Aika erikoinen ulostulo, halutaan tehdä kaikkea mutta ei kutenkaan haluta maksaa siitä? ???
QuoteUlkomaat 18.12.2014 klo 8:31
Ruotsin kristillisdemokraatit haluaa vähentää pakolaiskustannuksia
Puoluejohtaja Göran Hägglundin mielestä humaani maahanmuuttopolitiikka on itsestäänselvyys, mutta ei ole itsetarkoitus, että se maksaa paljon.
Ruotsin kristillisdemokraattinen puolue haluaa vähentää pakolaisten vastaanottamisesta aiheutuvia kustannuksia. Kristillisdemokraattien puheenjohtaja Göran Hägglund kirjoittaa linjamuutoksesta sanomalehti Dagens Nyheterissä kolumnissa, jossa hän esittelee kolme ehdotusta.
Ensinnäkin Hägglund haluaa, että pakolaisten alkuavustusta pienennetään. Hän ei nimeä tarkkaa rahamäärää, mutta avustusta pienennettäisiin "jonkin verran".
Toiseksi Hägglund ehdottaa, että pakolaisille myönnettäisiin tilapäisiä oleskelulupia pysyvien sijaan. Tilapäinen oleskelulupa olisi voimassa kolme vuotta. Kolme vuoden jälkeen pakolainen voisi saada pysyvän oleskeluluvan, mikäli suojan tarve on säilynyt.
Kolmanneksi niin kutsutuista turvallisista maista tulevien pakolaisten oleskelulupahakemukset pitäisi käsitellä kiireellisesti. Näin he saisivat kielteiset päätökset mahdollisimman pian.
Hägglundin mielestä humaani maahanmuuttopolitiikka on itsestäänselvyys, mutta ei ole itsetarkoitus, että se maksaa paljon.
Noin viikko sitten Ruotsin yleisradioyhtiö SVT julkaisi kyselyn, jonka mukaan yli puolet maltillisen kokoomuksen johtavista kunnallispoliitikoista haluaisi rajoittaa pakolaisten vastaanottoa Ruotsiin, vastoin puolueen virallista linjaa.
Ääripopulistinen ruotsidemokraatit on jo pitkään vaatinut maahanmuuton rajoittamista. Se puhuu "vastuuttomasta joukkomaahanmuutosta". Muut puolueet ovat toistaiseksi kieltäytyneet yhteistyöstä ruotsidemokraattien kanssa ja pitäneet puolueen poliittisen keskustelun ulkopuolella.
http://yle.fi/uutiset/ruotsin_kristillisdemokraatit_haluaa_vahentaa_pakolaiskustannuksia/7696647 (http://yle.fi/uutiset/ruotsin_kristillisdemokraatit_haluaa_vahentaa_pakolaiskustannuksia/7696647)
QuoteUlkomaat 18.12.2014 klo 8:31
Ääripopulistinen ruotsidemokraatit on jo pitkään vaatinut maahanmuuton rajoittamista. Se puhuu "vastuuttomasta joukkomaahanmuutosta". Muut puolueet ovat toistaiseksi kieltäytyneet yhteistyöstä ruotsidemokraattien kanssa ja pitäneet puolueen poliittisen keskustelun ulkopuolella.
http://yle.fi/uutiset/ruotsin_kristillisdemokraatit_haluaa_vahentaa_pakolaiskustannuksia/7696647[/url]
Mikähän mahtaa olla syynä siihen että uutisoinnissa ennen äärioikeistolaiseksi maahanmuuttovastaiseksi ja joskus jopa rasistiseksi mainittu ruotsindemokraatit onkin muuttunut ääripopulistiseksi.
Mitähän se ääripopulistinen oikein tarkoittaa?
Quote from: Lahti-Saloranta on 18.12.2014, 18:25:38
snip
Mitähän se ääripopulistinen oikein tarkoittaa?
Se voi tarkoittaa mitä vain. Kysy kymmeneltä eri toimittelijalta niin saat kymmenen eri vastausta. Mutta eikö kristillisdemokraatit ole selvästi populistisempi? Sehän kalastaa nyt sameilla vesillä, kuitenkin samalla kirkasta juoden. SD:n maahanmuuttopoliittiset tavoitteet ovat olleet samat jo ties kuinka pitkään, aina niistä ajoista asti kun kannatus oli parin prosentin luokkaa. Populistipuolue hötkyilee sinne tänne tuulia haistellen.
Haiskahtaa vahvasti Ruotsidemokraattien puheilta! >:(
Quote from: Lahti-Saloranta on 18.12.2014, 18:25:38
Mikähän mahtaa olla syynä siihen että uutisoinnissa ennen äärioikeistolaiseksi maahanmuuttovastaiseksi ja joskus jopa rasistiseksi mainittu ruotsindemokraatit onkin muuttunut ääripopulistiseksi.
Mitähän se ääripopulistinen oikein tarkoittaa?
Se tarkoittanee sitä, ettei toimittaja pidä ruotsidemokraateista, mutta inho ei ole aivan yhtä voimakasta kuin monilla kollegoillaan. Sana näyttäisi olevan yhden toimittajan lempilapsi. Kaikissa uutisissa (http://haku.yle.fi/?q=%C3%A4%C3%A4ripopulistinen), joissa ruotsidemokraatteja kuvaillaan ääripopulistisiksi, on kirjoittajana Paula Tapiola.
Jos joku ruotsalainen puolue tai politiikko (poislukien Sverigedemokraattien ja Svenskarnas partie) sanoo, että nyt halutaan vähentää maahanmuuttajien määrää, tai että pienennetään pakolaisten tukia tms, niin ei kannata uskoa. Ei "NE" ole muuttaneet mieltään ja yhtäkkiä alkaneet maahanmuuttokriittisiksi vaan ovat keksineet vain jonkin uuden jipon, silmänkääntötempun, jolla yritetään hämätä tai vain ohjailla asiat tiettyihin suuntiin.
Kuuntelin juuri SVT:n Aktuellin lähetyksestä Hägglundin haastattelua ja tässä tapauksessa jippo on siinä, että laajennetaan asia koskemaan koko Euroopan Unionia. Eli, koska Ruotsissa on jo reippaan puoleisesti juuri maahan tulleita niin laitetaan Ruotsiin väliaikainen time out, JOTTA MUUT EUROOPAN MAAT SAAVAT MAHDOLLISUUDEN SAAVUTTAA SAMAN TASON KUIN RUOTSISSA NYT. Sen jälkeen taas täysillä eteenpäin.
Eli jos Hägglundin vöyhötystä uskottaisiin niin Suomikin hukkuisi juuri maahan tulleisiin.
Quote from: valla_valla on 18.12.2014, 22:31:32
Eli jos Hägglundin vöyhötystä uskottaisiin niin Suomikin hukkuisi juuri maahan tulleisiin.
Ovatko ruotsalaiset todella niin höyrypäitä, että uskovat muiden haluavan jakaa heidän itse aiheutettua taakkaansa?
Quote from: Micke90 on 18.12.2014, 22:40:48
Quote from: valla_valla on 18.12.2014, 22:31:32
Eli jos Hägglundin vöyhötystä uskottaisiin niin Suomikin hukkuisi juuri maahan tulleisiin.
Ovatko ruotsalaiset todella niin höyrypäitä, että uskovat muiden haluavan jakaa heidän itse aiheutettua taakkaansa?
Niiden mielestä muidenkin maiden pitää ottaa "vastuu" ja usein tämä meidän-mielestä-muidenkin-euroopan-maiden-pitää-ottaa-vastuuta- lätinä kohdistuu juuri Suomeen ja Tanskaan, joissa juuri-maahan-tulleita on vähän verrattuna Ruotsiin. Siis ei sitä ääneen sanota, että suomalaisten pitäisi ottaa enempi vaan se on sellaista hienovaraista... tiiäkkö vihjailua tms.
Ruotsissa ollaan KD:n Göran Hägglundin avauksesta kahta mieltä. Toiset paheksuvat, että KD legitimoi maahanmuuton kustannuksista puhumisen, ja pelaa tällä tavalla Ruotsidemokraattien pussiin. Toisten mielestä avaus oli rohkea alku asiapohjaiselle maahanmuuttokeskustelulle ja vie aloitteen Ruotsidemokraateilta.
Kertoo paljon Ruotsista, että kaikki peilataan sen kautta, miten se vaikuttaa Ruotsidemokraatteihin. Hägglund totesikin lehdistötilaisuudessa olevansa väsynyt siihen, että nykyään kaikkien keskustelujen aluksi ja lopuksi (ja varmaan siinä keskelläkin) puhutaan Ruotsidemokraateista.
Quote from: Roope on 18.12.2014, 23:03:09
Toisten mielestä avaus oli rohkea alku asiapohjaiselle maahanmuuttokeskustelulle ja vie aloitteen Ruotsidemokraateilta.
Eiväthän Ruotsidemokraatit ole muuta yrittäneetkään kuin viritellä asiapohjaista keskustelua maahanmuutosta.
Quote from: Roope on 18.12.2014, 23:03:09
Toisten mielestä avaus oli rohkea alku asiapohjaiselle maahanmuuttokeskustelulle ja vie aloitteen Ruotsidemokraateilta.
Aloitteellisuus on tärkeää. Ja ennen aloitetta pitää kollektiivisesti havahtua:
QuoteJutta Urpilaisen mukaan Suomessa tapahtui vuoden 2013 keväällä havahtuminen, mitkä ovat Suomen talouden ongelmat.
- Talouden ongelmat eivät ole suhdanteissa vaan rakenteissa.
- Havahduimme kollektiivisesti tähän asiaan keväällä 2013. Ei pelkästään valtiovarainministeriössä, vaan myös Suomen Pankissa, Urpilainen muisteli.
Urpilainen toi kuuluisan rakennepaketin raamit viime vuoden elokuun budjettiriiheen, eli Urpilaisen mainitseman havahtumisen jälkeen.
Urpilainen muistutti hallitusohjelman arvostelijoille, että hallitusta synnytettäessä elettiin aivan toisessa taloustilanteessa.
http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/jutta_urpilainen_suomen%20_ahdinko-20830
Kansalaisaloite ja sitovat kansanäänestykset kuitenkin aloittamatta since Forssan kokous.
Minua kiinnostaa että mikä on tällainen turvallisen maan pakolainen?
Quote from: valla_valla on 18.12.2014, 23:02:34
Niiden mielestä muidenkin maiden pitää ottaa "vastuu" ja usein tämä meidän-mielestä-muidenkin-euroopan-maiden-pitää-ottaa-vastuuta- lätinä kohdistuu juuri Suomeen ja Tanskaan, joissa juuri-maahan-tulleita on vähän verrattuna Ruotsiin. Siis ei sitä ääneen sanota, että suomalaisten pitäisi ottaa enempi vaan se on sellaista hienovaraista... tiiäkkö vihjailua tms.
En kyllä sanoisi, että Tanskaaan tulee vähän mamuja, jos ihan normivuotenakin sinne tulee 5000-6000 turvapaikanhakijaa. Tänä vuonna sinne odotetaan saapuvan jopa 10 000 turvapaikanhakijaa. Tanskan väestöstäkin muslimeja on yli 3 % ja länsimaiden ulkopuolelta tulleitakin jo yli 400 000.
Ehkä voisimme tarjota Suomen mallia ratkaisuksi muiden Pohjoismaiden mamuongelmiin?
Somalit ovat muuten löytäneet uudelleen Tanskan. Irakilaisten määrä taas romahtanut, minkä ymmärtää koska tulevat tänne mistä irtoaa turvapaikka/oleskelulupa ylivoimaisesti helpoiten.
Quote from: BeerBelly on 20.12.2014, 04:59:59
Irakilaisten määrä taas romahtanut, minkä ymmärtää koska tulevat tänne mistä irtoaa turvapaikka/oleskelulupa ylivoimaisesti helpoiten.
Niin, eikös hallituksen pitänyt tiukentaa Suomen B-lupakäytäntöjä?
Quote from: Micke90 on 20.12.2014, 04:14:00
Ehkä voisimme tarjota Suomen mallia ratkaisuksi muiden Pohjoismaiden mamuongelmiin?
"Suomen mallilla" Tanskaan tulisi vieläkin enemmän turvapaikanhakijoita, sillä siellä on edelleen demarihallituksen viime vuosien tihutöistä huolimatta Suomea tiukemmat turvapaikkakäytännöt. Suomen maahanmuuttopolitiikkahan ei eroa Ruotsista kuin muutamissa yksityiskohdissa.
Quote from: BeerBelly on 20.12.2014, 04:59:59
Somalit ovat muuten löytäneet uudelleen Tanskan. Irakilaisten määrä taas romahtanut, minkä ymmärtää koska tulevat tänne mistä irtoaa turvapaikka/oleskelulupa ylivoimaisesti helpoiten.
Tanskalla ja Ruotsilla on palautussopimus Irakin kanssa, Suomella ei. Suomesta KHO:n päätöksellä automaattinen oleskelulupa myös hylätyille turvapaikanhakijoille, jos käännytettävä ei palaa vapaaehtoisesti.
Quote from: Micke90 on 20.12.2014, 04:14:00
Quote from: valla_valla on 18.12.2014, 23:02:34
Niiden mielestä muidenkin maiden pitää ottaa "vastuu" ja usein tämä meidän-mielestä-muidenkin-euroopan-maiden-pitää-ottaa-vastuuta- lätinä kohdistuu juuri Suomeen ja Tanskaan, joissa juuri-maahan-tulleita on vähän verrattuna Ruotsiin. Siis ei sitä ääneen sanota, että suomalaisten pitäisi ottaa enempi vaan se on sellaista hienovaraista... tiiäkkö vihjailua tms.
En kyllä sanoisi, että Tanskaaan tulee vähän mamuja, jos ihan normivuotenakin sinne tulee 5000-6000 turvapaikanhakijaa. Tänä vuonna sinne odotetaan saapuvan jopa 10 000 turvapaikanhakijaa. Tanskan väestöstäkin muslimeja on yli 3 % ja länsimaiden ulkopuolelta tulleitakin jo yli 400 000.
Ehkä voisimme tarjota Suomen mallia ratkaisuksi muiden Pohjoismaiden mamuongelmiin?
Aivan, sinä ajatteletkin asiaa suomalaisen näkökulmasta ja suomalaisten mielestä joku alle 10 000 koneinsinööriä per vuosi
on paljon. Mutta kun jos asiaa ajattelee ruotsalaisten silmillä niin alle 10 000 juuri-maahan-tullutta ei ole yhtään mitään. Ja Suomen muutama kälyinen uussuomalainen ei ole ruotsalaisten mielestä yhtään mitään vastuunottamista. Ruotsalaisten neekerinhalaajien mielestä Suomi on järkyttävä maa, kun taas ruotsalaisten "rasistien" mielestä Euroopan esikuva.
Kuten sanoit niin Suomi voisi tarjota ratkaisua koneinsinööriongelmaan ja näin pitäisikin juuri toimia. Syksyn nuorisojupakasta huolimatta Suomella on vielä asiat omassa hallussa ja JUURI TÄTÄ asiaa pitäisi tuoda esille sellaisissa paikoissa missä sen voi tuoda esille.
Quote from: valla_valla on 20.12.2014, 17:09:09
Aivan, sinä ajatteletkin asiaa suomalaisen näkökulmasta ja suomalaisten mielestä joku alle 10 000 koneinsinööriä per vuosi on paljon.
Ruotsin tapauksessa alle 10 000 kamelikuskia vuodessa olisikin merkittävä parannus, mutta Suomelle se olisi katastrofi. Suomen kohdalla merkittävä parannus nykytilanteeseen olisi n. 1000-1500 kurkunleikkaajaa vuodessa.