukäytävissä luuhaavista ulkomaalaisista, ketkä eivät ole suomalaisen sosialismibyrokratian rattaissa.
"Ei se ole ihmisten vika, vaan vika on systeemissä. Jos palkkaan suomalaisen työttömän, hän menettää tukensa. Ei se motivoi tekemään."
Hesari oli unohtanut boldata tämän otsikon, jolloin sinne alkuun oli päässyt jotain yltiöhehkutusta "tulee heti" "työmoraali" jne. Tässähän koko uutisen pointti oli. Vikaa ei ole suomalaisissa eikä heidän työmoraalissaan vaan systeemissä.
Eipä kommenteista päätellen kovinkaan moni hommalainen jaksanut tuon hehkutuksen yli lukea tuonne asti, ennen kuin hesari tai tietokone päätyi sytykkeeksi.
-i-
Onko tuo HS- lyhenne lehden nimestä Harlie Sebdo? Huumorilehtien kuningas.
"Semmoinen voimavara liikkeellä, että..."
Anteeksi, jos en ihan usko. Mutta verottajan arkistoista paljastunee. Julkista tietoa lienevät.
Juu, pitää tsekata aikanaan mikä on totuus tässäkin asiassa. Tarua ihmeellisempää,olettaisin...
Voi perseen suti! Hyysäri on läytänyt romanin työn parissa. Tästä saammekin sitten kuulla tulevina vuosina ja usein...
Quote from: JKN on 16.01.2015, 16:19:33
Näihin pitää suhtautua kuin lapsuudesta tuttuihin Pikku Kakkosen jatkokertomuksiin. Taisi olla Pikku-aasin seikkailut, minkä jokaisen jakso kertojaääni päätti kysymällä: "Vaan kuinkas sitten kävikään?"
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kuinkas_sitten_k%C3%A4vik%C3%A4%C3%A4n%3F
Tove Jansson on näemmä käyttänyt samaa omissa runoissaan. Jäämme jännityksellä odottamaan Pikku Kakkosen Hesarin jatkoa tarinalle.
Pikku Aasissa sanottiin lopussa: "Mitä sitten tapahtui? Sen näemme ensijaksossa". Tai no ehkä ensikerralla.
Quote from: Kiinteistöhoitaja ToivonenHeidän työmoraalinsa on aivan valtava.
Suo, kuokka ja Leif.
Puoli tusinaa romania yhtä aikaa työnteossa viiden minuutin ajan voittaa minkä tahansa lyhytdokumenttien kilpailusarjan millä tahansa lyhytelokuvafestivaaleilla. Kukaan ei pysty esittämään vastaavaa. Alkuperäinen haiskahtaa kyllä vähän lavasteelta.
Quote from: Kni on 16.01.2015, 17:31:07
Ratkaistaan Ukrainan kriisi tässä samalla:
Kiistanalaisen Itä-Ukrainan ukrainalaiset muuttavat Ukrainaan ja venäläiset Venäjälle. Venäjältä lohkaistaan samanlainen pala ja näin muodostetusta alueesta tehdään Novoromania, romanien luvattu maa. Ilmastokin on vähän saman suuntainen kuin nykyisillä romanialueilla.
Venäjä ja Ukraina menettävät pienet palat maata, mutta saavat rauhan, eikä kumpikaan sodan osapuolista saa kiisteltyä aluetta. Romaneille on valmiina talot ja tehtaat, vähän pitää paikata mutta se on vain työllistävää.
Romaneille oma maa, sota loppuu. :)
Kerta kaikkiaan kannatettava ajatus! Romaanit ovat olleet täällä jo niin kauan ettei karkotus pois Euroopasta olisi oikein reilua vaikka olisin valmis tinkimään periaatteesta tässä kohtaa hyvinkin helposti jos suurvalta Intia vain olisi suostuvainen tähän mutta kun se ei ole: Romaanit lapioivat jo kaiken lumen Intiasta ja siksi ne sieltä lähtivätkin. Lumi loppui :(
Somaleille pitäisi perustaa oma valtio :drumroll: Somaliaan, mutta kas siellähän jo onkin sellainen :o Niin siis kaikki kehitysmaista tulleet haittamaahanmuuttajat pitäisi palauttaa takaisin. Keinoina lahjonta, kiristys ja sotilaallinen väliintulo. Pitäisi.
Quote from: valkobandiitti on 16.01.2015, 14:56:36
Tottakai tämä on totta, sehän luki hesarissa!
Kyseisen videopätkän tapauksesta en tiedä, mutta kyseinen yhtiö toimii tällä alueella huoltoliikkeenä ja viime sunnuntaina Romanian pojat olivat meidänkin talon katolla lumitöissä.
Quote from: J.S. on 16.01.2015, 21:39:19
Quote from: valkobandiitti on 16.01.2015, 14:56:36
[...] kyseinen yhtiö toimii tällä alueella huoltoliikkeenä ja viime sunnuntaina Romanian pojat olivat meidänkin talon katolla lumitöissä.
Ja jos sinne olisi soitellut
työturvallisuustarkastajan tutkimaan tilanteen olisi työnteko loppunut siihen ja lapiot pudonneet alas. Se on sellainen virkamies kuka valvoo kaiken työturvallisuus
sääntelyn ja ketä pitää totella. Muuten sanktiot kivuliaamman kautta.
Quote from: sense on 16.01.2015, 20:54:10
Voi perseen suti! Hyysäri on läytänyt romanin työn parissa. Tästä saammekin sitten kuulla tulevina vuosina ja usein...
Seuraava sitten verokortilla, ja kaikkea...
Pasila voisi kyllä soittaa tähän sen, miten hirrmuinen lumitalvi Punavuoressa voitettiin voimavaroin...
Ehkä eniten myötähäpeää tuottanut reportaashi (pilvipalvelusta, päivää), jota olen ikinä puolueen näköradiosta puheen kera seurannut, ja kuvakin liikkui.
Miksei kukaan huolestu siitä kuinka Romanian romanit vievät työt meidän kotoisiltamme :'(
...ei kun Härmälän "youth as refugees" keski-ikäinen vieressämakaaja-tantta mimmi-esikuntineen oli vielä pahempi. Ja ne julkaisevat näitä!
Sitten meissä on kuulemma jotain vikaa.
Tietysti nuo pitää suvaita katolla. Muuten ne vie meidän kaiteet.
Meidän taloyhtiössä oli ennen huoltoyhtiönä tämä jutussa mainittu Toivonen. Kyseessä on enempi sellainen mies & Hiace tyylinen järjestely, jolla on muka vaikeuksia löytää tilapäistä työvoimaa pitkälti ihan omaa syytään. Moni vuokratyövoimafirma kyllä välittää lumityöntekijöitä tilapäiseksi työvoimaksi (joukossa on jopa niitä suomalaisia työttömiä), mutta eihän tälläinen kaveri niitten kanssa viitti sopimuksia kirjoitella. Sitä paitsi niitä ei ehkä voi pompotella ihan miten sattuu sen mukaan sataako lunta vai ei, vaan saattaisi joutua maksamaan sovitusta työmäärästä vaikka lunta ei olisikaan sitten tullut niin kauheasti. Eihän sellainen nyt käy!
Edellä selvinneiden seikkojen vuoksi:
QuoteKiinteistöhuolto Toivonen Oy
Helsinki
Virallinen toimiala
Kiinteistönhoito
Käyntiosoite
Sakarinkatu 4, 00530 HELSINKI
Puhelin
0400-409121
Rikkoo ja kiertää lakia.
Työntelin kolalla pihan puhtaaksi märästä lumesta ja auraustraktorin kasaamista valleista. Omakotitaloalueellamme suomalaiset asukkaat tekivät kaikki saman urakan, kuka aamulla, kuka illemmalla. HS:n toimittajia tai Ylen kuvausryhmää ei näkynyt urotekoa hehkuttamassa, vaikka moni teki lumityöt päivätyön päälle. Taidanpa mennä autoon nukkumaan, ja aamukuudelta uusi urakka.
Quote from: M on 17.01.2015, 00:32:05
Työntelin kolalla pihan puhtaaksi märästä lumesta ja auraustraktorin kasaamista valleista. Omakotitaloalueellamme suomalaiset asukkaat tekivät kaikki saman urakan, kuka aamulla, kuka illemmalla. HS:n toimittajia tai Ylen kuvausryhmää ei näkynyt urotekoa hehkuttamassa, vaikka moni teki lumityöt päivätyön päälle. Taidanpa mennä autoon nukkumaan, ja aamukuudelta uusi urakka.
Ristus, olisiko tämmöistä epäyhdenvertaisuutta! Kai tarkistit hiusgeelin, ja oliko Niket jalassa? Ja vähintään semmoinen voimavara liikkeellä, että... ;D
Lumi ja bussit eivät liiku ilman maahanmuuttoa.
Olisi ihan mukava tietää, että onko verottaja - edes periaatteessa - kiinnostunut näistä romanityöläisistä. Muutama vuosi sitten verottaja päivitteli sitä, että naapureiden välinen talkootyö pitäisi olla helpommin verotettavaa.
Edit: Kirjoitusvirheitä korjattu.
Quote from: tos on 17.01.2015, 03:24:58
Olisi ihan muka tietää, että onko verottaja - edes periaatteessa - kiinnostunut näistä romani työläisistä. Muutama vuosi sitten verottaja päivitteli sitä, että naapureiden välinen talkootyö pitäisi olla helpommin verotettavaa.
"Monikulttuuria" ei lasketa, koska sehän on rikkaus, koska, nnhmn, on se"
Voi kysyä onko R&V:
http://www.tyosuojelu.fi/fi/etela
Tätä kautta lähdin itse liikkeelle hometyöpaikan kunnostamistaistelussa. Se on aika nopea.
Quote from: Golimar on 16.01.2015, 14:25:01
Entäs jos turvapaikanhakijat velvoitettaisiin luomaan lunta tai siivoamaan katuja elatuksensa eteen? Mahtaisiko Suomessa olla yhtäkään turvapaikanhakijaa?
Kyllä. Mutta vain turvapaikanhakijoita.
Tässä videossa tarvittaisiin paria riuskaa romanialaista lumityömiestä, kun junan lumilinko ei riitä https://www.youtube.com/watch?v=wmRYCQgzwpE
Toivottavasti tolla firmalla ei ole yleisavaimia jotka voi kopioida yms.Oppiipa romanian pojat tuntemaan paikkoja kun lunta luovat pihoilla ja katoilla.. :)
Quote from: Melbac on 17.01.2015, 08:48:17
Toivottavasti tolla firmalla ei ole yleisavaimia jotka voi kopioida yms.Oppiipa romanian pojat tuntemaan paikkoja kun lunta luovat pihoilla ja katoilla.. :)
Eivät tarvitse yleisavamia, vaan rauhallisen hetken ja lumenluojiksi naamioituneen varoitus/häirintä/huomionimu porukan. Lumenluonti on mainio tapa tehdä tiedustelua, ennen varsinaista "työsuoritusta".
Olettaen ettei romanien työehtoihin, asumiseen ja maassaoloon liity mitään laitonta, on uutinen sekä erittäin positiivinen että jälleen kerran suomalaisen sosiaaliturvajärjestelmän suurimman ongelman osoittava. Siis yhtäaikaisen kannustuksen sekä työttömyyteen että työvoimapulaan.
Samalla uutinen kertoo siitä, ettei kaikilla Romanian romaneilla ole ongelmia työnteossa, vaikka isolla osalla onkin. On hyvä, että näistä ahkerista romaneista uutisoidaan suomalaisessa mediassa, ja olisi vieläkin parempi, jos heistä tehtäisiin esikuva muille Suomeen saapuneille Itä-Euroopan romaneille.
Koko kirjoitus täällä: http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2015/01/kylla-romanit-opettavat.html (http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2015/01/kylla-romanit-opettavat.html)
Itse kun aikoinaan tein lumenpudotus ja -luonti hommia ei kukaan tullut tekemään minusta sankarillista lehtijuttua. Luultavasti, koska tavallisen työn tekemisessä ei (pitäisi) olla mitään ihmeellistä.
Tuo HS:n sivuilla oleva video on muuten todella koominen ja epäaidon tuntuinen, kun kuusi miestä sohii lumikolilla neliön kokoisella alueella.
Quote from: Franklin on 17.01.2015, 09:58:19
Tuo HS:n sivuilla oleva video on muuten todella koominen ja epäaidon tuntuinen, kun kuusi miestä sohii lumikolilla neliön kokoisella alueella.
Jos oman taloyhtiömme pihalla hosuisi epämääräinen mieslauma yhden miehen hommissa,
niin huoltoyhtiö vaihtuisi kädenkäänteessä.
a) joko tuntilaskutus/mies/h on kusetusta (kuusi tekijää ei todellakaan tarkoita työsuoritteen nopeutumista 1/6:aan)
b) yhden miehen urakkakertakorvaus/6 on kusetusta
Mikä on tämän urakoitsijan linkki hs:ään ? Toinen samanlainen ilmainen mainos samasta aiheesta.
:flowerhat:
QuoteHän on palkannut romaneja henkilöstövuokrausfirman kautta jo jonkin aikaa.
Onko siis niin, että vain Romanian romanit kelpaa? Etnistä valikointia?
Jos Suomen viranomaiset olisivat muuta kuin kampaviinereitä mässyttäviä elättejä niin tuon kiinteistöhuoltoa puuhastelevan firman toiminta loppuisi hyvin nopeasti.
Yrittäjä on rasisti, ei ota somaleja töihin.
Hesarin levikki kääntynee hurjaan nousuun, kun romanit lumitöillään tienaamilla rahoilla rientävät hankkimaan parempaa luettavaa.
Quote from: ikuturso on 16.01.2015, 18:55:11
Hesari oli unohtanut boldata tämän otsikon, jolloin sinne alkuun oli päässyt jotain yltiöhehkutusta "tulee heti" "työmoraali" jne. Tässähän koko uutisen pointti oli. Vikaa ei ole suomalaisissa eikä heidän työmoraalissaan vaan systeemissä.
Eipä kommenteista päätellen kovinkaan moni hommalainen jaksanut tuon hehkutuksen yli lukea tuonne asti, ennen kuin hesari tai tietokone päätyi sytykkeeksi.
-i-
Helsingissä on varmasti satoja ihan kantissuomalaisia ihmisiä, jotka ovat valmiit tulemaan lumitöihin kutsusta nollasopparin pohjalta. Lähettäkää YV:tä niin tulen minne tahansa pääkaupunkiseudulla lunta kolaamaan, nyt viikonloppuna parin tunnin varoitusajalla. Jos kaupungin rajalta kohteeseen enemmän kuin kävelymatka niin kulukorvauksena bussilipun hinta.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1421462458691.html
Lumilapio-romanit pelastivat kiinteistöhuoltoyrittäjän. Yrittäjä hehkuttaa työntekijöitään HSTV:n videolla.
Helsinkiläinen kiinteisöhuoltoyrittäjä Olli Toivonen suitsuttaa kiitosta suomalaiseen lumilapioon tarttuneille ja niitä tarmokkaasti heiluttaville Romanian romaneille.
Helsingin Sanomat kertoo, kuinka kahdeksan romania lapioi Torkkelinmäellä jalkakäytäviä vapaaksi perjantain vastaisena yönä sataneesta märästä, loskaisesta, raskaasta lumesta.
Toivonen kertoo IS:lle, kuinka löysi romanit avukseen. Kaikki alkoi siitä, että Suomessa sataa lunta vain talvella ja silloinkin satunnaisesti eli tarjolla oleva työ on erittäin tilapäistä.
- Aloitin näissä hommissa 1993. Olen yrittänyt saada eläkeläisiä, mutta siinä tulee jaksamisongelma ja vähän pelottaa, tuleeko sydänkohtaus raskaassa fyysisessä työssä.
- Siten on hyviä ihmisä, jotka tekevät osapäivätyötä vaikka taksikuskeina, mutta vaikka olisi kuinka halukas hommiin, niin jos on sopinut olevansa keskiviikkona kello 6 toisessa paikassa, niin silloin ei pääse.
- Jäljelle jäävät työttömät ja joku on joskus käynytkin, mutta ollut sitten kauhean pettynyt siihen kauheaan paperisotaan, mitä siitä seurasi. Nythän siihen tuli hallitukselta pieni parannus, kun voi ansaita 300 euroa ennen kuin tukia leikataan, mutta sillä ei vielä kovin kauan ole hommissa.
Toivonen sanoo hyvin ymmärtävänsä, ettei työtöntä kiinnosta tilapäislapiointi.
- Työtön huomaa, että tämän verran tuli palkkaa ja tämän verran leikattiin tukia ja että se on plusmiinus nolla, paitsi että piti herätä neljältä, kengät kastuivat ja vaatteet kastuivat ja piti ostaa bussiliput kaupunkiin. Jos korvaisin matkaliput, sekin olisi verotettavaa tuloa.
- Sellainenkin tapaus oli, että kaveri kertoi, ettei hänellä ole varaa tulla auttamaan, kun on asuntolaina hoidettavana ja hän oli ansiosidonnaisella, joka katkeaisi, jos ottaisi homman. Menin kirjastoon selvittämään, voiko niin tosiaan olla, että Suomessa joutuu taloudelliseen ahdinkoon, jos ottaa työtä.
Ja nyt päästään romaneihin.
- He ovat täysin erilainen ryhmä, koska eivät ole Suomen sosiaalilainsäännön puitteissa,. Tulot eivät leikkaa tukia ja työhalu on aivan hirmuinen, Toivonen kehuu.
- Kun kysytään hommiin, siellä on kaikilla käsi pystyssä.
Toivonen kertoo kuulleensa, että Romaniassa voi lapsi jäädä ilman hoitoa, jos vanhemmat eivät kykene maksamaan sairaalassa operaatiota rahalla.
- Silloin lapsi voi joutua kärsimään vammastaan loppuikänsä.
Toivonen haluaa muistuttaa, kuinka Suomikin oli aikoinaan köyhä maa, josta lähdettiin töihin Yhdysvaltoihin ja Ruotsiin.
- Hekin olivat hirmuisen kovia työmiehiä. Tekivät vaikka kattohommia.
Toivonen toivoo että romaneihin suhtauduttaisiin nyt Suomessa, kuten silloiset ulkosuomalaiset olisivat toivoneet, että heihin suhtaudutaan maailmalla.
"Ei olla etsimässä halpatyövoimaa!"
IS tiedusteli Torkkelinmäen romanien lumitopparoikan byrokratiaa (työsopimus, verokortti, vakuutus, työn aloitusilmoitus, lopetusilmoitus) hoitavalta henkilöstövuokrausyrittäjä Marja-Leena Viljaselta, kuinka paljon työstä maksetaan.
- Se on kiinteistöhuoltoalan työehtosopimuksen peruspalkka, muistaakseni kakkostaso, 9,56 euroa tunti. Kaikkine lisineen se tekee 11,21 euroa.
- Pätkätyöläisten ongelmahan on, miten maksetaan kesälomakorvaukset ja lomarahat. Heidän (romanien) toivomuksestaan ne tulevat jokaisen palkanmaksun yhteydessä eivätkä jää mihinkään pooliin.
- Sunnuntaikorvaus on 100 % ja jos on tehty vaikka 11 tuntia, niin viimeiseltä tunnilta on myös korotus, Toivonen lisää.
- Tässä ei olla etsimässä halpatyövoimaa, vaan miehiä töihin!
Nokkamies Ioan Ciurariu eli Marius saa hiukan enemmän, kuin muut, koska on statukseltaan piällysmies eli työnjohtaja.
Toivosen kiinteistöpalvelualan yritys vastaa noin kolmenkymmenen kiinteistön lumitöistä Kalliossa.
Viljasen DigiOppi -firma on välittänyt Romanian romaneille, "rouville", myös siivoustöitä.
Aika erillailla kirjoitettu juttu verrattuna hesarin juttuun.Toi että noita on siivoamassa/putsaamassa lumia eri puolella helsinkiä tuntuu kyllä vähän arveluttavalta kun aikaisemmin ne jutut mitä noi on heittäneet on olleet "jos ette anna meidän kerjätä niin me aletaan ryöstämään teitä".Jossain vaiheessa tulee kuiten lehtiin juttu liigasta joka juuri teki murtoja juuri kyseisissä paikoissa missä tyypit on siivonneet tai putsanneet lumet.
Työntekijöiden kustannukset on helppo laskea, sillä niissä on aina sama kaava:
Jos esim duunarin palkka brutto 10e /h, lisätään siihen erilaisia työnantajamaksuja +- 45% (eli esim työeläkemaksu, sosiaaliturvat, lomarahat jne) niin yksi tunti 10 euron palkalla maksaa työnantajalle 14,50 euroa.
Kiinteistöhuoltofirma ei tee huvikseen töitä, joten sen työn on joku tilannut eli tässä tapauksessa kyseisessä osoitteessa oleva taloyhtiö, jonka velvollisuuksiin kuuluu jalkaköytävien kunnossapito. Taloyhtiöt taas useimmiten ulkoistavat pihahuollon kiintestöfirmoille.
Kiinteistöfirma laskuttaa siis taloyhtiötä JOKO kiinteän sopparin mukaan TAI tehdystä työstä, jonka voi laskea:
Työ+ alv 24%. Jos hommissa on ollut esim 5 miestä 8 h 10 euron tuntipalkalla, on kiinteistöfirma laskuttanut taloyhtiötä 14,50 x 8 x 5 + alv 24%= 719,20 euroa. Alvi menee valtiolle. Laskutukseen voidaan lisätä esim. hiekan ja jäänsulatusaineen käytön materiaalikulut, koska näyttivät kylvävän sitä jalkakäytävälle, mutta ne on vain pennejä.
Ei tuo ny kuitenkaan tuolle kiinteistöfirmalle mikään kultakaivos ole, vaikka se laittaisi euronkin joka äijän palkasta taskuunsa.
Quote from: HieHo on 17.01.2015, 00:18:09Sitä paitsi niitä ei ehkä voi pompotella ihan miten sattuu sen mukaan sataako lunta vai ei, vaan saattaisi joutua maksamaan sovitusta työmäärästä vaikka lunta ei olisikaan sitten tullut niin kauheasti. Eihän sellainen nyt käy!
Onneksi meistä kuka tahansa voi perustaa kiinteistöhuoltoliikkeen, joka ei pompottele. Kuka tahansa voi perustaa yrityksen, joka tekee lumityöntekijöille toistaiseksi voimassaolevat sopimukset.
Maksavia asiakkaita ei välttämättä löydy, mutta eipähän ainakaan pompotella.
Quote from: HieHo on 17.01.2015, 00:18:09
Meidän taloyhtiössä oli ennen huoltoyhtiönä tämä jutussa mainittu Toivonen. Kyseessä on enempi sellainen mies & Hiace tyylinen järjestely, jolla on muka vaikeuksia löytää tilapäistä työvoimaa pitkälti ihan omaa syytään. Moni vuokratyövoimafirma kyllä välittää lumityöntekijöitä tilapäiseksi työvoimaksi (joukossa on jopa niitä suomalaisia työttömiä), mutta eihän tälläinen kaveri niitten kanssa viitti sopimuksia kirjoitella. Sitä paitsi niitä ei ehkä voi pompotella ihan miten sattuu sen mukaan sataako lunta vai ei, vaan saattaisi joutua maksamaan sovitusta työmäärästä vaikka lunta ei olisikaan sitten tullut niin kauheasti. Eihän sellainen nyt käy!
Jutusta saa tosiaan sellaisen kuvan minkä kirjoituksestasikin, mutta eikö vuokratyövoimaa yleensä sovita lyhyellekin aikavälille? Vai onko kyse siitä, että jos on vaikka 1-2 keikkaa sovittu, niin hoidettaisiin vain se keikkamäärä sovitulla palkalla ja ei olisi halua maksaa palkkaa "koko päivästä"?
Nämäkin (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1418276801162.html) uutiset (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288603054933.html) liittyvät lumenluontiyrittäjyyteen. Kieltämättä tuo ala yhdistää monenlaisia henkilöitä
Quote from: Melbac on 17.01.2015, 12:22:57
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1421462458691.html
Toivonen kertoo IS:lle, kuinka löysi romanit avukseen. Kaikki alkoi siitä, että Suomessa sataa lunta vain talvella ja silloinkin satunnaisesti eli tarjolla oleva työ on erittäin tilapäistä.
- - -
- He ovat täysin erilainen ryhmä, koska eivät ole Suomen sosiaalilainsäännön puitteissa,. Tulot eivät leikkaa tukia ja työhalu on aivan hirmuinen, Toivonen kehuu.
En minä oikein vieläkään ymmärrä miten tämä voi toimia:
Voiko romanialainen romani saada Suomesta tukia ilman että työnteko vaikuttaa kuten se suomalaisella vaikuttaa? Jos voi niin tilannehan on huutava vääryys, suoranaista etnistä syrjintää.
Jos nämä lumimiehet eivät saa Suomesta tukia, niin millä ihmeellä he elävät?
Erittäin tilapäistä työtä tekevät? Helsingissä on Helsingin hinnat, kokopäivätyötä tekevällä pienipalkkaisellakin lienee vaikeuksia, saati sitten erittäin tilapäistä työtä tekevällä pienipalkkaisella.
Vaikka haluaisinkin uskoa, että hieno homma kun tekevät lumitöitä, niin jotakin harmaan sävyistä minä tässä näen. Sorry vaan.
jos romanit ovat suomen pelastus niin miksi leiffi ja mertsi eivät ole lapion varressa. romani kuin romani, hesari ei nyt hoksannut
Jos Romanian romanit olisivat niin innokkaita ja tehokkaita tilapäistyöntekijöitä, kuin artikkelissa väitetään, niin heillä olisi varmasti kova maine hedelmien- ja viinirypäleiden poimijoina ja muuna maatalouden kausityövoimana Etelä- ja Keski-Euroopassa, joissa sellaisesta työvoimasta on kovasti kysyntää ja jotka ovat paljon lähempänä Romaniaa kuin Suomi. Kuka on kuullut heidän kovasta työmaineestaan tuolla?
Itse olen kuullut vain heidän kovasta maineestaan varkaina, ryöstäjinä ja kerjäläisinä tuolla(kin).
Toi yrittäjä on ainakin ihan kuutamolla, mikä antaa jo olettaa, että koko juttu on keksitty. En ole vielä guuglettanut ko. firmaa, mutta on ainakin ensimmäinen, jonka kuulen putsaavan jalkakäytäviä lumesta lapiolla (voi toki olla jotain ahtaita paikkoja Stadissa). Jos sitä tekee laajemmin, voi urakat kusta firmalta ja sellainen firma häipyy markkinoilta.
Ansiosidonnainen ei keskeydy, vaikka tekisi tunnin kuussa hommia. Silloin vain tulee ns. soviteltu päiväraha.
Paperisota on yrittäjälle sama, palkkaako hän opiskelijan, eläkeläisen, työttömän, jeesuksen tai vaikka muhammedin. Jutusta voi ymmärtää, että yrittäjä maksaa (jos yleensä juttu on totta) ulkomaalaisille pimeästi, l. myös työntekijät tekevät "kuutamoa". Ei ole muuta paperisotaa kuin lompakosta hupenevat setelit.
En jaksanut enempää takertua juttuun. Täysin päätöntä tekstiä.
Quote from: Veikko on 17.01.2015, 17:53:49
Jos Romanian romanit olisivat niin innokkaita ja tehokkaita tilapäistyöntekijöitä, kuin artikkelissa väitetään, niin heillä olisi varmasti kova maine hedelmien- ja viinirypäleiden poimijoina ja muuna maatalouden kausityövoimana Etelä- ja Keski-Euroopassa, joissa sellaisesta työvoimasta on kovasti kysyntää ja jotka ovat paljon lähempänä Romaniaa kuin Suomi. Kuka on kuullut heidän kovasta työmaineestaan tuolla?
Itse olen kuullut vain heidän kovasta maineestaan varkaina, ryöstäjinä ja kerjäläisinä tuolla(kin).
Mutta, mepäs ollaankin onnistuttu välttämään muiden valtioiden virheet maahanmuutossa ja meille valikoituu vain paras aines. Nämä ovat muuttaneet suomeen lumitöiden perässä ja siksi me voimme kävellä lumettomilla kaduilla. Ilman näitä me kahlaisimme lumessa ja emme kerkiäisi töihin, kuten nämä vantterat romaanit.
Minä myyn lumilingon, kolan ja lapion, mönkijän ja auran. On mukavampaa katsoa keittiön ikkunasta kahvikupposen ääressä, kun pellolta pakkautuvat nietokset ovat verkkokalvoillani historiaa. Mitäköhän alkaisin tekemään luppoaikoina? Keittämään kahvia? Mistäköhän laadusta romaanit pitävät?
Quote from: Arvoton on 17.01.2015, 18:16:38
Toi yrittäjä on ainakin ihan kuutamolla, mikä antaa jo olettaa, että koko juttu on keksitty. En ole vielä guuglettanut ko. firmaa, mutta on ainakin ensimmäinen, jonka kuulen putsaavan jalkakäytäviä lumesta lapiolla (voi toki olla jotain ahtaita paikkoja Stadissa). Jos sitä tekee laajemmin, voi urakat kusta firmalta ja sellainen firma häipyy markkinoilta.
Ansiosidonnainen ei keskeydy, vaikka tekisi tunnin kuussa hommia. Silloin vain tulee ns. soviteltu päiväraha.
Paperisota on yrittäjälle sama, palkkaako hän opiskelijan, eläkeläisen, työttömän, jeesuksen tai vaikka muhammedin. Jutusta voi ymmärtää, että yrittäjä maksaa (jos yleensä juttu on totta) ulkomaalaisille pimeästi, l. myös työntekijät tekevät "kuutamoa". Ei ole muuta paperisotaa kuin lompakosta hupenevat setelit.
En jaksanut enempää takertua juttuun. Täysin päätöntä tekstiä.
Toi vuokrasi noi vuokrafirmalta.
Quote from: MW on 17.01.2015, 01:43:49
Quote from: M on 17.01.2015, 00:32:05
Työntelin kolalla pihan puhtaaksi märästä lumesta ja auraustraktorin kasaamista valleista. Omakotitaloalueellamme suomalaiset asukkaat tekivät kaikki saman urakan, kuka aamulla, kuka illemmalla. HS:n toimittajia tai Ylen kuvausryhmää ei näkynyt urotekoa hehkuttamassa, vaikka moni teki lumityöt päivätyön päälle. Taidanpa mennä autoon nukkumaan, ja aamukuudelta uusi urakka.
Ristus, olisiko tämmöistä epäyhdenvertaisuutta! Kai tarkistit hiusgeelin, ja oliko Niket jalassa? Ja vähintään semmoinen voimavara liikkeellä, että... ;D
Se yö oli ihmeellinen
aikaan kumiteräsaappaiden.
Quote from: valla_valla on 17.01.2015, 12:54:24
Työ+ alv 24%. Jos hommissa on ollut esim 5 miestä 8 h 10 euron tuntipalkalla, on kiinteistöfirma laskuttanut taloyhtiötä 14,50 x 8 x 5 + alv 24%= 719,20 euroa. Alvi menee valtiolle. Laskutukseen voidaan lisätä esim. hiekan ja jäänsulatusaineen käytön materiaalikulut, koska näyttivät kylvävän sitä jalkakäytävälle, mutta ne on vain pennejä.
Välitysfirman laskutus + alv
Lumenluontifirman kate & toimistötyö & työn valvonta & duunien neuvottelut + alv
Vakuutukset kattoduunista
Työväline + työpukukustannukset + alv (Suomen lainsäädännön mukaan kait mennään ??)
Eli laskelmasta puuttuu aika paljon kaikkea oleellista...
Tästä tulee se aikaisempi tapahtuma mieleen, jossa jokseenkin samoin sanoin hehkutettiin rinnefirman tuontimanneja, eikä se firma sitten kauaa rekistereissä keikkunutkaan.
Liekö sama kuvio toistumassa...
Quote from: Melbac on 17.01.2015, 18:38:59
Quote from: Arvoton on 17.01.2015, 18:16:38
Toi yrittäjä on ainakin ihan kuutamolla, mikä antaa jo olettaa, että koko juttu on keksitty. En ole vielä guuglettanut ko. firmaa, mutta on ainakin ensimmäinen, jonka kuulen putsaavan jalkakäytäviä lumesta lapiolla (voi toki olla jotain ahtaita paikkoja Stadissa). Jos sitä tekee laajemmin, voi urakat kusta firmalta ja sellainen firma häipyy markkinoilta.
Ansiosidonnainen ei keskeydy, vaikka tekisi tunnin kuussa hommia. Silloin vain tulee ns. soviteltu päiväraha.
Paperisota on yrittäjälle sama, palkkaako hän opiskelijan, eläkeläisen, työttömän, jeesuksen tai vaikka muhammedin. Jutusta voi ymmärtää, että yrittäjä maksaa (jos yleensä juttu on totta) ulkomaalaisille pimeästi, l. myös työntekijät tekevät "kuutamoa". Ei ole muuta paperisotaa kuin lompakosta hupenevat setelit.
En jaksanut enempää takertua juttuun. Täysin päätöntä tekstiä.
Toi vuokrasi noi vuokrafirmalta.
Todennäköisesti kiinteistönhuoltofirma toimii ihan oikein ja hoitaa asiansa kuten pitääkin. Samaten työvoiman vuokrausfirma. En minä näe tässä muuta epäselvää, kuin sen että lumimiehet eivät yksinkertaisesti pärjää tekemällä pelkästään lumihommia. Jotakin muuta pitää olla lisäksi, laillista tai laitonta. Kokopäivätyössä he tuskin ovat, koska se vaikeuttaisi sitä että pitää olla käytettävissä silloin kun lumitöitä on tehtäväksi.
Quote from: Kni on 17.01.2015, 18:59:52
Todennäköisesti kiinteistönhuoltofirma toimii ihan oikein ja hoitaa asiansa kuten pitääkin. Samaten työvoiman vuokrausfirma.
En ainakaan ensimmäisenä menisi lyömään vetoa tuosta asiasta.
QuoteEn minä näe tässä muuta epäselvää, kuin sen että lumimiehet eivät yksinkertaisesti pärjää tekemällä pelkästään lumihommia. Jotakin muuta pitää olla lisäksi, laillista tai laitonta. Kokopäivätyössä he tuskin ovat, koska se vaikeuttaisi sitä että pitää olla käytettävissä silloin kun lumitöitä on tehtäväksi.
Tämän takia on perustelluin syin syytä olettaa, että tässä on takana jotain sellaista mitä vielä ei ole kerrottu, tai mikä vielä ei ole tullut esiin.
Joko halutaan uskotella, ettei illman heitä tulla toimeen, tai sitten valmistellaan jotain muuta vilppiä.
Kuten jäsen Veikko tuolla aikaisemmin toi esille, jos nämä tuontitaistot olisivat niin häikäisevän ahkeria kuin nyt väitetään, olisimme saaneet kuulla tästä ylimaallisesta ahkeruudesta jo paljon aikaisemmen, mutta se ahkeruus josta olemme saaneet kuulla, ei liity rehelliseen työntekoon.
QuoteKeittämään kahvia? Mistäköhän laadusta romaanit pitävät?
Veikkaan: Tumma paahto.
Mihin mennessä nuo balkanromanit saavat oikeuden Suomen sosiaaliturvaan?
Quote from: Melbac on 17.01.2015, 18:38:59
Quote from: Arvoton on 17.01.2015, 18:16:38
Toi yrittäjä on ainakin ihan kuutamolla, mikä antaa jo olettaa, että koko juttu on keksitty. En ole vielä guuglettanut ko. firmaa, mutta on ainakin ensimmäinen, jonka kuulen putsaavan jalkakäytäviä lumesta lapiolla (voi toki olla jotain ahtaita paikkoja Stadissa). Jos sitä tekee laajemmin, voi urakat kusta firmalta ja sellainen firma häipyy markkinoilta.
Ansiosidonnainen ei keskeydy, vaikka tekisi tunnin kuussa hommia. Silloin vain tulee ns. soviteltu päiväraha.
Paperisota on yrittäjälle sama, palkkaako hän opiskelijan, eläkeläisen, työttömän, jeesuksen tai vaikka muhammedin. Jutusta voi ymmärtää, että yrittäjä maksaa (jos yleensä juttu on totta) ulkomaalaisille pimeästi, l. myös työntekijät tekevät "kuutamoa". Ei ole muuta paperisotaa kuin lompakosta hupenevat setelit.
En jaksanut enempää takertua juttuun. Täysin päätöntä tekstiä.
Toi vuokrasi noi vuokrafirmalta.
Asiallinen tarkennus. Vaikka ohimennen luin jo -kele työv.vuokrausfirmasta. Itse kiinteistöhuoltoyrittäjä edempänä kuitenkin ajatteli ääneen semmoisten ja tämmöisten palkkaamisen vaikeutta, mikä on jo tuttua Suomen pieniltäkin yrittäjiltä, l. pelkkää skeidaa. Tässä tapauksessa mokutuksen hehkutusskeidaa. Itse olen ilmoittautunut toistakymmentä kertaa alan hommiin eri huoltofirmoihin ja vuokrafirmoihin, mutta eipä ole kutsua kuulunut. Mulla tuttavapiirissä muitakin vastaavia tapauksia. Ongelmamme on, että olemme kantiksia. Ei auta, vaikka olisi inssi tai merkonomi edes kyseisiin keikkahommiin. Ja mikä huomattavaa, meistä jokainen on ansiosidonnaisella.
Että sellaista laiskuutta. Hohhoijaa, taitaa taas sohva vetää puoleensa kera kiakkomatsin ja laatikollisen kaljaa... Ah, tätä ihanaa ansiosidonnaisen elämää. Huomenna Tallinnaan ryyppäämään ja huoriin... Ainii, ansiosidonnaisen meikäläisen Audi Q7 pitää tankata.
Kuolkoot yrittäjät ja mamut duuniensa keskelle! :D
(Tämä ei ollut lainaamalleni kirjoittajalle.)
Quote from: ämpee on 17.01.2015, 18:49:50
Quote from: valla_valla on 17.01.2015, 12:54:24
Työ+ alv 24%. Jos hommissa on ollut esim 5 miestä 8 h 10 euron tuntipalkalla, on kiinteistöfirma laskuttanut taloyhtiötä 14,50 x 8 x 5 + alv 24%= 719,20 euroa. Alvi menee valtiolle. Laskutukseen voidaan lisätä esim. hiekan ja jäänsulatusaineen käytön materiaalikulut, koska näyttivät kylvävän sitä jalkakäytävälle, mutta ne on vain pennejä.
Välitysfirman laskutus + alv
Lumenluontifirman kate & toimistötyö & työn valvonta & duunien neuvottelut + alv
Vakuutukset kattoduunista
Työväline + työpukukustannukset + alv (Suomen lainsäädännön mukaan kait mennään ??)
Eli laskelmasta puuttuu aika paljon kaikkea oleellista...
Tästä tulee se aikaisempi tapahtuma mieleen, jossa jokseenkin samoin sanoin hehkutettiin rinnefirman tuontimanneja, eikä se firma sitten kauaa rekistereissä keikkunutkaan.
Liekö sama kuvio toistumassa...
Taloyhtiö tilaa lumityön kiinteistöfirmalta ja kiinteistöfirma sitten laskuttaa taloyhtiötä tunneista ja miehistä. Taloyhtiö ei maksa mitään ylimääräistä, se ei maksa kiinteistöfirmalle mitään työpukukustannuksia tms vaan se tilaa työn hinnalla x, jonka he sopivat kiinyeistöfirman kanssa.
Kiinteistöfirman ja vuokratyöfirman välinen soppari ei kuulu millään lailla taloyhtiölle. Se on tilannut työn hinnalla x ja sillä selvä. Tärkeää on vain, että työ hoidetaan.
Näin ollen jos vuokratyöfirma laskuttaisi kiinteistöfirmaa isommalla summalla kuin sillä, minkä määrä kiinteistöfirma laskuttaa taloyhtiötä, olisi aivan järjetöntä. Siinä ei olisi kerrassaan mitään järkeä. Miksi kiinteistöfirman päällikkö maksaisi omasta pussista sen erotuksen. Toisaalta vuokratyöfirma ei vli lätkiä omiin laskuihinsa mitään ihme kuluja, sillä työn alkuperäinen tilaaja ei ala makselemaan mitään ylimääräisiä kuluja.
Tässä mennään niin pienillä katteilla ja voitoilla, että ei kannata innostua. Kiinteistöfirmat ja muut käyttävät vuokratyöfirmoja siksi, että sillä säästyy aikaa. Jos on joskus pyörittänyt pientä firmaa keta parin työntekijän, niin tietää, että oma työmäärä saattaa kasvaa hillittömästi paperityönä.
Siitä tässä vuokratyön käytössä on kyse.
Tässä on tod.näk ihan samanlainen kuvio kuin mikä on omallakin alalla tullut vastaan. Yleensä se pisimpään maassa ollut, kieroin ja fiksuin mamu keksii tällaisen henkilöstövuokrauskuvion jossa hän käyttää työvoimana vaan maanmiehiään. Kaveri pitää huolen että ne maanmiehet eivät koskaan opi suomea (yleensä teettämällä pitkää päivää), eivätkä täten tajua/osaa vaatia oikeuksiaan. Sitten jos joku nyt rupeaisikin vaatimaan jotain tessin mukaista palkkaa jne. niin kaveri laitetaan pihalle, kun ei niitä töitä nyt ollutkaan. Ei siinä romanillakaan kauaa perse kestä istua toimettomana Helsingin hinnoilla jos rahaa ei tule mistään.
Yleensä hommat teetetään vielä "urakkana", eli vaikkapa jonkun kadun putsauksesta sovitaan maksettavaksi xx- euroa, tämä sitten jaetaan kaverin tessin mukaisella tuntipalkalla ja näin saadaan palkkanauhaan tehdyt tunnit ja oikea tuntipalkka. Sehän on sitten ihan eri asia kuinka paljon siihen aikaa käytettiin. Palkkanauha saattaa näyttää esim. 2h x tes-palkka, vaikkakin työhön meni oikeasti aikaa 5 h.
Omalla alalla firman käyttämän alihankkijan alihankkija käytti juurikin vastaavanlaista taktiikkaa, "urakat" maksettiin tunteita ja esim. koko päivän hommasta saatettiin sopia urakkahinta 35-50€. Tekemässä oli tietenkin kielitaidottomia nuoria miehiä ja heidän "edustajanaan" vuokrafirmassa sitten toimi tämä jo pidempään Suomessa asunut mamu, joka tietenkin veti välistä ne urakoista maksetut rahat.
Yleensä Balkanilta tulleet mamut esim. albaanit ja bosnialaiset ovat kovia kehittämään tällaisia bizniksiä. Meillä se loppui siihen kun satunkin puhumaan tuota serbokroatiaa ja löytyikin yhteinen kieli näiden balkanin poikien kanssa. Siitähän sitten selvisi aika "mielenkiintoinen" kuvio taustalta ja yhteistyö loppuikin siihen. Viimeksi mitä kuulin, oli että ei kuulemma maanmiehiään hyväksikäyttänyt orjapiiskuri saanutkaan enää haettua työlupia uusille työntekijöilleen, olisivatkohan kerrankin olleet suomalaiset viranomaiset hereillä...
Yksittäistapaus, jota ei saa yleistää. Veikkaan, että emme tänä talvena enää pääse lukemaan "Kola-kaalet huimissa seikkailuissa osa II"-reportaasia. Ei millään uskoisi noin kömpelöä "uutisointia" enää näkevänsä. Mutta toimittajille ei voi laittaa rimaa niin alas, etteivätkö he sitä vielä alittaisi.
Quote from: Rokka on 20.01.2015, 08:34:23
Tässä on tod.näk ihan samanlainen kuvio kuin mikä on omallakin alalla tullut vastaan. Yleensä se pisimpään maassa ollut, kieroin ja fiksuin mamu keksii tällaisen henkilöstövuokrauskuvion jossa hän käyttää työvoimana vaan maanmiehiään...
Olen samoilla linjoilla. Se, joka pyörittää sitä vuokratyöfirmaa, laittaa jokaisen työmiehen palkasta siivun omaan taskuun laskuttaessaan työn tekevää firmaa, joka taas monesti on eri kuin työn tilaajaa. Lisäksi vuokratyöfirman "voitto" tulee siitä, että alvit ja työnantajamaksut pätkäistään omaan taskuun. Jos tässä tapauksessa olisi kyseessä käänteinen alv niin tuskinpa olisi kiinteistöfirma saanut miehiä töihin, sillä silloin vuokratyöfirma ei olisi saanut alveja tililleen, vaan sen olisi hänen puolestaan maksanut kiinteistöfirma. Tässä tapauksessa kannattaisi penkoa sitä vuokratyöfirmaa. Siellä se huijari istuu.
Quote from: Rokka on 20.01.2015, 08:34:23
Viimeksi mitä kuulin, oli että ei kuulemma maanmiehiään hyväksikäyttänyt orjapiiskuri saanutkaan enää haettua työlupia uusille työntekijöilleen, olisivatkohan kerrankin olleet suomalaiset viranomaiset hereillä...
Toisin kuin esimerkiksi albaanien ja bosnialaisten suhteen, romanian kansalaisethan eivät mitään työlupia vain tarvitse. Viidessä vuodessa saa pysyvän oleskeluoikeuden, mutta jo vuoden työskentelyn jälkeen EU-työläinen lasketaan työläiseksi työttömänäkin, joten en oikein tiedä, kuinka kauan pitäisi jaksaa työtä tehdä vaikka nollapalkalla, jotta oleskeluoikeus (ja sosiaaliturva) on taattu loppuelämäksi.
Quote from: Arvoton on 17.01.2015, 19:58:40
Asiallinen tarkennus. Vaikka ohimennen luin jo -kele työv.vuokrausfirmasta. Itse kiinteistöhuoltoyrittäjä edempänä kuitenkin ajatteli ääneen semmoisten ja tämmöisten palkkaamisen vaikeutta, mikä on jo tuttua Suomen pieniltäkin yrittäjiltä, l. pelkkää skeidaa. Tässä tapauksessa mokutuksen hehkutusskeidaa. Itse olen ilmoittautunut toistakymmentä kertaa alan hommiin eri huoltofirmoihin ja vuokrafirmoihin, mutta eipä ole kutsua kuulunut. Mulla tuttavapiirissä muitakin vastaavia tapauksia. Ongelmamme on, että olemme kantiksia. Ei auta, vaikka olisi inssi tai merkonomi edes kyseisiin keikkahommiin. Ja mikä huomattavaa, meistä jokainen on ansiosidonnaisella.
Itsekin olen kerran soittanut televisiossa "työvoimapulaa" valittavaan kiinteistönhuoltofirmaan, mutta työnvoimapula tuntuikin jo hävinneen...
Käsilumitöissä työtunnit eivät mene läheskään aina 30/ kuukausi. Jos menee niin kiinteistönhuolto voi palkata ihan hyvin 2 tai 3 lumimiestä 0 sopimuksella, jolloin yhden työntekijän ansio jäisi alle 300 euron tms. tukiin vaikuttavan raja-arvon alle. Näin toimittiin niissä yrityksissä joissa olin itse osa-aikaisena käsilumityöntekijänä. Kummassakin firmassa me suomalaiset opiskelijat olimme kaiketi isoin ryhmä. Mamuja oli ehkä 1/20. Romanien haalimiseen on siis kaiketi jokin muu syy kuin työvoimapulan paikkaaminen.
Eiköhän lapiojätkien puuhastelun kannattavuus perustu siihen, että työkkäri on myöntänyt 8 kpl yhdistelmätukipäätöstä jossa työnantajalle maksetaan kuukausittain täyttä työmarkkinatukea vastaava summa riippumatta teeteyistä tunneista. Ihan mukava lisäraha ja mahdollistaa myös ilman tukia toimivia kilpailijoita huomattavasti edullisemman tarjouksen tekemisen.
Näin SDP on onnistunut kytkemään yhteen työnantajan, työntekijän, työn tilaajan sekä työvoimaston pari virkailijaa, -veronmaksajan piikkiin tietysti...
Järjestelmän keksivät aikoinaan ministerit Mönkäre ja Filatov eikä siitä turhan paljoa lehdissä kirjoitella.
Quote from: ämpee on 17.01.2015, 18:49:50
Quote from: valla_valla on 17.01.2015, 12:54:24
Työ+ alv 24%. Jos hommissa on ollut esim 5 miestä 8 h 10 euron tuntipalkalla, on kiinteistöfirma laskuttanut taloyhtiötä 14,50 x 8 x 5 + alv 24%= 719,20 euroa. Alvi menee valtiolle. Laskutukseen voidaan lisätä esim. hiekan ja jäänsulatusaineen käytön materiaalikulut, koska näyttivät kylvävän sitä jalkakäytävälle, mutta ne on vain pennejä.
Välitysfirman laskutus + alv
Lumenluontifirman kate & toimistötyö & työn valvonta & duunien neuvottelut + alv
Vakuutukset kattoduunista
Työväline + työpukukustannukset + alv (Suomen lainsäädännön mukaan kait mennään ??)
Eli laskelmasta puuttuu aika paljon kaikkea oleellista...
Tästä tulee se aikaisempi tapahtuma mieleen, jossa jokseenkin samoin sanoin hehkutettiin rinnefirman tuontimanneja, eikä se firma sitten kauaa rekistereissä keikkunutkaan.
Liekö sama kuvio toistumassa...
Kustannus on suurin piirtein työnantajalle näin: kahden työntekijän verotettava palkka+ kolmannen, näkymättömän työntekijän(verottajan) palkka= todelliset palkkakulut. Eli: kympin työntekijä maksaa... no laskekaa itse...