Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Kylänraitti => Topic started by: Professori on 28.12.2014, 09:52:18

Title: 2014-12-28 HS: Suomi omassa luokassaan vakaiden maiden listalla
Post by: Professori on 28.12.2014, 09:52:18
http://www.hs.fi/paivanlehti/28122014/ulkomaat/Etel%C3%A4-Sudan+putosi+ep%C3%A4vakaimmaksi+valtioksi/a1419652920661 (http://www.hs.fi/paivanlehti/28122014/ulkomaat/Etel%C3%A4-Sudan+putosi+ep%C3%A4vakaimmaksi+valtioksi/a1419652920661)
QuoteIn­dek­sin mu­kaan Suo­mi on maail­man va­kain val­tio, eli se on vii­mei­se­nä si­jal­la 178.
Suo­men si­joi­tus on sa­ma kuin ai­kai­sem­min­kin, mut­ta täl­lä ker­taa FFP aset­ti Suo­men luo­kit­te­lus­saan ai­van omaan ryh­mään­sä, luok­kaan "e­rit­täin va­kaa".

Helsingin Sanomien mukaan Suomi on siis ylivoimaisesti maailman vakain valtio. Minua jäi tässä asiasisällöltään poikkeuksellisen hienossa uutisessa ihmetyttämään se, että HS otsikoi asian ulkomaansivuilla ja monikulttuurisesta yhteiskunnasta kärsivän luonnonrikkaan Etelä-Sudanin kehnolla sijoituksella ratsastaen.

Onko taustalla afrikkalaisen valtion kurjuudella mässäily vai pyrkimys suomalaisten asenteiden muokkaamiseksi kehitysapuvarojen ellei peräti humanitaarisen maahanmuuton suhteen positiiviseksi?

Pidempi ihmettely täällä: http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2014/12/suomi-ja-etela-sudan-nousivat-maailman.html (http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2014/12/suomi-ja-etela-sudan-nousivat-maailman.html)
Title: Vs: 2014-12-28 HS: Suomi omassa luokassaan vakaiden maiden listalla
Post by: nollatoleranssi on 28.12.2014, 10:10:30
Kokonaisuutena voi sanoa Suomen sijoituksen olevan jopa yllättävän korkea. Maailman historiaa ajatellen "täysin epätodennäköinen" (esim. 50 vuoden aikajaksolla mitattuna Suomen valtiota verrattuna muihin valtioihin). Aivan kaikista asioista ei siis voi poliitikkoja syyttää... Vaikka löytyy niitä ongelmia Suomestakin.

Yllättävää tuossa on sekin, että muut Pohjoismaat ovat tippuneet astetta alemmaksi, kun Suomi on säilyttänyt sijansa.

http://ffp.statesindex.org/rankings-2014
Title: Vs: 2014-12-28 HS: Suomi omassa luokassaan vakaiden maiden listalla
Post by: Micke90 on 28.12.2014, 10:15:42
Minua vain askarruttaa, miten v*tussa epävakaa ja demokratiaa avoimen ylimielisesti halveksiva äärivaltio Ruotsi voi edes päätyä samaan joukkoon sellaisten upeiden sivistysmaiden kuin Suomi, Tanska, Norja ja Sveitsi.
Title: Vs: 2014-12-28 HS: Suomi omassa luokassaan vakaiden maiden listalla
Post by: nollatoleranssi on 28.12.2014, 10:52:47
Mielenkiintoinen yksityiskohta tuohon tutkimukseen liittyen on siinä, että se julkaistiin jo kesäkuussa ja asiasta uutisoidaan monissa suomalaisissa lehdissä vasta nyt.

YLE:n uutinen 26.6.2014

QuoteTällä listalla kannattaa olla viimeinen – Suomi edelleen maailman vakain valtio

http://yle.fi/uutiset/talla_listalla_kannattaa_olla_viimeinen__suomi_edelleen_maailman_vakain_valtio/7323337?ref=leiki-uu
Title: Vs: 2014-12-28 HS: Suomi omassa luokassaan vakaiden maiden listalla
Post by: Eino P. Keravalta on 28.12.2014, 10:55:34
Katsotaan sitten, miten vakaa se Suomi on, kun taikaseinä menee pian kiinni.
Title: Vs: 2014-12-28 HS: Suomi omassa luokassaan vakaiden maiden listalla
Post by: törö on 28.12.2014, 11:03:25
Tuo tilasto kertoo lähinnä että kaikilla menee niin huonosti, ettei tulevaisuutta uskalleta ajatella ollenkaan.
Title: Vs: 2014-12-28 HS: Suomi omassa luokassaan vakaiden maiden listalla
Post by: Nuivake on 28.12.2014, 11:10:52
Quote from: Eino P. Keravalta on 28.12.2014, 10:55:34
Katsotaan sitten, miten vakaa se Suomi on, kun taikaseinä menee pian kiinni.

Suurimmalla osalla kansaa ei ole pienintäkään käsitystä siitä helvetistä, joka repeää käsiin, kun 10000 miljoonan vuosittaista lainaa ei valtiolle tipukkaan, puhumattakaan tästä suorana seurauksena tulevaa kansantalouden romahdusta. Silloin se näennäinen "vakaus" häviää kuin sandaalit saharan hiekkaan. Meidän vakaus on rahoitettu lainarahalla ja takaisinmaksusta ei ole aavistustakaan, ainoastaan on tähdätty jatkuvaan lisälainan saantiin. Suomi elää tekstaripikavippien varassa, sekin ainoastaan toistaiseksi. Yhteiskuntarauhamme on äärimmäisen ohut.
Title: Vs: 2014-12-28 HS: Suomi omassa luokassaan vakaiden maiden listalla
Post by: Pikkupoika on 28.12.2014, 11:12:18
Quote from: Professori on 28.12.2014, 09:52:18
Minua jäi tässä asiasisällöltään poikkeuksellisen hienossa uutisessa ihmetyttämään se, että HS otsikoi asian ulkomaansivuilla ja monikulttuurisesta yhteiskunnasta kärsivän luonnonrikkaan Etelä-Sudanin kehnolla sijoituksella ratsastaen.

Onko taustalla afrikkalaisen valtion kurjuudella mässäily vai pyrkimys suomalaisten asenteiden muokkaamiseksi kehitysapuvarojen ellei peräti humanitaarisen maahanmuuton suhteen positiiviseksi?

Etelä-Sudan selittyy sillä, että siitä on suoraa matskua tarjolla FFP:n sivuilla. Ei Hyysärin toimittelija viitsi/kykene mitään isompaa omaa kehittelemään. Enemmän ihmetyttää se, että tämän vuoden indeksi on julkaistu, kuten nollatoleranssi jo totesi, joskus juhannuksen kieppeillä. Toisaalta FFP:llä on marraskuun lopussa ollut joidenkin internshippien dedis. Niistä tehdään arvattavasti päätökset vuoden vaihteen tienoilla, olisikohan jollakin Hyysärin toimittelijalla laput vetämässä?
Title: Vs: 2014-12-28 HS: Suomi omassa luokassaan vakaiden maiden listalla
Post by: Micke90 on 28.12.2014, 11:21:19
Quote from: Eino P. Keravalta on 28.12.2014, 10:55:34
Katsotaan sitten, miten vakaa se Suomi on, kun taikaseinä menee pian kiinni.

Veikkaisin, että aika vakaa. Somput ja muut haitakkeet lähtevät kuin kuppa Töölöstä.  ;D
Title: Vs: 2014-12-28 HS: Suomi omassa luokassaan vakaiden maiden listalla
Post by: Eino P. Keravalta on 28.12.2014, 11:32:00
Quote from: Micke90 on 28.12.2014, 11:21:19
Quote from: Eino P. Keravalta on 28.12.2014, 10:55:34
Katsotaan sitten, miten vakaa se Suomi on, kun taikaseinä menee pian kiinni.

Veikkaisin, että aika vakaa. Somput ja muut haitakkeet lähtevät kuin kuppa Töölöstä.  ;D

Lähtevät toki juu.

Mutta ennen lähtöä mellakoivat, loottaavat, raiskaavat ja tappavat muutaman kuukauden vaatiessaan rahaa. Lähtevät vasta kun tajuavat, että taikaseinä on lopullisesti kiinni.
Title: Vs: 2014-12-28 HS: Suomi omassa luokassaan vakaiden maiden listalla
Post by: latrom on 28.12.2014, 11:32:57
Quote from: Nuivake on 28.12.2014, 11:10:52
Quote from: Eino P. Keravalta on 28.12.2014, 10:55:34
Katsotaan sitten, miten vakaa se Suomi on, kun taikaseinä menee pian kiinni.

Suurimmalla osalla kansaa ei ole pienintäkään käsitystä siitä helvetistä, joka repeää käsiin, kun 10000 miljoonan vuosittaista lainaa ei valtiolle tipukkaan, puhumattakaan tästä suorana seurauksena tulevaa kansantalouden romahdusta. Silloin se näennäinen "vakaus" häviää kuin sandaalit saharan hiekkaan. Meidän vakaus on rahoitettu lainarahalla ja takaisinmaksusta ei ole aavistustakaan, ainoastaan on tähdätty jatkuvaan lisälainan saantiin. Suomi elää tekstaripikavippien varassa, sekin ainoastaan toistaiseksi. Yhteiskuntarauhamme on äärimmäisen ohut.

Ei valtionlainaa ole tarkoitus maksaa takaisin. Järjestelmä perustuu jatkuvaan velan kasvuun.
Title: Vs: 2014-12-28 HS: Suomi omassa luokassaan vakaiden maiden listalla
Post by: Micke90 on 28.12.2014, 11:44:26
Quote from: Eino P. Keravalta on 28.12.2014, 11:32:00
Mutta ennen lähtöä mellakoivat, loottaavat, raiskaavat ja tappavat muutaman kuukauden vaatiessaan rahaa. Lähtevät vasta kun tajuavat, että taikaseinä on lopullisesti kiinni.

Varataan sompuille riittävästi putkatilaa ja päästetään heidät yksi kerrallaan Ruotsiin.
Title: Vs: 2014-12-28 HS: Suomi omassa luokassaan vakaiden maiden listalla
Post by: Professori on 28.12.2014, 12:45:25
Quote from: latrom on 28.12.2014, 11:32:57
Quote from: Nuivake on 28.12.2014, 11:10:52
Quote from: Eino P. Keravalta on 28.12.2014, 10:55:34
Katsotaan sitten, miten vakaa se Suomi on, kun taikaseinä menee pian kiinni.

Suurimmalla osalla kansaa ei ole pienintäkään käsitystä siitä helvetistä, joka repeää käsiin, kun 10000 miljoonan vuosittaista lainaa ei valtiolle tipukkaan, puhumattakaan tästä suorana seurauksena tulevaa kansantalouden romahdusta. Silloin se näennäinen "vakaus" häviää kuin sandaalit saharan hiekkaan. Meidän vakaus on rahoitettu lainarahalla ja takaisinmaksusta ei ole aavistustakaan, ainoastaan on tähdätty jatkuvaan lisälainan saantiin. Suomi elää tekstaripikavippien varassa, sekin ainoastaan toistaiseksi. Yhteiskuntarauhamme on äärimmäisen ohut.

Ei valtionlainaa ole tarkoitus maksaa takaisin. Järjestelmä perustuu jatkuvaan velan kasvuun.

Ainakin osittain näin, mutta korot ovat joka tapauksessa todellisia ja mikäli ne nousevat kovin korkeiksi syntyy maksuvaikeusongelma, kuten Kreikassa.

Täytyy myös muistaa, että nykyaikaiset valuutat ja niiden arvo ovat pelkkiä sopimuksia. Toisin sanoen valuutan arvo romahtaa vain, jos ihmisisltä menee usko siihen. Toisin oli joskus ennen, kun valuuttojen vakuutena oli esimerkiksi kultavarantoja tai muuta arvokasta.
Title: Vs: 2014-12-28 HS: Suomi omassa luokassaan vakaiden maiden listalla
Post by: latrom on 28.12.2014, 13:03:22
Quote from: Professori on 28.12.2014, 12:45:25
Quote from: latrom on 28.12.2014, 11:32:57
Quote from: Nuivake on 28.12.2014, 11:10:52
Quote from: Eino P. Keravalta on 28.12.2014, 10:55:34
Katsotaan sitten, miten vakaa se Suomi on, kun taikaseinä menee pian kiinni.

Suurimmalla osalla kansaa ei ole pienintäkään käsitystä siitä helvetistä, joka repeää käsiin, kun 10000 miljoonan vuosittaista lainaa ei valtiolle tipukkaan, puhumattakaan tästä suorana seurauksena tulevaa kansantalouden romahdusta. Silloin se näennäinen "vakaus" häviää kuin sandaalit saharan hiekkaan. Meidän vakaus on rahoitettu lainarahalla ja takaisinmaksusta ei ole aavistustakaan, ainoastaan on tähdätty jatkuvaan lisälainan saantiin. Suomi elää tekstaripikavippien varassa, sekin ainoastaan toistaiseksi. Yhteiskuntarauhamme on äärimmäisen ohut.

Ei valtionlainaa ole tarkoitus maksaa takaisin. Järjestelmä perustuu jatkuvaan velan kasvuun.

Ainakin osittain näin, mutta korot ovat joka tapauksessa todellisia ja mikäli ne nousevat kovin korkeiksi syntyy maksuvaikeusongelma, kuten Kreikassa.

Täytyy myös muistaa, että nykyaikaiset valuutat ja niiden arvo ovat pelkkiä sopimuksia. Toisin sanoen valuutan arvo romahtaa vain, jos ihmisisltä menee usko siihen. Toisin oli joskus ennen, kun valuuttojen vakuutena oli esimerkiksi kultavarantoja tai muuta arvokasta.

Koroillakaan ei ole mitään väliä, kun eurostoliitto etenee ja EKP & mekanismit velkaveivaa ja kirjaa uusia euroja tileille.
Title: Vs: 2014-12-28 HS: Suomi omassa luokassaan vakaiden maiden listalla
Post by: Hämeenlinnan Oraakkeli on 30.12.2014, 16:40:59
Quote from: Nuivake on 28.12.2014, 11:10:52
Quote from: Eino P. Keravalta on 28.12.2014, 10:55:34
Katsotaan sitten, miten vakaa se Suomi on, kun taikaseinä menee pian kiinni.

Suurimmalla osalla kansaa ei ole pienintäkään käsitystä siitä helvetistä, joka repeää käsiin, kun 10000 miljoonan vuosittaista lainaa ei valtiolle tipukkaan, puhumattakaan tästä suorana seurauksena tulevaa kansantalouden romahdusta. Silloin se näennäinen "vakaus" häviää kuin sandaalit saharan hiekkaan. Meidän vakaus on rahoitettu lainarahalla ja takaisinmaksusta ei ole aavistustakaan, ainoastaan on tähdätty jatkuvaan lisälainan saantiin. Suomi elää tekstaripikavippien varassa, sekin ainoastaan toistaiseksi. Yhteiskuntarauhamme on äärimmäisen ohut.

No eikä häviä, jos otetaan lusikka kauniiseen käteen, ja ruvetaan töihin. Tuo talouden sopeutus on vain ja ainoastaan poliittinen päätös, joka vaatii vastuunkantoa.
Title: Vs: 2014-12-28 HS: Suomi omassa luokassaan vakaiden maiden listalla
Post by: Professori on 31.12.2014, 12:10:21
Quote from: Jani Rantala on 30.12.2014, 16:40:59
No eikä häviä, jos otetaan lusikka kauniiseen käteen, ja ruvetaan töihin. Tuo talouden sopeutus on vain ja ainoastaan poliittinen päätös, joka vaatii vastuunkantoa.

Suomen talouden kannalta keskeistä olisi työpaikkojen tarjonnan ja yleisen taloudellisen toimeliaisuuden lisääminen. Helpoiten se tapahtuisi PK-yritysten toimintaedellytysten parantamisella ja yrittäjyyden riskien pienentämisellä. Näin työttömyyden aiheuttamia kustannuksia saataisiin kuriin ja BKT nousuun. 

Kirjoittelin aiheeseen liittyen täällä: http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2014/12/temin-tiainen-hoitaisi.html (http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2014/12/temin-tiainen-hoitaisi.html)
Title: Vs: 2014-12-28 HS: Suomi omassa luokassaan vakaiden maiden listalla
Post by: Ajattelija2008 on 31.12.2014, 12:44:07
Suomen vakautta uhkaa Venäjän epävakaus.

Pitkällä tähtäyksellä maahanmuutto kehitysmaista uhkaa vakautta, mutta se realisoituu vasta yli 100 vuoden kuluttua. Ruotsissa se vaihe on edessä jo ennen vuotta 2100.
Title: Vs: 2014-12-28 HS: Suomi omassa luokassaan vakaiden maiden listalla
Post by: jka on 31.12.2014, 13:46:06
Tämä on kyllä mielenkiintoista seurattavaa kuinka kauan Suomi pystyy olemaan maailman vakain maa kun naapureina on tulevaisuuden epävakaimmat maat Ruotsi ja Venäjä jos ihan kehitysmaita ei lasketa mukaan.
Title: Vs: 2014-12-28 HS: Suomi omassa luokassaan vakaiden maiden listalla
Post by: Professori on 31.12.2014, 15:17:25
Quote from: Ajattelija2008 on 31.12.2014, 12:44:07
Suomen vakautta uhkaa Venäjän epävakaus.

Näin on aina ja ikuisesti. Mutta sen kanssa olemme pystyneet elämään ennenkin. Tosin Venäjälläkin muslimiväestö kasvaa muuuta väestöä nopeammin, joten silläkin on edessään joko hajautuminen (leikata muslimienemmistöinen etelä irti) tai islamilainen epävakaus. Tähän menee kuitenkin aikaa, sillä ainakin Wikipedian (http://fi.wikipedia.org/wiki/Ven%C3%A4j%C3%A4) mukaan vuonna 1997 muslimeja oli vain 6 prosenttia, eikä Venäjälle käsittääkseni kohdistu intensiivistä muslimimaahanmuuttoa.

Quote from: Ajattelija2008 on 31.12.2014, 12:44:07
Pitkällä tähtäyksellä maahanmuutto kehitysmaista uhkaa vakautta, mutta se realisoituu vasta yli 100 vuoden kuluttua. Ruotsissa se vaihe on edessä jo ennen vuotta 2100.

Ruotsissa asuvista on Wikipedian (http://fi.wikipedia.org/wiki/Ruotsi) mukaan nykyisin 5% muslimeja. Jos ensi vuodelle ennustettu (http://yle.fi/uutiset/ruotsi_odottaa_ennatysmaaraa_turvapaikanhakijoita__pakolaisia_tulee_jo_yhta_paljon_kuin_balkanin_sodan_aikana/7599329) yhden prosenttiyksikön muslimiväestön kasvu jää pysyväksi, on Ruotsin väestöstä 50% muslimeita vuoden 2060 tienoilla. Tässä tapauksessa vakaus horjuu jo kauan ennen sitä.

Sen sijaan jos muslimi-invaasio Ruotsiin vähenee tai pysähtyy, siirtyy epävakautumisen aikataulukin eteenpäin.