Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Kylänraitti => Topic started by: Micke90 on 07.01.2015, 06:52:04

Title: Enemmistö suomalaisista oikeistolaisia - Perussuomalaiset poliittista keskustaa
Post by: Micke90 on 07.01.2015, 06:52:04
MT: Enemmistö suomalaisista oikealle kallellaan – perussuomalaiset "keskustalaisempi" kuin keskusta (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1420537095975.html?pos=ok-trm-uutk)

QuoteVasemmistolaiseksi itsensä mieltää kaikista vastaajista 9 prosenttia ja jonkin verran vasemmistolaiseksi 35 prosenttia.

Hah! Vasurien tulevaisuus Suomessa: pieni, mutta äänekäs vähemmistö parantamassa maailmaa ja korottamassa veroja.  :P
Title: Vs: Enemmistö suomalaisista oikeistolaisia - Perussuomalaiset poliittista keskustaa
Post by: Detainee on 07.01.2015, 07:33:49
millainen on äärioikeiston kannatus
Title: Vs: Enemmistö suomalaisista oikeistolaisia - Perussuomalaiset poliittista keskustaa
Post by: Tragedian synty on 07.01.2015, 08:22:24
Joo, identiteettikysymyksiähän oikeistolaisuus ja vasemmistolaisuus ovat. Nykyään oikeistolaisiksi kun lasketaan Kataisen ja Stubbin kaltaiset sosiaaliliberaalit, joille esimerkiksi ryöstöverotus on ok, ei ole mikään ihme, että vasemmisto on ahtaalla. Jos suomalaisille olisi annettu tiukat määritelmät oikeistolaisuudesta, keskustalaisuudesta ja vasemmistolaisuudesta, ja pyydetty valitsemaan mieluisin, luultavasti melkoinen osa Kokoomuksenkin kannattajista olisi valinnut vasemmiston.

Nykyään oikeistolaisuudeksi mielletään liberalismi. Tosiasiassa perinteisen, Ranskan vallankumouksesta periytyvän oikeisto-vasemmisto-jaon mukaan liberalismikin on vasemmistolainen aate. Perinteisenä konservatiivina, joka suhtautuu skeptisesti valistusarvoihin, pidän liberaaleja läpeensä vasemmistolaisina. Liberalismin ja sosialismin erottavat toisistaan vain ne keinot, joilla samaan lopputulokseen pyritään.
Title: Vs: Enemmistö suomalaisista oikeistolaisia - Perussuomalaiset poliittista keskustaa
Post by: Isäntä ja loinen on 07.01.2015, 08:58:57
Äsken radiossa YLEn aamutoimittelijat äimistelivät tämän kyselyn tuloksia. Erityistä hämmennystä tuntui aiheuttavan se, että kyselyn mukaan persujen kannattajat mieltävät itsensä oikeistolaisiksi työläisiksi. Ilmeisesti toimittelijoiden mielestä "oikeistolainen työläinen" on jonkinlainen kummajainen.
Title: Vs: Enemmistö suomalaisista oikeistolaisia - Perussuomalaiset poliittista keskustaa
Post by: Alkuasukas on 07.01.2015, 09:01:54
Oikeistolainen ja vasemmistolainen on 60-luvulle jämähtänyt jako. Umpivasemmistolainen pääsee äärioikeistoksi jos vastustaa maahanmuuttoa.
Title: Enemmistö suomalaisista oikeistolaisia - Perussuomalaiset poliittista keskustaa
Post by: siviilitarkkailija on 07.01.2015, 09:11:31
Quote from: Isäntä ja loinen on 07.01.2015, 08:58:57
Äsken radiossa YLEn aamutoimittelijat äimistelivät tämän kyselyn tuloksia. Erityistä hämmennystä tuntui aiheuttavan se, että kyselyn mukaan persujen kannattajat mieltävät itsensä oikeistolaisiksi työläisiksi. Ilmeisesti toimittelijoiden mielestä "oikeistolainen työläinen" on jonkinlainen kummajainen.

... on aivan luonnollista että yleisradion verovaroilla vihervasemmistolaista roskaa tuottava puoluekirjahyypiö ei edes ymmärrä rehellistä ja oikeaa työtä. Heille oikeaa työtä tekevä ihminen on kummajainen joka ei kuulu yleisradio"joukkoon".
Title: Vs: Enemmistö suomalaisista oikeistolaisia - Perussuomalaiset poliittista keskustaa
Post by: Eino P. Keravalta on 07.01.2015, 09:15:22
Quote from: Isäntä ja loinen on 07.01.2015, 08:58:57
Äsken radiossa YLEn aamutoimittelijat äimistelivät tämän kyselyn tuloksia. Erityistä hämmennystä tuntui aiheuttavan se, että kyselyn mukaan persujen kannattajat mieltävät itsensä oikeistolaisiksi työläisiksi. Ilmeisesti toimittelijoiden mielestä "oikeistolainen työläinen" on jonkinlainen kummajainen.

Minusta tuossa ei ole mitään kummallista. Kyllä työläinenkin voi hyvin olla oikeistolainen, sillä oikeistolaisuushan luo niitä työpaikkoja toisinkuin nykyinen sossumeininki, joka kurjistaa työväestön.
Title: Vs: Enemmistö suomalaisista oikeistolaisia - Perussuomalaiset poliittista keskustaa
Post by: Atte Saarela on 07.01.2015, 09:24:31
Juuri tämän vuoksi persujen kannattaisi minusta siirtyä oikeammalle kuin mitä he nyt ovat..Olisi tosiaan tarvetta talouspoliittisesti järkevälle puolueelle, Kokoomus mainostaa itseään sellaisena, mutta ei oikeasti ole sitä.
Title: Vs: Enemmistö suomalaisista oikeistolaisia - Perussuomalaiset poliittista keskustaa
Post by: maha54 on 07.01.2015, 09:39:35
Kun edes kerran näkisi kyselyn kysymykset, niin voisi itse pähkäillä noita päätelmiä.
Title: Enemmistö suomalaisista oikeistolaisia - Perussuomalaiset poliittista keskustaa
Post by: siviilitarkkailija on 07.01.2015, 09:39:49
Tosiasiallinen vasemmistolaisuus on ihmiskunnan historiassa ainoastaan olemassaolevan ja KANSALLISEN hyvinvointivaltion mahdollistama sivutuote. Voidakseen olla olemassa se edellyttää nyt ja tulevaisuudessa suuren määrän oikeaa työtä tekeviä oikeistolaisia, jotka mahdollistavat näiden luihusten puuhastelun.

Jos pitää nähdä monikulttuurisuustavoittelussa jotain ihmiskuntaa hyödyttäviä elementtejä, niin yksi ainoa asia nousee esiin. Yksikään monikulttuurinen yhteiskunta ei ole, eikä voi olla, vasemmistolainen. Koska ainoat ihmisiä yhdistävät arvot ovat raha ja voima. Monikulttuurinen yhteiskunta on lopulta äärimmäisen oikeistolainen, jopa niin että ihmisen tappaminen on riittävän suurella rahamäärällä toteutettava liiketoimenpide. Ilmiö mitä itse vierastan, mutta mitä monikulttuurivasemmistolaiset eivät. Vaikka seurauksena olisikin kansaa riemastuttavia spektaakkeleita joissa miljardeja tuhlanneet ex-ministerit marssitetaan tuimailmeisten vartioiden saattamina urheilustadionille, painetaan povilleen ja lopetetaan niskaan suunnatulla laukauksella. Ihan niin äärioikeistolainen en ole että hyväksyisin ihmisten tappamisen taloudellisten rikosten takia...siihen tarvitaan pesunkestävä kommunisti.
Title: Vs: Enemmistö suomalaisista oikeistolaisia - Perussuomalaiset poliittista keskustaa
Post by: Jaakko Sivonen on 07.01.2015, 11:00:03
QuoteLähimpänä varsinaista poliittista keskustaa ovat perussuomalaisten äänestäjät, jotka jakaantuvat lähes tasan jonkin verran oikeistolaisiin ja jonkin verran vasemmistolaisiin.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1420537095975.html

QuoteKysely piirtää perussuomalaisista kuvaa oikeistolaisena työväenpuolueena, sillä selkeä enemmistä puolueen kannattajista asemoi itsensä oikeistoon.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1420540303895.html

Näin kerrotaan saman lehden kahdessa eri artikkelissa... Kumpi pitää paikkansa?

Onkohan paperisessa MT:ssä kerrottu tarkat luvut?
Title: Vs: Enemmistö suomalaisista oikeistolaisia - Perussuomalaiset poliittista keskustaa
Post by: Foundation on 07.01.2015, 13:24:44
Kallistelu on keskustan hommaa. Kallistellessa tulee lisää velkaa ja päätökset jäävät tekemättä.

Kääntyminen oikealle sen sijaan näkyisi kyllä suomalaisessa yhteiskunnassa välittömästi, esim. Muutos-puolueen kannatuksen rajuna lisääntymisenä ja byrokratian purkamisena.
Title: Enemmistö suomalaisista oikeistolaisia - Perussuomalaiset poliittista keskustaa
Post by: Parsifal on 07.01.2015, 16:47:53
Jos oikeistolaisuus on rehellisyyttä, lujaa oikeudentuntoa, isänmaallisuutta ja puolustustahtoa, niin silloin suurin osa suomalaisista varmasti on tuon määritelmän mukaan oikeistolaisia.

Vielä kun saisi kansan ymmärtämään, että poliittiset puolueet eivät nykyisellään edusta mitään noista mainituista arvoista.
Title: Vs: Enemmistö suomalaisista oikeistolaisia - Perussuomalaiset poliittista keskustaa
Post by: dev0 on 07.01.2015, 17:23:15
Quote from: siviilitarkkailija on 07.01.2015, 09:39:49
Tosiasiallinen vasemmistolaisuus on ihmiskunnan historiassa ainoastaan olemassaolevan ja KANSALLISEN hyvinvointivaltion mahdollistama sivutuote. Voidakseen olla olemassa se edellyttää nyt ja tulevaisuudessa suuren määrän oikeaa työtä tekeviä oikeistolaisia, jotka mahdollistavat näiden luihusten puuhastelun.
Oliko 1800-luvun Saksa ja tsaarinajan Venäjä, puhumattakaan mistään tuon ajan valtioista "hyvinvointivaltio" sellaisena kuin mitä sana nykyään tarkoittaa (laajan sosiaaliturvan mallia)?

Kai myös tajuat, että suurin osa nykyisistä itsestäänselvyyksistä mitä tulee esim. äänestysoikeuteen ja työaikoihin yms. on tämän paljon parjatun vasemmistolaisuuden aikaansaannosta?
Title: Vs: Enemmistö suomalaisista oikeistolaisia - Perussuomalaiset poliittista keskustaa
Post by: Atte Saarela on 07.01.2015, 17:36:04
Quote from: dev0 on 07.01.2015, 17:23:15
Quote from: siviilitarkkailija on 07.01.2015, 09:39:49
Tosiasiallinen vasemmistolaisuus on ihmiskunnan historiassa ainoastaan olemassaolevan ja KANSALLISEN hyvinvointivaltion mahdollistama sivutuote. Voidakseen olla olemassa se edellyttää nyt ja tulevaisuudessa suuren määrän oikeaa työtä tekeviä oikeistolaisia, jotka mahdollistavat näiden luihusten puuhastelun.
Oliko 1800-luvun Saksa ja tsaarinajan Venäjä, puhumattakaan mistään tuon ajan valtioista "hyvinvointivaltio" sellaisena kuin mitä sana nykyään tarkoittaa (laajan sosiaaliturvan mallia)?

Kai myös tajuat, että suurin osa nykyisistä itsestäänselvyyksistä mitä tulee esim. äänestysoikeuteen ja työaikoihin yms. on tämän paljon parjatun vasemmistolaisuuden aikaansaannosta?
Ehkä, mutta nykyään vasemmistolla ei ole enää mitään saavutettavana.. Sillä siihen ei ole enää rahaa. Nyt tarvitaan oikeistolaista politiikkaa, että saataisiin rahat riittämään edes nykyisen laajuisen hyvinvointivaltion ylläpitoon.
Title: Vs: Enemmistö suomalaisista oikeistolaisia - Perussuomalaiset poliittista keskustaa
Post by: dev0 on 07.01.2015, 17:43:57
Quote from: Atte Saarela on 07.01.2015, 17:36:04
Quote from: dev0 on 07.01.2015, 17:23:15
Quote from: siviilitarkkailija on 07.01.2015, 09:39:49
Tosiasiallinen vasemmistolaisuus on ihmiskunnan historiassa ainoastaan olemassaolevan ja KANSALLISEN hyvinvointivaltion mahdollistama sivutuote. Voidakseen olla olemassa se edellyttää nyt ja tulevaisuudessa suuren määrän oikeaa työtä tekeviä oikeistolaisia, jotka mahdollistavat näiden luihusten puuhastelun.
Oliko 1800-luvun Saksa ja tsaarinajan Venäjä, puhumattakaan mistään tuon ajan valtioista "hyvinvointivaltio" sellaisena kuin mitä sana nykyään tarkoittaa (laajan sosiaaliturvan mallia)?

Kai myös tajuat, että suurin osa nykyisistä itsestäänselvyyksistä mitä tulee esim. äänestysoikeuteen ja työaikoihin yms. on tämän paljon parjatun vasemmistolaisuuden aikaansaannosta?
Ehkä, mutta nykyään vasemmistolla ei ole enää mitään saavutettavana.. Sillä siihen ei ole enää rahaa. Nyt tarvitaan oikeistolaista politiikkaa, että saataisiin rahat riittämään edes nykyisen laajuisen hyvinvointivaltion ylläpitoon.
No siinähän sitten valitat työajoista tai -turvallisuudesta, kun liitot on lakkautettu ja paikallinen sopiminen (ts. sanelu) otettu käyttöön. Ja ai niin, persuthan ehtivät esitellä jo aikaisemmin kuntamallissaan ideaa tulotasoon sidotusta äänioikeudesta!

Matias Forss Kunnat kuntoon -pamfletissa:
"Jos alueelliseen itsehallintoon halutaan omistuksellista elementtiä, voidaan ottaa käyttöön esimerkiksi äänimäärän suhteuttaminen maksettuihin veroihin tai kiinteään omaisuuteen"

Sellainen "työväenpuolue". :roll:
Title: Vs: Enemmistö suomalaisista oikeistolaisia - Perussuomalaiset poliittista keskustaa
Post by: Atte Saarela on 07.01.2015, 17:56:11
Quote from: dev0 on 07.01.2015, 17:43:57
Quote from: Atte Saarela on 07.01.2015, 17:36:04
Quote from: dev0 on 07.01.2015, 17:23:15
Quote from: siviilitarkkailija on 07.01.2015, 09:39:49
Tosiasiallinen vasemmistolaisuus on ihmiskunnan historiassa ainoastaan olemassaolevan ja KANSALLISEN hyvinvointivaltion mahdollistama sivutuote. Voidakseen olla olemassa se edellyttää nyt ja tulevaisuudessa suuren määrän oikeaa työtä tekeviä oikeistolaisia, jotka mahdollistavat näiden luihusten puuhastelun.
Oliko 1800-luvun Saksa ja tsaarinajan Venäjä, puhumattakaan mistään tuon ajan valtioista "hyvinvointivaltio" sellaisena kuin mitä sana nykyään tarkoittaa (laajan sosiaaliturvan mallia)?

Kai myös tajuat, että suurin osa nykyisistä itsestäänselvyyksistä mitä tulee esim. äänestysoikeuteen ja työaikoihin yms. on tämän paljon parjatun vasemmistolaisuuden aikaansaannosta?
Ehkä, mutta nykyään vasemmistolla ei ole enää mitään saavutettavana.. Sillä siihen ei ole enää rahaa. Nyt tarvitaan oikeistolaista politiikkaa, että saataisiin rahat riittämään edes nykyisen laajuisen hyvinvointivaltion ylläpitoon.
No siinähän sitten valitat työajoista tai -turvallisuudesta, kun liitot on lakkautettu ja paikallinen sopiminen (ts. sanelu) otettu käyttöön. Ja ai niin, persuthan ehtivät esitellä jo aikaisemmin kuntamallissaan ideaa tulotasoon sidotusta äänioikeudesta!

Matias Forss Kunnat kuntoon -pamfletissa:
"Jos alueelliseen itsehallintoon halutaan omistuksellista elementtiä, voidaan ottaa käyttöön esimerkiksi äänimäärän suhteuttaminen maksettuihin veroihin tai kiinteään omaisuuteen"

Sellainen "työväenpuolue". :roll:
Tällaista ei varmaankaan tule tapahtumaan .. jos näin on ehdotettukin, niin se ei poista sitä tosiseikkaa, että Suomesta pitäisi nyt tehdä erityisesti yrityksille mahdollisimman hyvä paikka .. muuten niitä työpaikkoja on tulevaisuudessa vielä vähemmän.
Title: Vs: Enemmistö suomalaisista oikeistolaisia - Perussuomalaiset poliittista keskustaa
Post by: Foundation on 07.01.2015, 18:55:23
Quote from: dev0 on 07.01.2015, 17:23:15
Kai myös tajuat, että suurin osa nykyisistä itsestäänselvyyksistä mitä tulee esim. äänestysoikeuteen ja työaikoihin yms. on tämän paljon parjatun vasemmistolaisuuden aikaansaannosta?

VMP, koska Forssan kokous 1903 ja suora demokratia.

Oikeiston kautta hyvinvointi olisi suurempi.