Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Ulkomaat => Topic started by: RP on 08.01.2015, 06:54:19

Title: Ketju kotimaisista lehdistä, TV-kanavista (ym), jotka julkisevat Hebdo-kuvia
Post by: RP on 08.01.2015, 06:54:19
(modet siirtäköön toiseen osioon, jos ovat sitä mieltä, että arvoin väärin)

Ulkoministerimme eilen:
Quote from: tuomiojaTerroriin ei voi vastata sillä, että annetaan terroristeille periksi
http://www.hs.fi/politiikka/a1305914883105

Asiahan on varsin yksinkertainen. Jos isku johtaa siheen, että Mohammed/Islam kuvia julkaistaan entistä vähemmän, ovat terroristit voittaneet, jos niitä julkaistaan enemmän, he ovat hävinneet.

Näin ollen kiinnostaa montako julkaisua Suomessa rohkenee julkaista Hebdon niitä kuvia, joista he saivat Islamisiten vihat niskaansa. Epäilen, että ketjusta ei tule pitkää. En pistä rimaa kauhen korkealle; kuvia ei tarvitse julkaista sellaisenaan. Kelpaa sellainekin, jossa kuva on osa isompaa kuvaa, kunhan se on olennaisilta osiltaan kokonaisena ja kokonsa puolesta ja muuten niin, että esimerkiksi tekstistä saa selvää. Kelpaa vaikka sellaiset, jossa murhattu päätoimittaja pitää koholla lehtensä kantta.

Eli siis vaikka tämä MTV (http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/satiirilehden-piirroksessa-ennustettiin-hyokkays-meilla-on-tammikuun-loppuun-asti-aikaa/4673484):ltä, jos vain rajaus, tarkkuusalue, valaistus ja sopivasti sijoitettu käsi ei peittäisi pääosin Mohammedia kuvasta

(http://im.mtv.fi/image/4673496/landscape16_9/1024/576/1c3c1b65f9c7a343c70f463bd864ee6d/ud/charlie-hebdo-4-lehti-kansi.jpg)
Title: Vs: Ketju kotimaisista lehdistä, TV-kanavista (ym), jotka julkisevat Hebdo-kuvia
Post by: Micke90 on 08.01.2015, 07:25:48
"Pariisin hyökkäystä pidetään iskuna lehdistönvapautta vastaan – vaieta ei saa, sanoo Tuomioja." Näin otsikoi Hyysäri, joka yleisesti ottaen tunnetaan äärivasemmiston propagandatorvena maassamme. Vai ajattelikö Hyysäri kenties julkaista nämä Muhammed-pilapiirrokset? Sitähän minäkin.
Title: Vs: Ketju kotimaisista lehdistä, TV-kanavista (ym), jotka julkisevat Hebdo-kuvia
Post by: Mika on 08.01.2015, 07:37:28
Ei ole mikään ihme, jos lehdet ja toimittajat alkavat harjoittaa itsesensuuria, eikä pilakuvia pian enää  julkaista juuri missään. Eurooppa on antautunut muslimien edessä, eivätkä yhteiskunnat pysty suojelemaan kansalaisiaan tappoiskuilta, kun potentiaalisia tappajia alkaa olla joka kadunkulmassa nojailemassa seiniin.

Jokainen voi kysyä itseltään, kuinka pitkälle olisi valmis uhrautumaan sananvapauden edestä, kun profiloituminen muslimipilapiirtäjänä tarkoittaa maan alle vetäytymistä ja jatkuvan tappouhan alla elämistä. Perheellinen asettaa varaan myös muut perheenjäsenensä.
Title: Vs: Ketju kotimaisista lehdistä, TV-kanavista (ym), jotka julkisevat Hebdo-kuvia
Post by: JJohannes on 08.01.2015, 07:38:37
Taitaa jäädä aika lyhyeksi tämä ketju.

Laitetaan esimerkkiä ulkomailta:
http://www.huffingtonpost.com/2015/01/07/charlie-hebdo-cartoons-paris-french-newspaper-shooting_n_6429552.html
http://www.thedailybeast.com/galleries/2011/11/02/charlie-hebdo-french-satire-magazine-s-shocking-covers-photos.html
http://www.berliner-kurier.de/politik---wirtschaft/terror-in-paris-was-steckt-hinter-der-satire-zeitung--charlie-hebdo--,7169228,29502510.html
http://www.blesk.cz/clanek/zpravy-udalosti/295199/vrahum-na-stope-jsou-to-bratri-policiste-se-chystaji-na-zasah-proti-teroristum-kteri-zabili-12-lidi.html#
http://www.lidovky.cz/podivejte-se-tydenik-charlie-hebdo-vynikal-drsnym-humorem-a-vtipy-o-islamu-1un-/zpravy-svet.aspx?c=A150107_142636_ln_zahranici_sij
http://static.lexpress.fr/medias_10123/w_605,h_454,c_fill,g_north/allemagne-charlie-hebdo_5183181.jpg
http://www.b.dk/globalt/dokumentation-charlie-hebdos-kontroversielle-forsider
http://wyborcza.pl/1,75477,17222309,15_poruszajacych_obrazkow__Rysownicy_oddaja_hold_Charlie.html?utm_source=facebook.com&utm_medium=SM&utm_campaign=FB_Gazeta_Wyborcza (ei alkuperäisiä pilakuvia, mutta muslimeille kuitenkin naureskellaan)
Title: Vs: Ketju kotimaisista lehdistä, TV-kanavista (ym), jotka julkisevat Hebdo-kuvia
Post by: Eino P. Keravalta on 08.01.2015, 07:44:14
Eikös Suomessa saa sakot, jos julkaisee muslimeja pilkkaavaa materiaalia?
Title: Vs: Ketju kotimaisista lehdistä, TV-kanavista (ym), jotka julkisevat Hebdo-kuvia
Post by: Micke90 on 08.01.2015, 07:48:17
Quote from: Eino P. Keravalta on 08.01.2015, 07:44:14
Eikös Suomessa saa sakot, jos julkaisee muslimeja pilkaavaa materiaalia?

Kyllä. Kysykää vaikka Halla-aholta.
Title: Vs: Ketju kotimaisista lehdistä, TV-kanavista (ym), jotka julkisevat Hebdo-kuvia
Post by: Vasarahammer on 08.01.2015, 07:50:33
Ei kannata tuhlata aikaa sellaista odotellessa, jota ei kuitenkaan tapahdu. Piirrettyä Muhiksen kuvaa ei suomalaisessa valtamediassa nähdä vaan se piilotetaan tai pikselöidään.

Title: Vs: Ketju kotimaisista lehdistä, TV-kanavista (ym), jotka julkisevat Hebdo-kuvia
Post by: Eino P. Keravalta on 08.01.2015, 07:51:44
Quote from: Micke90 on 08.01.2015, 07:48:17
Quote from: Eino P. Keravalta on 08.01.2015, 07:44:14
Eikös Suomessa saa sakot, jos julkaisee muslimeja pilkaavaa materiaalia?

Kyllä. Kysykää vaikka Halla-aholta.

Mutta eihän Jussi pilkannut muslimeja.
Title: Vs: Ketju kotimaisista lehdistä, TV-kanavista (ym), jotka julkisevat Hebdo-kuvia
Post by: Ernst on 08.01.2015, 07:54:10
Quote from: Eino P. Keravalta on 08.01.2015, 07:44:14
Eikös Suomessa saa sakot, jos julkaisee muslimeja pilkkaavaa materiaalia?

Kokeillaanpa leikkimielisesti! Kenelle eniten päiväsakkoja?

Teksti: Muhammed - tähti on syntynyt!



Title: Vs: Ketju kotimaisista lehdistä, TV-kanavista (ym), jotka julkisevat Hebdo-kuvia
Post by: Micke90 on 08.01.2015, 07:56:01
Quote from: Eino P. Keravalta on 08.01.2015, 07:51:44
Mutta eihän Jussi pilkannut muslimeja.

Mutta kiihotti kuitenkin sananvapaussyyttäjä Illmanin Mikaa kirjoittamalla, että "ryöstely ja verovaroilla loisiminen on somalien kansallinen ellei suorastaan geneettinen erityispiirre." Ja somalithan ovat muslimeja, eikö?
Title: Vs: Ketju kotimaisista lehdistä, TV-kanavista (ym), jotka julkisevat Hebdo-kuvia
Post by: Leijona78 on 08.01.2015, 08:39:47
Eilisiä terveisiä journalisteille jonka tiedän että myös munattomat suomalaiset journalistit ovat saaneet.
Title: Vs: Ketju kotimaisista lehdistä, TV-kanavista (ym), jotka julkisevat Hebdo-kuvia
Post by: Leijona78 on 08.01.2015, 08:42:03
Ja vielä saman kaverin aamuiset terveiset Berliinistä.

Ja joo, kyllä sitä uutisissa täällä Suomessa alleviivataan että nämä toisen polven Agerialaiset maahanmuuttajat ovat syntyneet Ranskassa mutta so what? Mitä se on muuttanut? Näillä näkymin ei yhtään mitään.
Title: Vs: Ketju kotimaisista lehdistä, TV-kanavista (ym), jotka julkisevat Hebdo-kuvia
Post by: ekto on 08.01.2015, 09:00:11
Eikös suomen sisu julkaissut jotain noita piirustuksia joskus silloin aikoinaan solidaarisuusmielessä, mutta Matti "lautakasa" Vanhanen nousi sitten barrikaadeille pyytelemään anteeksi.
Title: Vs: Ketju kotimaisista lehdistä, TV-kanavista (ym), jotka julkisevat Hebdo-kuvia
Post by: RP on 08.01.2015, 09:08:12
Quote from: Eino P. Keravalta on 08.01.2015, 07:44:14
Eikös Suomessa saa sakot, jos julkaisee muslimeja pilkkaavaa materiaalia?

Ei, tässä tapauksessa toimituskunnat eivät voi mennä valtakunnasyyttäjänviraston taakse piiloon. Edes Mika Illman ei olisi kehdannut nostaa juttua eikä suomalainen oikeuslaitos olisi tuominnut kuvasta, jossa murhattu päätoimittaja pitää käsissään kuvaa, jonka vuoksi hänet tapettiin. En usko, että juttua nostettaisiin edes kuvareportaasista "Charlie Hebdo ja sen kuvat". Tämä on tämän hetken ykkösuutinen Euroopassa. Kyllähän Halla-ahonkin tuoimitut tekstit referoitiin hyvinkiin moneen kertaan lehdistössä.

Jos Hebdo-kuvia ei julkaista, niin kyseessä on joko, että toimittajat jakavat iskun tekijöiden motiivin, että kuvia ei saa julkaista (minä en siis puhu siitä, että he olisivat vain mieltä, että kuvat olivat vaikka huonoja, mauttomia, vastenmielisiä, tai että niiden julkaisemisessa nähdään toimittajien poliittiisen ajatusmaailman vastaisia tavoitteita), vaan, että kuvia nimen omaan ei saisi julkaista.

Tai sitten he pelkäävät, eikä se jokin ole länsimainen esivalta, vaan joko muslimit itse tai heidän suvakkiapurinsa (muualla kuin oikeuslaitoksessa).

Täälläkin yleläiset vetivät hijabin päälleen väitetyn ja todennäköisesti keksityn ruotsalaisvälikohtauksen takia. Nyt joukko toimittajia on tapettu heidän julkaisemansa materiaalin takia. Rekation pitäisi olla selvä ja jo tapahtunut.
Title: Vs: Ketju kotimaisista lehdistä, TV-kanavista (ym), jotka julkisevat Hebdo-kuvia
Post by: Faidros. on 08.01.2015, 09:30:37
35 piirrosta, joista ei ainoatakaan kotimaista.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201501080090839_ul.shtml
Title: Vs: Ketju kotimaisista lehdistä, TV-kanavista (ym), jotka julkisevat Hebdo-kuvia
Post by: Leijona78 on 08.01.2015, 09:37:34
Mjooh. Hebdo-kuvia, joissa kuvataan muhammedia, jeesusta jne ei ole julkaistu Suomessa, kuten ei tuossa Iltalehden jutussakaan. Siinä on julkaistu -linkitettynä- vain piirroksia, joissa kuvataan kynää (viitaten siihen että "kynä on vahvempi kuin miekka" ja siihen että useat uhrit olivat sarjakuvapiirtäjiä) tai terroristeja.

Kuitenkin toivomus on ollut että solidaarisuudesta julkaistaan niitä Charlie Hebdon poliittisesti epäkorrekteja kuvia osoittaakseen että terroristit eivät pysty hiljentämään sananvapautta. Noh, niitä ei ole julkaistu Suomessa mikä osoittaa sen että terroristit ovat hele-vetin tehokkaasti sen sanavapauden hiljentänyt, Suomessa varsinkin, lehtien oman itsesensuurin lisäksi.
Title: Vs: Ketju kotimaisista lehdistä, TV-kanavista (ym), jotka julkisevat Hebdo-kuvia
Post by: Kemolitor on 08.01.2015, 09:50:11
Ville Ranta suhtautuu aika epäilevästi suomalaisiin lehtiin:

Quote
Ville Ranta Pariisin iskusta: "Jokainen miettii tarkemmin, mitä piirtää tulevaisuudessa"

Oululaisen sarjakuvataiteilijan Ville Rannan mielestä Pariisin Charlie Hebdo -lehteen tehty isku oli ennen kaikkea kova isku sananvapaudelle.

"Varmasti tämä tulee vaikuttamaan eurooppalaiseen pilapiirroskulttuuriin. Entistä harvempi uskaltaa tarttua aiheeseen. Jokainen miettii tarkemmin, mitä piirtää tulevaisuudessa."

Ranta uskoo, että eurooppalaiset lehdet haluavat julkaista Charlie Hebdo –lehden piirroksia, jotka todennäköisesti olivat Pariisin terroristi-iskun syynä.

Suomen hän uskoo olevan sen verran voimakkaan itsesensuurin vallassa, että meikäläiset lehdet niitä tuskin julkaisevat.

Ranskalaiset sarjakuvapiirit hyvin tuntevan Rannan tuttavia kuoli lehden toimitukseen tehdyssä iskussa keskiviikkona.

Kaleva: Ville Ranta Pariisin iskusta: "Jokainen miettii tarkemmin, mitä piirtää tulevaisuudessa" (http://www.kaleva.fi/uutiset/ulkomaat/ville-ranta-pariisin-iskusta-jokainen-miettii-tarkemmin-mita-piirtaa-tulevaisuudessa/686120/)
Title: Vs: Ketju kotimaisista lehdistä, TV-kanavista (ym), jotka julkisevat Hebdo-kuvia
Post by: RP on 08.01.2015, 09:52:40
En tarkoita siis mitään muiden tekijöiden kuvia ampumiseeen itsessään liityen. Ainoana poikkeuksena, joka toistaiseksi on tullut itsellä vastaan, alla oleva Washington Postin (http://www.washingtonpost.com/news/opinions/wp/2015/01/07/at-least-12-killed-at-french-satirical-magazine/) julkiasema, joka sisältää selvän toisinnon yhdestä (joka sekin on siis määrällisesti ilmeisesti ennmmän kuin suomalaisten medioiden yhteennsä julkaisemat) Charlie Hebdo kannesta (kuvassa ei Muhammedia, mutta tuo oli muistaakseni kuitenkin heidän "vastauksensa" aikaisempaan tuhopolttoon):
(http://www.washingtonpost.com/wp-apps/imrs.php?src=http://img.washingtonpost.com/news/opinions/wp-content/uploads/sites/10/2015/01/01072014CharlieHebdoFIN-1024x753.jpg&w=1484)


Ulkomailla julkaistuja kuvia on siis jonkin verran (vaikkakin vähän). Suomesta ei vielä kai ainuttakaan.

Title: Vs: Ketju kotimaisista lehdistä, TV-kanavista (ym), jotka julkisevat Hebdo-kuvia
Post by: Malla on 08.01.2015, 09:55:35
Quote from: Leijona78 on 08.01.2015, 09:37:34
Mjooh. Hebdo-kuvia, joissa kuvataan muhammedia, jeesusta jne ei ole julkaistu Suomessa, kuten ei tuossa Iltalehden jutussakaan. Siinä on julkaistu -linkitettynä- vain piirroksia, joissa kuvataan kynää (viitaten siihen että "kynä on vahvempi kuin miekka" ja siihen että useat uhrit olivat sarjakuvapiirtäjiä) tai terroristeja.

Minusta se oli tyylikäs ele. Monet kuvista ovat hienoja, ja sanoma on selkeä.
Title: Vs: Ketju kotimaisista lehdistä, TV-kanavista (ym), jotka julkisevat Hebdo-kuvia
Post by: Emo on 08.01.2015, 10:04:05
Quote from: RP on 08.01.2015, 09:52:40
Ulkomailla julkaistuja kuvia on siis jonkin verran (vaikkakin vähän). Suomesta ei vielä kai ainuttakaan.

Suomessa on asukkaita yhtä paljon/vähän kuin keskieurooppalaisessa kaupungissa. Yksi pikkukaupungillinen nyhveröitä ei Euroopan mittakaavassa merkitse onneksi mitään, muutamia kaupunkilaisia itseään tietysti saattaa vituttaa kun leimautuu ihan vellipöksyksi.
Title: Vs: Ketju kotimaisista lehdistä, TV-kanavista (ym), jotka julkisevat Hebdo-kuvia
Post by: Faidros. on 08.01.2015, 10:49:52
Quote from: Kemolitor on 08.01.2015, 09:50:11
Ville Ranta suhtautuu aika epäilevästi suomalaisiin lehtiin:

Quote
Ville Ranta Pariisin iskusta: "Jokainen miettii tarkemmin, mitä piirtää tulevaisuudessa"



Oululaisen sarjakuvataiteilijan Ville Rannan mielestä Pariisin Charlie Hebdo -lehteen tehty isku oli ennen kaikkea kova isku sananvapaudelle.

"Varmasti tämä tulee vaikuttamaan eurooppalaiseen pilapiirroskulttuuriin. Entistä harvempi uskaltaa tarttua aiheeseen. Jokainen miettii tarkemmin, mitä piirtää tulevaisuudessa."

Ranta uskoo, että eurooppalaiset lehdet haluavat julkaista Charlie Hebdo –lehden piirroksia, jotka todennäköisesti olivat Pariisin terroristi-iskun syynä.

Suomen hän uskoo olevan sen verran voimakkaan itsesensuurin vallassa, että meikäläiset lehdet niitä tuskin julkaisevat.

Ranskalaiset sarjakuvapiirit hyvin tuntevan Rannan tuttavia kuoli lehden toimitukseen tehdyssä iskussa keskiviikkona.

Kaleva: Ville Ranta Pariisin iskusta: "Jokainen miettii tarkemmin, mitä piirtää tulevaisuudessa" (http://www.kaleva.fi/uutiset/ulkomaat/ville-ranta-pariisin-iskusta-jokainen-miettii-tarkemmin-mita-piirtaa-tulevaisuudessa/686120/)

Ville Rannan piirtäjäystävät Ranskassa ovat varmasti riemuissaan hänen kommenteistaan. Toiset kuolee sananvapauden vuoksi ja tämä hyväkäs antautuu ja täällä kaukana takalinjoilla.
Title: Vs: Ketju kotimaisista lehdistä, TV-kanavista (ym), jotka julkisevat Hebdo-kuvia
Post by: Vasarahammer on 08.01.2015, 10:53:20
Quote from: Faidros. on 08.01.2015, 10:49:52
Ville Rannan piirtäjäystävät ovat varmasti riemuissaan hänen kommenteistaan. Toiset kuolee sananvapauden vuoksi ja tämä hyväkäs antautuu ja täällä kaukana takalinjoilla.

Tämä ei muuta sitä tosiasiaa, että Rannan sarjakuva oli aikanaan Tanskan pilakuvakriisin aikana erittäin osuva.

Ei Rantaa kannata syyttää urheuden puutteesta, kun muualla maailmassa valtamedia ja johtavat poliitikot osoittavat selkärankansa kumista tehdyksi. Jos Ranta nyt piirtäisi Muhis-sarjakuvan, kuinka moni mediassa ja valtaelitiitin keskuudessa puolustaisi häntä?  Tuskin kukaan.
Title: Vs: Ketju kotimaisista lehdistä, TV-kanavista (ym), jotka julkisevat Hebdo-kuvia
Post by: Roope on 08.01.2015, 12:20:11
Quote from: RP on 08.01.2015, 06:54:19
En pistä rimaa kauhen korkealle; kuvia ei tarvitse julkaista sellaisenaan. Kelpaa sellainekin, jossa kuva on osa isompaa kuvaa, kunhan se on olennaisilta osiltaan kokonaisena ja kokonsa puolesta ja muuten niin, että esimerkiksi tekstistä saa selvää. Kelpaa vaikka sellaiset, jossa murhattu päätoimittaja pitää koholla lehtensä kantta.

Aikoinaan Hesari kieltäytyi julkaisemasta Muhammed-pilapirroksia, mutta kylläkin julkaisi yhden uutisen yhteydessä kuvan tietokoneen näytöstä, jolla oli yksi pilapiirroksista. Toimitus arvioi, että kuvaa kuvasta ruudulla ei katsottaisi kannanotoksi. Kyllä se siinä tilanteessa oli kannanotto, nimittäin alistumisen puolesta sananvapautta vastaan.
Title: Vs: Ketju kotimaisista lehdistä, TV-kanavista (ym), jotka julkisevat Hebdo-kuvia
Post by: Faidros. on 08.01.2015, 12:25:57
Quote from: Vasarahammer on 08.01.2015, 10:53:20
Jos Ranta nyt piirtäisi Muhis-sarjakuvan, kuinka moni mediassa ja valtaelitiitin keskuudessa puolustaisi häntä?  Tuskin kukaan.

Puolustiko kukaan edes ennen?
Title: Vs: Ketju kotimaisista lehdistä, TV-kanavista (ym), jotka julkisevat Hebdo-kuvia
Post by: Vörå on 08.01.2015, 12:29:04
Quote from: Vasarahammer on 08.01.2015, 10:53:20
Quote from: Faidros. on 08.01.2015, 10:49:52
Ville Rannan piirtäjäystävät ovat varmasti riemuissaan hänen kommenteistaan. Toiset kuolee sananvapauden vuoksi ja tämä hyväkäs antautuu ja täällä kaukana takalinjoilla.

Tämä ei muuta sitä tosiasiaa, että Rannan sarjakuva oli aikanaan Tanskan pilakuvakriisin aikana erittäin osuva.

Ei Rantaa kannata syyttää urheuden puutteesta, kun muualla maailmassa valtamedia ja johtavat poliitikot osoittavat selkärankansa kumista tehdyksi. Jos Ranta nyt piirtäisi Muhis-sarjakuvan, kuinka moni mediassa ja valtaelitiitin keskuudessa puolustaisi häntä?  Tuskin kukaan.

Toivoisin kyllä näiden kuvien julkistamista ja suomalaisten pilapiirtäjien kannanottoja, jotka ylittäisivät tämän väkivalloin asetetun rajan, mutta tosiaan sivusta on helppo toivoa. Jos itse olisin siinä tilanteessa niin kyllä taitaisin ensiksi ajatella perhettäni ja lapsiani. Notta en kyllä rupea heittämään ensimmäistä kiveä.
Title: Vs: Ketju kotimaisista lehdistä, TV-kanavista (ym), jotka julkisevat Hebdo-kuvia
Post by: Vasarahammer on 08.01.2015, 12:31:49
Amerikkalaiset valtamediat eivät aikanaan julkaisseet tanskalaisia Muhis-kuvia.

Nyt Fox News on julkaissut pilakuvat omilla sivuillaan:

http://www.foxnews.com/world/slideshow/2015/01/07/controversial-cartoons-published-by-charlie-hebdo/?intcmp=trending#/slide/controversial-cartoons-3
Title: Vs: Ketju kotimaisista lehdistä, TV-kanavista (ym), jotka julkisevat Hebdo-kuvia
Post by: Pikkupoika on 08.01.2015, 12:50:00
Quote from: ekto on 08.01.2015, 09:00:11
Eikös suomen sisu julkaissut jotain noita piirustuksia joskus silloin aikoinaan solidaarisuusmielessä, mutta Matti "lautakasa" Vanhanen nousi sitten barrikaadeille pyytelemään anteeksi.

Sopia muistaa myös kuinka tuo nykyinen - ja silloinen - ulkoministerimme oma-aloitteisesti lähetti anteeksipyyntö -kirjeen (http://www.formin.finland.fi/public/default.aspx?contentid=65954&contentlan=1&culture=fi-FI) muslimimaiden johtaville sanomalehdille.

QuoteKirjeessä Tuomioja osoittaa huolestuneisuutensa väkivallasta, joka on seurannut Tanskassa ja joissakin eurooppalaisissa lehdissä julkaistuista profeetta Muhammadin loukkaavista pilakuvista. "Suomessa kuvia ei - suureksi mielihyväkseni - ole julkaistu sanomalehdissä. Haluankin korostaa, että kenen tahansa uskonnollisten tunteiden tarkoituksellinen loukkaaminen on epäviisasta ja paheksuttavaa."

Tuomioja kirjoittaa, että sananvapaus on yhteiskuntamme perusarvo ja demokraattinen oikeus, johon hallituksemme ovat sitoutuneet. "Sen vastuunalainen käyttö merkitsee, että kaikkiin uskontoihin kuuluvien ihmisten uskoa ja hengellisiä tuntemuksia kunnioitetaan. Jos tehdään virheitä, on selvää, että kadutaan ja pyydetään tekoa ja sillä aiheutettuja vahinkoja anteeksi."

Nyt, lähes 9 vuotta myöhemmin, Eki visertää siis näin:

Quote
"Emme ole varautuneet tai halunneet uskoa, että tällaista tapahtuisi keskellä Eurooppaa. Valitettavasti terroria on lähes päivittäin, ja satoja koululaisia voidaan murhata Pakistanissa tai Nigeriassa. Olemme toivoneet, että Eurooppa olisi jollain tapaa säästyneempi. Näin ei ole", Tuomioja sanoi.

Tuomiojan mukaan tapahtumat osoittavat, että ääriliikkeiden terrori on yleismaailmallinen ilmiö.

Ulkoministeri toivoo, ettei reaktio tapahtumiin ole ainakaan vaikeneminen.

"Terroriin ei voi vastata sillä, että annetaan terroristeille periksi. Sananvapauteen ja lehdistönvapauteen kohdistuvat uhkailut ja toimet ovat ehdottomasti tuomittavia. On tärkeää, ettei sellaiselle anneta periksi."
http://www.hs.fi/politiikka/a1305914883105
Title: Vs: Ketju kotimaisista lehdistä, TV-kanavista (ym), jotka julkisevat Hebdo-kuvia
Post by: Roope on 08.01.2015, 14:13:56
Quote from: Pikkupoika on 08.01.2015, 12:50:00
Tuomioja kirjoittaa, että sananvapaus on yhteiskuntamme perusarvo ja demokraattinen oikeus, johon hallituksemme ovat sitoutuneet. "Sen vastuunalainen käyttö merkitsee, että kaikkiin uskontoihin kuuluvien ihmisten uskoa ja hengellisiä tuntemuksia kunnioitetaan. Jos tehdään virheitä, on selvää, että kadutaan ja pyydetään tekoa ja sillä aiheutettuja vahinkoja anteeksi."

Jos Charlie Hebdon toimitus olisi saanut kuulla ulkoministeri Tuomiojan vikinästä, he olisivat vääntäneet hänestä armotonta pyllyhuumoria. Jos olisivat edes vaivautuneet.

Ei tarvitse kunnioittaa, ei katua, ei pyydellä anteeksi. Sitä sananvapaus on. Tuomioja on näillä näytöillä viimeinen puhumaan sananvapaudesta etenkin Charlie Hebdon yhteydessä.
Title: Vs: Ketju kotimaisista lehdistä, TV-kanavista (ym), jotka julkisevat Hebdo-kuvia
Post by: RP on 08.01.2015, 14:35:45
Pitänee antaa Ylelle ainakin jonkinlainen piste. He ovat julkaiseet verkossa kuvagallerian ulkomaalaisten lehtien etusivuista, joista yhdellä tanskalaisella ja kahdella saksalaisella on Charlie Hebdon vanhoja kansia:
http://yle.fi/uutiset/sanomalehtien_synkat_etusivut_pariisin_terrori-iskun_jalkeisena_aamuna__kuvagalleria/7724752
Title: Vs: Ketju kotimaisista lehdistä, TV-kanavista (ym), jotka julkisevat Hebdo-kuvia
Post by: Ink Visitor on 08.01.2015, 14:44:16
Quote

Pilapiirtäjä: En lähtisi sohimaan islaminuskoisten ampiaispesää

Karikatyyreja ja pilapiirroksia tekevä Teuvo Salminen haluaa ottaa piirustuksillaan kantaa. Hänen mielestään jokin raja on kuitenkin vedettävä. Esimerkiksi luterilaisuutta hän voi arvostella, mutta islaminuskon aiheisiin hän ei uskalla tarttua – oman nahkansa vuoksi.

Raumalainen Teuvo Salminen seuraa uutisia Ranskasta järkyttyneenä. Hän kokee, että terroristit iskivät virkaveljiin avatessaan tulen Charlie Hebdo -lehden toimituksessa. Hän on tiedostanut riskit jo pitkään ja valinnut kynänsä kohteet harkitusti.

– Kyllä Suomessakin pitää olla varovainen piirustusten kanssa. Uskonnolliset asiat ovat tabuja eikä niihin kannata puuttua, jos haluaa säilyttää henkensä, Salminen toteaa.

Aiherajausta jo Muhammad-kohusta

Ranskalaisten piirtäjien ratkaisu tarttua vaaralliseen aiheeseen on jakanut mielipiteitä maailmalla. Teuvo Salmisen mukaan pilapiirtäjillä pitäisi olla mahdollisuus ottaa kantaa mihin tahansa. Tällä hetkellä se ei kuitenkaan tunnu olevan mahdollista

– Hälytyskelloni alkoivat soida Jylland Postenin järkyttävien tapahtumien jälkeen vuosia sitten.

Tanskan suurimman päivälehden 2005 julkaisemista Muhammad-aiheisista sarjakuvista nousi iso kohu, joka poiki muun muassa mielenosoituksia sekä tappo- ja pommiuhkauksia.

– Ymmärsin, että tuon tyyppisistä aiheista ei kannata piirtää. Ihmisillä on vakaumuksia ja niitä pitää kunnioittaa. Kaikkea ei voi tonkia, Salminen toteaa.

Hän karttaa harkitusti riskiaiheita.

Piirros ei saa mennä överiksi

Teuvo Salmisen kynä ei tartu islaminuskon aiheisiin. Luterilaisuutta hän uskaltaa kuitenkin arvostella.

– Kyllä oman maan politiikkaa ja kirkon toimintaa pitää pystyä arvostelemaan, mutta siinäkin pitää olla itsekritiikkiä. Piirros ei saa mennä överiksi.

http://yle.fi/uutiset/pilapiirtaja_en_lahtisi_sohimaan_islaminuskoisten_ampiaispesaa/7725408



Kaikki on kohteena paitsi islam  :facepalm:
Title: Vs: Ketju kotimaisista lehdistä, TV-kanavista (ym), jotka julkisevat Hebdo-kuvia
Post by: RP on 08.01.2015, 14:46:20
QuoteYmmärsin, että tuon tyyppisistä aiheista ei kannata piirtää. Ihmisillä on vakaumuksia ja niitä pitää kunnioittaa. Kaikkea ei voi tonkia, Salminen toteaa.

Siis niitä vakaamuksia pitä kunnioittaa, joiden haltijat herkästi tappavat toisinuskovia.
Title: Vs: Ketju kotimaisista lehdistä, TV-kanavista (ym), jotka julkisevat Hebdo-kuvia
Post by: Eino P. Keravalta on 08.01.2015, 14:56:28
QuoteIhmisillä on vakaumuksia ja niitä pitää kunnioittaa.

Miksi h-lvetissä?

Voihan se vakaumus olla sairas, tuhoisa ja järjetön. Minun mielestäni vain yhteisöä hyödyttäviä vakaumuksia pitää kunnioittaa.

Haitallisia vakaumuksia pitää vastustaa. Tästä ovat esimerkkeinä vaikkapa se vakaumus, joka katsoi oikeutetuksi työntää polttouuniin toisia ihmisiä tai se vakaumus, joka katsoo, että vääräuskoisia pitää alistaa ja tappaa. Ja olihan Ted Bundyllakin vakaumus. Sen mukaan hänellä oli oikeus tappaa ja raiskata naisia.

Ihmiskunnan tuntien lähtökohtaisesti vakaumus on aina halveksittava - kunnes toisin todistetaan.
Title: Vs: Ketju kotimaisista lehdistä, TV-kanavista (ym), jotka julkisevat Hebdo-kuvia
Post by: Vasarahammer on 08.01.2015, 14:57:43
Quote from: RP on 08.01.2015, 14:46:20
QuoteYmmärsin, että tuon tyyppisistä aiheista ei kannata piirtää. Ihmisillä on vakaumuksia ja niitä pitää kunnioittaa. Kaikkea ei voi tonkia, Salminen toteaa.

Sii niitä vakaamuksia pitä kunnioittaa, joiden haltijat herkästi tappavat toisinuskovia.

Eikö asia ole juuri päin vastoin? Niiden vakaumus, jotka herkästi tappavat toisuskoisia, ei ansaitse kunnioitusta. "Rispektiä" eli väkivallan uhan aiheuttamaa pelonsekaista kunnioitusta he toki voivat saada.
Title: Vs: Ketju kotimaisista lehdistä, TV-kanavista (ym), jotka julkisevat Hebdo-kuvia
Post by: Kuningasweecee on 08.01.2015, 15:01:16
Tuohan on niin uusi tapaus että varmaan kestää aikansa tulla johtopäätökseen että aloitetaanpas kampanja siitä että muslimit tappamassa pilapiirtäjiä eivät edusta islamia ja on ikävää jos tapaus voimistaa ennakkoluuloja. Ihan kuin viimeksikin. Se on varmaa ettei suomalainen media tule haastamaan ketään, etenkään muslimeja tai vasemmistolaisia. Jos joku on nähnyt tällaista tapahtuvan niin kertokaa ihmeessä. Kaikissa keskusteluohjelmissakin erilaiset hörhötkin saavat puheaikaa, mutta järkevät tyypit (yleensä oikeistoa) keskeytetään jatkuvasti eikä edes heidän anneta haastaa toista osapuolta, saati että toimittaja linkoaisi hankalia kysymyksiä sinne suuntaan.
Title: Vs: Ketju kotimaisista lehdistä, TV-kanavista (ym), jotka julkisevat Hebdo-kuvia
Post by: Shemeikka on 08.01.2015, 15:09:27
Jos pilapiirroksia tai kritiikkiä kohdistetaan vain vaarattomiin kohteisiin, yhteiskunnan kehitys pysähtyy. Enkä pidä mahdottomana että suomalaiset poliisit joku päivä, oman turvallisuutensa vuoksi, kieltäytyvät tutkimasta muslimien tekemiksi epäiltyjä rikoksia.
Title: Vs: Ketju kotimaisista lehdistä, TV-kanavista (ym), jotka julkisevat Hebdo-kuvia
Post by: Fincum on 08.01.2015, 19:12:18
Quote from: Faidros. on 08.01.2015, 12:25:57
Quote from: Vasarahammer on 08.01.2015, 10:53:20
Jos Ranta nyt piirtäisi Muhis-sarjakuvan, kuinka moni mediassa ja valtaelitiitin keskuudessa puolustaisi häntä?  Tuskin kukaan.

Puolustiko kukaan edes ennen?

Voin olla että tämä on todettu jo toisaalla:

Yle Puheen aamulähetyksessä Ville Ranta totesi omiin kokemuksiinsa viitaten, että "(06:25) Suomessa puolustetaan sananvapautta silloin kun se on helppoa".

http://areena.yle.fi/radio/2588298 
Title: Vs: Ketju kotimaisista lehdistä, TV-kanavista (ym), jotka julkisevat Hebdo-kuvia
Post by: Mika on 08.01.2015, 19:42:48
Quote from: Fincum on 08.01.2015, 19:12:18
Yle Puheen aamulähetyksessä Ville Ranta totesi omiin kokemuksiinsa viitaten, että "(06:25) Suomessa puolustetaan sananvapautta silloin kun se on helppoa".

Tuo pitää varmasti paikkansa. Suomessa lehtien on myös luontevaa harjoittaa itsesensuuria (ja valheellista uutisointia), koska siitä on täällä enemmän kokemusta kuin muualla.     
Title: Vs: Ketju kotimaisista lehdistä, TV-kanavista (ym), jotka julkisevat Hebdo-kuvia
Post by: Taikakaulin on 08.01.2015, 20:06:22
Kyseessä ei ole lehti eikä TV-kanava, vaan Teemu Lahtisen blogi:

http://www.teemulahtinen.fi/2015/01/08/je-suis-charlie/ (http://www.teemulahtinen.fi/2015/01/08/je-suis-charlie/)

Teemullahan on aiempaakin kokemusta Muhammed-pilapiirrosten julkaisemisesta. Edelliskerran se tapahtui vuonna 2006, kun hän oli Suomen Sisun puheenjohtajana. Matti Vanhanen pyysi tätä sittemmin anteeksi muslimeilta.
Title: Vs: Ketju kotimaisista lehdistä, TV-kanavista (ym), jotka julkisevat Hebdo-kuvia
Post by: RP on 11.01.2015, 08:48:06
Quote from: RP on 08.01.2015, 14:35:45
Pitänee antaa Ylelle ainakin jonkinlainen piste. He ovat julkaiseet verkossa kuvagallerian ulkomaalaisten lehtien etusivuista, joista yhdellä tanskalaisella ja kahdella saksalaisella on Charlie Hebdon vanhoja kansia:
http://yle.fi/uutiset/sanomalehtien_synkat_etusivut_pariisin_terrori-iskun_jalkeisena_aamuna__kuvagalleria/7724752

kuvagalleriassa ollut Hamburger Morningpost saikin sitten polttopullon toimitukseensa
http://hommaforum.org/index.php/topic,98014.msg1782693/topicseen.html#msg1782693

Title: Vs: Ketju kotimaisista lehdistä, TV-kanavista (ym), jotka julkisevat Hebdo-kuvia
Post by: Taikakaulin on 14.01.2015, 18:16:59
Osoittipa Aamulehden pilapiirtäjä Sihto todellista älyn riemuvoittoa tällä kuvallaan muutama päivä sitten Aamulehdessä. Ikään kuin kaikkien uskontojen nimeen tapettaisiin ihmisiä maapallolla yhtä paljon. Lisäksi ei ole uskallettu piirtää edes Muhammedia kasvot kuvaan päin.  :facepalm:

(http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite?blobcol=urldata&blobkey=id&blobtable=MungoBlobs&blobwhere=1196802873968&ssbinary=true)

Ei oo gutseja Aamulehden pelleporukallakaan. Johdattavat lukijoita tahallaan harhaan. Toivottavasti lukijakunta ei ole yhtä pässiä, kuin mitä Aamulehti ajattelee sen olevan.
Title: Vs: Ketju kotimaisista lehdistä, TV-kanavista (ym), jotka julkisevat Hebdo-kuvia
Post by: AjatusRikollinen on 14.01.2015, 18:26:59
(http://img829.imageshack.us/img829/5352/mohammedpiirretty.jpg)
Title: Vs: Ketju kotimaisista lehdistä, TV-kanavista (ym), jotka julkisevat Hebdo-kuvia
Post by: RP on 11.02.2015, 15:08:17
Ei muuten julkaistu tätäkään
Quote12.1.2015
Ville Rannan sarjakuvat - Comics of Ville Ranta

Tämmöisen stripin piirsin suurelle suomalaiselle sanomalehdelle tilauksesta, mutta ei sitä sitten julkaistu. Alan väsyä aiheeseen, mutta tässä nyt vielä tämäkin keissi katsottavaksi ja miettimisen aiheeksi. Itse olen monen kanssa samaa mieltä siitä, että nyt vallitsevassa tilanteessa jokainen sanomalehti pitäköön oman linjansa, mikä se onkin. Tai harkitkoon sitä, mikäs siinäkään. Tosin pelon hetki ei usein ole hyvä linjanmuutoksille. En pidä minkään lehden velvollisuutena tai muutenkaan yleishyödyllisenä toimintana julkaista Muhammed-piirroksia. Itse teen vain oman osuuteni ja yritän tehdä sen oikein. Täältä tähän!
https://www.facebook.com/144236898936477/photos/a.144245362268964.25531.144236898936477/1047498985276926/?type=1&fref=nf