Tällaista tarinaa kertoo joku äärimokuttaja naamakirjassa:
QuoteThe "Finns" Municipal councellor gives a vicious push to a black special needs kid at Stockmanns! Persu paljasti todellisen minänsä Stockan kahvilassa tänään iltapäivällä kl n 16.30. I was looking forward to a nice cup of tea and good chat with my dear Somalian born friend and her 10-year old daughter, who is a special needs kid. It was totally ruined by this Persu ("Finns" party) woman, councellor of the City of Helsinki, sitting behind our table with her equally nasty friend, who first of all, could not hide her disgust at having to sit close to little J. who is black and who cannot control all her movements because she suffers from a mild form of cerebral palsy, a condition that she was born with. Both cast nasty glances at the little girl. But when J. stretched her arms backwards to stretch and accidentally touched the councellor, she could not control her anymore, but pushed in a vicious way poor J.'s arm back! We were both totally apalled and J's mother, my friend, told the woman not to hit her child! Instead of apologizing the woman started harassing my friend telling her that "she is causing racism with her behaviour" and similar stupidites. Her nasty friend chimed in and both started shouting and harassing my friend. I told her that we should report them to the police and offered to take a photo, but my friend said that she does not have the strength to do it. I wished we had done it, but must respect her wishes... I cannot believe that a Finnish woman, a city councellor, and an educated person behaves like that. Attacking an innicent child, who happens to be disabled and of African origin (born in Finland) and who cannot in any way defend herself against anyone else. I am truly ashamed of belonging to the same people as that woman. Shame on her, shame of the "Finns" party.
https://www.facebook.com/johanna.maula/posts/782057371831621
Meidän kaikkien rakastama Astrid Thors kommentoinut tarinan alle:
QuotePaljastavaa sydämettömyyttä ja rasismia. Hirveän monta vaihtoehtoa ei ole puhuttaessa naisvaltuutetusta. Suomessa syntynyt?
Ei suostu tämä tarinankertoja kertomaan, että kenestä Perussuomalaisesta Helsingin kaupunginvaltuutetusta on kyse.
^ Minkäköhän rikoksen mokuttaja olisi poliisille muka raportoinut? Ja kumpaakohan Helsingin naisvaltuutetuistamme hän syyttelee, ilmeisesti anonymiteetin takaa? (En tiedä Facebookista mitään enkä napsauta Facebook-linkkejä periaatteen vuoksi.)
SORI: näkyyhän mokuttajan nimi jo tuossa linkissä, ei ole anonyymi.
Kyllä "erityislasten" kuten muidenkin lasten vanhempien on pidettävä lapsensa kurissa julkisilla paikoilla, olipa lähistöllä minkä tahansa puolueen edustajia. Jos vammainen lapsi vaatii erityistä kurinpitoa, niin sittenpä vaatii, ja äidin kansalaisuuteen tai etniseen alkuperään katsomatta pitää siitä kurinpidosta huolehtia.
LISÄYS: Googlella selviää, että on ammattimokuttajasta kyse.
Quote from: koli on 30.12.2014, 00:45:48
Ei suostu tämä tarinankertoja kertomaan, että kenestä Perussuomalaisesta Helsingin kaupunginvaltuutetusta on kyse.
"The "Finns" Municipal councellor" - kukas tämä on HElsingin kohdalla?
Quote from: Miniluv on 30.12.2014, 01:22:31
Quote from: koli on 30.12.2014, 00:45:48
Ei suostu tämä tarinankertoja kertomaan, että kenestä Perussuomalaisesta Helsingin kaupunginvaltuutetusta on kyse.
"The "Finns" Municipal councellor" - kukas tämä on HElsingin kohdalla?
Oletan, että tarkoitetaan kaupunginvaltuutettua (miksi Suomen sisäisestä asiasta pitää kirjoittaa jollekin höpöhöpösivustolle englanniksi?).
Vaihtoehtoja on kaksi: Nina Huru tai Helena Kantola.
Quote from: Topi Junkkari on 30.12.2014, 01:10:15
^ Minkäköhän rikoksen mokuttaja olisi poliisille muka raportoinut?
Sen kun tosiaan tietäisi. Vaikea tuosta mitään rikosta on repiä, tosin epäilen, että pitääkö tarina kaikilta osin edes paikkaansa. Värikynää on takuuvarmasti seassa, mutta se tuskin toimittajia kiinnostaa, jos tarttuvat tähän aiheeseen.
QuoteLISÄYS: Googlella selviää, että on ammattimokuttajasta kyse.
Eipä yllätä yhtään :D
Quote from: Topi Junkkari on 30.12.2014, 01:28:55
(miksi Suomen sisäisestä asiasta pitää kirjoittaa jollekin höpöhöpösivustolle englanniksi?).
Sillä on todennäköisesti facebookin kaverilista pullollaan Suomessa asuvia afrikkalaisia ja arabitaustaisia, niin pitäähän sitä kansainvälisellä ja globaalilla kielellä kirjoittaa, että kaikki monikulttuurisetkin ystävät ymmärtää.
Quote from: koli on 30.12.2014, 01:30:33
Vaikea tuosta mitään rikosta on repiä, tosin epäilen, että pitääkö tarina kaikilta osin edes paikkaansa.
Here is a man who says neekeri!
(KORJAUS: olihan siinä alkuperäisessä sentään say-verbi oikein taivutettu.)
Äärimokuttajan täytyy edustaa jotain aivan erityisen kieroa ja kummallista mokutuslahkoa, koska sai fudut suojatyöpaikastaan Caisan dirikana. Sellaista ei noiden virkasyöttiläiden kohdalla juuri tapahdu, koska virkaloisen liksa ja asema ei ole keneltäkään pois. Lisäksi tulosvastuuta tai -tavoitteita ei ole, joten yleensä kovemminkin kuorsaava virastoporsas saa pitää suojatyöpaikkansa tuolle puolelle maailman tapin.
CV:kin on mielenkiintoinen: erilaisia mokutus-, syöttiläs-, tyhjäntoimittaja- ja suojatyövirkoja, ei yhtää reaalista työpaikkaa.
Tyypillinen mokuttaja: esittää vain oman puolensa asiaa, vähättelee "erityislapsen" riehuntaa, korostaa persun aggressiivisuutta ja vihamielisyyttä ja on täynnä yksipuolista - ja siksi valheellista - mokutusvanhuskautta.
Ilmeisesti Afrikan vuosien muistona näköjään tykkää esitellä valokuvissaan vähäpukeisia neekerimiehiä?
Tällaisen kommentin oli tuo tarinankertoja/äärimokuttaja kirjoittanut:
QuoteOlen samaa mielta, etta pitaisi tehda rikosilmoitus. Ystavani kuitenkin pelkaa vammaisen lapsensa puolesta koska asuu alueella, jossa on paljon persuja. Han ei myoskaan luota taysin poliisiin, jossa on paljon persuja. Jopa lapsen isa kuultuaan asiasta totesi, etta naita tapahtuu niin paljon, eika poliisia kiinnosta. Surullinen kuva Suomesta! Koetan viela taivutella hanta, koska mina silminnakijana nain kaiken. Ystavani on myos kerran kaynyt lapi syrjintaoikeudenkaynnin hels. ravintolaa vastaan, jonka han voitti ja sai korvauksia, mutta kokemus oli raskas ravintolan henkilokunnan valeiden takia.
On ne Persut vaarallisia ja aggressiivisia rassisteja. ;D ;D
QuoteYstavani kuitenkin pelkaa vammaisen lapsensa puolesta koska asuu alueella, jossa on paljon persuja. Han ei myoskaan luota taysin poliisiin, jossa on paljon persuja.
Asuu alueella, jossa on paljon persuja?
Äänestyskäyttäytymisen perusteella Helsingissä suhteellisesti eniten persuja on Santahaminassa, eikä siellä takuulla asu yhtään somalia. Varusmiespalveluksessa saattaa joitakin yksittäistapauksia olla.
Kylläpä me persut olemme pahoja ja väkivaltaisia rasisteja! Edellytämme vammaisilta somalilapsilta ja heidän kaitsijoiltaan samanlaista käytöstä kuin vastaavilta suomalaistapauksiltakin. (Kehitysvammaisen lapsen mielestä saattaisi olla hauskaa vaikkapa heitellä tavaroita ympäriinsä kaupassa. Hänen kaitsijansa vastuulla on estää moinen käytös, tämä nopeasti keksittynä esimerkkinä.)
Juttu poliisille, tai on täyttä juksua, Johanna.
Siis äiti, joka on haastanut hels. ravintolan oikeuteen syrjinnästä ja voittanut, on niin voipunut, toivoton ja lannistunut, ettei jaksa nostaa juttua lapsensa rasistisesta paiskomisesta Stockalla, vaikka tekijä oli poliittinen eli tunnettu henkilö?
Älä viitti olla että voivoi, Johanna. Haet tässä itsellesi uutta komiaa kukkaa hattuun.
Muutenkin selostus oli ihan onneton, ja varmaan siksikin kirjoitettu englanniksi.
Mitä siellä oikein tapahtui? Vain yhden kerran osui siihen poliitikkoon ja siitä meni poliitikolta hermo?
Ei mitenkään uskottavaa. Ei mitenkään.
Sanon lyhyesti väliin, että CP-vammaisen liikkeet eivät ole tahdonalaisia, niiden suhteen ei siis voi "pitää kuria". Ainoa vaihtoehto on sijoittaa hänet niin, ettei hän osu kehenkään, ja luonnollisesti pahoitella, jos silti vahingossa osuu.
CP-vamma aiheutuu usein hapenpuutteesta synnytyskanavassa, eli jos syyllistä haetaan, niin kätilö +synnytyslääkäri ovat tehneet vääriä valintoja synnytyksen aikana. Tosin CP-vamma voi syntyä myös vauva-aikana, en tiedä syitä sille.
Mitä tarinaan tulee, niin aika epäuskottava ja kökköhän se oli.
Nainen kommentoi vielä:
QuoteOlen samaa mielta, etta pitaisi tehda rikosilmoitus. Ystavani kuitenkin pelkaa vammaisen lapsensa puolesta koska asuu alueella, jossa on paljon persuja. Han ei myoskaan luota taysin poliisiin, jossa on paljon persuja. Jopa lapsen isa kuultuaan asiasta totesi, etta naita tapahtuu niin paljon, eika poliisia kiinnosta. Surullinen kuva Suomesta! Koetan viela taivutella hanta, koska mina silminnakijana nain kaiken.
En arvannutkaan olevani noin vaarallinen henkilö. Selvästi olen, koska olen persu.
Niin, ja jos rikos on tapahtunut, niin ehdottomasti rikosilmoitus!
Tosin, kun ilmoitus ei johtaisi mihinkään, tuolle naiselle se olisi vain osoitus siitä, että "poliisi on täynnä persuja".
https://www.facebook.com/johanna.maula/posts/782057371831621
Tällainen tarina leviää facessa. Asia lienisi helppo todistaa stokkan valvontanauhoista. Nyt kuullostaa kyllä aika kummalliselta stoorilta.
Kylläpä näille sattuu ja tapahtuu...
Miksi minä en koskaan näe mitään yhtä jännittävää? :flowerhat:
Epäiltyjen joukko on aika pieni. Tekisi mieli kuulla toisen osapuolen näkemys ennen johtopäätösten tekoa.
Eniten tässä taitaa olla kyseessä mokuttajien rikas rasismitarinankerrontaperinne.
^Jäätävää tarinankerrontaa. :) :)
Quote" There have been cases like the one in Espoo where African parents have pressed charges against ppl who attacked their children, but the police never found the attackers...."
Ja tämä todistaa mitä?
Quote from: Oami on 30.12.2014, 12:11:32
Epäiltyjen joukko on aika pieni.
Moniko on korkeakoulutettu?
En ymmärrä mitä ihmeellistä tässä tarinassa nyt on, tuollaista nyt sattuu kaikille harva se päivä. Ihmiset riitelee keskenään jne..
Poliisia on tosiaan turha vaivata.... :D
Kaikenlaisia tarinoita sitä keksitään. Miksiköhän tämä höpöjuttu on tehty puolittain englanniksi ja yksi pieni osa siellä "suomea".
Suvisten joukkopsykoosi käynnissä. Rikosilmoitusta vaaditaan. Mutta mikä oli rikos? "Pushed in a vicious way poor J.'s arm back" eli työnsi heiluvan lapsen käden takaisin kun tämä cp-vammainen oli vahingossa huitaissut ja osunut. Ja sätti (harkitsemattomasti) vammaista siitä että käyttäytyi kuin normaalit somalilapset. Typerää, mutta että rikos :flowerhat:
Kuin majesteettiset taivaankappaleet, persujen ja vihreiden terävimmät päät kolahtivat yhteen.
Quote from: L. Brander on 30.12.2014, 12:31:53
^Jäätävää tarinankerrontaa. :) :)
Quote" There have been cases like the one in Espoo where African parents have pressed charges against ppl who attacked their children, but the police never found the attackers...."
Ja tämä todistaa mitä?
Että antirasistinen folklore on kaukana irti todellisuudesta.
Ihan kiinnostavaa sinällänsä tuollainen ajattelu, jonka mukaan poliisilla on erityisvelvollisuus lavastaa erityisryhmiin kohdistuvia rikoksia jotta niistä saataisiin tunnetuille syyllisille tuomioita.
Kertoo aikalailla kaiken suvisten käsityksestä siitä, miten heidän ideaalioikeusvaltionsa toimisi. Ideologiaohjautuneen mielivaltaisesti siis.
Täti, joka on saanut potkut Kulttuurikeskus Caisasta :flowerhat: mm. luottamuspulaan vedoten :flowerhat: :flowerhat:
Ei taida tädin comeback onnistua ihan tällä tarinalla.
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/90405-irtisanominen-uhkaa-caisan-johtajaa
No voi hyvänen aika. Kyllä pitää poliisille ilmoittaa, jos kansanedustaja on syyllistynyt rikokseen! Mitä hölynpölyä, "Ystäväni haluaa suojella lastaan". Miltä? Niiltä persuilta, joiden keskellä asuu? Jos uhka on todellinen, niin siitäkin poliisille ilmoitus, pääsee todistajansuojeluohjelmaan. Tai sitten ei...
Kyllä se on persujenkin etu, että mädät omenat heitetään mäkeen. Tosin hieman epäilen, että tässä on nyt kyse jostakin muusta. Voisivat nuo epäilyksen alaiset kansanedustajat tehdä tästä jonkin tutkintapyynnön itsekin. Loppuisi turhan jauhaminen.
Hieman kyllä naurattaa ajatus agressiivisesta persulaumasta :D
Quote from: Pikkuvaimo on 30.12.2014, 13:19:23
Tosin hieman epäilen, että tässä on nyt kyse jostakin muusta.
Toisinaan on hyvä palauttaa mieleen sellainenkin pikkufakta, että on olemassa yllättävän paljon ihmisiä jotka eivät osaa erottaa näkemäänsä mielikuvituksensa tuotteesta, edes räikeimmissä tapauksissa. Jeesnaisten huutokuoro ei myöskään yhtään helpota näiden kahden asian pitämistä erillään. Hyvä ystävä kyseenalaistaa poskettomat jutut niiden myötäkarvaan silittelyn sijaan.
Vaan taitaapa olla suvaitsevaisuuspiireissä niin, että hyvyyskin on uudelleenmääritelty.
Ei tuon Maulan jutuilla ole mitään uskottavuutta. On työurallaan syyllistynyt epäsopivaan käytökseen ja sama touhu jatkuu. Oman "sepustuksensa" mukaan tyttö venytteli käsiään, jonka jälkeen kaupunginvaltuutettu työnsi tytön käden pois. Seuraavassa lauseessa Maula jo vihjailee kapunginvaltuutetun lyöneen tyttöä ja lopussa sanoo kaupunginvaltuutetun hyökänneen lapsen kimppuun.
Mutta olen äärimmäisen onnellisen siitä että tällainen Maula ON SAANUT POTKUT TÖISTÄÄN! MAHTAVAA!!!
Tuossahan on kaikki perusainekset kasassa: rasistiset katseet ihan ensimmäisenä, sen jälkeen väkivaltainen tönäisy (kohdistui vammaisen ja puolustuskyvyttömän lapsen käsivarteen) ja lopuksi vielä raivokohtaus, jossa kaksi rasistia huusi kilpaa somaliäidille ja lapselle /lapsille. Vihollinen on tunnistettu, mutta hänestä kerrotaan sen verran kautta rantain, että tällaista infantiilista tarinankerrontaa uskovat lukijat voivat itsekseen epäillä useampaa perussuomalais-valtuutettua (ja samalla tulee mielikuva, että kaikkihan ne on sellaisia eikä sillä niin ole väliä kuka yksittäinen henkilö se oli), eikä samalla tule syyllistyneeksi kunnianloukkaukseen, kun ei osoita sormella yhtä tiettyä henkilöä.
Eikä suviksilla käy mielessäkään se, että voisiko tarina ehkä olla epätosi, tai vähintään liioiteltu (ei vammaiset lapset ole ainoita, jotka vähän heiluu kun täytyy istua aikuisten kanssa pitkään, ja muutkin lapset ovat aikuisiin nähden suojattomia, joten lisää sääliähän vammaisuuden korostamisessa kerjätään). Äidin toiveeseen on vedottu kun puhutaan rikosilmoituksesta, mutta ei sillä äidin toiveella silloin ole niin väliä kun on kyse some-kauhistelusta ja "vihollisen" moraalisesta tuomitsemisesta.
Kun itse on jonkun kaverinsa kanssa jossain kahvilla tai syömässä, niin tuleeko jutellessa katseltua, että mulkoilevatko muut ihmiset rasistisesti? Itselläni ei ole oikein käynyt mielessä, mutta ehkä vihreiden tyypillinen käyttäytymismalli on hieman toisenlainen: rasismia etsitään ja löydetään joka paikasta, paitsi itsestä ja omista kavereista.
Eiks tää lähtökohtaisesti ole ihan yhtä uskottava tai epäuskottava kuin mikä tahansa fb-postaus esim. kimppuun hyökänneestä mamusta?
Jo vain. Kaduillahan liikuskelee löyhiä porukoita jotka huitovat lapsia ja ovat älykkyydeltään vammaisen tasolla.
Mamu hakkasi-jutuista uskon puolet. Persu hyökkäsi-jutuista uskon 0%.
Vaalien alla taitaa tulla mahdollisesta epäonnekaiden sattumusten tapahtumasta lisämaustettu versio.
Jos näin on käynyt, niin tyttö ei ole voinut liikkeilleen mitään, mutta vanhemmat tietävät tämän ja ymmärtävät sijoittaa lapsen siten ettei siitä aiheudu ongelmia lapselle itselleen tai sivullisille.
Tuossa kohdin tytön vanhemman tai seurueessa ollut olisi voinut kohteliaasti pyytää anteeksi ja selittää tilanne kuten tapana on. Yleensä väärinkäsitykset selviää tuolla tavoin. Kuulostaa myös, että "kaupunginvaltuutettu" olisi reagoinut hätkähtäen kun vieras ihminen osuu sellaiseen kehon kohtaan, jossa automaattiset refleksit toimivat kuten vaikka polvea kopauttava lääkäri tekee.
Muutoin on hyvä kiinnittää huomiota, että ihmisten keskinäiset väärinkäsitykset voivat tosiaan johtua myös vammoista, neurologisesta tilasta tai vastaavista. Mm. Aspergeria ei tunnisteta kovin hyvin, mutta henkilö, jolla on vaikeuksia sosiaaliseen kanssakäymiseen voi olla tälläinen autismin kirjon oireyhtymä ja sellainen ei ymmärrä läpän heittoa tai osaa reagoida tai näyttää aina oikein suruun, vihaan tai muihin tunnetiloihin.
Tarina totta ollessaankin on taria vahvasti väritetty puoluepoliittisella oksennuksen kera, joten eikähän kirjoittajan pääasiallinen tavoite ollut lähinnä puoluepolitiikka ja tulevat vaalit.
Quote from: Sietäjä on 30.12.2014, 13:44:27
Eiks tää lähtökohtaisesti ole ihan yhtä uskottava tai epäuskottava kuin mikä tahansa fb-postaus esim. kimppuun hyökänneestä mamusta?
Voi tietysti sanoa tuollakin tavalla. Vähemmän on näkynyt sellaisia juttuja tällä palstalla.
Ne jotka ovat nähneet elokuvan Inception tunnistanevat tilanteen jossa mediaan/someen istutetaan tapaus joka ehkä tapahtui, ehkä ei, ja kun asiaa on tutkittu, ehkä ei, ja todisteita löydetty, tai ehkä ei, tapahtunut (tai ehkä ei) on muuttunut todeksi ja sitä voidaan käyttää todisteena mille vain halutaankin. Espoon junacausti on paras esimerkki. Ei todisteen hitustakaan, ja juuri tämä todistaa että rasismia esiintyy, somalilapsia pahoinpidellään, poliisi ei tutki eikä ketään tuomita.
Tapes or it didn't happen.
Aikaisemminhan se oli ihan yleinen tyyli, että kaikki epämääräisimmät juorut levisivät Suomen valtamedioissa (kuten se pikkutytön työntäminen bussista, josta ei löytynyt lopulta mitään muita todisteita kuin asianomaisten kertominen tilanteesta). Juttua paisuteltiin aivan valtavasti.
Sitten myöhemmin etnojengit hyökkäilivät järjestelmällisesti nuorten kimppuun, niin koko tapaus meni hyssyttelyn piikkiin ja kommentit olivat tasoa: "Ei pidä liioitella. Pikku hölmöilyitä sattuu kenelle tahansa".
Kun on seurannut miten näistä eri tapauksista on uutisoitu suomalaisessa mediassa, niin on mennyt viimeinenkin luotto ja usko suomalaiseen journalismiin.
Aivan käsittämättömistä pikkujutuista tehdään hirveitä "koko kansa on natseja"-tyylisiä tarinoita ja kun tapahtuu oikeita järjestelmällisiä väkivallantekoja niin ne kuitataan poliisinkin mukaan "hölmöilyinä" ja "normaalina nuorten toimintana".
Hieman on jäänyt itsellä levy päälle näiden katujengiepisodien takia, mutta väkisinkin tuo ottaa päähän miten eri tavalla asioita käsitellään.
Quote from: nollatoleranssi on 30.12.2014, 13:56:42
Aikaisemminhan se oli ihan yleinen tyyli, että kaikki epämääräisimmät juorut levisivät Suomen valtamedioissa (kuten se pikkutytön työntäminen bussista, josta ei löytynyt lopulta mitään muita todisteita kuin asianomaisten kertominen tilanteesta). Juttua paisuteltiin aivan valtavasti.
Sitten myöhemmin etnojengit hyökkäilivät järjestelmällisesti nuorten kimppuun, niin koko tapaus meni hyssyttelyn piikkiin ja kommentit olivat tasoa: "Ei pidä liioitella. Pikku hölmöilyitä sattuu kenelle tahansa".
Kun on seurannut miten näistä eri tapauksista on uutisoitu suomalaisessa mediassa, niin on mennyt viimeinenkin luotto ja usko suomalaiseen journalismiin.
Aivan käsittämättömistä pikkujutuista tehdään hirveitä "koko kansa on natseja"-tyylisiä tarinoita ja kun tapahtuu oikeita järjestelmällisiä väkivallantekoja niin ne kuitataan poliisinkin mukaan "hölmöilyinä" ja "normaalina nuorten toimintana".
Hieman on jäänyt itsellä levy päälle näiden katujengiepisodien takia, mutta väkisinkin tuo ottaa päähän miten eri tavalla asioita käsitellään.
Tästä nyt ei toivoakseni ole vielä lehtijuttua kuitennkaan tehty. Ja jos tehdään, niin toivottavasti vasta huolellisen tutkimustyön jälkeen. Itseäni ärsyttää, jos lehdet lähtevät liian kovalla vauhdilla kohuihin mukaan.
Olen aamusta asti ihmetellyt että kas kun ei lehdissä näy mitään.
Epäilemättä tämäkin juttu kuitenkin jää kukkisloreen kasvamaan ja kukoistamaan, sillä Espoon lähijunacaustistakin on jo nähty sellainen versio, missä rasistit työntelevät lapsia junan eteen, eikä poliisi tee mitään.
Quote from: niemi2 on 30.12.2014, 13:48:31
Kuulostaa myös, että "kaupunginvaltuutettu" olisi reagoinut hätkähtäen kun vieras ihminen osuu sellaiseen kehon kohtaan, jossa automaattiset refleksit toimivat kuten vaikka polvea kopauttava lääkäri tekee.
Juu. Nimim. olen purrut hammaslääkäriä sormeen. Hän käski purra hampit yhteen lujasti, enkä tönköksi puudutettuna eli vajaavaltaisena aistinut hänen sormeaan. Hän piti erhettä omanaan. Onneksi vauriot olivat vähäiset.
No joo. Kaikki tuntemani erityislasten vanhemmat osaavat suojata erityisensä ulkopuolisilta ja ulkopuoliset häiriöiltä. Jos joku huitaisisi minua, säikähtäisin ja luultavasti tönäisisin huitaisevan raajan kauemmas.
Vähättelystä tietää heti ettei teko ole VHM tekosia. Näyttää siltä että naistenkin tekemät hirmuteot vähätellään.
Quote from: Bona on 30.12.2014, 10:53:02.. CP-vamma aiheutuu usein hapenpuutteesta synnytyskanavassa, eli jos syyllistä haetaan, niin kätilö +synnytyslääkäri ovat tehneet vääriä valintoja synnytyksen aikana. Tosin CP-vamma voi syntyä myös vauva-aikana, en tiedä syitä sille. ..
Tuo lienee vanhaa tietoa. CP-oireyhtymän takana ei kokonaisuudessaan ole yksiselitteistä ainokaista tai muutamaa syytä, vaan mitä ilmeisemmin sen syntyyn vaikuttaa hyvin moninaisten syiden kirjo, yhdessä ja/tai erikseen:
QuoteCP-oireyhtymällä, cerebral palsylla (CP, aikaisemmin vajaaliikkeinen aivovaurio) tarkoitetaan vilkkaassa kehitysvaiheessa olevien aivojen kertavaurion aiheuttamaa tilaa, joka kohdistuu aivojen motorisiin keskuksiin ja niihin liittyviin ratayhteyksiin ja aiheuttaa liikunnan ja liikkeiden häiriöitä ja asentovirheitä. Vaurio syntyy useimmiten sikiökaudella, harvoin synnytyksen yhteydessä ja vielä harvemmin ensimmäisten 2–3 elinvuoden aikana. Varsinkin lievissä muodoissa syntyajankohta jää usein tuntemattomaksi, mutta todennäköisenä on tällöinkin pidettävä perinataalista vaihetta. ..
CP:n etiologisen taustan kirjavuus tekee ehkäisevän toiminnan tulokset epävarmoiksi. Arvioidaan, että vain noin 40 % tapauksista olisi mahdollisesti ehkäistävissä. Pitkään luultiin, että parantamalla perinataalista ja synnytyshoitoa saadaan vastasyntyneen asfyksia vähenemään ja siten myös CP-vammaisuutta ehkäistyksi. Nyttemmin jokseenkin varmaan näyttöön perustuva tieto osoittaa, että parantunut perinataalihoito ja vastasyntyneen asfyksian väheneminen eivät ole vähentäneet CP:n insidenssiä, eivätkä ne siten ole ilmeisesti myöskään CP:n ilmaantumisen syy tai edes sitä modifioiva tekijä kuin pienellä osalla, lähinnä täysiaikaisina syntyneillä CP-vammaisilla (10–15%:lla CP-vammaisista). Asfyksian harvinaisuus etiologiana ei kuitenkaan vähennä hyvän perinataalihoidon myönteistä merkitystä CP:n ilmaantumisen ehkäisyssä. Tältä osalta perinataalista asfyksiaa potevista vastasyntyneistä CP:n syntymistä voitaisiin ehkäistä antamalla insuliinin kaltaista kasvutekijä 1:tä (Guan ym., 2000).
CP:n syiden tunteminen olisi ensiarvoisen tärkeää tehokkaan ehkäisyn kannalta. Tehokasta ehkäisyä ei väestötasolla ole nykyaikana mahdollista järjestää, koska hyvin suuressa osassa tapauksista, eräiden tutkijoiden mukaan jopa 80–90 %:ssa, CP:n syyt ovat tuntemattomia. ..
- CP-oireyhtymä (http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=seh00132) (Terveyskirjasto)
Itse tapaukseen on vaikea ottaa selkeästi kantaa kerrotun perusteella, vaikka oletettavaa voinee olla, että valtuutettu olisi voinut toimia tilanteessa fiksummin ja asemansa tiedostaen. Pikkunostona, niin niitä "perinteisempiä" heittoja ei ilmeisesti kuultu, kun tapahtuneesta muistettiin mainita yksittäisesti vain tämä: "she is causing racism with her behaviour".
Itse väite ei ikävä kyllä ole välttämättä täysin tuulesta temmattu, vaikka lienee sanottu tietämättä lapsen tilanteesta ja ollen siten eittämättä varsin ikävästi laukaistu. Jos arkeen vaikuttava vamma tai sairaus ei näy selkeästi tai sitä ei tunnisteta muuten ja/tai siitä ei tiedetä tarpeeksi, niin sen johdosta voi tulla väärinymmärretyksi ja -kohdelluksikin. Ne voivat myös sitä kautta synnyttää, että vahvistaa jo syntyneitä olettamuksia ja käsityksiä, joihin ei oikeastaan ole todellista yhteyttä (varsinkin lapsen kannalta se on perin ikävää):
Quote.. - Olen kuullut näitä, että sairasta on luultu humalaiseksi, mutta ajatellut, että sellainen on jo mennyttä aikaa. Ilmeisesti ei ole, hän harmittelee.
Mattilan mukaan Parkinsonin tautia sairastavat kohtaavat tylyä käytöstä kaupassa asioidessaan useimmiten muiden asiakkaiden toimesta.
- Kassatilanne on monelle aika jännittävä, kun pitäisi löytää nopeasti rahat tai maksukortti. Ihmiset kertovat, että takana jonottavat katselevat pahasti ja huutelevat, että mene nopeammin siitä. ..
- Tylytys kassajonossa tuttua kroonisesti sairaille (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014122718955273_uu.shtml) (Iltalehti, 27.12.2014)
Maulan irtisanomisen syistä saa tarkemman kuvan kulttuuri- ja kirjastolautakunnan asiaa käsittelevän kokouksen esityslistasta:
Edit. Linkki korjattu:
http://www.hel.fi/static/public/hela/Kulttuuri-_ja_kirjastolautakunta/Suomi/Esitys/2012/Kulke_2012-01-24_Kklk_1_El/F04CAC3A-9A9E-4E4B-8700-F0D0931CB2F7/Kulttuurikeskuksen_virkasuhteen_irtisanominen.html
Muutama kiintoisa sitaatti:
"Syksyn 2011 aikana Maula on laiminlyönyt työtehtäviään muun muassa olemalla poissa viraston kehityspäivästä 20.9, johon kaikilta johtajilta oli etukäteen pyydetty puheenvuorot. Hän ei ole osallistunut kokouksiin, joissa on käsitelty kulttuurikeskuksen uuden tuottavuusmatriisin sisältöjä, vuoden 2012 toimintasuunnitelmaa ja talousarviota tai vuoden 2011 talousarvion seurantaa ja on osallistunut vain yhteen johtajien työkokoukseen syksyllä 2011. Hän on myös käyttänyt taksikorttia ohjeiden vastaisesti ja käyttäytynyt epäasiallisesti."
"Kulttuurikeskuksella on ollut vireillä kuluneen vuoden kuluessa useita uusia, haastavia virastotason järjestelmiä ja muutosprosesseja, joista osa on kaupunkitasoisia ja osa omia. Johtajien panos prosesseissa on olennainen sekä niitä rakennettaessa että jalkautettaessa.
Maula ei ole osallistunut näihin prosesseihin. Hän ei myöskään osallistunut kulttuurikeskuksen koko virastolle järjestettyyn kehityspäivään 20.9.2011, johon kaikilta talojohtajilta oli (8.9.) pyydetty etukäteen puheenvuorot. Maula ei ilmoittanut esteestä, ei pyytänyt puheenvuoroa toiselta yksikkönsä työntekijältä eikä selittänyt asiaa jälkikäteen."
"Maula on osallistunut johtajien työkokouksiin syksyllä kerran ja irtisanomismenettelyn alettua päättäjäiskokoukseen joulukuussa. Poissa ollessaan hän ei ole lähettänyt ketään sijaisekseen. Kokousajat on sovittu yhdessä ja määritelty priorisoitaviksi (16.8.2011). Maula ei ole osallistunut vuoden 2012 alussa käynnistettävän tuottavuusmatriisin käsittelyä koskeviin yhteisiin tilaisuuksiin eikä sopinut yksikkökohtaisista neuvotteluista talousvastaavan kanssa. Hän ei ole lähettänyt 11.11.2011 mennessä pyydettyä selvitystä kuluvan vuoden talousarvion toteutumisesta. Tieto kunkin yksikön talouden arvioidusta toteutumisesta on oleellista koko viraston loppuvuoden talouden kannalta. Joulukuussa hän kertoi suullisesti, että kaikki Caisan määrärahat kuluvat. Näin ei kuitenkaan tapahtunut."
Maula ei ole ollut riittävän yhteistyökykyinen eikä hänen voida katsoa käyttäytyneen viranhaltija-asemassa olevalta johtajalta edellytettävällä tavalla. Esimerkkeinä mainittakoon seuraavat:
1. Virheelliset ja työnantajaa vahingoittavat väitteet.
2. Asiaton sähköpostivastaus vs. kulttuurijohtajan tekemän kielteisen matkapäätöksen 2.12.2011 johdosta: "Happy now? Käytöksesi on infantiilia kaikkien silmissä."
3. Sähköpostiviesti otsikolla "Huono johtaminen tappaa" (Kunnakselle, Tyrväiselle ja Piepposelle 13.12.2011)
Valitettavasti valtaosa liitteistä on salassapidon alaisia.
Kun tunnen kummatkin naisvaltuutetut ja heidän taustat, niin tiedän sen, että tämä uutinen on puhtaasti liioiteltu ja paisuteltu...
Quote from: Jukka Wallin on 30.12.2014, 14:07:51
Kun tiedän kummatkin naisvaltuutetut ja heidän taustat, niin tiedän sen, että tämä uutinen on puhtaasti liioiteltu ja paisuteltu...
Muistetaan nyt edelleen se, että tämä ei toistaiseksi ole mikään uutinen, vaan fb-postaus, joka on tänne kopioitu.
Suomen Uutiset voisi tehdä tästä jutun. Nuo henkilöt, joita nyt epämääräisesti leimataan, on helppo löytää kertomaan, mitä tapahtui. Ja kai tästä kuka vain voi tehdä tutkintapyynnön? Stockan kahvilassa luulisi olevan tallentavat valvontakamerat.
Quote from: Chew Bacca on 30.12.2014, 13:52:31
Ne jotka ovat nähneet elokuvan Inception tunnistanevat tilanteen jossa mediaan/someen istutetaan tapaus joka ehkä tapahtui, ehkä ei, ja kun asiaa on tutkittu, ehkä ei, ja todisteita löydetty, tai ehkä ei, tapahtunut (tai ehkä ei) on muuttunut todeksi ja sitä voidaan käyttää todisteena mille vain halutaankin. Espoon junacausti on paras esimerkki. Ei todisteen hitustakaan, ja juuri tämä todistaa että rasismia esiintyy, somalilapsia pahoinpidellään, poliisi ei tutki eikä ketään tuomita.
Tapes or it didn't happen.
Tuolla tavalla on helppoa luoda yleistä mielipiteenmuokkausta. Vastaavia kohuja Suomessa on aikaisemminkin ollut, kuten mainittu junacausti tai ruotsinkielisten saamat uhkaukset. Media tietoisesti suurentelee ja yleistää tilanteita ja näin ollen ne saavatkin yhtäkkiä valtavat mittasuhteet. Todisteita ei ole usein muuta kuin asianomaisten kertomukset, jos niitäkään...
Rikosilmoitusten puuttuminen ei ole mitenkään ihmeellistä, koska mitään ei ole tapahtunut. Ja jos jotakin on tapahtunut niin kyse on niin mitättömästä jutusta, että poliisikin kävisi korkeintaan toteamassa: "Ei tässä mitään ole tapahtunut".
Monelle voi herätä kysymys, että minkä takia media tekee tuolla tavalla? Minkä takia nostetaan tyhjänpäiväisiä kohuja rasismista yms. yleistäen ne koskemaan lähestulkoon kaikkia? Tai joistakin asioista ei kerrota?
Toimittajien taustalla oleva poliittinen suuntautuneisuus tuosta näkyy. Mediatyön toissijainen tehtävä on kertoa asioista ja ensisijainen tehtävä kertoa asioista sopivalla tavalla. Toimittajien poliittiset ja taloudelliset taustat ja kytkökset vaikuttavat siinä, että mitä kerrotaan ja millä tavalla.
Quote from: nollatoleranssi on 30.12.2014, 13:49:13
Quote from: Sietäjä on 30.12.2014, 13:44:27
Eiks tää lähtökohtaisesti ole ihan yhtä uskottava tai epäuskottava kuin mikä tahansa fb-postaus esim. kimppuun hyökänneestä mamusta?
Voi tietysti sanoa tuollakin tavalla. Vähemmän on näkynyt sellaisia juttuja tällä palstalla.
No ei nyt hirveästi ole näkynytkään, mutta esim tällä sivulla kaksi eri fb-statusta aiheesta.
http://hommaforum.org/index.php/topic,514.msg1756366.html#msg1756366
Kommentteja nuo eivät ole saaneet osakseen, mutta sitten oli se juttu kaapatusta ja raiskatusta naisesta, joka fb:ssä varoitteli kohtalostaan. Siihen tuli kommentteja, myös epäileviä.
Quote from: junakohtaus on 30.12.2014, 14:01:04
Olen aamusta asti ihmetellyt että kas kun ei lehdissä näy mitään.
Epäilemättä tämäkin juttu kuitenkin jää kukkisloreen kasvamaan ja kukoistamaan, sillä Espoon lähijunacaustistakin on jo nähty sellainen versio, missä rasistit työntelevät lapsia junan eteen, eikä poliisi tee mitään.
Onkohan tuo "yleinen päivittely" tälläkin palstalla johtanut siihen, että enää ei kehdata jokaista epämääräistä huhua kirjoittaa totuutena?
Quote from: Tabula Rasa on 30.12.2014, 14:06:29
Maulan irtisanomisen syistä saa tarkemman kuvan kulttuuri- ja kirjastolautakunnan asiaa käsittelevän kokouksen esityslistasta:
http://www.hel.fi/static/public/hela/Kulttuuri-_ja_kirjastolautakunta/Su...
Muutama kiintoisa sitaatti:
Noista sitaateista käy hyvin ilmi, että hän on hoitanut tehtäväänsä ns. afrikkalaisittain.
Silloinhan tuon elämäntapa-afriikkalaisen moittiminen on rasismia!
Quote from: Sitruunamelissa on 30.12.2014, 13:42:24
Kun itse on jonkun kaverinsa kanssa jossain kahvilla tai syömässä, niin tuleeko jutellessa katseltua, että mulkoilevatko muut ihmiset rasistisesti? Itselläni ei ole oikein käynyt mielessä, mutta ehkä vihreiden tyypillinen käyttäytymismalli on hieman toisenlainen: rasismia etsitään ja löydetään joka paikasta, paitsi itsestä ja omista kavereista.
Aika hyvin tantta tunsi persu-edustajan kasvoista. Minä en tunne yhtä ainoaa Helsingin valtuuston jäsentä naamalta muuten kuin muutaman julkkiksen. Etenkään en tunne jotain hituhippinaisedustajia vaikka ne minun pääasiallinen vastustuksen kohde onkin ja pelkään näitä ja näiden aikaansannoksia enemmän kuin ruttoa.
Miksi tämä tantta tunsi niin suuresti "pelkäämänsä" persu-edustajan kasvoista ja miksi menivät istumaan juuri tämän viereen. Äkkiseltään tulee mieleen että tilaisuutta on etsitty jo pidemmän aikaa ja nyt piti käyttää tilaisuus ns. hyväksi.
Quote from: nollatoleranssi on 30.12.2014, 14:13:26
Monelle voi herätä kysymys, että minkä takia media tekee tuolla tavalla? Minkä takia nostetaan tyhjänpäiväisiä kohuja rasismista yms. yleistäen ne koskemaan lähestulkoon kaikkia? Tai joistakin asioista ei kerrota?
Toimittajien taustalla oleva poliittinen suuntautuneisuus tuosta näkyy. Mediatyön toissijainen tehtävä on kertoa asioista ja ensisijainen tehtävä kertoa asioista sopivalla tavalla. Toimittajien poliittiset ja taloudelliset taustat ja kytkökset vaikuttavat siinä, että mitä kerrotaan ja millä tavalla.
Tässä on paljon samaa kuin pyhimystaruissa. Pyhimys tekee ihmeen, josta
ei ole mitään todisteita, vaikkapa parantaa rammalta jalan. Tarina leviää, tietysti, onhan kyseessä ihme. Tarinaa levittävät ne jotka haluavat uskoa ja joiden omaa uskoa tarina vahvistaa, ja ne joiden omaa etua tarinan leviäminen palvelee (uskonnon myyntimiehet, uskonnolliset johtajat, papit, pyhäinjäännöskauppiaat, anekauppiaat, ikonimaalarit, kuvanveistäjät, kirkonrakentajat...)
Tarinasta itsestään tulee todiste.
Tarinaa ei voi kiistää koska siitä on olemassa valtavasti raportteja pergamentille kirjoitettuina. Parannettu rampa - tai sellaiseksi itseään väittävä - tulee esittelemään tervettä jalkaansa, joka on
kiistämätön todiste siitä että ihme on tapahtunut. Katsokaa nyt epäilevät tuomaat, ihan ehta ja toimiva jalka, ihme!
Tapahtuu rasismia, josta ei ole mitään todisteita... Tarina leviää, onhan kyseessä rasismi... Kymmenet, jopa sadat lehti- ja nettijutut ovat todisteita... Terve, hyvinvoiva tyttö istuu huivi päässä kotisohvalla... Selvä tapaus, rasistinen hyökkäys lapsen kimppuun!
Ilman todisteen hiventäkään rasismia voidaan osoittaa tapahtuneen, ja siitä on olemassa gigatavukaupalla nettiin kirjoitettua uutisaineistoa.Sana on muuttunut lihaksi. Ihme.
Siksi media paisuttaa näitä faabeleita. Todellisten tapausten puutteessa. Missä kuva somalin umpeen paisuneesta silmästä, murtuneesta leuasta, kallonmurtumasta, edes vittu yksi ruutukaappaus teleoperaattorille lähetetystä pyynnöstä sulkea puhelinliittymä koska rasismi vei iphonen.
Näistä nykymaailman ihmeistä olisi erittäin helppoa saada konkreettisia todisteita. Todisteiden puuttuessa YHTÄKÄÄN NIISTÄ EI OLE TAPAHTUNUT!
Quote from: koli on 30.12.2014, 10:32:51
Tällaisen kommentin oli tuo tarinankertoja/äärimokuttaja kirjoittanut:
QuoteOlen samaa mielta, etta pitaisi tehda rikosilmoitus. Ystavani kuitenkin pelkaa vammaisen lapsensa puolesta koska asuu alueella, jossa on paljon persuja. Han ei myoskaan luota taysin poliisiin, jossa on paljon persuja. Jopa lapsen isa kuultuaan asiasta totesi, etta naita tapahtuu niin paljon, eika poliisia kiinnosta. Surullinen kuva Suomesta! Koetan viela taivutella hanta, koska mina silminnakijana nain kaiken. Ystavani on myos kerran kaynyt lapi syrjintaoikeudenkaynnin hels. ravintolaa vastaan, jonka han voitti ja sai korvauksia, mutta kokemus oli raskas ravintolan henkilokunnan valeiden takia.
On ne Persut vaarallisia ja aggressiivisia rassisteja. ;D ;D
Suosittelisin kuitenkin tuota ystävää käymään psykiatrilla persupelkonsa tähden. Tietenkin jos ystäväpiiriin kuuluu äärimokuttajat, jotka uskottelee että persut tulee ja persut tappaa kaikki somput ja siihen vivahtavat, niin psykiatrilla käynnistä ei ole hyötyä. Hyötyä olisi ystäväpiirin vaihtamisesta.
Quote from: Tabula Rasa on 30.12.2014, 14:06:29
Maulan irtisanomisen syistä saa tarkemman kuvan kulttuuri- ja kirjastolautakunnan asiaa käsittelevän kokouksen esityslistasta:
http://www.hel.fi/static/public/hela/Kulttuuri-_ja_kirjastolautakunta/Su...
Minulle tuli tällainen teksti kun seurasin linkkiä.
QuoteSivua ei valitettavasti löytynyt
Sidan hittades inte
Page not found
Jos ongelma toistuu siirry sivun staattiseen kopioon.
Om problemet kvarstår, gå till den statiska kopian av sidorna.
If the problem persists, go to the static copy of the pages.
Mutta löysin hyvän koosteen Maulan törttöilyistä.
http://mediaseuranta.blogspot.fi/2012/01/hs-kulttuurikeskus-caisan-johtaja.html
Quote from: Sitruunamelissa on 30.12.2014, 13:42:24Kun itse on jonkun kaverinsa kanssa jossain kahvilla tai syömässä, niin tuleeko jutellessa katseltua, että mulkoilevatko muut ihmiset rasistisesti? Itselläni ei ole oikein käynyt mielessä, mutta ehkä vihreiden tyypillinen käyttäytymismalli on hieman toisenlainen: rasismia etsitään ja löydetään joka paikasta, paitsi itsestä ja omista kavereista.
Jonkun kerran on tullut mietittyä sitä, että mahdetaanko omaa pälyilyäni pitää toisinaan jopa rasistisena tai tilanteesta riippuen jonain muuna, ainakin katseiden kohdatessa. Ei niin kovin usein käy, mutta viimeksi viime viikolla kaupan kassalla. Yritin olla sitten enempää pälyilemättä ja keskityin vain ostoksiini.
Henkilöä en tuijottanut mitenkään erityisemmin, eikä siihen olisi ollut mitään syytäkään, mutta tavanomaisesti muutamaan otteeseen katsahtaessani - olen hieman yliaktiivinen - ympärilleni huomasin kahteen otteeseen katseen olevan suunnattuna ilmeisesti itseäni kohti, joten aloin miettimään, että kokiko ihminen satunnaisen ja ohimenevän katseeni ensimmäisellä kerralla jotenkin oudoksi ja asenteelliseksi.
Ehkä pitäisi hommata tällaiset, jottei toisia huomioisi ollenkaan: http://www.hevari.fi/product_catalog.php?c=148 (http://www.hevari.fi/product_catalog.php?c=148)
Quote from: Sietäjä on 30.12.2014, 13:44:27
Eiks tää lähtökohtaisesti ole ihan yhtä uskottava tai epäuskottava kuin mikä tahansa fb-postaus esim. kimppuun hyökänneestä mamusta?
Eipä tule nyt muita mieleen, kuin se Kalliossa hakattu gootti-rokkari. Pahan näköisen kuvan ainakin jakoi. Selvisikö tapaus ikinä?
Lisäuskottavuutta näille fb-postauksille tuo se, että Helsingissä on ollut jatkuvasti yli 10-vuoden ajan väkivaltaisia maahanmuuttajajengejä.
Saattaa olla että Joannan Maula katuu asiaa, koska saattaa tulla kunnianloukkaussyyte.
Quote from: Rubiikinkuutio on 30.12.2014, 12:34:13
Quote from: Oami on 30.12.2014, 12:11:32
Epäiltyjen joukko on aika pieni.
Moniko on korkeakoulutettu?
Tasan yksi. Pistin kyseiselle valtuutetulle juuri sähköpostissa linkin kyseiseen Facebook-postaukseen ja kehotin ryhtymään tarpeellisiksi katsomiinsa toimenpiteisiin, jos ei tunnista tarinasta itseään. Tuollainen panettelu täyttänee kunnianloukkauksen tunnusmerkistön, mikäli tarina on vailla todellisuuspohjaa.
CP-vammainen huitoo ja persu väistelee. Poliisiasia? Selvähän tämä! Mistä näitä vähäisemmällä ajattelukyvyllä varustettuja hyysärittäriä oikein tulee?
Tämähän on suorastaan karmea tapaus verrattuna vaikkapa tähän:
"Jo 70 tapausta - katujengi pahoinpitelee lapsia ja nuoria Helsingissä
Helsinkiläinen nuorisojengi ryöstää ja pahoinpitelee lapsia ja nuoria pääkaupunkiseudulla.
13-18-vuotiaista nuorista koostuva katujengi on hakannut lapsia ja nuoria muun muassa Itä-Helsingissä ja Alppipuistossa. Vantaan Heurekan läheisyydessä on ollut nuorten suurempia yhteenottoja.
Poliisin mukaan kyse on vakavasta ja vaarallisesta ilmiöstä.
- Osa tapauksista on saatu selvitettyä, osassa tutkinta on vielä kesken. Tekijät ovat poliisin tiedossa. Nyt olemme päässeet ongelman ytimeen, ylikomisario Tuomo Lotta kertoo Helsingin poliisista.
Poliisilla on ollut parikymmentä nuorta kiinniotettuna, ja Helsingin käräjäoikeus on vanginnut tekijöistä neljä. Poliisi epäilee nuorisojengiä jo seitsemästäkymmenestä syksyn aikana tapahtuneesta pahoinpitelystä ja ryöstöstä."
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288747806357.html
Ja mehän tiedämme, keitä nämä nuorisojengin jäsenet olivat :flowerhat:
Quote from: Nuutti Hyttinen on 30.12.2014, 16:37:36
Quote from: Rubiikinkuutio on 30.12.2014, 12:34:13
Quote from: Oami on 30.12.2014, 12:11:32
Epäiltyjen joukko on aika pieni.
Moniko on korkeakoulutettu?
Tasan yksi. Pistin kyseiselle valtuutetulle juuri sähköpostissa linkin kyseiseen Facebook-postaukseen ja kehotin ryhtymään tarpeellisiksi katsomiinsa toimenpiteisiin, jos ei tunnista tarinasta itseään. Tuollainen panettelu täyttänee kunnianloukkauksen tunnusmerkistön, mikäli tarina on vailla todellisuuspohjaa.
Todellisuuspohjalla ei ole merkitystä kunnianloukkaus asiassa. Kunnian loukkaus tapahtuu jos oikeus katsoo että on ollut "loukkaustarkoitus".
Quote from: Golimar on 30.12.2014, 16:16:26
Quote from: Tabula Rasa on 30.12.2014, 14:06:29
Maulan irtisanomisen syistä saa tarkemman kuvan kulttuuri- ja kirjastolautakunnan asiaa käsittelevän kokouksen esityslistasta:
http://www.hel.fi/static/public/hela/Kulttuuri-_ja_kirjastolautakunta/Su...
Minulle tuli tällainen teksti kun seurasin linkkiä.
QuoteSivua ei valitettavasti löytynyt
Sidan hittades inte
Page not found
Jos ongelma toistuu siirry sivun staattiseen kopioon.
Om problemet kvarstår, gå till den statiska kopian av sidorna.
If the problem persists, go to the static copy of the pages.
Mutta löysin hyvän koosteen Maulan törttöilyistä.
http://mediaseuranta.blogspot.fi/2012/01/hs-kulttuurikeskus-caisan-johtaja.html
Eli julkinen asiakirja poistettu saatavilta. On se jännä.
Quote from: Tabula Rasa on 30.12.2014, 17:04:25
Quote from: Golimar on 30.12.2014, 16:16:26
Quote from: Tabula Rasa on 30.12.2014, 14:06:29
Maulan irtisanomisen syistä saa tarkemman kuvan kulttuuri- ja kirjastolautakunnan asiaa käsittelevän kokouksen esityslistasta:
http://www.hel.fi/static/public/hela/Kulttuuri-_ja_kirjastolautakunta/Su...
Minulle tuli tällainen teksti kun seurasin linkkiä.
QuoteSivua ei valitettavasti löytynyt
Sidan hittades inte
Page not found
Jos ongelma toistuu siirry sivun staattiseen kopioon.
Om problemet kvarstår, gå till den statiska kopian av sidorna.
If the problem persists, go to the static copy of the pages.
Mutta löysin hyvän koosteen Maulan törttöilyistä.
http://mediaseuranta.blogspot.fi/2012/01/hs-kulttuurikeskus-caisan-johtaja.html
Eli julkinen asiakirja poistettu saatavilta. On se jännä.
Noiden tapahtumien valossa epäilisin kaikkea mitä Maula suustaan päästää. Näin ihan ystävällisesti totean, ettei tarvitse käsiä heilutella kenenkään.
Quote from: Tabula Rasa on 30.12.2014, 17:04:25
...
Eli julkinen asiakirja poistettu saatavilta. On se jännä.
Siis poistettu siksi, että asiaa käsitellään Hommassa.
Tämä tulee kalliiksi yhteiskunnalle. Poliisilla, Valtakunnansyyttäjänvirastolla, useilla kaupungeilla, vähemmistövaltuutetulla, Vihreillä Naisilla, tuhansilla monikulttuurisuusjärjestöillä, valtakunnallisella natsirekisterillä jne. on aina yksi ihminen päivystämässä 20 netsistä koostuvaa Hommaa. ;D
Tee työtä, jolla on tarkoitus. Tunteeko kukaan itseään naurettavaksi siellä jossain? :flowerhat: :facepalm:
Quote from: koli on 30.12.2014, 00:45:48
Tällaista tarinaa kertoo joku äärimokuttaja naamakirjassa:
QuoteThe "Finns" Municipal councellor gives a vicious push to a black special needs kid at Stockmanns! Persu paljasti todellisen minänsä Stockan kahvilassa tänään iltapäivällä kl n 16.30. I was looking forward to a nice cup of tea and good chat with my dear Somalian born friend and her 10-year old daughter, who is a special needs kid. It was totally ruined by this Persu ("Finns" party) woman, councellor of the City of Helsinki, sitting behind our table with her equally nasty friend, who first of all, could not hide her disgust at having to sit close to little J. who is black and who cannot control all her movements because she suffers from a mild form of cerebral palsy, a condition that she was born with. Both cast nasty glances at the little girl. But when J. stretched her arms backwards to stretch and accidentally touched the councellor, she could not control her anymore, but pushed in a vicious way poor J.'s arm back! We were both totally apalled and J's mother, my friend, told the woman not to hit her child! Instead of apologizing the woman started harassing my friend telling her that "she is causing racism with her behaviour" and similar stupidites. Her nasty friend chimed in and both started shouting and harassing my friend. I told her that we should report them to the police and offered to take a photo, but my friend said that she does not have the strength to do it. I wished we had done it, but must respect her wishes... I cannot believe that a Finnish woman, a city councellor, and an educated person behaves like that. Attacking an innicent child, who happens to be disabled and of African origin (born in Finland) and who cannot in any way defend herself against anyone else. I am truly ashamed of belonging to the same people as that woman. Shame on her, shame of the "Finns" party.
https://www.facebook.com/johanna.maula/posts/782057371831621
Meidän kaikkien rakastama Astrid Thors kommentoinut tarinan alle: QuotePaljastavaa sydämettömyyttä ja rasismia. Hirveän monta vaihtoehtoa ei ole puhuttaessa naisvaltuutetusta. Suomessa syntynyt?
Onko Astrid Thors pahoitellut Itä-Helsingissä tapahtuneita pahoinpitelyitä? Jos ei, niin eikö Thorsin mielestä tapon yritys ole ikävää sydämettömyyttä ja rasismia?
Ja Astrid Thors on vuosikymmeniä tehnyt töitä sen eteen, että Suomeenkin saataisiin rasistisia pahoinpitelyitä ja murhia. Kerrassaan kammottava "ihminen". Pakko panna sitaatit, kun puhutaan Astrid Thorsista.
Quote from: Tabula Rasa on 30.12.2014, 17:04:25
http://www.hel.fi/static/public/hela/Kulttuuri-_ja_kirjastolautakunta/Su...
Eli julkinen asiakirja poistettu saatavilta. On se jännä.
Tuo linkki näyttää katkenneelta.
Astrid pahoittelee vain potentiaalisille äänestäjille tapahtuneita asioita ja jo "menetettyjen sielujen" tapahtumilla ei ole niin väliä. Pakkoruotsia vastentahtoisesti opiskeleva nuori, ei ole Astridille hedelmällinen suojelukohde.
Otetaanpa kokonaan talteen ennenkuin katoaa.
Helsingin kaupunki
Esityslista
1/2012
1 (1)
Kulttuuri- ja kirjastolautakunta
Yhpa/Kultj/2
24.01.2012
2
Kulttuurikeskuksen virkasuhteen irtisanominen
HEL 2012-001046 T 01 01 04 01
Päätösehdotus
Kulttuuri- ja kirjastolautakunta päättänee kunnallisesta viranhaltijasta annetun lain 35 §:n 1 momentin tarkoittamien, viranhaltijaan liittyvien asiallisten ja painavien syiden johdosta sekä lisäksi saman lain 17 §:n, 36 §:n, 40 §:n ja 43 §:n nojalla irtisanoa Helsingin kulttuurikeskuksen Kansainvälisen kulttuurikeskus Caisan johtajan Johanna Maulan virkasuhteen.
Kunnallisesta viranhaltijasta annetun lain 4 luvun 17 §:n mukaan viranhaltijan on suoritettava virkasuhteeseen kuuluvat tehtävät asianmukaisesti ja viivytyksettä noudattaen asianomaisia säännöksiä ja määräyksiä sekä työnantajan työnjohto- ja valvontamääräyksiä. Viranhaltijan on toimittava tehtävässään tasapuolisesti ja käyttäydyttävä asemansa ja tehtävänsä edellyttämällä tavalla.
Maula ei ole noudattanut sääntöjä koskien työajanseurantaa ja tästä varoituksen (16.6.2011) saatuaan jatkanut moitittavaa toimintatapaa, (liite 1, kirjallinen varoitus kuulemisineen työaika- ja poissaolosäännösten rikkomisen ja luottamuspulan perusteella).
Yhteistyökyvyttömyyden perusteella Maulan ei voida katsoa käyttäytyneen asemansa ja tehtävänsä edellyttämällä tavalla. Tähän perustuen hänelle annettiin ensimmäinen varoitus (15.12.2010), joka ei johtanut käyttäytymisen muutokseen, (liite 2, kirjallinen varoitus kuulemisineen johtajan tehtävien laiminlyönnin ja yhteistyökyvyttömyyden perusteella).
Ennen irtisanomismenettelyn aloittamista työnantajan on kunnallisesta viranhaltijasta annetun lain mukaan selvitettävä, olisiko irtisanominen vältettävissä sijoittamalla viranhaltija muuhun virkasuhteeseen. Virkasuhdetta, johon Maula olisi voitu sijoittaa, ei ole ollut osoitettavissa. Maulalle on kuitenkin tarjottu entisin palkkaeduin henkilöstökeskuksesta muunkielisten rekrytointiin liittyvää projektitehtävää, josta hän kieltäytyi.
Kun kyse on virkasuhteen irtisanomisesta viranhaltijasta johtuvasta syystä, tulee syyn olla asiallinen ja painava. Näiden edellytysten on täytyttävä yhtä aikaa. Tätä arviota tehtäessä on otettu huomioon olosuhteet kokonaisuudessaan ja se, että tilanne ei ole muuttunut verrattain pitkän ajan kuluessa myönteisemmäksi.
Irtisanomisen perusteena on virkasuhteeseen olennaisesti vaikuttavien velvoitteiden vakava rikkominen ja laiminlyönti; määräysten noudattamatta jättäminen, työtehtävien laiminlyönti ja epäasiallinen käytös sekä yhteistyökyvyttömyys ja luottamuspula.
Syksyn 2011 aikana Maula on laiminlyönyt työtehtäviään muun muassa olemalla poissa viraston kehityspäivästä 20.9, johon kaikilta johtajilta oli etukäteen pyydetty puheenvuorot. Hän ei ole osallistunut kokouksiin, joissa on käsitelty kulttuurikeskuksen uuden tuottavuusmatriisin sisältöjä, vuoden 2012 toimintasuunnitelmaa ja talousarviota tai vuoden 2011 talousarvion seurantaa ja on osallistunut vain yhteen johtajien työkokoukseen syksyllä 2011. Hän on myös käyttänyt taksikorttia ohjeiden vastaisesti ja käyttäytynyt epäasiallisesti.
Yksityiskohtaiset perustelut on esitetty esityslistatekstissä ja liiteasiakirjoissa 1-14.
Varoitusten tarkoitus on antaa viranhaltijalle mahdollisuus korjata menettelyään. Näin ei tapahtunut, jolloin irtisanomismenettely aloitettiin 12.12.2011, (liite 3). Maulalle on annettu tilaisuus tulla kuulluksi 22.12.2011 ja jättää samaan päivämäärään mennessä asiasta kirjallinen vastine. Maula ei osallistunut kuulemiseen, mutta toimitti 22.12.2011 vastineen, (liite 4). Vastine ei muuttanut kulttuurikeskuksen arviota irtisanomisen edellytyksistä.
Maula on tullut kaupungin palvelukseen vuonna 2002, jolloin hänen kunnallisesta viranhaltijasta annetun lain 40 §:n ja kunnallisen yleisen virka- ja työehtosopimuksen 8 luvun 5 §:n mukainen irtisanomisaikansa on neljä kuukautta. Kunnallisesta viranhaltijasta annetun lain 40 §:n mukainen irtisanomisaika alkaa kulua sitä päivää seuraavasta päivästä, jona päätös annetaan tiedoksi Maulalle. Maulan irtisanomiseen on olemassa perustellut, asialliset ja painavat syyt. Lisäksi kulttuurikeskus- ja kirjastolautakunta päättänee todeta, että Maulalla ei ole viranhoitovelvollisuutta irtisanomisajalla.
Esittelijä
Kulttuurikeskus on käynnistänyt Caisan johtajan Johanna Maulan irtisanomista koskevat toimenpiteet. Irtisanomista on edeltänyt laaja kaupungin sisäinen prosessi, jossa on käytetty kaupungin henkilöstökeskuksen ja hallintokeskuksen sekä sen oikeuspalveluiden asiantuntemusta. Maula on kieltäytynyt ottamasta vastaan muuta työtä, joka olisi vastannut hänen koulutustaan ja työkokemustaan.
Maulalle on 12.12.2011 toimitettu virkasuhteen irtisanomista koskevan päättämismenettelyn aloittamisilmoitus, (liite 3). Maulan kieltäydyttyä allekirjoittamasta tiedoksisaantia ilmoitus vietiin tiedoksi todistajan läsnä ollessa. Maulalle varattiin mahdollisuus suulliseen kuulemiseen 22.12.2011, klo 14 kulttuurikeskuksen toimistossa. Samaan päivään mennessä pyydettiin myös kirjallinen vastine.
Maula lähetti vastineen lähetin välityksellä 22.12.2011 (liite 4). Vastineen lisäksi Maula lähetti 22.12.2011 sähköpostitse aineistoa aiempiin hallintoprosesseihinsa liittyen, (liite 4).
Nämä, kuten sivistys- ja henkilöstötoimen apulaiskaupunginjohtajan antama päätös Maulan kanteluista, (liite 5), henkilöstökeskuksen sivistys- ja henkilöstötoimen apulaiskaupunginjohtajan toimeksiannosta tekemä laaja selvitys, (liite 6), oikeuspalveluiden sivistys- ja henkilöstötoimen apulaiskaupunginjohtajalle antama lausunto, (liite 7), kulttuurikeskuksen henkilöiden asiakokonaisuuteen liittyvät vastineet, (liitteet 8-9) sekä Maulan tekemät kantelut sivistys- ja henkilöstötoimen apulaiskaupunginjohtajalle, (liitteet 10-12) ovat tämän esityslistan liitteinä. Liitteet 1, 2, 3, 4, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ja 14 ovat salaisia, koska ne sisältävät julkisuuslain 24 § 1 momentin mukaisia tietoja henkilön terveydentilasta. Liitteet 1 ja 4 ovat lautakunnan jäsenten nähtävillä kulttuurikeskuksen toimistossa.
Liitteessä 13 on arvioitu lyhyesti Maulan irtisanomismenettelyn aloittamisen johdosta jättämää vastinetta.
Taustaa
Verrattuna kulttuurikeskuksen muihin yksiköihin on Kansainväliseen kulttuurikeskus Caisaan liittynyt vuosien varrella poikkeuksellisen paljon monenlaisia hallinnollisia prosesseja sekä henkilösuhderistiriitoja Maulan ja Caisan työntekijöiden välillä. Erilaisia työnjohdollisia toimenpiteitä Caisan ympärille on kohdistettu useita.
Caisan tiloissa toimi vuoden 2011 loppuun asti myös Infopankki, joka alun perin oli hallinnollisesti osa Caisaa. Infopankin toiminnan laajennuttua se irrotettiin 1.1.2009 Caisan johtajan alaisuudesta omaksi yksikökseen, jonka johtajaksi nimettiin projektipäällikkö. Maula ei tullut toimeen projektipäällikön kanssa ja halusi Infopankin siirtyvän pois Caisan tiloista. Maulan ja Infopankin projektipäällikön ristiriidat leimasivat Caisan työskentelyilmapiiriä. Syntynyttä tilannetta selvitettiin tapaamisissa, jotka eivät kuitenkaan johtaneet toivottuun tulokseen eli työskentelyilmapiirin paranemiseen.
Tämä johti Maulalle annettuun ensimmäiseen varoitukseen 15.12.2010. Varoitus annettiin yhteistyökyvyttömyyden ja työtehtävien laiminlyönnin perusteella. Varoitusta annettaessa oltiin hyvin tietoisia, että kyse on raskaasta työnjohdollisesta toimenpiteestä. Tilanne arvioitiin kuitenkin sellaiseksi, että uskottiin varoituksen mahdollisesti "herättävän" varoituksen saajan miettimään omia toimintatapojaan.
Yhteistyökyvyttömyys suhteessa vs. kulttuurijohtajaan ja Infopankkiin jatkui varoituksen jälkeen.
Vs. kulttuurijohtaja on Maulan kiusaamiskantelun johdosta antamassaan vastineessa todennut, että oli johtaessaan kulttuurikeskusta ja sen alaisia kulttuuritaloja käyttänyt kaikkia työnjohdollisia keinoja, joista varoitusmenettelyn käyttäminen on voimakkain. Caisan johtamisongelmiin hän on puuttunut normaalilla tavalla sovitellen ja keskustellen. Kun lopulta – pitkään jatkuneiden yhteistyö- ja johtamisongelmien vuoksi – päädyttiin myös käyttämään varoitusmenettelyä, korostetaan, että ainoa syy tähän on ollut työnjohdollinen ja toiminnallinen. Muita perusteita ei ole ollut.
Toisen varoituksen Maula sai puoli vuotta ensimmäisen jälkeen (16.6.2011) liittyen erityisesti työajan käyttöön ja Timecon-käytäntöä koskeviin rikkeisiin ja puutteisiin sekä luottamuspulaan. Varoituksessa todettiin, että mikäli moitittava käytös jatkuu, voi työnantaja ryhtyä irtisanomismenettelyyn.
(Jälkimmäisessä, 16.6.2011 annetussa varoituksessa sovelletut ja edelleen sovellettavat säännökset: Laki kunnallisesta viranhaltijasta 2003/304 mm. 4. luku 17 §, 6.luku 26-27 §, Työaikalaki 1996/605 3. luku 13 §, 4.luku 17 §, KV-TES 2010 -2011 mm. Luku III 7 § 3 mom s. 53, 8 § s.54, Luku V 1§, liite 15 Liukuva työaika1-3 § s. 223-224, Helsingin kaupungin hallintosääntö 3. luku 22 § ja 23 §, kulttuurikeskuksen työaikamääräykset, henkilöstökeskuksen ohjeet 22.5.2007 kirjallisesta varoituksesta sekä 25.2.2010 sairaus- ja työtapaturmalomista, henkilöstökeskuksen ohjeet Liukuvan työajan periaatteet, saldokertymät ja ylityöt 1.2.2011 ja sitä edeltävät vastaavat ohjeet 2.1.2006, muut henkilöstökeskuksen ja kulttuurikeskuksen e -hijatista ja Helmestä jne. saatavilla olevat pysyväisohjeet.)
Varoitusten tarkoituksena oli antaa Maulalle mahdollisuus muuttaa toimintatapojaan. Mahdollisiin epäselvyyksiin koskien työaikoja, vapaita ja lomia sekä niihin liittyviä Timecon-käytäntöjä Maulalle tarjottiin vielä varoituksen jälkeen erikseen (17.6. ja 22.6.2011) kulttuurikeskuksen ko. asiantuntijan apua, jota hän ei ottanut vastaan.
Kanteluprosessi ja sen johtopäätökset
Maulan irtisanomismenettelyyn liittyvään vastineeseen sisältyy aineistoa kantelusta, jossa Maula itse väitti vs. kulttuurijohtajan kiusanneen häntä. Maula kieltäytyi hyväksymästä saamiaan varoituksia ja katsoi, että vs. kulttuurijohtaja on syyllistynyt häntä kohtaan työpaikkakiusaamiseen.
Tällaisiin väitteisiin suhtaudutaan aina vakavasti. Sivistys- ja henkilöstötoimen apulaiskaupunginjohtaja pyysikin henkilöstökeskusta selvittämään asiaa. Henkilöstökeskus haastatteli Caisan työntekijät ja kulttuurikeskuksen asiaan liittyviä avainhenkilöitä. Selvityksen lopputulos oli, ettei vs. kulttuurijohtaja ole kiusannut Maulaa.
Päätöksessään kantelusta sivistys- ja henkilöstötoimen apulaiskaupunginjohtaja totesi Caisan johtaja Johanna Maulan 20.9.2011 päivätyn kantelun ja hänen toisen, 11.10.2011 saapuneeksi kirjatun kantelunsa osalta, sikäli kun ne kohdistuvat vs. kulttuurijohtaja Veikko Kunnakseen ja hänen Maulalle antamiinsa varoituksiin, että Kunnaksella on asiassa esitetyn selvityksen nojalla ollut perusteet antaa Maulalle kantelussa mainitut varoitukset työnjohdollisena toimenpiteenä. Samalla sivistys- ja henkilöstötoimen apulaiskaupunginjohtaja viittaa kaupungin henkilöstökeskuksen selvitykseen ja hallintokeskuksen oikeuspalveluiden lausuntoon, ja katsoo, että näistä ilmenevät seikat eivät anna aihetta Maulan esittämille kiusaamisväitteille tai muillekaan väitteille, joiden mukaan Kunnas olisi toiminut moitittavasti tai kohdellut Maulaa epäasiallisesti.
Kulttuurikeskuksessa järjestettiin 1.10.2011 kuulemistilaisuus siitä, miten Maula suhtautuu henkilöstökeskuksen tekemään em. selvitykseen. Sen mukaan kiusaamisväitteille ei ollut perusteita, mutta sen sijaan Maulan johtamisessa ilmeni vakavia puutteita.
Maula esitti kuulemisessa vain lisää syytöksiä eikä hyväksynyt selvitystä eikä sen johtopäätöksiä koskien hänen soveltuvuuttaan johtamistehtäviin, (liite 14).
Syksyn 2011 tapahtumat työpaikalla
Esiteltyjen varoitusten antaminen johti jatkuvaan syytösten kierteeseen, eikä Maulan käytöksessä tapahtunut muutosta. Tämä on kuluttanut kohtuuttomasti Maulan omaa, kulttuurikeskuksen johdon, henkilöstökeskuksen ja hallintokeskuksen työaikaa.
Kulttuurikeskuksella on ollut vireillä kuluneen vuoden kuluessa useita uusia, haastavia virastotason järjestelmiä ja muutosprosesseja, joista osa on kaupunkitasoisia ja osa omia. Johtajien panos prosesseissa on olennainen sekä niitä rakennettaessa että jalkautettaessa.
Maula ei ole osallistunut näihin prosesseihin. Hän ei myöskään osallistunut kulttuurikeskuksen koko virastolle järjestettyyn kehityspäivään 20.9.2011, johon kaikilta talojohtajilta oli (8.9.) pyydetty etukäteen puheenvuorot. Maula ei ilmoittanut esteestä, ei pyytänyt puheenvuoroa toiselta yksikkönsä työntekijältä eikä selittänyt asiaa jälkikäteen. (Seuraava lause salassapidettävä: JulkL 24 § 1 mom 25 k.) *****************************************************************************************************************************************************
Maula on osallistunut johtajien työkokouksiin syksyllä kerran ja irtisanomismenettelyn alettua päättäjäiskokoukseen joulukuussa. Poissa ollessaan hän ei ole lähettänyt ketään sijaisekseen. Kokousajat on sovittu yhdessä ja määritelty priorisoitaviksi (16.8.2011). Maula ei ole osallistunut vuoden 2012 alussa käynnistettävän tuottavuusmatriisin käsittelyä koskeviin yhteisiin tilaisuuksiin eikä sopinut yksikkökohtaisista neuvotteluista talousvastaavan kanssa. Hän ei ole lähettänyt 11.11.2011 mennessä pyydettyä selvitystä kuluvan vuoden talousarvion toteutumisesta. Tieto kunkin yksikön talouden arvioidusta toteutumisesta on oleellista koko viraston loppuvuoden talouden kannalta. Joulukuussa hän kertoi suullisesti, että kaikki Caisan määrärahat kuluvat. Näin ei kuitenkaan tapahtunut.
(Seuraava kappale salassapidettävä: JulkL 24 § 1 mom 25 k.)
*****************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************
Saldontarkistuksina Maula on edelleen pyytänyt tekemään virheellisiä, päällekkäisiä, keskenään erilaisia sekä tulevaisuutta koskevia korjauksia.
Oikeudellinen arviointi
Kunnallisesta viranhaltijasta annetun lain 4 luvun 17 §:n mukaan viranhaltijan on suoritettava virkasuhteeseen kuuluvat tehtävät asianmukaisesti ja viivytyksettä noudattaen asianomaisia säännöksiä ja määräyksiä sekä työnantajan työnjohto- ja valvontamääräyksiä. Viranhaltijan on toimittava tehtävässään tasapuolisesti ja käyttäydyttävä asemansa ja tehtävänsä edellyttämällä tavalla.
Maula on laiminlyönyt työtehtäviään ja hänelle annettuja työnjohtomääräyksiä, kuten edellä esitetty ja liitteistä ilmenevä aineisto osoittavat. Varoitusten jälkeen jatkuneita menettelyjä, toimintatapoja ja sääntöjen rikkomisia on pidettävä luonteeltaan tahallisina, mikä muun esitetyn toiminnan ohella on syventänyt luottamuspulaa. Hän on perusteettomasti kieltäytynyt opastuksesta ja koulutuksesta, jota hänelle on tarjottu. Hän ei ole osallistunut toiminta- ja talousneuvotteluihin. Laiminlyönti on ollut olennaista, toistuvaa ja jatkuvaa.
Maula ei ole ollut riittävän yhteistyökykyinen eikä hänen voida katsoa käyttäytyneen viranhaltija-asemassa olevalta johtajalta edellytettävällä tavalla. Esimerkkeinä mainittakoon seuraavat:
1. Virheelliset ja työnantajaa vahingoittavat väitteet.
2. Asiaton sähköpostivastaus vs. kulttuurijohtajan tekemän kielteisen matkapäätöksen 2.12.2011 johdosta: "Happy now? Käytöksesi on infantiilia kaikkien silmissä."
3. Sähköpostiviesti otsikolla "Huono johtaminen tappaa" (Kunnakselle, Tyrväiselle ja Piepposelle 13.12.2011)
(Seuraava kappale salassapidettävä: JulkL 24 § 1 mom 25 k.)
****************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************
Huonoa harkintaa osoittavat myös, että
1. hän on lähettänyt asianomaisille tiedoksi heille ehdottamansa palkitsemisen, vaikka kaikkia ehdotuksia ei voida toteuttaa
2. tai että Caisan ulkopuoliselle jakelulle lähteneen suunnittelupalaverin pöytäkirjaan oli merkitty vakava moite nimettyä henkilöä kohtaan.
Johtopäätökset
Maula ei ole hyväksynyt saamiaan varoituksia eikä henkilöstökeskuksen tekemää selvitystä. Edellä esitettyyn viitaten kulttuurikeskus toteaa, etteivät aiemmat varoitukset ole saaneet Maulaa muuttamaan toimintatapaansa.
Kulttuurikeskus toteaa, että yhteistyölle Caisan johtajan Johanna Maulan kanssa ei enää ole edellytyksiä eikä työnantajalta näin ollen voida kohtuudella edellyttää virkasuhteen jatkamista. Kulttuurikeskus on yhteistyössä kaupungin asiantuntijavirastojen kanssa käynnistänyt irtisanomismenettelyn ja toimittanut siihen liittyvän kuulemisprosessin. Irtisanomismenettelyn pohjana ovat ennen kaikkea yhteistyökyvyttömyys, siihen liittyvä johtajan tehtävien laiminlyönti, säännösrikkomukset ja luottamuspula. Asioita on tarkasteltu kokonaisuutena, jota kulttuurikeskus pitää vakavana.
Ennen irtisanomismenettelyn alkua Maulalle tarjottiin mahdollisuutta siirtyä asiantuntijatehtävään Helsingin kaupungilla. Tästä tarjouksesta hän kuitenkin kieltäytyi.
Kulttuurikeskuksen johtosäännön 17 §:n mukaan kulttuuri- ja kirjastolautakunta ottaa ja irtisanoo yksiköiden johtajat.
Maula on tullut kaupungin palvelukseen vuonna 2002, jolloin hänen kunnallisesta viranhaltijasta annetun lain 40§:n ja kunnallisen yleisen virka- ja työehtosopimuksen 8 luvun 5 §:n mukainen irtisanomisaikansa on neljä kuukautta. Kunnallisesta viranhaltijasta annetun lain 40§:n mukainen irtisanomisaika alkaa kulua sitä päivää seuraavasta päivästä, jona päätös annetaan tiedoksi Maulalle. Maulan irtisanomiseen on olemassa perustellut, asialliset ja painavat syyt.
Lisäksi kulttuuri- ja kirjastolautakunta todennee, että Maulalla ei ole viranhoitovelvollisuutta irtisanomisajalla.
Esittelijä
osastopäällikkö
Marianna Kajantie
Lisätiedot
Anna-Kaarina Piepponen, yhteispalvelupäällikkö, puhelin: 310 29871
anna.kaarina.piepponen(a)hel.fi
Liitteet
1
Salassa pidettävä (JulkL 24 § 1 mom 25 k.)
2
Salassa pidettävä (JulkL 24 § 1 mom 25 k.)
3
Salassa pidettävä (JulkL 24 § 1 mom 25 k.)
4
Salassa pidettävä (JulkL 24 § 1 mom 25 k.)
5
Sivistys- ja henkilöstötoimen apulaiskaupunginjohtajan päätös
6
Henkilöstökeskuksen selvitys
7
Oikeuspalveluiden lausunto
8
Salassa pidettävä (JulkL 24 § 1 mom 25 k.)
9
Salassa pidettävä (JulkL 24 § 1 mom 25 k.)
10
Salassa pidettävä (JulkL 24 § 1 mom 25 k.)
11
Salassa pidettävä (JulkL 24 § 1 mom 25 k.)
12
Salassa pidettävä (JulkL 24 § 1 mom 25 k.)
13
Salassa pidettävä (JulkL 24 § 1 mom 25 k. )
14
Kuuleminen, henkilöstökeskuksen selvitys
Otteet
Ote
Otteen liitteet
Asianosainen
Esitysteksti
Oikaisuvaatimusohje, kulttuuri- ja kirjastolautakunta
Alkuperäinen linkki ei ole oikein.
Tämä toiminee
Kulttuurikeskuksen_virkasuhteen_irtisanominen (http://www.hel.fi/static/public/hela/Kulttuuri-_ja_kirjastolautakunta/Suomi/Esitys/2012/Kulke_2012-01-24_Kklk_1_El/F04CAC3A-9A9E-4E4B-8700-F0D0931CB2F7/Kulttuurikeskuksen_virkasuhteen_irtisanominen.html)
Aika härskiä tehtävien laiminlyömistä ja muuta porsastelua on täytynyt esiintyä, jotta tuollaisesta julkisen sektorin suojatyö-kukkahattuduunista potkut saa. ???
JulkL 24 § 1 mom 25 k
24 §
Salassa pidettävät viranomaisen asiakirjat
Salassa pidettäviä viranomaisen asiakirjoja ovat, jollei erikseen toisin säädetä...
...25) asiakirjat, jotka sisältävät tietoja sosiaalihuollon asiakkaasta tai työhallinnon henkilöasiakkaasta sekä tämän saamasta etuudesta tai tukitoimesta taikka sosiaalihuollon palvelusta tai työhallinnon henkilöasiakkaan palvelusta taikka tietoja henkilön terveydentilasta tai vammaisuudesta taikka hänen saamastaan terveydenhuollon ja kuntoutuksen palvelusta taikka tietoja henkilön seksuaalisesta käyttäytymisestä ja suuntautumisesta; (11.12.2002/1060)
Mielenkiintoista miten perustellaan julkishallinnon johtajan erottamiseen johtavien seikkojen salaamista sillä että nämä sisältäisivät tietoja sosiaalihuollon tai työhallinnon henkilöasiakkaasta. Monikulttuurikeskuksessako käy etuuksia/palveluja saavia henkilöasiakkaita joille etuuksien jakaminen kuului ko johtajan toimenkuvaan? Yleensä henkilöasiakkaita palvelevat alemmat virkailijat. Johtajien hoitaaessa kokonaisuuksia. Liekö ko. johtaja jakanut avoimin käsin alaisensa ja säännökset ohittaen?
Quote from: Tabula Rasa on 30.12.2014, 17:33:29
JulkL 24 § 1 mom 25 k
24 §
Salassa pidettävät viranomaisen asiakirjat
Salassa pidettäviä viranomaisen asiakirjoja ovat, jollei erikseen toisin säädetä...
...25) asiakirjat, jotka sisältävät tietoja sosiaalihuollon asiakkaasta tai työhallinnon henkilöasiakkaasta sekä tämän saamasta etuudesta tai tukitoimesta taikka sosiaalihuollon palvelusta tai työhallinnon henkilöasiakkaan palvelusta taikka tietoja henkilön terveydentilasta tai vammaisuudesta taikka hänen saamastaan terveydenhuollon ja kuntoutuksen palvelusta taikka tietoja henkilön seksuaalisesta käyttäytymisestä ja suuntautumisesta; (11.12.2002/1060)
Mielenkiintoista miten perustellaan julkishallinnon johtajan erottamiseen johtavien seikkojen salaamista sillä että nämä sisältäisivät tietoja sosiaalihuollon tai työhallinnon henkilöasiakkaasta. Monikulttuurikeskuksessako käy etuuksia/palveluja saavia henkilöasiakkaita joille etuuksien jakaminen kuului ko johtajan toimenkuvaan? Yleensä henkilöasiakkaita palvelevat alemmat virkailijat. Johtajien hoitaaessa kokonaisuuksia. Liekö ko. johtaja jakanut avoimin käsin alaisensa ja säännökset ohittaen?
Salassapidettävien asiakirjojen perussyy on viranomaistoiminnassa se, että voidaan myös omassa mahdollisessa tapauksessa olla varmoja, että törttöilyt eivät leviä ja siten vaikeuta tulevaa työnsaantia. Ei korppi, korppia noki.
Hmm, 22 tuntia vanha face-päivitys eikä mediassa vieläkään mitään. Voisiko olla että media alkaa olla jo kanveesissa näistä "like a boss"-keisseistä kun joka kerta on tullut jälkeenpäin ahtopaineella pataan ennenaikaisen laukeamisen jälkeen.
Kauhea juttu,miten kukaan voi huitoa pikkulasta,syytöntä pientä joka on nähnyt kauhua elämässään tarpeeksi.
Persut on kyllä aika kamalaa sakkia,miten ne tollasta voi...
Quote from: Iloveallpeople on 30.12.2014, 17:19:03
Quote from: Tabula Rasa on 30.12.2014, 17:04:25
http://www.hel.fi/static/public/hela/Kulttuuri-_ja_kirjastolautakunta/Su...
Eli julkinen asiakirja poistettu saatavilta. On se jännä.
Tuo linkki näyttää katkenneelta.
Etkä ole ollenkaan väärässä. Toimiva linkki on tämä (http://www.hel.fi/static/public/hela/Kulttuuri-_ja_kirjastolautakunta/Suomi/Esitys/2012/Kulke_2012-01-24_Kklk_1_El/F04CAC3A-9A9E-4E4B-8700-F0D0931CB2F7/Kulttuurikeskuksen_virkasuhteen_irtisanominen.html). Asia selvisi kahdella hiirenklikkauksella, eli huomattavasti pienemmällä työmäärällä kuin kokonaisen salaliittoteorian kirjoittaminen. 8)
Luotan siihen että copypastessa oli käynyt virhe eikä linkin postaaja tehnyt tietoisesti Mauloja.
Quote from: jka on 30.12.2014, 17:55:31
Hmm, 22 tuntia vanha face-päivitys eikä mediassa vieläkään mitään. Voisiko olla että media alkaa olla jo kanveesissa näistä "like a boss"-keisseistä kun joka kerta on tullut jälkeenpäin ahtopaineella pataan ennenaikaisen laukeamisen jälkeen.
Voi olla, että media väsynyt näihin "paljastuksiin", mutta voimme olla varmoja, että media ei nuku, jos Perussuomalainen katsoo vahingossa väärään suuntaan, ottaa oluen tai moittii jotain muuta kuin toista Perussuomalaista. Ollos huoleton, media valikoidusti valveil on!
Quote from: jka on 30.12.2014, 17:55:31
Hmm, 22 tuntia vanha face-päivitys eikä mediassa vieläkään mitään. Voisiko olla että media alkaa olla jo kanveesissa näistä "like a boss"-keisseistä kun joka kerta on tullut jälkeenpäin ahtopaineella pataan ennenaikaisen laukeamisen jälkeen.
Jos tässä ei saada syyllistä selville, niin ei kannata kaustia tehdä. Varsinkin kun fb päivityksen kommenteissa lapsen äiti pelkää persuja yli kaiken, alkaa saada sellaisen käsityksen melko nopeasti että oli kuka tahansa, tai teki mitä tahansa, niin yritetään saada persujen syyksi.
Quote from: jka on 30.12.2014, 17:55:31
Hmm, 22 tuntia vanha face-päivitys eikä mediassa vieläkään mitään. Voisiko olla että media alkaa olla jo kanveesissa näistä "like a boss"-keisseistä kun joka kerta on tullut jälkeenpäin ahtopaineella pataan ennenaikaisen laukeamisen jälkeen.
Saattaapa rva/nti Maula olla sen verran puheistaan tunnettu että päätoimittajien turvakytkimet on päällä. Päätoimittajan se vastuussa on jos pskapuheiden perusteella lööppejä revitellään. Mutta tietysti Astrid Thors voisi jatkossa täsmentää miksi nimittely kaupunginvaltuutettua "sydämettömäksi rasistiksi", ja mihin evidenssiin lausunto perustuu.
Quote from: Tabula Rasa on 30.12.2014, 17:33:29
Mielenkiintoista miten perustellaan julkishallinnon johtajan erottamiseen johtavien seikkojen salaamista sillä että nämä sisältäisivät tietoja sosiaalihuollon tai työhallinnon henkilöasiakkaasta. Monikulttuurikeskuksessako käy etuuksia/palveluja saavia henkilöasiakkaita joille etuuksien jakaminen kuului ko johtajan toimenkuvaan? Yleensä henkilöasiakkaita palvelevat alemmat virkailijat. Johtajien hoitaaessa kokonaisuuksia. Liekö ko. johtaja jakanut avoimin käsin alaisensa ja säännökset ohittaen?
Mä luulen kyllä että k.o. paperi on "henkilön terveydentilaan" liittyvä. Varmaan mielentilatutkimus tehty työpaikkakiusaamisesta ja diagnoosi t.t.
kukkahattujen vauhti kiihtyy kun vaalit lähestyy. media huutaa hoosiannaa persujen kannatuksen laskusta ja suvakit keksivät toinen toistaan jänskempiä rassismus sattumuksia. persujen pääsy hallitukseen on torpattava keinolla millä hyvänsä :flowerhat:
On tää jännää.
Minäkin kajosin tänään tummaan lapseen bussissa (kyllä, bussissa :)). Bussi keikkui ja lapsonen keikkui vielä enemmän, joten pitelin vieressä istunutta neitoa kiinni äkkijarrutuksissa. Lapsen isä (oletan) istui vielä pienemmän piltin kanssa viereisellä penkillä, hymyili hieman voipuneesti ja sanoi poistuessaan "kiitos". Lapsukainen oli hieman nyreissään vapautensa rajoittamisesta. Onneksi hän on niin nuori, ettei kykene käynnistämään kaustia. Luultavasti hän olisi traumatisoitunut konkreettisemmin, jos en olisi pidellyt kiinni.
Quote from: Malla on 30.12.2014, 19:41:59
On tää jännää.
Minäkin kajosin tänään tummaan lapseen bussissa (kyllä, bussissa :)). Bussi keikkui ja lapsonen keikkui vielä enemmän, joten pitelin vieressä istunutta neitoa kiinni äkkijarrutuksissa. Lapsen isä (oletan) istui vielä pienemmän piltin kanssa viereisellä penkillä, hymyili hieman voipuneesti ja sanoi poistuessaan "kiitos". Lapsukainen oli hieman nyreissään vapautensa rajoittamisesta. Onneksi hän on niin nuori, ettei kykene käynnistämään kaustia. Luultavasti hän olisi traumatisoitunut konkreettisemmin, jos en olisi pidellyt kiinni.
No, sun juttujes perusteella oot ystävällinen ja mukava ihminen, vaikka ideologisesti oletkin eri mieltä asioista kanssani. Uskon siis, että puuttumisessasi ei ole voinut ollakaan mitään sellaista, josta olisi voinut pahastua.
Tunneihmiset puolustavat laumaansa lietsomalla hysteriaa. Ei näihin voi muuta kun repostata videota mekaanisesta leopardista simpanssilaumassa, sillä tämä käytös ei ihmisestä ihan heti ole häviämässä. Objektiivisuutta on turha odottaa sellaiselta, joka siihen ei kertakaikkiaan kykene. Tarinasta puuttuu kokonaan toisen osapuolen näkemys, oliko kenties lapsi ensin lyönyt tai tarttunut kiinni vaatteisiin. CP-vammaisen viaton venyttely kun saattoi olla vaikka takana istuvan hiuksista repimistä, jolloin ote on pakko irrottaa.
https://www.youtube.com/watch?v=bKpZUsRJWBg
Mitenkähän kävisi jos Kulttuurikeskus Kaisaan veisi mekaanisen persun?
Quote from: JKN on 30.12.2014, 19:51:30
Tunneihmiset puolustavat laumaansa lietsomalla hysteriaa. Ei näihin voi muuta kun repostata videota mekaanisesta leopardista simpanssilaumassa, sillä tämä käytös ei ihmisestä ihan heti ole häviämässä. Objektiivisuutta on turha odottaa sellaiselta, joka siihen ei kertakaikkiaan kykene. Tarinasta puuttuu kokonaan toisen osapuolen näkemys, oliko kenties lapsi ensin lyönyt tai tarttunut kiinni vaatteisiin. CP-vammaisen viaton venyttely kun saattoi olla vaikka takana istuvan hiuksista repimistä, jolloin ote on pakko irrottaa.
https://www.youtube.com/watch?v=bKpZUsRJWBg
Mitenkähän kävisi jos Kulttuurikeskus Kaisaan veisi mekaanisen persun?
Ei, jumalauta! Nyt repesin, mekaaninen Persu ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Sille tosin kävisi kuten muillekin yksittäisille "simpanssi" lauman edessä. Tosin potkiminen tyrehtyisi hetkeksi, kun mekaaninen persu ei reagoisi. Sitten syntyisi silmitön raivo, koska heitä on huijattu ja sitten siirryttäisiin potkimaan oikeita "persuja", siis kaikkia valkoihoisia, jotka näyttävät riittävän heikoilta.
Quote from: Nuutti Hyttinen on 30.12.2014, 16:37:36Tasan yksi. Pistin kyseiselle valtuutetulle juuri sähköpostissa linkin kyseiseen Facebook-postaukseen ja kehotin ryhtymään tarpeellisiksi katsomiinsa toimenpiteisiin, jos ei tunnista tarinasta itseään. Tuollainen panettelu täyttänee kunnianloukkauksen tunnusmerkistön, mikäli tarina on vailla todellisuuspohjaa.
Juuri näin.
".. told the woman not to hit her child!" ja "Attacking an innicent child" ovat yksilöidystä henkilöstä sen verran raskaita väittämiä, että jos moisia paiskoo ilman totuuspohjaa, on hyvin nopeasti itse pulassa.
Quote from: Sietäjä on 30.12.2014, 19:47:13
No, sun juttujes perusteella oot ystävällinen ja mukava ihminen, vaikka ideologisesti oletkin eri mieltä asioista kanssani. Uskon siis, että puuttumisessasi ei ole voinut ollakaan mitään sellaista, josta olisi voinut pahastua.
Lapsi (ikä arviolta "minäosaanjoihanitte") taisi pikkasen pahastua, mutta parempi niin kuin ilman hampaita, oli meinaan aika jänniä jarrutuksia (ihan säästä johtuen). Onnekseni lapsen isä tulkitsi elkeeni oikein. Kaikesta voi pahastua, jos on pahastuvainen. Sosiaaliset tilanteet ovat joskus hiukan sekavia, tulkinnat mielenkiintoisia.
CP-lasta täytyy valvoa enemmän kuin tervettä lasta. Sattui itselläkin tilanne, jossa päällisin puolin terve mutta vammainen tyttö n.7v (ihan suomalainen) ohi kulkiessaan vain hyökkäsi rattaisiin lapseni päälle. Heitti tutin pois ja alkoi repiä vauvaa ei kovin sievästi syliinsä. En siinä mitään kysellyt huoltajaltaan vaan otin lasta molemmista ranteista kiinni, kiepautin omaa rintaani vasten ja pidin lujasti kiinni siinä. Nainen pyysi anteeksi lapsensa käytöstä ja minä sanoin sen olevan ihan ok, eihän mitään ehtinyt edes tapahtua. Vauva vain pelästyi, mutta sitä sattuu vauvoille muutenkin uusien asioiden kanssa. Jos vauvalle olisi tullut vahinkoa, olisin todellakin suuttunut ja huutanutkin.
Kyllä kiinnostaisi kuulla tästä tarinasta joku toinenkin selostus.
Nihilisti-skeptikkominä sai taas aihetta! Tuo juttu on niin tuulesta temmattua kuin ikinä. Jos tuollaista olisi taphtunut tuo Johanna olisi suureen ääneen huutanut henkilökuntaa ja muita apuun.
Mikä erityislapsi tämä oli? Vammaista lasta pitää todellakin vahtia paremmin kuin hyvin ja sijoittaa istumaan siten, ettei vahingoita ketään.
Kohde on niin selkeästi identifitioitu, joten jään odottamaan vastinetta.
Olettaisin, että Maula tarkoittaa Helena Kantolaa, koska mainitsee valtuutetun olevan "korkeakoulututkinnon suorittanut". Nina Huru on sairaanhoitaja ja hänen opiskeluaikoinaan sairaanhoitajan tutkintoa ei pidetty "korkeakoulututkintona". Helena Kantola on Googlen mukaan oikeustieteen kandidaatti ja varatuomari. Hänestä löytyy varsin vähän tietoja mutta minään maahanmuuttokriitikkona hän ei vaikuta profiloituneen. Koko tapaus rasistisine tuijotteluineen, aikeineen ja hyökkäyksineen vaikuttaa tapahtuneen Johanna Maulan pään sisällä.
Heh. Naurattaa, että Thors kommentoi edes tuohon avaukseen. Tai että tämä nainen piti johtavaa virkatehtävää Helsingissä. Normiukko tai akka olisi vähemmästäkin johtajatehtävän laiminlyönnistä poistettu takavasemmalle. Ja he olisivat osanneet poistua. Maula ei osannut, kun hän on "hyvä ihminen" - todisteita löytynee täältäkin. Mutta näin postscriptana - tuostako hommat hässineestä se johtui koko Caisan häviäminen nettisfääristä? Ennen oli nenällä elokuvissa käydessä, mutta se oli silloin Hälsingissä muinoin, kun siellä epäsivistyksen joukossa asustelin? ... :roll:
Quote from: Tabula Rasa on 30.12.2014, 17:23:22
Otetaanpa kokonaan talteen ennenkuin katoaa.
Helsingin kaupunki
Esityslista
1/2012
1 (1)
Kulttuuri- ja kirjastolautakunta
Yhpa/Kultj/2
24.01.2012
2
Kulttuurikeskuksen virkasuhteen irtisanominen
HEL 2012-001046 T 01 01 04 01
Päätösehdotus
Kulttuuri- ja kirjastolautakunta päättänee kunnallisesta viranhaltijasta annetun lain 35 §:n 1 momentin tarkoittamien, viranhaltijaan liittyvien asiallisten ja painavien syiden johdosta sekä lisäksi saman lain 17 §:n, 36 §:n, 40 §:n ja 43 §:n nojalla irtisanoa Helsingin kulttuurikeskuksen Kansainvälisen kulttuurikeskus Caisan johtajan Johanna Maulan virkasuhteen.
Kunnallisesta viranhaltijasta annetun lain 4 luvun 17 §:n mukaan viranhaltijan on suoritettava virkasuhteeseen kuuluvat tehtävät asianmukaisesti ja viivytyksettä noudattaen asianomaisia säännöksiä ja määräyksiä sekä työnantajan työnjohto- ja valvontamääräyksiä. Viranhaltijan on toimittava tehtävässään tasapuolisesti ja käyttäydyttävä asemansa ja tehtävänsä edellyttämällä tavalla.
Maula ei ole noudattanut sääntöjä koskien työajanseurantaa ja tästä varoituksen (16.6.2011) saatuaan jatkanut moitittavaa toimintatapaa, (liite 1, kirjallinen varoitus kuulemisineen työaika- ja poissaolosäännösten rikkomisen ja luottamuspulan perusteella).
Yhteistyökyvyttömyyden perusteella Maulan ei voida katsoa käyttäytyneen asemansa ja tehtävänsä edellyttämällä tavalla. Tähän perustuen hänelle annettiin ensimmäinen varoitus (15.12.2010), joka ei johtanut käyttäytymisen muutokseen, (liite 2, kirjallinen varoitus kuulemisineen johtajan tehtävien laiminlyönnin ja yhteistyökyvyttömyyden perusteella).
Ennen irtisanomismenettelyn aloittamista työnantajan on kunnallisesta viranhaltijasta annetun lain mukaan selvitettävä, olisiko irtisanominen vältettävissä sijoittamalla viranhaltija muuhun virkasuhteeseen. Virkasuhdetta, johon Maula olisi voitu sijoittaa, ei ole ollut osoitettavissa. Maulalle on kuitenkin tarjottu entisin palkkaeduin henkilöstökeskuksesta muunkielisten rekrytointiin liittyvää projektitehtävää, josta hän kieltäytyi.
Kun kyse on virkasuhteen irtisanomisesta viranhaltijasta johtuvasta syystä, tulee syyn olla asiallinen ja painava. Näiden edellytysten on täytyttävä yhtä aikaa. Tätä arviota tehtäessä on otettu huomioon olosuhteet kokonaisuudessaan ja se, että tilanne ei ole muuttunut verrattain pitkän ajan kuluessa myönteisemmäksi.
Irtisanomisen perusteena on virkasuhteeseen olennaisesti vaikuttavien velvoitteiden vakava rikkominen ja laiminlyönti; määräysten noudattamatta jättäminen, työtehtävien laiminlyönti ja epäasiallinen käytös sekä yhteistyökyvyttömyys ja luottamuspula.
Syksyn 2011 aikana Maula on laiminlyönyt työtehtäviään muun muassa olemalla poissa viraston kehityspäivästä 20.9, johon kaikilta johtajilta oli etukäteen pyydetty puheenvuorot. Hän ei ole osallistunut kokouksiin, joissa on käsitelty kulttuurikeskuksen uuden tuottavuusmatriisin sisältöjä, vuoden 2012 toimintasuunnitelmaa ja talousarviota tai vuoden 2011 talousarvion seurantaa ja on osallistunut vain yhteen johtajien työkokoukseen syksyllä 2011. Hän on myös käyttänyt taksikorttia ohjeiden vastaisesti ja käyttäytynyt epäasiallisesti.
Yksityiskohtaiset perustelut on esitetty esityslistatekstissä ja liiteasiakirjoissa 1-14.
Varoitusten tarkoitus on antaa viranhaltijalle mahdollisuus korjata menettelyään. Näin ei tapahtunut, jolloin irtisanomismenettely aloitettiin 12.12.2011, (liite 3). Maulalle on annettu tilaisuus tulla kuulluksi 22.12.2011 ja jättää samaan päivämäärään mennessä asiasta kirjallinen vastine. Maula ei osallistunut kuulemiseen, mutta toimitti 22.12.2011 vastineen, (liite 4). Vastine ei muuttanut kulttuurikeskuksen arviota irtisanomisen edellytyksistä.
Maula on tullut kaupungin palvelukseen vuonna 2002, jolloin hänen kunnallisesta viranhaltijasta annetun lain 40 §:n ja kunnallisen yleisen virka- ja työehtosopimuksen 8 luvun 5 §:n mukainen irtisanomisaikansa on neljä kuukautta. Kunnallisesta viranhaltijasta annetun lain 40 §:n mukainen irtisanomisaika alkaa kulua sitä päivää seuraavasta päivästä, jona päätös annetaan tiedoksi Maulalle. Maulan irtisanomiseen on olemassa perustellut, asialliset ja painavat syyt. Lisäksi kulttuurikeskus- ja kirjastolautakunta päättänee todeta, että Maulalla ei ole viranhoitovelvollisuutta irtisanomisajalla.
Esittelijä
Kulttuurikeskus on käynnistänyt Caisan johtajan Johanna Maulan irtisanomista koskevat toimenpiteet. Irtisanomista on edeltänyt laaja kaupungin sisäinen prosessi, jossa on käytetty kaupungin henkilöstökeskuksen ja hallintokeskuksen sekä sen oikeuspalveluiden asiantuntemusta. Maula on kieltäytynyt ottamasta vastaan muuta työtä, joka olisi vastannut hänen koulutustaan ja työkokemustaan.
Maulalle on 12.12.2011 toimitettu virkasuhteen irtisanomista koskevan päättämismenettelyn aloittamisilmoitus, (liite 3). Maulan kieltäydyttyä allekirjoittamasta tiedoksisaantia ilmoitus vietiin tiedoksi todistajan läsnä ollessa. Maulalle varattiin mahdollisuus suulliseen kuulemiseen 22.12.2011, klo 14 kulttuurikeskuksen toimistossa. Samaan päivään mennessä pyydettiin myös kirjallinen vastine.
Maula lähetti vastineen lähetin välityksellä 22.12.2011 (liite 4). Vastineen lisäksi Maula lähetti 22.12.2011 sähköpostitse aineistoa aiempiin hallintoprosesseihinsa liittyen, (liite 4).
Nämä, kuten sivistys- ja henkilöstötoimen apulaiskaupunginjohtajan antama päätös Maulan kanteluista, (liite 5), henkilöstökeskuksen sivistys- ja henkilöstötoimen apulaiskaupunginjohtajan toimeksiannosta tekemä laaja selvitys, (liite 6), oikeuspalveluiden sivistys- ja henkilöstötoimen apulaiskaupunginjohtajalle antama lausunto, (liite 7), kulttuurikeskuksen henkilöiden asiakokonaisuuteen liittyvät vastineet, (liitteet 8-9) sekä Maulan tekemät kantelut sivistys- ja henkilöstötoimen apulaiskaupunginjohtajalle, (liitteet 10-12) ovat tämän esityslistan liitteinä. Liitteet 1, 2, 3, 4, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ja 14 ovat salaisia, koska ne sisältävät julkisuuslain 24 § 1 momentin mukaisia tietoja henkilön terveydentilasta. Liitteet 1 ja 4 ovat lautakunnan jäsenten nähtävillä kulttuurikeskuksen toimistossa.
Liitteessä 13 on arvioitu lyhyesti Maulan irtisanomismenettelyn aloittamisen johdosta jättämää vastinetta.
Taustaa
Verrattuna kulttuurikeskuksen muihin yksiköihin on Kansainväliseen kulttuurikeskus Caisaan liittynyt vuosien varrella poikkeuksellisen paljon monenlaisia hallinnollisia prosesseja sekä henkilösuhderistiriitoja Maulan ja Caisan työntekijöiden välillä. Erilaisia työnjohdollisia toimenpiteitä Caisan ympärille on kohdistettu useita.
Caisan tiloissa toimi vuoden 2011 loppuun asti myös Infopankki, joka alun perin oli hallinnollisesti osa Caisaa. Infopankin toiminnan laajennuttua se irrotettiin 1.1.2009 Caisan johtajan alaisuudesta omaksi yksikökseen, jonka johtajaksi nimettiin projektipäällikkö. Maula ei tullut toimeen projektipäällikön kanssa ja halusi Infopankin siirtyvän pois Caisan tiloista. Maulan ja Infopankin projektipäällikön ristiriidat leimasivat Caisan työskentelyilmapiiriä. Syntynyttä tilannetta selvitettiin tapaamisissa, jotka eivät kuitenkaan johtaneet toivottuun tulokseen eli työskentelyilmapiirin paranemiseen.
Tämä johti Maulalle annettuun ensimmäiseen varoitukseen 15.12.2010. Varoitus annettiin yhteistyökyvyttömyyden ja työtehtävien laiminlyönnin perusteella. Varoitusta annettaessa oltiin hyvin tietoisia, että kyse on raskaasta työnjohdollisesta toimenpiteestä. Tilanne arvioitiin kuitenkin sellaiseksi, että uskottiin varoituksen mahdollisesti "herättävän" varoituksen saajan miettimään omia toimintatapojaan.
Yhteistyökyvyttömyys suhteessa vs. kulttuurijohtajaan ja Infopankkiin jatkui varoituksen jälkeen.
Vs. kulttuurijohtaja on Maulan kiusaamiskantelun johdosta antamassaan vastineessa todennut, että oli johtaessaan kulttuurikeskusta ja sen alaisia kulttuuritaloja käyttänyt kaikkia työnjohdollisia keinoja, joista varoitusmenettelyn käyttäminen on voimakkain. Caisan johtamisongelmiin hän on puuttunut normaalilla tavalla sovitellen ja keskustellen. Kun lopulta – pitkään jatkuneiden yhteistyö- ja johtamisongelmien vuoksi – päädyttiin myös käyttämään varoitusmenettelyä, korostetaan, että ainoa syy tähän on ollut työnjohdollinen ja toiminnallinen. Muita perusteita ei ole ollut.
Toisen varoituksen Maula sai puoli vuotta ensimmäisen jälkeen (16.6.2011) liittyen erityisesti työajan käyttöön ja Timecon-käytäntöä koskeviin rikkeisiin ja puutteisiin sekä luottamuspulaan. Varoituksessa todettiin, että mikäli moitittava käytös jatkuu, voi työnantaja ryhtyä irtisanomismenettelyyn.
(Jälkimmäisessä, 16.6.2011 annetussa varoituksessa sovelletut ja edelleen sovellettavat säännökset: Laki kunnallisesta viranhaltijasta 2003/304 mm. 4. luku 17 §, 6.luku 26-27 §, Työaikalaki 1996/605 3. luku 13 §, 4.luku 17 §, KV-TES 2010 -2011 mm. Luku III 7 § 3 mom s. 53, 8 § s.54, Luku V 1§, liite 15 Liukuva työaika1-3 § s. 223-224, Helsingin kaupungin hallintosääntö 3. luku 22 § ja 23 §, kulttuurikeskuksen työaikamääräykset, henkilöstökeskuksen ohjeet 22.5.2007 kirjallisesta varoituksesta sekä 25.2.2010 sairaus- ja työtapaturmalomista, henkilöstökeskuksen ohjeet Liukuvan työajan periaatteet, saldokertymät ja ylityöt 1.2.2011 ja sitä edeltävät vastaavat ohjeet 2.1.2006, muut henkilöstökeskuksen ja kulttuurikeskuksen e -hijatista ja Helmestä jne. saatavilla olevat pysyväisohjeet.)
Varoitusten tarkoituksena oli antaa Maulalle mahdollisuus muuttaa toimintatapojaan. Mahdollisiin epäselvyyksiin koskien työaikoja, vapaita ja lomia sekä niihin liittyviä Timecon-käytäntöjä Maulalle tarjottiin vielä varoituksen jälkeen erikseen (17.6. ja 22.6.2011) kulttuurikeskuksen ko. asiantuntijan apua, jota hän ei ottanut vastaan.
Kanteluprosessi ja sen johtopäätökset
Maulan irtisanomismenettelyyn liittyvään vastineeseen sisältyy aineistoa kantelusta, jossa Maula itse väitti vs. kulttuurijohtajan kiusanneen häntä. Maula kieltäytyi hyväksymästä saamiaan varoituksia ja katsoi, että vs. kulttuurijohtaja on syyllistynyt häntä kohtaan työpaikkakiusaamiseen.
Tällaisiin väitteisiin suhtaudutaan aina vakavasti. Sivistys- ja henkilöstötoimen apulaiskaupunginjohtaja pyysikin henkilöstökeskusta selvittämään asiaa. Henkilöstökeskus haastatteli Caisan työntekijät ja kulttuurikeskuksen asiaan liittyviä avainhenkilöitä. Selvityksen lopputulos oli, ettei vs. kulttuurijohtaja ole kiusannut Maulaa.
Päätöksessään kantelusta sivistys- ja henkilöstötoimen apulaiskaupunginjohtaja totesi Caisan johtaja Johanna Maulan 20.9.2011 päivätyn kantelun ja hänen toisen, 11.10.2011 saapuneeksi kirjatun kantelunsa osalta, sikäli kun ne kohdistuvat vs. kulttuurijohtaja Veikko Kunnakseen ja hänen Maulalle antamiinsa varoituksiin, että Kunnaksella on asiassa esitetyn selvityksen nojalla ollut perusteet antaa Maulalle kantelussa mainitut varoitukset työnjohdollisena toimenpiteenä. Samalla sivistys- ja henkilöstötoimen apulaiskaupunginjohtaja viittaa kaupungin henkilöstökeskuksen selvitykseen ja hallintokeskuksen oikeuspalveluiden lausuntoon, ja katsoo, että näistä ilmenevät seikat eivät anna aihetta Maulan esittämille kiusaamisväitteille tai muillekaan väitteille, joiden mukaan Kunnas olisi toiminut moitittavasti tai kohdellut Maulaa epäasiallisesti.
Kulttuurikeskuksessa järjestettiin 1.10.2011 kuulemistilaisuus siitä, miten Maula suhtautuu henkilöstökeskuksen tekemään em. selvitykseen. Sen mukaan kiusaamisväitteille ei ollut perusteita, mutta sen sijaan Maulan johtamisessa ilmeni vakavia puutteita.
Maula esitti kuulemisessa vain lisää syytöksiä eikä hyväksynyt selvitystä eikä sen johtopäätöksiä koskien hänen soveltuvuuttaan johtamistehtäviin, (liite 14).
Syksyn 2011 tapahtumat työpaikalla
Esiteltyjen varoitusten antaminen johti jatkuvaan syytösten kierteeseen, eikä Maulan käytöksessä tapahtunut muutosta. Tämä on kuluttanut kohtuuttomasti Maulan omaa, kulttuurikeskuksen johdon, henkilöstökeskuksen ja hallintokeskuksen työaikaa.
Kulttuurikeskuksella on ollut vireillä kuluneen vuoden kuluessa useita uusia, haastavia virastotason järjestelmiä ja muutosprosesseja, joista osa on kaupunkitasoisia ja osa omia. Johtajien panos prosesseissa on olennainen sekä niitä rakennettaessa että jalkautettaessa.
Maula ei ole osallistunut näihin prosesseihin. Hän ei myöskään osallistunut kulttuurikeskuksen koko virastolle järjestettyyn kehityspäivään 20.9.2011, johon kaikilta talojohtajilta oli (8.9.) pyydetty etukäteen puheenvuorot. Maula ei ilmoittanut esteestä, ei pyytänyt puheenvuoroa toiselta yksikkönsä työntekijältä eikä selittänyt asiaa jälkikäteen. (Seuraava lause salassapidettävä: JulkL 24 § 1 mom 25 k.) *****************************************************************************************************************************************************
Maula on osallistunut johtajien työkokouksiin syksyllä kerran ja irtisanomismenettelyn alettua päättäjäiskokoukseen joulukuussa. Poissa ollessaan hän ei ole lähettänyt ketään sijaisekseen. Kokousajat on sovittu yhdessä ja määritelty priorisoitaviksi (16.8.2011). Maula ei ole osallistunut vuoden 2012 alussa käynnistettävän tuottavuusmatriisin käsittelyä koskeviin yhteisiin tilaisuuksiin eikä sopinut yksikkökohtaisista neuvotteluista talousvastaavan kanssa. Hän ei ole lähettänyt 11.11.2011 mennessä pyydettyä selvitystä kuluvan vuoden talousarvion toteutumisesta. Tieto kunkin yksikön talouden arvioidusta toteutumisesta on oleellista koko viraston loppuvuoden talouden kannalta. Joulukuussa hän kertoi suullisesti, että kaikki Caisan määrärahat kuluvat. Näin ei kuitenkaan tapahtunut.
(Seuraava kappale salassapidettävä: JulkL 24 § 1 mom 25 k.)
*****************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************
Saldontarkistuksina Maula on edelleen pyytänyt tekemään virheellisiä, päällekkäisiä, keskenään erilaisia sekä tulevaisuutta koskevia korjauksia.
Oikeudellinen arviointi
Kunnallisesta viranhaltijasta annetun lain 4 luvun 17 §:n mukaan viranhaltijan on suoritettava virkasuhteeseen kuuluvat tehtävät asianmukaisesti ja viivytyksettä noudattaen asianomaisia säännöksiä ja määräyksiä sekä työnantajan työnjohto- ja valvontamääräyksiä. Viranhaltijan on toimittava tehtävässään tasapuolisesti ja käyttäydyttävä asemansa ja tehtävänsä edellyttämällä tavalla.
Maula on laiminlyönyt työtehtäviään ja hänelle annettuja työnjohtomääräyksiä, kuten edellä esitetty ja liitteistä ilmenevä aineisto osoittavat. Varoitusten jälkeen jatkuneita menettelyjä, toimintatapoja ja sääntöjen rikkomisia on pidettävä luonteeltaan tahallisina, mikä muun esitetyn toiminnan ohella on syventänyt luottamuspulaa. Hän on perusteettomasti kieltäytynyt opastuksesta ja koulutuksesta, jota hänelle on tarjottu. Hän ei ole osallistunut toiminta- ja talousneuvotteluihin. Laiminlyönti on ollut olennaista, toistuvaa ja jatkuvaa.
Maula ei ole ollut riittävän yhteistyökykyinen eikä hänen voida katsoa käyttäytyneen viranhaltija-asemassa olevalta johtajalta edellytettävällä tavalla. Esimerkkeinä mainittakoon seuraavat:
1. Virheelliset ja työnantajaa vahingoittavat väitteet.
2. Asiaton sähköpostivastaus vs. kulttuurijohtajan tekemän kielteisen matkapäätöksen 2.12.2011 johdosta: "Happy now? Käytöksesi on infantiilia kaikkien silmissä."
3. Sähköpostiviesti otsikolla "Huono johtaminen tappaa" (Kunnakselle, Tyrväiselle ja Piepposelle 13.12.2011)
(Seuraava kappale salassapidettävä: JulkL 24 § 1 mom 25 k.)
****************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************
Huonoa harkintaa osoittavat myös, että
1. hän on lähettänyt asianomaisille tiedoksi heille ehdottamansa palkitsemisen, vaikka kaikkia ehdotuksia ei voida toteuttaa
2. tai että Caisan ulkopuoliselle jakelulle lähteneen suunnittelupalaverin pöytäkirjaan oli merkitty vakava moite nimettyä henkilöä kohtaan.
Johtopäätökset
Maula ei ole hyväksynyt saamiaan varoituksia eikä henkilöstökeskuksen tekemää selvitystä. Edellä esitettyyn viitaten kulttuurikeskus toteaa, etteivät aiemmat varoitukset ole saaneet Maulaa muuttamaan toimintatapaansa.
Kulttuurikeskus toteaa, että yhteistyölle Caisan johtajan Johanna Maulan kanssa ei enää ole edellytyksiä eikä työnantajalta näin ollen voida kohtuudella edellyttää virkasuhteen jatkamista. Kulttuurikeskus on yhteistyössä kaupungin asiantuntijavirastojen kanssa käynnistänyt irtisanomismenettelyn ja toimittanut siihen liittyvän kuulemisprosessin. Irtisanomismenettelyn pohjana ovat ennen kaikkea yhteistyökyvyttömyys, siihen liittyvä johtajan tehtävien laiminlyönti, säännösrikkomukset ja luottamuspula. Asioita on tarkasteltu kokonaisuutena, jota kulttuurikeskus pitää vakavana.
Ennen irtisanomismenettelyn alkua Maulalle tarjottiin mahdollisuutta siirtyä asiantuntijatehtävään Helsingin kaupungilla. Tästä tarjouksesta hän kuitenkin kieltäytyi.
Kulttuurikeskuksen johtosäännön 17 §:n mukaan kulttuuri- ja kirjastolautakunta ottaa ja irtisanoo yksiköiden johtajat.
Maula on tullut kaupungin palvelukseen vuonna 2002, jolloin hänen kunnallisesta viranhaltijasta annetun lain 40§:n ja kunnallisen yleisen virka- ja työehtosopimuksen 8 luvun 5 §:n mukainen irtisanomisaikansa on neljä kuukautta. Kunnallisesta viranhaltijasta annetun lain 40§:n mukainen irtisanomisaika alkaa kulua sitä päivää seuraavasta päivästä, jona päätös annetaan tiedoksi Maulalle. Maulan irtisanomiseen on olemassa perustellut, asialliset ja painavat syyt.
Lisäksi kulttuuri- ja kirjastolautakunta todennee, että Maulalla ei ole viranhoitovelvollisuutta irtisanomisajalla.
Esittelijä
osastopäällikkö
Marianna Kajantie
Lisätiedot
Anna-Kaarina Piepponen, yhteispalvelupäällikkö, puhelin: 310 29871
anna.kaarina.piepponen(a)hel.fi
Liitteet
1
Salassa pidettävä (JulkL 24 § 1 mom 25 k.)
2
Salassa pidettävä (JulkL 24 § 1 mom 25 k.)
3
Salassa pidettävä (JulkL 24 § 1 mom 25 k.)
4
Salassa pidettävä (JulkL 24 § 1 mom 25 k.)
5
Sivistys- ja henkilöstötoimen apulaiskaupunginjohtajan päätös
6
Henkilöstökeskuksen selvitys
7
Oikeuspalveluiden lausunto
8
Salassa pidettävä (JulkL 24 § 1 mom 25 k.)
9
Salassa pidettävä (JulkL 24 § 1 mom 25 k.)
10
Salassa pidettävä (JulkL 24 § 1 mom 25 k.)
11
Salassa pidettävä (JulkL 24 § 1 mom 25 k.)
12
Salassa pidettävä (JulkL 24 § 1 mom 25 k.)
13
Salassa pidettävä (JulkL 24 § 1 mom 25 k. )
14
Kuuleminen, henkilöstökeskuksen selvitys
Otteet
Ote
Otteen liitteet
Asianosainen
Esitysteksti
Oikaisuvaatimusohje, kulttuuri- ja kirjastolautakunta
Kuka mitättömyys on Johanna Maula ja miksi hän kirjoittaa englanniksi keksittyjä tarinoita ilkeistä rasistipersuista? ???
Hirtehistä nähdä sana "tuottavuusmatriisi" sellaisen rahantärväyskorsun yhteydessä kuin monikulttuurikeskus.
Quote from: Micke90 on 31.12.2014, 05:57:59
Kuka mitättömyys on Johanna Maula ja miksi hän kirjoittaa englanniksi keksittyjä tarinoita ilkeistä rasistipersuista? ???
Maula on kirjoitellut muistaakseni Sriptaa ja tätäkin sivustoa provosoineita kirjoituksia. ;) Varmasti tarinat ilkeistä siellä ja täällä vaanivista peersuista ovat totta :facepalm:
Quote from: Lemmy on 30.12.2014, 18:58:25
Quote from: Tabula Rasa on 30.12.2014, 17:33:29
Mielenkiintoista miten perustellaan julkishallinnon johtajan erottamiseen johtavien seikkojen salaamista sillä että nämä sisältäisivät tietoja sosiaalihuollon tai työhallinnon henkilöasiakkaasta. Monikulttuurikeskuksessako käy etuuksia/palveluja saavia henkilöasiakkaita joille etuuksien jakaminen kuului ko johtajan toimenkuvaan? Yleensä henkilöasiakkaita palvelevat alemmat virkailijat. Johtajien hoitaaessa kokonaisuuksia. Liekö ko. johtaja jakanut avoimin käsin alaisensa ja säännökset ohittaen?
Mä luulen kyllä että k.o. paperi on "henkilön terveydentilaan" liittyvä. Varmaan mielentilatutkimus tehty työpaikkakiusaamisesta ja diagnoosi t.t.
Silloin perusteena tulisi olla eri lainkohta. Kyseinen lainkohta suojaa ainoastaan hankilö
asiakkaan oikeuksia. Virkamies toimii virkavastuulla ja tuo lainkohta ei siis oikeuta salaamaan asiakirjoja mikäli ne käsittelevät virkamiestä.
Quote from: Tabula Rasa on 31.12.2014, 06:24:24
Quote from: Lemmy on 30.12.2014, 18:58:25
Quote from: Tabula Rasa on 30.12.2014, 17:33:29
Mielenkiintoista miten perustellaan julkishallinnon johtajan erottamiseen johtavien seikkojen salaamista sillä että nämä sisältäisivät tietoja sosiaalihuollon tai työhallinnon henkilöasiakkaasta. Monikulttuurikeskuksessako käy etuuksia/palveluja saavia henkilöasiakkaita joille etuuksien jakaminen kuului ko johtajan toimenkuvaan? Yleensä henkilöasiakkaita palvelevat alemmat virkailijat. Johtajien hoitaaessa kokonaisuuksia. Liekö ko. johtaja jakanut avoimin käsin alaisensa ja säännökset ohittaen?
Mä luulen kyllä että k.o. paperi on "henkilön terveydentilaan" liittyvä. Varmaan mielentilatutkimus tehty työpaikkakiusaamisesta ja diagnoosi t.t.
Silloin perusteena tulisi olla eri lainkohta. Kyseinen lainkohta suojaa ainoastaan hankilöasiakkaan oikeuksia. Virkamies toimii virkavastuulla ja tuo lainkohta ei siis oikeuta salaamaan asiakirjoja mikäli ne käsittelevät virkamiestä.
Niin sattuma virkamiestä, nyt kyseessä on johtaja, esimies. Koko paskan pomo. Ei sellaiseen asemaan päädytä vahingossa. Julkinen on tämä julkinen eläin ( https://www.youtube.com/watch?v=13y2EGQb4KU ). Oli alussa, ja nyt on lisää pyytänyt. ;)
Quote from: Oami on 30.12.2014, 12:11:32
Epäiltyjen joukko on aika pieni. Tekisi mieli kuulla toisen osapuolen näkemys ennen johtopäätösten tekoa.
Tuohan on yksi perussääntö, että älä koskaan tee mitään johtopäätöksi itse tilanteesta yhden osapuolen kertomuksen perusteella. Sen osapuolen tilasta voi kyllä tehdä johtopäätöksiä ja ilmeisesti tässä tapauksessa varsinkin.
Quote from: Chew Bacca on 30.12.2014, 16:03:01
Tässä on paljon samaa kuin pyhimystaruissa.
Totta, mutta nämä ovat juuri päinvastaisia, joten niitä voisi kutsua vaikka pahimustaruiksi. Nimi kuvaisi nykyaikaakin paremmin.
Quote from: Nuutti Hyttinen on 30.12.2014, 16:37:36
Tasan yksi. Pistin kyseiselle valtuutetulle juuri sähköpostissa linkin kyseiseen Facebook-postaukseen
Oletko saanut vastausta? Kellään muulla lisäinfoa?
Tästä asiasta en vielä ole törmännyt lisäinfoon ja hämmästelen uudemman kerran, että lehdistö ei ole asiaan tarttunut. Ehkä Maulalla tosiaan on jo sen verran mainetta.
Quote from: Tabula Rasa on 31.12.2014, 06:24:24
Quote from: Lemmy on 30.12.2014, 18:58:25
Quote from: Tabula Rasa on 30.12.2014, 17:33:29
Mielenkiintoista miten perustellaan julkishallinnon johtajan erottamiseen johtavien seikkojen salaamista sillä että nämä sisältäisivät tietoja sosiaalihuollon tai työhallinnon henkilöasiakkaasta. Monikulttuurikeskuksessako käy etuuksia/palveluja saavia henkilöasiakkaita joille etuuksien jakaminen kuului ko johtajan toimenkuvaan? Yleensä henkilöasiakkaita palvelevat alemmat virkailijat. Johtajien hoitaaessa kokonaisuuksia. Liekö ko. johtaja jakanut avoimin käsin alaisensa ja säännökset ohittaen?
Mä luulen kyllä että k.o. paperi on "henkilön terveydentilaan" liittyvä. Varmaan mielentilatutkimus tehty työpaikkakiusaamisesta ja diagnoosi t.t.
Silloin perusteena tulisi olla eri lainkohta. Kyseinen lainkohta suojaa ainoastaan hankilöasiakkaan oikeuksia. Virkamies toimii virkavastuulla ja tuo lainkohta ei siis oikeuta salaamaan asiakirjoja mikäli ne käsittelevät virkamiestä.
Jaa, minusta siinä sanotaan selkeästi
henkilö, joka on siis kattaa asiakkaan tai virkamiehen. Kaksi ensimmäistä lausetta puhuu 'sosiaalihuollon' tai 'henkilöasiakkaasta' mutta sitten puhutaan 'henkilöstä', eli loogisesti jos kyseessä olisi henkilöasiakas, samaa sanaa käytettäisiin koko liipalaapa läpi. Koska käytetään kahta eri sanaa, kyseessä on kaksi eri käsitettä, 'henkilöasiakas' ja 'henkilö' , joista ensimmäinen on rajoitettu ja jälkimmäinen kuka vaan.
Quote...25) asiakirjat, jotka sisältävät tietoja (1)sosiaalihuollon asiakkaasta tai (2)työhallinnon henkilöasiakkaasta sekä tämän saamasta etuudesta tai tukitoimesta taikka sosiaalihuollon palvelusta tai työhallinnon henkilöasiakkaan palvelusta taikka tietoja (3)henkilön terveydentilasta tai vammaisuudesta taikka hänen saamastaan terveydenhuollon ja kuntoutuksen palvelusta taikka tietoja henkilön seksuaalisesta käyttäytymisestä ja suuntautumisesta; (11.12.2002/1060)
Eli ihan selkeästi puhutaan tietyistä kategorioista 1)fatta 2)työkkäri ja etuudet ja sitten puhutaan 3) ihan kestä vaan (sexi ja taudit)...
Quote from: junakohtaus on 31.12.2014, 12:29:00
Tästä asiasta en vielä ole törmännyt lisäinfoon ja hämmästelen uudemman kerran, että lehdistö ei ole asiaan tarttunut. Ehkä Maulalla tosiaan on jo sen verran mainetta.
Tämä on kerrassaan mielenkiintoinen tapaus olipa totta tai. Maula antaa harvinaisen tarkat speksit. Jos poliisi päättäisi alkaa tutkimaan tätä pahoinpitelynä niin kyllähän stockan kameroista selviää paljonkin. Hän on myös antanut niin tarkan kuvauksen tekijästä, että jos juttu on keksitty, on hän itse helposti syytteessä. Pitäisin siis todennäköisimpänä, että jotain on tuolla tapahtunut. Se on toinen juttu, että mitä tarkkaan ottaen tapahtui tai onko tekijä tunnistettu oikein.
Jos tämä sen sijaan on puhdasta fiktiota, niin Maulalla lienee mielenterveysongelmia. Juttu leviää Rasmuksen sivulla ja muualla, ehkä tästä vielä lööpit saadaan.
Quote from: Chew Bacca on 30.12.2014, 16:03:01
Tässä on paljon samaa kuin pyhimystaruissa. Pyhimys tekee ihmeen, josta ei ole mitään todisteita, vaikkapa parantaa rammalta jalan. Tarina leviää, tietysti, onhan kyseessä ihme. Tarinaa levittävät ne jotka haluavat uskoa ja joiden omaa uskoa tarina vahvistaa, ja ne joiden omaa etua tarinan leviäminen palvelee (uskonnon myyntimiehet, uskonnolliset johtajat, papit, pyhäinjäännöskauppiaat, anekauppiaat, ikonimaalarit, kuvanveistäjät, kirkonrakentajat...)
Tarinasta itsestään tulee todiste. Tarinaa ei voi kiistää koska siitä on olemassa valtavasti raportteja pergamentille kirjoitettuina. Parannettu rampa - tai sellaiseksi itseään väittävä - tulee esittelemään tervettä jalkaansa, joka on kiistämätön todiste siitä että ihme on tapahtunut. Katsokaa nyt epäilevät tuomaat, ihan ehta ja toimiva jalka, ihme!
Tapahtuu rasismia, josta ei ole mitään todisteita... Tarina leviää, onhan kyseessä rasismi... Kymmenet, jopa sadat lehti- ja nettijutut ovat todisteita... Terve, hyvinvoiva tyttö istuu huivi päässä kotisohvalla... Selvä tapaus, rasistinen hyökkäys lapsen kimppuun! Ilman todisteen hiventäkään rasismia voidaan osoittaa tapahtuneen, ja siitä on olemassa gigatavukaupalla nettiin kirjoitettua uutisaineistoa.
Sana on muuttunut lihaksi. Ihme.
Siksi media paisuttaa näitä faabeleita. Todellisten tapausten puutteessa. Missä kuva somalin umpeen paisuneesta silmästä, murtuneesta leuasta, kallonmurtumasta, edes vittu yksi ruutukaappaus teleoperaattorille lähetetystä pyynnöstä sulkea puhelinliittymä koska rasismi vei iphonen.
Näistä nykymaailman ihmeistä olisi erittäin helppoa saada konkreettisia todisteita. Todisteiden puuttuessa YHTÄKÄÄN NIISTÄ EI OLE TAPAHTUNUT!
Kerroit hyvän tarinan ja tuo on se tyyli, jolla nykymediakin toimii.
Ongelmahan on siinäkin, että kun juttua on tarpeeksi paisuteltu eri medioiden myötä, niin sitä vaikeampaa on palata siihen alkutarinaan mitä tapahtui vai tapahtuiko mitään?
Hyvässä tarinassa ei ole usein valhetta koko tarina, mutta siihen on lisätty yli puolet omiaan. Aivan kuin esimerkkitarinan "ramman parantunut jalka", niin siinä jalassa saattoi olla pintanaarmu, joka vaikeutti kävelemistä, mutta parantui itsestään. Myöhemmin juttu on levinnyt niin laajalle, ettei ketään lopulta kiinnosta edes mitä tapahtui, mutta kaikki tuntevat tarinan (ja iso osa uskoo siihen).
---
Sitäkin voi miettiä, että kuinka vaikeaa tuollaisen valheen paljastaminen lopulta on? Se on lähes mahdotonta. Pitää olla tämän kaltainen foorumi, johon linkitetään eri juttuja ja aiheesta kirjoitettuja tekstejä, jolloin niitä voi vertailla ns. muun yleisen tiedon kanssa.
Yksittäisen jutun kyseenalaistaminen on muulla tapaa lähestulkoon mahdotonta, koska se yksi juttu leviää laajalle ja muut vastaavat kertomukset tukevat samaa tarinaa.
Tästä voi ajatella vaikkapa tuon "Jyväskylän kirjastopuukotuksen" (josta YLE:kin uutisoi viime pääuutislähetyksessäänkin). Kuinkahan monta uutista tuosta yhdestä puukotuksesta on netissä ja televisiossa? Satoja tai tuhansia? Samaan aikaan etnisten nuorisojengien suorittamia tapon yrityksiä oli lukuisia. Aihe josta YLE ei uutisoinut.
On vaikeaa saada perspektiiviä kumpi oli oikeasti pahempi tapaus, jos alkaisi selaamaan aiheesta julkaistuja juttuja.
Maulahan valitti jossain "että persuja on JOPA poliisissa", ettei uskalla nostaa asiaa tikunnokkaan. Silti pitää skriva på engelska:
(http://oi61.tinypic.com/28v8z2t.jpg)
Joskus persut liikkuvat kaupungilla kuin kuka tahansa meistä.
Mikähän persufobian luokitus on? Meneekö paranoidisiin vai skitsofrenian piikkiin? Vai kenties joku muu?
Quote from: Eino P. Keravalta on 31.12.2014, 14:57:56
Joskus persut liikkuvat kaupungilla kuin kuka tahansa meistä.
Suosimme toki luonnollisia, pienehköjä kaupunkeja, joissa on perinteistä rakennuskantaa ja talvisin tunnelmallinen iltavalaistus.
Varmuudella tiedetään, että on persuja, joita ei päällisin puolin juuri ihmisestä erota...
Quote from: far angst on 31.12.2014, 15:06:31
Varmuudella tiedetään, että on persuja, joita ei päällisin puolin juuri ihmisestä erota...
Tämä on varmuudella kaupunkitarina.
Quote from: Eino P. Keravalta on 31.12.2014, 14:57:56
Joskus persut liikkuvat kaupungilla kuin kuka tahansa meistä.
Lierihattu, mustat lasit, polvipituinen popliinitakki ja pääkallosormus.
Quote from: Faidros. on 31.12.2014, 15:23:02
Quote from: Eino P. Keravalta on 31.12.2014, 14:57:56
Joskus persut liikkuvat kaupungilla kuin kuka tahansa meistä.
Lierihattu, mustat lasit, polvipituinen popliinitakki ja pääkallosormus.
Se ei ole koira, se on susi...
Quote from: Tabula Rasa on 31.12.2014, 15:03:55
Mikähän persufobian luokitus on? Meneekö paranoidisiin vai skitsofrenian piikkiin? Vai kenties joku muu?
Fobiat luetaan neurooseihin. Ne ovat lieviä mielenterveyden häiriöitä, eivät varsinaisia mielisairauksia.
Mutta tosipuheessa tuo pelottavien persujen näkeminen joka puolella on kyllä varmaan aika stressaavaa ja näin ulkopuolisen (persun) silmin erittäin hämmentävää.
Quote from: Punaniska on 30.12.2014, 13:16:47
Täti, joka on saanut potkut Kulttuurikeskus Caisasta :flowerhat: mm. luottamuspulaan vedoten :flowerhat: :flowerhat:
Ei taida tädin comeback onnistua ihan tällä tarinalla.
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/90405-irtisanominen-uhkaa-caisan-johtajaa
Satunpa tuntemaan kaukaa menneisyydestä tämän esimies Veikko Kunnaksen. Hän oli ainakin silloin hurskas kristitty (tai mahdollisesti helluntailainen), mutta siitä huolimatta (tai sen takia) mukava mies.
Jos Johanna on kovin maahanmuutto- ja islamofiilinen (kuten hänen kommentistaan saattaisi tulkita), eikä siis työssään huolehdi ensisijaisesti työnantajan vaan asiakkaan eduista, saattaa Kunnaksen kanssa tosiaankin syntyä jonkinlaisia ristiriitoja.
Korrrrostan, että tämä on vain omaa arveluani.
JK Lainaukseni jälkeen linkitetyt/kopioidut tekstit näyttävät tukevaan arveluani. Silti kyse on vain arvelusta.
Quote from: Pikkuvaimo on 31.12.2014, 15:53:32
Quote from: Tabula Rasa on 31.12.2014, 15:03:55
Mikähän persufobian luokitus on? Meneekö paranoidisiin vai skitsofrenian piikkiin? Vai kenties joku muu?
Fobiat luetaan neurooseihin. Ne ovat lieviä mielenterveyden häiriöitä, eivät varsinaisia mielisairauksia.
Mutta tosipuheessa tuo pelottavien persujen näkeminen joka puolella on kyllä varmaan aika stressaavaa ja näin ulkopuolisen (persun) silmin erittäin hämmentävää.
Toki voi olla, ettei kyse olekkaan fobiasta, vaan jostain psykoottisesta häiriöstä harhaluuloineen, tai lievemmässä tapauksessa vain esim. epäluuloisesta persoonallisuudesta.
Hieman ihmettelen tätä ketjua. Onko homman tarkoitus yrittää kehittää kausteja niistäkin väitetyistä rasismi tapauksista, johon hesari ja yle eivät viitsi koskea tai ovat jääneet heiltä huomaamatta?
Quote from: RP on 31.12.2014, 17:52:33
Hieman ihmettelen tätä ketjua. Onko homman tarkoitus yrittää kehittää kausteja niistäkin väitetyistä rasismi tapauksista, johon hesari ja yle eivät viitsi koskea tai ovat jääneet heiltä huomaamatta?
Tarkoitus on varmaan saada väärää tietoa levittävät pakkelisiat vastuuseen tekemisistään.
Lisäksi kiinnostavaa mediatutkimusta tässä tehdään. Se nyt on satavarma että tämä ei ole jäänyt medialta huomaamatta tai se ei viitsi tähän koskea. Syyt on nyt jotkin muut. Ainakaan minä en osaa sanoa mitkä ja sehän kiinnostavaa onkin.
Herrajumalasentäs.
Juttuhan on sijoitettu Stockan kahvilaan, joka ei ole koskaan tyhjä.
Muitakin todistajalausuntoja siis sopisi odottaa.
Täyttä paskaa koko juttu.
Etkö RP ole vielä huomannut että nuivien kannattaa aina kaivaa pienistäkin kausteista esille totuus, koska totuus on AINA mokuttajaa vastaan. Monikulttuuri elää valheesta ja valheelle. Totuus on sille myrkkyä.
Lisäksi mokunoitien on hyvä sisäistää olevansa tarkkailun alaisena. Terveimmät heistä saattavat välttää pahimpia valeita.
Ensimmäinen kommentti näyttää olevan "Eikö kuitenkin pitäisi tehdä poliisille ilmoitus?"
Ilmoitus mistä? Siitäkö että paha rasisti työnsi 10-vuotiaan tytön käden pois häijyllä tavalla tytön tönäistyä vahingossa rasistia? Täyttyvätkö pahoinpitelyn tunnusmerkit? Ilmeisesti ainakin silloin, jos kahvilan asiakkaat todistavat yhteen ääneen pahan rasistin silmittömästä väkivallasta. Muussa tapauksessa?
"...pushed in a vicious way poor J.'s arm back!"
Vai rasistin puheistako poliisille pitäisi ilmoittaa? Mikä olisi rikosnimike? Kiihottaminen kansanryhmää vastaan? Kunnianloukkaus? Rikoksella uhkaaminen?
http://yle.fi/uutiset/rangaistavan_vihapuheen_raja_maaritelty_laissa/6590320
Tässä vaiheessa on vaikea ottaa kantaa syyllisyyskysymykseen tai moitittavuusnäkökohtiin, koska ainoastaan toisen osapuolen edustajan kertomus on ollut nähtävillä. Tasapuolisuuden nimissä pitäisi kuulla toisenkin osapuolen käsitys asiasta.
Epäasiallinen käyttäytyminen on huono asia, syyllistyipä siihen kuka tahansa minkä asian nimissä tahansa. Epäasiallinen ja ei-hyväksyttävä toiminta voidaan kuitenkin osoittaa jossakin määrin ymmärrettäväksi, kun valotetaan syitä siihen. Jos ihminen esimerkiksi kärvistelee migreenin tai jonkun muun vaivan kourissa, ja muutenkin on ollut huono päivä, ja taustalla on erilaisia "paineita", ärsytyskynnys voi olla matalalla. Kun joku vähän tönäisee, reaktio voi olla kohtuuton teon vähäisyyteen nähden.
Itsensä pitäisi tietysti aina pystyä hillitsemään, ettei käy niin kun nuorelle kokoomuspoliitikolle, joka menetti itsehillintänsä täydellisesti ja kohtalokkain seurauksin. Tekoja ei aina saa tekemättömiksi, vaikka olisikin "pahoillaan".
Yleensä nopea anteeksipyyntö – silloin kun näin helpolla voi vielä selvitä - on paras ratkaisu, vaikka se ehkä vähän kirpaiseekin. Kun anteeksipyyntö pitkittyy, se kirpaisee enemmän. Lopputuloksena voi olla täysin turha arvovaltataistelu. Joskus on osattava antaa periksi, vaikka se merkitsisikin "häviötä". Aina ei voi voittaa.
Quote from: Faidros. on 31.12.2014, 15:23:02
Quote from: Eino P. Keravalta on 31.12.2014, 14:57:56
Joskus persut liikkuvat kaupungilla kuin kuka tahansa meistä.
Lierihattu, mustat lasit, polvipituinen popliinitakki ja pääkallosormus.
Mustanaamio ja koiransa Devil liittyneet Suomen poliisivoimiin.
Poliisissa paljon persuja. Niinpä varmaankin. Persuissa paljon poliiseja. Niinpä varmaankin.
En usko, että väitettyä tapausta on sattunut siinä muodossa kuin Maula sen kertoo.
Tämä menee samaan kategoriaan Umayya Abu-Hannan mielikuvitustuotosten kanssa. Minähän kyselin monilta ihmisiltä, onko Helsingin keskustassa kuulunut rasistista huutelua. Tulos oli: ei. Eli Abu-Hanna kuvitteli tapaukset.
Poliisien keskuudessa on persuja?
Aivan varmasti on, kuten kaikkien muidenkin puolueiden kannattajia. Kuitenkin olisin huolissani siitä, että kaksikolmasosaa toimittajista on vihervasemmistolaisia: näin ei juuri ole toivoa rehellisestä tiedonvälityksestä. Siksi tämä Hommakin on olemassa.
Quote from: Eino P. Keravalta on 31.12.2014, 18:35:16
Poliisien keskuudessa on persuja?
Aivan varmasti on, kuten kaikkien muidenkin puolueiden kannattajia. Kuitenkin olisin huolissani siitä, että kaksikolmasosaa toimittajista on vihervasemmistolaisia: näin ei juuri ole toivoa rehellisestä tiedonvälityksestä. Siksi tämä Hommakin on olemassa.
Onhan meillä eduskunnassakin persupoliisi. Mutta tuo väite, ettei uskalla mennä tekemään ilmoitusta, kun poliisissa on niin paljon persuja. Ei kannatakaan uskaltaa, jos koko juttu on puppua. Siitä ei tykkää minkään puolueen tai puolueeton poliisi.
jussi halla-aon ja muidenkin persujen facebook päivityksiin puututtiin. eikö tuota emäntää nyt saa tilille tuon lööperin kirjoittamisesta :o
Höyrähtäneitä nuo suvikset.
Neekeriin on koskettu, RASISMIA!!1! Poliisi, APUA!11!!
Tuo Maulahan on täys trolli. Ei kait kukaan täysijärkinen ota tosissaan näitä typeriä juttuja.
Pölvästi Astrid Thorskin komentoi Facessa: "Paljastavaa sydämettömyyttä ja rasismia. Hirveän monta vaihtoehtoa ei ole puhuttaessa naisvaltuutetusta. Suomessa syntynyt?"
V!ttu, oikeesti. :facepalm:
Quote from: rölli2 on 31.12.2014, 18:52:44
jussi halla-aon ja muidenkin persujen facebook päivityksiin puututtiin. eikö tuota emäntää nyt saa tilille tuon lööperin kirjoittamisesta :o
Halla-ahon tuomitussa tapauksessa puututtiin ymmärtääkseni blogikirjoitukseen.
Nyt, jos ei koskaan, olisikin aika ottaa kantaa naamakirjakirjoituksiin, vai mitä, Illman?
Quote from: Totti on 31.12.2014, 19:06:47
Neekeriin on koskettu, RASISMIA!!1! Poliisi, APUA!11!!
Tuo Maulahan on täys trolli. Ei kait kukaan täysijärkinen ota tosissaan näitä typeriä juttuja.
Veikkaan, että Maula itse ottaa omat kirjoituksensa ihan vakavissaan. Valitettavasti.
Quote from: foobar on 31.12.2014, 19:26:38
Quote from: Totti on 31.12.2014, 19:06:47
Neekeriin on koskettu, RASISMIA!!1! Poliisi, APUA!11!!
Tuo Maulahan on täys trolli. Ei kait kukaan täysijärkinen ota tosissaan näitä typeriä juttuja.
Veikkaan, että Maula itse ottaa omat kirjoituksensa ihan vakavissaan. Valitettavasti.
Hän on onneksi lähes ainoa, joka ottaa. Siitä kiitos kaikille tervejärkisille ja suhteellisuudentajunsa säilyttäneille, niin nuiville kuin mamumokuttajillekin. Hyvää Uutta Vuotta! Próspero año nuevo.
Quote from: M on 31.12.2014, 20:21:26
Hyvää Uutta Vuotta! Próspero año nuevo.
Kiitos samoin, ja myös muille!
Ärsyyntynyt persu työntää käden pois, mutta kokoomuslainen tappaa. Siinä on vissi ero.
Viittaus: Laajasalo/Romppainen kesä 2014
Quote from: Viimeinen suomalainen on 31.12.2014, 21:35:26
Ärsyyntynyt persu työntää käden pois, mutta kokoomuslainen tappaa. Siinä on vissi ero.
Viittaus: Laajasalo/Romppainen kesä 2014
Persu ojentaa, mutta kokkari tappaa? Pyydän anteeksi kommenttiani saman tien.
Quote24 §
Salassa pidettävät viranomaisen asiakirjat
Salassa pidettäviä viranomaisen asiakirjoja ovat, jollei erikseen toisin säädetä...
...25) asiakirjat, jotka sisältävät tietoja sosiaalihuollon asiakkaasta tai työhallinnon henkilöasiakkaasta sekä tämän saamasta etuudesta tai tukitoimesta taikka sosiaalihuollon palvelusta tai työhallinnon henkilöasiakkaan palvelusta taikka tietoja henkilön terveydentilasta tai vammaisuudesta taikka hänen saamastaan terveydenhuollon ja kuntoutuksen palvelusta taikka tietoja henkilön seksuaalisesta käyttäytymisestä ja suuntautumisesta; (11.12.2002/1060)
Pitäähän pedofiileilläkin olla omat suojatyöpaikkansa?
Quote from: Leso on 31.12.2014, 19:13:49
Halla-ahon tuomitussa tapauksessa puututtiin ymmärtääkseni blogikirjoitukseen.
Nyt, jos ei koskaan, olisikin aika ottaa kantaa naamakirjakirjoituksiin, vai mitä, Illman?
Laki ei tee eroa julkiselle facebook postaukselle ja blogikirjoitukselle.
Quote from: Rubiikinkuutio on 01.01.2015, 06:59:11
Quote from: Leso on 31.12.2014, 19:13:49
Halla-ahon tuomitussa tapauksessa puututtiin ymmärtääkseni blogikirjoitukseen.
Nyt, jos ei koskaan, olisikin aika ottaa kantaa naamakirjakirjoituksiin, vai mitä, Illman?
Laki ei tee eroa julkiselle facebook postaukselle ja blogikirjoitukselle.
Mutta reaalimaailman oikeuskäytännöstä päätellen ero tehdään oikeamielisen valheen ja väärämielisen faktan välille. Tuomioita ei suinkaan jaeta (tai edes oikeusproseseja käynnistetä) sen perusteella että levittelee "oikeamielisiä" valheita vihamiehikseen kuvittelemista todellisista henkilöistä, vaan sen perusteella että erehtyy kertomaan kansanryhmistä ja mielikuvitusolennoista väärämielisiä faktoja.
Quote from: koli on 30.12.2014, 10:32:51
Tällaisen kommentin oli tuo tarinankertoja/äärimokuttaja kirjoittanut:
QuoteOlen samaa mielta, etta pitaisi tehda rikosilmoitus. Ystavani kuitenkin pelkaa vammaisen lapsensa puolesta koska asuu alueella, jossa on paljon persuja. Han ei myoskaan luota taysin poliisiin, jossa on paljon persuja. Jopa lapsen isa kuultuaan asiasta totesi, etta naita tapahtuu niin paljon, eika poliisia kiinnosta. Surullinen kuva Suomesta! Koetan viela taivutella hanta, koska mina silminnakijana nain kaiken. Ystavani on myos kerran kaynyt lapi syrjintaoikeudenkaynnin hels. ravintolaa vastaan, jonka han voitti ja sai korvauksia, mutta kokemus oli raskas ravintolan henkilokunnan valeiden takia.
On ne Persut vaarallisia ja aggressiivisia rassisteja. ;D ;D
Eikös tämä pitäisi linkata Fobballe, niin voisi virkavelvollisuuden nojalla tehdä rikosilmoituksen. Tuossahan ilmenee todistaja Maula, jota poliisin tulisi ensisijaisesti kuulla. Maula, kun vihjaa tietävänsä tekijän ja on nähnyt väitämänsä mukaan tapahtuman. Nykyäänhän pahoinpitely ei ole enää asianomistajarikos. Ja Fobba ei tunnetusti ole persu, joten persufobiakaan ei liene yhteydenottoa estä? Tietysti, jos Maula on julkisuuteen saattamassaan jutussa juksannut, niin kunnianloukkauksen rajat on saatettu ylittää, vaikka nimeä ei ole mainittu, niin henkilö, tai kaksi henkilöä on saatettu tiedoilla tunnistettavaksi. Politikkoa saa arvostella lain mukaan kärkevämmin kuin tavallista kansalaista, mutta kyllä sen arvostelun on perustuttava faktoihin..
Onkos tämä causti saatettu Fobban tietoisuuteen, vain onko hän itse sen virkatehtäväänsä suorittaessaan havainnut?
Rikoksen laatu on minulle tässä vaiheessa prosessia epäselvä.
Quote from: junakohtaus on 30.12.2014, 14:01:04
Olen aamusta asti ihmetellyt että kas kun ei lehdissä näy mitään.
Epäilemättä tämäkin juttu kuitenkin jää kukkisloreen kasvamaan ja kukoistamaan, sillä Espoon lähijunacaustistakin on jo nähty sellainen versio, missä rasistit työntelevät lapsia junan eteen, eikä poliisi tee mitään.
Ja eikös sieltä folkloresta löytänyt tiensä somalijärjestöpiireistä jopa kv-rasismitutkimukseen väitteitä Suomessa tehdyistä useista (SIC!) rasistisista henkirikoksista. Emme voi tietää missä tämä "jack" hyppää laatikostaan tulevaisuudessa. Maulan kirjoitus, jossa puhutaan vain kaupunginvaltuutetusta avaa ovelasti ovia laajennetun tarinankerronnan hyödyntämiseen. En yllättyisi ollenkaan, että tulevissa tarinoissa se tunnetuin ja eniten ääniä saanut ps--kaupunginvaltuutettu (ei-varavaltuutettu) esitetään vammaisten mamulapsien tönijänä Stockalla? Näin nämä tarinat evolutioituvat - "hyvien puolella olevien" käsissä. Thorsin diipa daapa- kommentti kyllä pysäytti. Meillä ministerinä on ollut ilmeisesti ihan kujalla oleva taapertaja? Olen aina kuvitellut, että aatteellisuus oli se tekijä Thorsin toiminna takana mm. ministerinä. Nyt tuon kommentin valossa alkaa vaikuttaa, että kyseessä taitaa olla syyntakeettomuus? Luulisi, että puoluepolitikko ei lähde maalailemaan mutujuttujen perusteella muita politikkoja, kun itsekin on voinut saada samaa käsittelyä..
Quote from: Chew Bacca on 31.12.2014, 18:01:36
Etkö RP ole vielä huomannut että nuivien kannattaa aina kaivaa pienistäkin kausteista esille totuus
Mitä
totuudesta tiedetään enemmän? Että Maulaa ei voine kuvata "luotettavaksi todistajaksi", ok, mutta se ei vielä todista hänen valehdelleen. Tuskinpa tuosta enempää saadaan koskaan selville. Siinäkin hypoteettisessä tapauksessa, että Maula olisi puhunut ainakin osapuilleen totta, en oikein usko, että (edes rotukysymys huomioiden) poliisi näkisi tuossa rikosta, mitä kannattaisi alkaa tutkia. Kännteisesti tuosta ei taida saada kunnianloukkaustakaan, kun valtuutettua ei ole tarkasti henkilöity.
Jos Maulalla olisi jotain asemaa, juttu olisi jälleen toinen, mutta virkaheitosta moku-kulttuurityöntekijästä ei oikein voi sanoa sitäkään.
Quote from: RP on 01.01.2015, 12:37:59
Kännteisesti tuosta ei taida saada kunnianloukkaustakaan, kun valtuutettua ei ole tarkasti henkilöity.
Eikö siinä Maulan fb-ketjussa ollut ihan kuvan kera?
Quote from: RP on 01.01.2015, 12:37:59
Kännteisesti tuosta ei taida saada kunnianloukkaustakaan, kun valtuutettua ei ole tarkasti henkilöity.
Valtuutettu
on tarkasti henkilöity. On mainittu perussuomalaisten helsinkiläinen naisvaltuutettu ja erikseen täsmennetty, että korkeakoulutettu – erotuksena siitä toisesta naisvaltuutetustamme.
Jos minä levittäisin perättömiä rikossyytöksiä vaikkapa "helsinkiläisestä naispoliitikosta, joka on vaihtanut äidinkieltä edestakaisin", niin syytöksen kohde olisi aivan selvästi yksilöitävissä ja minulle heilahtaisi häkki. Ei edes puoluekantaa tarvitsisi mainita.
RP, emme tiedä emmekä ehkä koskaan saakaan tietää totuutta tässä tai missään muussakaan persuja koskevassa väitteessä, faabelissa tai kaustissa. Me silti haluamme ja yritämme saada totuuden selville, koska totuus on aina paras valinta. Mokuttaja toimii toisin - liioittelee, sumuttaa, valehtelee, vääristelee, peittelee.
Väitetty tekijä on yksilöitävissä ja toisen puolen versio mahdollista selvittää. Ehkä asia jää siihen, ehkä totuus selviää. Meidän nuivien etu on tuomita jos joku persu on toiminut tökerösti, kaasuttanut ja uunittanut, kavaltanut, sammunut samppanjapullo perseessä, jne. Ja meidän etumme on selvittää ja julkistaa jos nimellinen mokuttaja, vaikka kuinka syyntakeeton, on solvannut ja leimannut persun tai kenet tahansa rasistiksi ja lastenhakkaajaksi. Sellainen käytös on rangaistavaa, eikä sitä pidä suvaita, puolueesta riippumatta.
Itse pidän lasten koskemattomuutta yhtenä ihmisoikeuksien kulmakivistä. Vieras joka läpsii tai muksii toisen lasta ansaitsee ankarat turpakäräjät JA julkisen rangaistuksen. Mutta on olosuhteita, joten totuus esiin.
Tästä ei seuraa mokusfäärille mitään hyvää, se on selvää. Ja se on hieno juttu.
Quote from: Uuno Nuivanen on 30.12.2014, 17:29:17
Aika härskiä tehtävien laiminlyömistä ja muuta porsastelua on täytynyt esiintyä, jotta tuollaisesta julkisen sektorin suojatyö-kukkahattuduunista potkut saa. ???
Jos :flowerhat:-sektori on potkinut pois, niin persuja piiskaamalla tuskin enää takaisin päästään.
Quote from: P on 01.01.2015, 11:15:37
Thorsin diipa daapa- kommentti kyllä pysäytti. Meillä ministerinä on ollut ilmeisesti ihan kujalla oleva taapertaja? Olen aina kuvitellut, että aatteellisuus oli se tekijä Thorsin toiminna takana mm. ministerinä. Nyt tuon kommentin valossa alkaa vaikuttaa, että kyseessä taitaa olla syyntakeettomuus? Luulisi, että puoluepolitikko ei lähde maalailemaan mutujuttujen perusteella muita politikkoja, kun itsekin on voinut saada samaa käsittelyä..
Katso ja ihaile tätä nerokasta lausuntoa (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288337337380.html) Suomen islamilaisesta puolueesta: "Tahot suunnitellun puolueen takana tähtäävät ministerin mukaan sharia-lain käyttöönottoon, mikä on islamin vastaista."
Täti on kuullut jostain puolella korvalla, että ne pahat islamistit haluaa sharia-lain käyttöön, ja toiselta suunnalta, että islamismi on väärää islamia, mistä hän on sitten ilmeisesti vetänyt tuon nerokkaan johtopäätöksen. Kyllä, tällä asiantuntemuksen tasolla pääsee Suomessa ministeriksi asti, kunhan on sopivan puolueen jäsenkirja taskussa.
Maapallo on ihan takuuvarmasti pannukakun muotoinen.
Kuu on juustoa.
Jos nämä lausuisi totuutena poliitikko/ministeri kukaan ei kyseenalaistaisi.
Jos taas tavan jaana,ihmiset nauraisivat ensin kuset housussa ehkä sitten
tilaisivat sairaankuljetuksen.
( Sharia laki ei kuulu islamiin eikä jeesus kristinuskoon) :flowerhat:
Quote from: Topi Junkkari on 01.01.2015, 12:42:26
Quote from: RP on 01.01.2015, 12:37:59
Kännteisesti tuosta ei taida saada kunnianloukkaustakaan, kun valtuutettua ei ole tarkasti henkilöity.
Valtuutettu on tarkasti henkilöity. On mainittu perussuomalaisten helsinkiläinen naisvaltuutettu ja erikseen täsmennetty, että korkeakoulutettu – erotuksena siitä toisesta naisvaltuutetustamme.
My bad, katsoin sivua http://www.perushelsinki.fi/valtuusto/ enkä kinnnittänyt huomiota siihen ketkä ovat vain varanaisia.
QuoteJos minä levittäisin perättömiä rikossyytöksiä vaikkapa "helsinkiläisestä naispoliitikosta, joka on vaihtanut äidinkieltä edestakaisin", niin syytöksen kohde olisi aivan selvästi yksilöitävissä ja minulle heilahtaisi häkki. Ei edes puoluekantaa tarvitsisi mainita.
Eiköhän se kuitenkin asianomistajarikokseksi tulkittaisi. Valtuutettu N.N ei ole joko halunnut tai ehtinyt tehdä asian suhteen mitään tai ehkä ei ole siitä edes vielä tietoinen.
Lukaisin tuon facebook-ketjun. Jotenkin tuli mieleen rapista keskustelevat teinitytöt, jotka toki ovat viisaampia kuitenkin.
Naapurin koira jahtasi joskus pentuna häntäänsä, mutta älykkäänä yksilönä tiesi sen olevan oma häntänsä, eikä purrut tosissaan, kun sai kiinni.
Nää mokuttajat on niin sairaita, että ihmettelen, kun niin monella on vielä omat etutassut
tallella..
Ja asiasta; En tiedä kenestä puhutaan, mutta kait nyt persulla on sähköposti, jota hän ehkä osaa käyttää ja jonneka joku ehkä osaa lähettää tiedotteita häneen kohdistuvasta lokaamisesta???
Quote from: IDA on 01.01.2015, 16:38:37
Lukaisin tuon facebook-ketjun. Jotenkin tuli mieleen rapista keskustelevat teinitytöt, jotka toki ovat viisaampia kuitenkin.
Mäkin lukaisin. Ellei tuosta tule kunnianloukkaustuomiota, niin eihän sitä tule mistään. On meinaan aika törkeätä tekstiä.
Siellähän ne oikein keskenään kiihottuvat persuvihaan ja suunnittelevat racists to jail-kampanjaa.
QuoteJohanna Maula: There have been cases like the one in Espoo where African parents have pressed charges against ppl who attacked their children, but the police never found the attackers....
Suomalainen poliisi jättää tietoisesti huomioimatta afrikkalaisiin lapsiin tehdyt hyökkäykset... Kohta Maula kertoo kuinka on tapahtunut satoja vastaavia hyökkäyksiä ja kukaan ei ole tehnyt yhtikäs mitään. Näin ne urbaanilegendat saavat alkunsa.
Edustaja on varsin suoraan nimetty, joten luulisi hänen itsekin ottavan kantaa asioihin. Mutta tuossa on se huono puoli, että jos keksitään tälläinen keksitty juttu ja "viitataan moniin muihin vastaaviin juttuihin" (joita ei ole olemassakaan), niin sitä suurempi kohu siitä nousee mitä enemmän asiaan otetaan kantaa.
Quote from: RP on 01.01.2015, 16:20:16
Valtuutettu N.N ei ole joko halunnut tai ehtinyt tehdä asian suhteen mitään tai ehkä ei ole siitä edes vielä tietoinen.
Piirijärjestön puheenjohtaja, jonka nimi mainitaan tuossa vasemmalla pöllönkuvan alla, kertoi itse aiemmin tässä ketjussa lähettäneensä asiasta viestiä valtuutetulle.
Quote from: nollatoleranssi on 01.01.2015, 17:57:54
Edustaja on varsin suoraan nimetty, joten luulisi hänen itsekin ottavan kantaa asioihin. Mutta tuossa on se huono puoli, että jos keksitään tälläinen keksitty juttu ja "viitataan moniin muihin vastaaviin juttuihin" (joita ei ole olemassakaan), niin sitä suurempi kohu siitä nousee mitä enemmän asiaan otetaan kantaa.
Jos minun väitettäisiin hakanneen jonkun lapsen kahvilassa, niin takuulla tekisin poliisille tutkintapyynnön asiasta. Ellen sitten ihan oikeasti ole sitä tehnyt ja silloin toki toivon ettei juttu leviä.
Näin ulkopuolisena sanoisin, että joko tolle törkeälle persuedustajalle potkut luottamustoimista tai sitten Maulalle tuomio kunnianloukauksesta.
Quote from: Suvaitsevainen Vihreä on 01.01.2015, 20:49:55
Näin ulkopuolisena sanoisin, että joko tolle törkeälle persuedustajalle potkut luottamustoimista tai sitten Maulalle tuomio kunnianloukauksesta.
Vaikka valtuutettu olisikin käyttäytynyt törkeästi (mitä en todellakaan usko), hänelle ei voi antaa potkuja kukaan muu kuin seuraavien kunnallisvaalien äänestäjät. Meillä on täällä Suomessa sellainen juttu kuin reilu meininki.
Quote from: Topi Junkkari on 01.01.2015, 20:53:22
Quote from: Suvaitsevainen Vihreä on 01.01.2015, 20:49:55
Näin ulkopuolisena sanoisin, että joko tolle törkeälle persuedustajalle potkut luottamustoimista tai sitten Maulalle tuomio kunnianloukauksesta.
Vaikka valtuutettu olisikin käyttäytynyt törkeästi (mitä en todellakaan usko), hänelle ei voi antaa potkuja kukaan muu kuin seuraavien kunnallisvaalien äänestäjät. Meillä on täällä Suomessa sellainen juttu kuin reilu meininki.
Näin käy kun ei käytetä ohovia. Pitää äänestää ohovin käyttäjää.
Näillä ammattiuhriutujilla on taito saada päivittäisetkin asiat poliisin selvitettäväksi. Jos nyt oikein tulkitsin niin cp-lapsi on sohinut persuedustajaa, persuedustaja hermostui (miksi lapsi oli lähellä muita jos on special needs, äiti minäminäminä-haloo?!?!?), sanoi jotain äidille, äiti ammattiuhriutui ja soppa on valmis.
Mistä vedetään persuedustaja rosikseen? Sanoi rumasti?
Quote from: Suvaitsevainen Vihreä on 01.01.2015, 20:49:55
Quote from: nollatoleranssi on 01.01.2015, 17:57:54
Edustaja on varsin suoraan nimetty, joten luulisi hänen itsekin ottavan kantaa asioihin. Mutta tuossa on se huono puoli, että jos keksitään tälläinen keksitty juttu ja "viitataan moniin muihin vastaaviin juttuihin" (joita ei ole olemassakaan), niin sitä suurempi kohu siitä nousee mitä enemmän asiaan otetaan kantaa.
Jos minun väitettäisiin hakanneen jonkun lapsen kahvilassa, niin takuulla tekisin poliisille tutkintapyynnön asiasta. Ellen sitten ihan oikeasti ole sitä tehnyt ja silloin toki toivon ettei juttu leviä.
Näin ulkopuolisena sanoisin, että joko tolle törkeälle persuedustajalle potkut luottamustoimista tai sitten Maulalle tuomio kunnianloukauksesta.
Ongelmahan on siinä, että tuossa tilanteessa on voinut tapahtua suunnilleen tuolla tavalla. Ensin on joku lapsi heilauttanut kättään (syystä tai toisesta) päin edustajan näköä ja tuohon on reagoitu nopeasti työntämällä se käsi takaisin.. Tuon johdosta on sanottu jotakin, että "Eikö tuo pentu osaa edes käsiään pitää kurissa". Tästä on sitten Johanna Maula vetänyt omat facebook-juttunsa ja yleistänyt "afrikkalaisten lasten lyömiset" jonkinlaiseksi "yleiseksi toimintavaksi" Espoossa.
Edit:
Quote from: Alkuasukas on 01.01.2015, 21:20:04
Näillä ammattiuhriutujilla on taito saada päivittäisetkin asiat poliisin selvitettäväksi. Jos nyt oikein tulkitsin niin cp-lapsi on sohinut persuedustajaa, persuedustaja hermostui (miksi lapsi oli lähellä muita jos on special needs, äiti minäminäminä-haloo?!?!?), sanoi jotain äidille, äiti ammattiuhriutui ja soppa on valmis.
Tahtosin kuulla sen toisenkin puolen tähän asiaan.
Onko kukaan ilmoittanut tai kysynyt ko edustajalta kommenttia?
Quote from: Ano Nyymi on 01.01.2015, 20:54:23
Quote from: Topi Junkkari on 01.01.2015, 20:53:22
Quote from: Suvaitsevainen Vihreä on 01.01.2015, 20:49:55
Näin ulkopuolisena sanoisin, että joko tolle törkeälle persuedustajalle potkut luottamustoimista tai sitten Maulalle tuomio kunnianloukauksesta.
Vaikka valtuutettu olisikin käyttäytynyt törkeästi (mitä en todellakaan usko), hänelle ei voi antaa potkuja kukaan muu kuin seuraavien kunnallisvaalien äänestäjät. Meillä on täällä Suomessa sellainen juttu kuin reilu meininki.
Näin käy kun ei käytetä ohovia. Pitää äänestää ohovin käyttäjää.
Ohovi ei tunnu toimivan. Seuraavaksi voi olla valitettavasti vuorossa Obuhovi. :-\
Quote from: Tabula Rasa on 01.01.2015, 22:36:29
Onko kukaan ilmoittanut tai kysynyt ko edustajalta kommenttia?
Quote from: Rubiikinkuutio on 01.01.2015, 22:19:55
Quote from: Alkuasukas on 01.01.2015, 21:20:04
Näillä ammattiuhriutujilla on taito saada päivittäisetkin asiat poliisin selvitettäväksi. Jos nyt oikein tulkitsin niin cp-lapsi on sohinut persuedustajaa, persuedustaja hermostui (miksi lapsi oli lähellä muita jos on special needs, äiti minäminäminä-haloo?!?!?), sanoi jotain äidille, äiti ammattiuhriutui ja soppa on valmis.
Tahtosin kuulla sen toisenkin puolen tähän asiaan.
Ketjusta käy ilmi, että sähköpostia henkilölle on kyllä laitettu. Eli ny voimme vain odottaa ja odottaa. En siis suinkaan pidättele hengitystäni, ei tämä niin tärkeä asia ole, mutta olisi kyllä ihan huippukiva saada tältä korkeakoulutetulta persunaiselta kommenttia.
Quote from: Sietäjä on 30.12.2014, 13:44:27
Eiks tää lähtökohtaisesti ole ihan yhtä uskottava tai epäuskottava kuin mikä tahansa fb-postaus esim. kimppuun hyökänneestä mamusta?
Vertaatko sellaiseen tapaukseen jossa kimppuun hyökänneestä mamusta/mamuista on aloitettu poliisitutkinta? Vai joku muu tapaus ja jos näin niin mikä?
Tässähän ei ole mitään faktaa tai poliisitutkintaa olemassa vaan vain hyvin todennäköisesti keksitty, liioiltelu ja väritetty tarina todella kyseenalaiselta henkilöltä jota voi hyvin verrata junakaustiin.
Tämä kommentti joka kertoo sinulle loput:
http://hommaforum.org/index.php/topic,97879.msg1772328.html#msg1772328
Quote from: käpykaarti on 01.01.2015, 23:04:13
Ketjusta käy ilmi, että sähköpostia henkilölle on kyllä laitettu. Eli ny voimme vain odottaa ja odottaa. En siis suinkaan pidättele hengitystäni, ei tämä niin tärkeä asia ole
Kyllä on. Itse ainakin oletan, että jos tämä yksilöity henkilö EI tule esiin asian tiimoilta, niin JOTAKIN sellaista on tapahtunut mistä hän ei ole ylpeä. Luonnolisesti sitä johtopäätöstä ei kuitenkaan voi tehdä että Maulan kirjoitus olisi silti täyttä totta, mutta kyllä ikävän varjon jättää.
Jotakin"" varmasti sattuu ja tapahtuu a i n a tälläisten maulojen lähettyvillä.
Olisin hiukan epäileväinen "my dear Somalian born friend and her 10-year old daughter"
asemassa "ystävyyden" vilpittömyydestä, ettei vain olisi Maulan moraalisäteillykki?
Niitä on kiva raahata mukanaan, ängetä mitä mahdottomampiin paikkoihin, huutaa,
vaatia ja olla huomion keskipisteenä.
Kokenut katse valikoi mahdollisimman huonon(siis hyvän) paikan kahvilasta olla framilla
JA jos siihen samaan saa vielä jonkun tunnetun persun kosketusetäisyydelle, päivä on täydellinen!
Asiat on helppo junailla siihen suuntaan, että "jotakin" tapahtuu ja sitten vaan show pystyyn!
Viaton uhri ei voi oikein mitenkään puolustautua, onhan hän toiminut "väärin", vaikka olisi toiminut oikein, mutta "ajatelkaa lapsia! ", varsinkin "Ajatelkaa vammaisia lapsia!!", moraalikoodisto tekee kaiken vastaan väittämisen hyvin, hyvin vaikeaksi.
...varsinkin, jos on tiuskaissut jotain rakentavaa kasvatuksesta, kurista yms.
Meikällähän on silmät selässä ja teen salamannopeasti vaihtoehtoisia toimintasuunnitelmia tahallisten ja tahattomien hyökkäysten varalle, mutta kaikki eivät tähän kykene ja silloin reaktiot tulevat ydinjatkeesta ja nehän ovat tunnetusti melko primitiivisiä..
Quote from: Rubiikinkuutio on 02.01.2015, 10:52:56
Quote from: käpykaarti on 01.01.2015, 23:04:13
Ketjusta käy ilmi, että sähköpostia henkilölle on kyllä laitettu. Eli ny voimme vain odottaa ja odottaa. En siis suinkaan pidättele hengitystäni, ei tämä niin tärkeä asia ole
Kyllä on. Itse ainakin oletan, että jos tämä yksilöity henkilö EI tule esiin asian tiimoilta, niin JOTAKIN sellaista on tapahtunut mistä hän ei ole ylpeä. Luonnolisesti sitä johtopäätöstä ei kuitenkaan voi tehdä että Maulan kirjoitus olisi silti täyttä totta, mutta kyllä ikävän varjon jättää.
Jos itse olisin tuo yksilöity henkilö, en kyllä lähtisi nostamaan asiaa esiin vaikka se olisikin täysin perätön.
Heti oltaisiin lööpeissä : "PS-valtuutettu osallisena välikohtauksessa vammaisen lapsen kanssa" ilman mitään substanssia.
Sen jälkeen saisi olla selittämässä syyttömyyttään olemattomaan asiaan, ja monelle jäisi kuitenkin mielikuva että onpas törkeä tyyppi kun tuollaisesta syytetään.
Tälläisessä tapauksessa ei voi voittaa, ei vaikka olisi miten viaton ja väärin syytetty. Jo nyt on jäänyt varjo, vaikka mitenkään ei ole näytetty että henkilö olisi mitään tehnyt. Johtopäätöksiä vedetään täälläkin sen perusteella ettei reagoi julkisesti? haloo.
En minäkään viitsisi paljon tuollaiseen julkisesti reagoida. Ehkä tekisin kaikessa hiljaisuudessa rikosilmoituksen Maulasta, mutta en sitten kommentoisi mitään. Tai ehkä saattaisin kysyttäessä vastata, että kyselkää toki Maulalta kun tuntuu tietävän asiasta paljon. Saatte kaiken lisäksi kiinnostavamman jutunkin!1!!!
Tuollaisesta kohtaamisesta on äärimmäisen vaikea jälkeenpäin todistaa sitä, ettei ole tapahtunut mitään sellaista, jota häpeäisi tai joka olisi hävettävää. Yksityishenkilö ei saane valvontakameran mahdollisesti ottamaa videokuvaa tapahtuneesta käyttöön ja vaikka saisikin, niin sekään ei välttämättä poistaisi epäilyksiä kokonaan, jos tapahtumien kulku riittävissä määrin käy yhteen kerrotun kanssa eli jos lieväkin kontakti on tapahtunut ja sitä on seurannut jonkinlainen sananvaihto. Käyty keskustelu ei siitä kuitenkaan selviä. Valvontakameran tallenne voi siinä tilanteessa ainoastaan raskauttaa, jos siitä selviää, että nyrkkiäkin on heiluteltu tms – jota ei oikeastaan ole väitetty tapahtuneen.
Yleisesti ottaen ihminen on todella heikoilla julkisesti, jos jostain satutaan syyttämään – jollei voi todistaa, ettei ole ollut paikallakaan tms – osattomana tai jos jokin teko tai sanominen osallisena tulkitaan tietyllä tavoin. Puolustelut voidaan niin halutessa tulkita aina selittelyiksi ja epäaidoiksi, valehteluksi, vaikka syyllisyyttä johonkin ei pystyttäisikään riittävästi osoittamaan.
Kyse on pitkälti uskosta. Kuka uskoo mihinkin, että kehenkin ja millä perustein.
Ehkäpä törkeintä tuolla Maulan FB-sivuun keskustelussa on kuitenkin Ihmisoikeuskeskuksen* johtajan Sirpa Raution lisäämä linkki, jonka vieressä varavaltuutettu Mari Rantasen kuva.
* http://www.ihmisoikeuskeskus.fi/ vuonna 2011 perustettu eduskunnan oikeusasiamiehen "alaisuuteen" perustettu organisaatio.
Varsinkin valtuuskunnan kokoonpano saa voimaan ***** http://www.ihmisoikeuskeskus.fi/keita-olemme/ihmisoikeusvaltuuskunta/
Quote from: Mehud on 30.12.2014, 20:04:59
Quote from: JKN on 30.12.2014, 19:51:30
Mitenkähän kävisi jos Kulttuurikeskus Kaisaan veisi mekaanisen persun?
Ei, jumalauta! Nyt repesin, mekaaninen Persu ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Se olisi varmaan nk. mekaaninen Turkkila.
Viittaus alkuperäiseen: mekaaninen turkkilainen (http://fi.wikipedia.org/wiki/Turkkilainen)
Quote from: foobar on 04.01.2015, 11:54:45
Quote from: Mehud on 30.12.2014, 20:04:59
Quote from: JKN on 30.12.2014, 19:51:30
Mitenkähän kävisi jos Kulttuurikeskus Kaisaan veisi mekaanisen persun?
Ei, jumalauta! Nyt repesin, mekaaninen Persu ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Se olisi varmaan nk. mekaaninen Turkkila.
Viittaus alkuperäiseen: mekaaninen turkkilainen (http://fi.wikipedia.org/wiki/Turkkilainen)
;D
Maula lienee samaa impulssikontrollitonta sakkia kuin kavaltaja Harinenkin. Kunhan tuntuu hyvältä, antaa palaa vaikka kakkoseen.
Nuutti, oletko saanut vastausta viestiisi? Tai tiedätkö muuten tästä keissistä jotain lisää?
Nosto. Onko tästä uutta infoa kellään?
Somali huitoi kirveellä kaksi (perus)suomalaista hengiltä.
Quote from: venla viitakoski on 24.01.2015, 17:07:28
Somali huitoi kirveellä kaksi (perus)suomalaista hengiltä.
Mutta ne ei ollut puolustuskyvyttömiä lapsia. :flowerhat:
Tästä jutusta ei sitten koskaan kerrottu enempää.
Quote from: nimierkki on 07.04.2015, 22:42:21
Tästä jutusta ei sitten koskaan kerrottu enempää.
Tutkijat ovat vielä kiinni kun etsivät somalilapsen junasta heittänyttä miestä.
Quote from: Leso on 30.12.2014, 10:42:57
Juttu poliisille, tai on täyttä juksua, Johanna.
Juuri näin. Stockmannin kahvila on varmasti täydessä valvontakamerapeitossa, ei ole vaikeaa selvittää mitä todella tapahtui jos aihetta olisi.
Juttelin äsken kyseisen kaupunginvaltuutetun kanssa tästä tapauksesta. Somalinainen oli myös valtuutettuna Vihreiden ryhmässä. Kyseinen rouva perusti toisen loikkarin kanssa "Punavihreän" ryhmän. PS-valtuutettu piti tapausta provoiluna. Hän oli ollut kahvilla siellä ja somalinainen oli tullut hieman myöhemmin hänen taakse.Lapsi oli alkanut pyörimään kahviossa, joka on aivan normaalia. Poika oli tönäissyt tätä ja hän oli vaistomaisesti kädellä huitaissut ajattelematta kuka siellä on.
^Rasistiset vaistot heräsivät. :flowerhat:
No eikö tästä kaustista laitettu sitä rasistia linnaan? >:(
Quote from: koli on 04.12.2015, 18:09:48
No eikö tästä kaustista laitettu sitä rasistia linnaan? >:(
Hyvin hän jaksoi ja puhetta riitti koko päivän, siis se "rasisti"