Kuten kaikki tiedämme, Suomessa ei ole sananvapautta. Poliitikkojen ja virkamiesten pilakuvista ja vittuilusta päätyy yli kahdeksi vuodeksi ehdottomaan vankeuteen, Muhammedin pilkkaaminen on uskonrauhan rikkomista, lapsirakkauden uskonnon profeetan kutsuminen pedofiiliksi on rikos ja niin edelleen. Nyt suomalaiset lehdet ovat sitten mukamas "ryhdistäytyneet" ja alkaneet Pariisin tapauksen seurauksena piirrellä pilakuvia islamista, osoittaakseen tukeaan sananvapaudelle, ks. http://iltalehti.fi/uutiset/2015011018997283_uu.shtml (http://iltalehti.fi/uutiset/2015011018997283_uu.shtml)
Hyi helvetti miten kuvottavaa paskaa.
Nämä samat lehdet ovat vuosikaudet, vuosikymmenet oikeastaan, hyökänneet avoimesti sananvapautta käyttävien ihmisten kimppuun. Nämä samat toimittajat ovat vaatineet, että "islamia ei loukata" ja "sananvapautta ei käytetä väärin". Nämä samat lehdet eivät ole paskan vertaa puolustaneet sananvapauttaan Suomessa käyttäviä tahoja, vaan päinvastoin osallistuneet valtakunnansyyttäjän ristiretkiin sananvapauttaan käyttävien kimppuun. Nämä lehdet eivät kannata sananvapautta. Tämä pilakuvakampanja ei ole kuin lyhytaikainen valkopesuohjelma, jota koetetaan ajaa, yrittäen valehdelle kansalle, että Suomessa on sananvapaus ja lehdistö Suomessa kannattaa sananvapautta.
Eiköhän vastata asianmukaisella tavalla tähän "kampanjaan"? Eiköhän anneta tuta, mikä sananvapauden taso oikeasti tässä maassa on? Ehkä sitä kautta toimittajat ja kansalaisetkin tajuavat, miten surkealla tolalla OIKEASTI sananvapauden tilanne tässä maassa on?
Ryhdytään tekemään järjestelmällisesti rikosilmoituksia kaikista Muhammed-pilakuvista ja muista uskontoja mahdollisesti loukkaavista kuvista, joita lehdistö nyt piirtelee ja julkaisee. Suomessahan on lait "uskonrauhan rikkomisesta" ja "kiihottamisesta kansanryhmää vastaan". Annetaan palaa. Saavatpahan media ja viranomaiset tuta, miten hullut lait Suomessa on. Ehkä sitä kautta, niiden lakien käytöstä tajutaan luopua tai kumota ko. lait kokonaan. Nyt on tilaisuus iskeä. Käytetään sitä.
Etsikää netistä tai lehdistä pilakuvia ja tehkää niistä ilmoitus poliisille joko paikanpäällä käyden tai https://www.poliisi.fi/nettivinkki (https://www.poliisi.fi/nettivinkki) kautta. Muistatkaa kirjata tarkkaan ylös jokainen tehty nettivinkki/rikosilmoitus, jotta voimme todellakin varmistaa, että poliisi ryhtyy niitä kohtaan yhtä innokkaasti toimiin, kuin mitä se on ryhtynyt ajatusrikollisia vainomaankin. Lakihan on kaikille sama Suomessa ja rikos on rikos, eikös vaan?
stop:
http://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/64668-illman-pilakuvien-levittaminen-ei-olisi-viharikos
Quote
Terrori-iskuun yllyttäneiden Charlie Hebdo -lehden Muhammad-kuvien julkaisu Suomessa ei olisi viharikos, arvioi oikeustieteen tohtori, entinen valtionsyyttäjä Mika Illman.
- Jos nämä (pilakuvat) eivät ole Ranskassa rikoslain piirissä, eivät ne voisi olla Suomessakaan, koska kuulumme samaan sananvapausartiklaan.
Illman ottaa vertauskohdaksi Jyllands-Postenin kohutut Muhammad-kuvat. Niiden julkaisusta Suomessa ei nostettu syytettä.
Lue lisää Sunnuntaisuomalaisesta.
Ja Ilmanhan on THE syyttäjä, Suomen uskonnollisen vihan tulkitsija nummero UNO.
Olis kannattanut Jussinkin tehä pilapiirros .. vieläkö ehtii? :)
Hassua asiassa on että Jussin lausuma Ranskassa ei olis aiheuttanut mitään tuomiota? Näin se laki taipuu ja muuttuu poliittisen mielipiteen mukaan mikä lienee Suomen lain mukaan rikos
Quote from: uffomies on 11.01.2015, 08:21:03- Jos nämä (pilakuvat) eivät ole Ranskassa rikoslain piirissä, eivät ne voisi olla Suomessakaan, koska kuulumme samaan sananvapausartiklaan.
Hassun aivopierumpa se Illman päästää, kun tiedetään de facto, että Suomi on saanut EIT:ltä massiivisen määrän paskaa nimenomaan sananvapausasioissa, enemmän kuin kaikki muut pohjoismaat yhteensä. Suomen sananvapauden tulkinta EI TODELLAKAAN ole sama kuin Ranskassa on. Mutta sittenhän lehdistöllä ei ole syytä pelätä mitään, jos Illman on oikeassa.
Voimme toki vertailun vuoksi tehdä itse vastaavia piirroksia ja julkaista niitä ja katsoa miten käy. Veikkaanpa, että lehdistö ei saa samantasoisesta piirroksesta tuomiota, mutta me yksityishenkilöt tietenkin saamme, koska __________________________ (lisää mikä tahansa mielivaltainen epämääräinen perustelu) verrattuna lehden julkaisemaan pilapiirrokseen.
Järjetön tilanne että laki sallii taiteilijan pilkata ideologiaa/uskontoa/yhteiskuntaa teoksensa kautta mutta poliitikko ei saa esittää siitä epäkohtia vakavalla naamalla.
Mitenköhän tuo Ilmanin pentu nukkuu yönsä?
Jussin tuomio tulikin lähinnä Turkin rikoslain piiristä, joten Iilman on oikeassa. TJMSP.
Piti sitten äkkiä yhdestä blogista napata KKO:n päätös, mutta..
http://jyrkivirolainen.blogspot.fi/2012/06/607.html?m=1
Rikosilmoituksia täällä todellakin pitäisi tehdä enemmän, mutta ei pilakuvista, vaan oikeuden irvikuvista.
Minne ja kenelle, se on toinen juttu.
Onko nyt siis niin, että rikosilmoitusten teko pilakuvista olisi hukkaan heitettyä työtä? Millä me voimme sitten osoittaa "sananvapauden" kaksoisstandardit Suomessa? Muita keinoja?
Jos teillä on antaa ideoita, minulla on antaa aikani ja vaivani. Olisi hienoa tehdä jotain konkreettista. Ja mielestäni jotain olisi tehtävä NYT - kohta Charlie Hebdo on pian unohtunut suurimmalta osalta ja elämä jatkuu entiseen malliin. Aikaikkuna, jonka puitteissa sananvapauden ongelmat Suomessa voi nostaa tapetille ja ehkä saada asiaan muutosta, on todella pieni.
Ryhdytään hommiin.
Quote from: elle on 11.01.2015, 10:24:25
Onko nyt siis niin, että rikosilmoitusten teko pilakuvista olisi hukkaan heitettyä työtä? Millä me voimme sitten osoittaa "sananvapauden" kaksoisstandardit Suomessa? Muita keinoja?
Jos teillä on antaa ideoita, minulla on antaa aikani ja vaivani. Olisi hienoa tehdä jotain konkreettista. Ja mielestäni jotain olisi tehtävä NYT - kohta Charlie Hebdo on pian unohtunut suurimmalta osalta ja elämä jatkuu entiseen malliin. Aikaikkuna, jonka puitteissa sananvapauden ongelmat Suomessa voi nostaa tapetille ja ehkä saada asiaan muutosta, on todella pieni.
Ryhdytään hommiin.
Sinänsä mikään kiire ole mutta ole Suomen Charlie, tee pilapiirroksia aiheesta mikä koskettaa kun Ilmankin antaa siihen luvan
Quote from: uffomies on 11.01.2015, 10:31:37
Sinänsä mikään kiire ole mutta ole Suomen Charlie, tee pilapiirroksia aiheesta mikä koskettaa kun Ilmankin antaa siihen luvan
Ei pilapiirroksista mitään hyötyä omassa pöytälaatikossa ole. Mikään sanomalehtihän niitä ei kuitenkaan Suomessa julkaise.
Muhammed-pilakuvien tekemisessä ei ole muutenkaan mitään järkeä. Oikeampi kohde pilakuville olisivat typerät poliitikot, joiden päätöksillä maahan muuttaa enemmän ja enemmän muslimeja. Samoilla idiooteilla on sitten vielä otsaa olla huolissaan sananvapaudesta.
Quote from: Mika on 11.01.2015, 10:39:56
Quote from: uffomies on 11.01.2015, 10:31:37
Sinänsä mikään kiire ole mutta ole Suomen Charlie, tee pilapiirroksia aiheesta mikä koskettaa kun Ilmankin antaa siihen luvan
Ei pilapiirroksista mitään hyötyä omassa pöytälaatikossa ole. Mikään sanomalehtihän niitä ei kuitenkaan Suomessa julkaise.
Muhammed-pilakuvien tekemisessä ei ole muutenkaan mitään järkeä. Oikeampi kohde pilakuville olisivat typerät poliitikot, joiden päätöksillä maahan muuttaa enemmän ja enemmän muslimeja. Samoilla idiooteilla on sitten vielä otsaa olla huolissaan sananvapaudesta.
Jos oikeasti intoa riittää ja kuvia niin netti lienee ainoa oikea paikka julkaista. Mieluiten laita kuvat ranskalaiselle serverille ;)
Quote from: mmmkk on 11.01.2015, 08:01:12
Kuten kaikki tiedämme, Suomessa ei ole sananvapautta.
Hyi helvetti miten kuvottavaa paskaa.
Ryhdytään tekemään järjestelmällisesti
Nyt on tilaisuus iskeä. Käytetään sitä.
oikeilla linjoilla on Jansson. Mutta. Mutta. Laiska suomalainen ei tule vielä vuosikymmeniin tekemään mitää sellaista joka ei suoraan pelaa hänen omaan pussiinsa. On tyttöystävä, perheillallinen, futistreenit, lätkäpelit, koulun tentit, uusivuosi, koiran ulkoiluttaminen, filatelia ja oma maine. Ei hommalainen ole tästä poikkeus, yhtä laiska hän on kuin kaikki muutin.
Rikosilmotukset menevät mappi öööhön, nyt, huomenna ja ylihuomenna. Pitää keksiä jotain kestävämpää, sitten kun porukka 30 vuoden päästä on saatu kasaan.
Quote from: Igor on 11.01.2015, 11:25:33
Quote from: mmmkk on 11.01.2015, 08:01:12
Kuten kaikki tiedämme, Suomessa ei ole sananvapautta.
...
oikeilla linjoilla on Jansson. Mutta. Mutta...
Rikosilmotukset menevät mappi öööhön, nyt, huomenna ja ylihuomenna. Pitää keksiä jotain kestävämpää, sitten kun porukka 30 vuoden päästä on saatu kasaan.
Suomessa ei ole myöskään poliisia joka lotkauttaa korviaan muulle kuin islamia vastaan tehdyille sananvapausrikoksille.
Ja Ilmanni on itse islamilaista uskontopolitiikkaa tukeva oikeuspoliittinen henkilö joka luultavasti sai lämpimän väristyksen kun pilakuvalehden toimitus tapettiin kertaiskulla. Niin että miehen puheet sananvapaudesta ovat kaalimaalle kävelleen vartijapukin ölinää.
Quote from: Jääpää on 11.01.2015, 09:01:08
Jussin tuomio tulikin lähinnä Turkin rikoslain piiristä, joten Iilman on oikeassa. TJMSP.
Muistaakseni KHO perusteli Halla-ahon langettavaa tuomiota
turkkilaisen sotilastuomioistuimen päätöksellä, jolle EIT antoi myöhemmin siunauksensa äänestyksessä, jonka ratkaisevan äänen (4-3) antoi
turkkilainen tuomari. Vähemmistöön jääneet muiden maiden tuomarit pitivät EIT:n päätöstä pelottavana.
Noin muuten Illman valehtelee törkeästi ja tietoisesti. Euroopan eri maiden sananvapauskäytännöt ja -lait eivät ole samat, vaikka näennäisesti "kuulumme samaan sananvapausartiklaan". Sama juttu kuin Euroopan eri maiden pakolaispolitiikan toteutuksen kanssa, vaikka meitä sitovat samat kansainväliset sopimukset.
Muistaakos kukaan sitä kuvaa josta tuli tuomio, kun turbaaniukko puukottaa Suomineitoa?
Tarkoittaako Illman että ensiksi pitää julkaista kirjoitus tai kuva Ranskassa, sen jälkeen se on Suomessa hyväksyttävää?
Ihme sattuma että satiiripostikorteista on tänään Hesarissa.
http://www.hs.fi/kulttuuri/a1420863298332?jako=2c97d79f98a17119a49c9b1ae0a0f255&ref=fb-share
Oli Suomessa yksi rohkea pilapiirtäjä:
Pilapiirrosten tehtävä on herättää ajatuksia. Jos pilapiirrokset ovat liian poliittisesti korrekteja, niin mitään viestin välittämistä ei tapahdu. Tässä pari rohkeampaa otosta.
(http://api.ning.com/files/5*a7t6rJSqeYbRcmFVDh9dGtI6BiTByhHkdKYyPHE6si5WMAXvQPH57M*jrzZsyfI6oSZ3-EBPmpxRgP5IqcjqoQxeZqitcYgThAPImY6T0_/karifasisti.gif)
(http://i43.tinypic.com/9arcip.gif)
(http://i43.tinypic.com/dxxpnb.gif)
Tuo ylempi pilapiirtäjä Kari Suomalainen sai potkut Helsingin Sanomista, kun teki liian rohkeita pilapiirroksia. Tuskimpa meno nykyisinkään olisi sen kummempaa... Tähän vielä tuo huomio Ranskan tapahtumista nykyisen päätoimittajan sanomana: "Helsingin Sanomien lehden linja ei muutu".
Quote
Kirjassaan Virkkunen kertoo, miten suhde lehden pitkäaikaiseen poliittiseen pilapiirtäjään Kari Suomalaiseen päättyi heti Virkkusen päätoimittajakauden alkumetreillä.
Virkkunen muistelee, kuinka taiteilijanimellä Kari tunnettu Suomalainen teki viimeisen pilapiirroksensa Helsingin Sanomiin.
Vain kaksi päivää ennen kuuluisaa julkaisematta jäänyttä "minä vain kysyin viisumia" -pilapiirrosta Kari oli tehnyt vastaavaan piirroksen samalla idealla.
Virkkuselle riitti sama vitsi ja Suomalainen sai lähteä.
http://yle.fi/uutiset/janne_virkkunen_kari_suomalainen_oli_loppuvaiheessa_rasisti/6880504
Yksi noista piirroksista alkup.linkin piirroksista:
(http://static.iltalehti.fi/uutiset/18992217_503_uu.jpg)
Quote from: mmmkk on 11.01.2015, 08:01:12
Ryhdytään tekemään järjestelmällisesti rikosilmoituksia kaikista Muhammed-pilakuvista ja muista uskontoja mahdollisesti loukkaavista kuvista, joita lehdistö nyt piirtelee ja julkaisee. Suomessahan on lait "uskonrauhan rikkomisesta" ja "kiihottamisesta kansanryhmää vastaan". Annetaan palaa. Saavatpahan media ja viranomaiset tuta, miten hullut lait Suomessa on. Ehkä sitä kautta, niiden lakien käytöstä tajutaan luopua tai kumota ko. lait kokonaan. Nyt on tilaisuus iskeä. Käytetään sitä.
Etsikää netistä tai lehdistä pilakuvia ja tehkää niistä ilmoitus poliisille joko paikanpäällä käyden tai https://www.poliisi.fi/nettivinkki (https://www.poliisi.fi/nettivinkki) kautta. Muistatkaa kirjata tarkkaan ylös jokainen tehty nettivinkki/rikosilmoitus, jotta voimme todellakin varmistaa, että poliisi ryhtyy niitä kohtaan yhtä innokkaasti toimiin, kuin mitä se on ryhtynyt ajatusrikollisia vainomaankin. Lakihan on kaikille sama Suomessa ja rikos on rikos, eikös vaan?
Tuota noin. Poliisi toimii sisäministeriön alaisuudessa. Sitä johtaa sisäministeri ja viime kädessä koko hallitus.
Jos media alkaisi saada poliisitutkintaa Muhammad -pilakuvista epäiltynä uskonrauhan rikkomisesta, niin hallitus ja hallituspuolueet saisivat median vihat päällensä.
Eikä kevään vaaleihin ole monta kuukautta. Muutenkin kannatuksen laskusta kärsivät kokoomus ja sdp eivät kaipaa omien virheittensä tonkimista ja muutenkin gallupeissa menestyvän keskustan kehumista. Lisäksi sdp:n kanssa äänestäjistä kilpailevan vasemmistoliiton myötäkarvaan silittely olisi haitallista sdp:n vaalikannatukselle.
Pahiten tulilinjalla olisi sisäministeri Päivi Räsänen ja hänen johtamansa kristillisdemokraatit. Räsänen on jo saanut kielteistä mediahuomiota tuomalla julkisuuteen kristillisiä näkemyksiä. Tämä on ollut kiusallista kirkolle, koska passiiviset kirkon jäsenet ovat huomanneet, että kirkon johdossa ei enää ole kovinkaan paljon kristittyjä, mikä on johtanut usean passiivijäsenen eroamaan kirkosta. - Miten kristillisdemokraattien käy vaaleissa, jos mikään puolue ei uskalla solmia vaaliliittoja kristillisdemokraattien kanssa?
Eiköhän poliisille anneta ohjeeksi, että resurssipulaan vedoten median uskonrauhan rikkomisilmoitukset vain arkistoidaan, kuten jo tehdään pikkurikoksille.