Quote"Teidän suomalaisten täytyy miettiä, miten maahanmuuttajat otetaan mukaan"
Syyriasta Suomeen paennut Alan Haji haluaisi yliopistoon. Se ei kuitenkaan onnistu, sillä englanninkielisiä koulutusohjelmia ei ole tarjolla. Pakolainen pohtii muuttoa muualle Eurooppaan ja miettii, miksi Suomi ei tee maahanmuuttajan kotouttamista helpommaksi.
Alan Haji avaa oven Helsingin Hakaniemessä ja toivottaa tervetulleeksi yllättävän selvällä suomella. Viimeisestä kolmesta vuodesta suuri osa onkin mennyt kielen opiskeluun. Damaskos jäi taakse vuonna 2011, kun Syyrian sisällissota alkoi.
Suomen opiskelun lisäksi Haji on yrittänyt saada Turkkiin paenneita vanhempiaan Suomeen. Se ei ole vielä vuosienkaan hakemisen jälkeen onnistunut ja prosessin hitaus riipii nuorta miestä. Haji on silti kiitollinen tuesta ja ennen kaikkea turvasta, mitä uusi kotimaa on tarjonnut.
...
Hajin suomi on vähäiseen hyvää, mutta ei riitä pääsykokeiden läpäisyyn.
– Olen samalla viivalla kuin syntyjään suomalaiset hakijat. Veisi ehkä seitsemän vuotta, ennen kuin suomen kieleni on sillä tasolla.
...
– Tavoittelen parempaa tulevaisuutta. Haluan arvostetun työn, joka edellyttää korkeakoulutusta. En halua lasteni kohtaavan samoja ongelmia kuin minä.
Haji onkin jo tutkaillut vaihtoehtoja muualta. Hän esittelee listaa yliopistotutkinnoista, joita hän pääsisi opiskelemaan ongelmitta esimerkiksi Saksassa, Ruotsissa tai Tanskassa.
– He ovat jo vastanneet minulle, ettei tilanteeni ole ongelma. En voi haaskata enempää aikaa. Jos en löydä täältä mitään, lähden opiskelemaan muualle.
...
Alan Hajin mielestä Suomen juuri nyt ottaa oppia muiden maiden virheistä ja miettiä, miten kasvava ja yhä kirjavampi maahanmuuttajaväestö sulautetaan mahdollisimman tehokkaasti.
– Kumman haluat: Koulutetun, integroituneen ja yhteiskunnassa hyvin edustetun maahanmuuttajaväestön, vai eristäytyneen, tietämättömän maahanmuuttajaväestön, joka elää yhteiskunnan tuella?
Haji seuraa huolestuneena maahanmuuttajaväestön radikalisoitumista länsimaissa. Hänen mielestään paras keino radikalisoitumisen estämiseen on tehokas kotoutus, jossa avainasemassa on joustava ja tehokas koulutusjärjestelmä.
...
Loput: Yle (http://yle.fi/uutiset/teidan_suomalaisten_taytyy_miettia_miten_maahanmuuttajat_otetaan_mukaan/7662701)
QuoteKumman haluat: Koulutetun, integroituneen ja yhteiskunnassa hyvin edustetun maahanmuuttajaväestön, vai eristäytyneen, tietämättömän maahanmuuttajaväestön, joka elää yhteiskunnan tuella?
Vaihtoehto C olisi mulle mieleen.
Miksi suomalaisten veronmaksajien tulisi kouluttaa Alan Haji Englannin, Kanadan, Yhdysvaltojen, Australian tai Uuden-Seelannin työvoimaksi? Loistavaa, jos Tanskan, Saksan tai Ruotsin veronmaksajat haluavat tehdä tämän, olkaa hyvä vain! Mites muuten on integroitumisen laita kyseisissä maissa, ei ainakaan koulutustarjonnasta ole kiinni? Hyvin pyyhkii?
Miksi "pakolainen" vain pohtii muuttoa muualle Eurooppaan eikä muuta sinne tai Turkkiin tai Libanoniin? Vastaan itse kysymykseeni: Koska Suomessa "pakolainen" voi notkua koko elämänsä sossun rahoilla ja saa ilmaiseksi kaiken sen minkä muualla saa vain tekemällä työtä ja voi käyttäytyä miten haluaa sekä solvata elättäjiään ja viranomaiset puolustavat röyhkeää "pakolaista" viimeiseen suomalaiseen.
QuoteSyyriasta Suomeen paennut Alan Haji haluaisi yliopistoon. Se ei kuitenkaan onnistu, sillä englanninkielisiä koulutusohjelmia ei ole tarjolla.
Tuohon lopetin lukemisen, ei vaan nappaa nämä valhe-aksioomaan perustuvat tarinat.
Haut suomalaisyliopistojen englanninkielisiin koulutusohjelmiin käynnissä (http://www.finnland.de/public/default.aspx?contentid=205612&culture=fi-FI)
Ei taida Hajille olla käyttöä Suomessa. Suosittelen muuttamaan jonnekkin muualle. Euroopan ulkopuolelta ei edes pitäisi päästä Suomeen asti pakolaiseksi.
Tästä olikin jo ketju Tuvan puolella. En huomannut sinne vilkaista tässä asiassa; tarkastin vain uutisalueen.
http://hommaforum.org/index.php/topic,97678.0.html (http://hommaforum.org/index.php/topic,97678.0.html)
Meillä on ihan kielitaitoisiakin kortistossa, ja alasta riippuen jopa valmistuneita, joten vaikka kielitaidoton Alan Haji pääsisikin opiskelemaan, ja valmistuisi, niin hän olisi ihan yhtä työtön kuin nytkin.
Kiva, kun joku ulkomaalainen taas kertoo meille, mitä meidän suomalaisten
täytyy tehdä. Miksi meidän
täytyy tehdä jotain jokun syyrialaisen käskystä? :facepalm:
Quote from: YLE on 18.12.2014, 17:23:03
Haji ei halua työllistyä matalapalkkaisille aloille, kuten monet hänen ikäisensä maahanmuuttajat.
Ei tietenkään halua. Sehän olisi aivan liian rahvaanomaista Mr. Maahanmuuttajalle. :P
Quote from: YLE on 18.12.2014, 17:23:03
Hän esittelee listaa yliopistotutkinnoista, joita hän pääsisi opiskelemaan ongelmitta esimerkiksi Saksassa, Ruotsissa tai Tanskassa.
Haluaako Haji, että sossu ostaa hänelle laivalipun Ruotsiin tai lentolipun Saksaan tai Tanskaan?
Quote from: YLE on 18.12.2014, 17:23:03
Haji seuraa huolestuneena maahanmuuttajaväestön radikalisoitumista länsimaissa.
Mikäs niitä venäläisiä, virolaisia ja kiinalaisia oikein vaivaa? :roll:
Quote from: Outo olio on 18.12.2014, 18:13:53
Meillä on ihan kielitaitoisiakin kortistossa, ja alasta riippuen jopa valmistuneita, joten vaikka kielitaidoton Alan Haji pääsisikin opiskelemaan, ja valmistuisi, niin hän olisi ihan yhtä työtön kuin nytkin.
Etkö lukenut häntä kiinnostavaa alaa? Kv-politiikka ja ihmisoikeudet. Kyllä aina yksi oikeanvärinen vollottaja pakolaisavun, kepan tai vähemmistövaltuutetun toimistoon mahtuu. Pelimiehiä tämä Alan. Opiskeluala valkattu äärimmäisen hyvin työllistymisen maahnmuuttoteolliseen kompleksiin kannalta..
QuoteHaji seuraa huolestuneena maahanmuuttajaväestön radikalisoitumista länsimaissa. Hänen mielestään paras keino radikalisoitumisen estämiseen on tehokas kotoutus, jossa avainasemassa on joustava ja tehokas koulutusjärjestelmä.
Minä olen huolestunut Hajin tietämättömyydestä. Radikalisoitumista tapahtuu vain muslimimaahanmuuttajien ja näiden jälkikasvun keskuudessa. Vai onko Haji epärehellinen?
Quote from: BeerBelly on 18.12.2014, 18:55:09
Minä olen huolestunut Hajin tietämättömyydestä. Radikalisoitumista tapahtuu vain muslimimaahanmuuttajien ja näiden jälkikasvun keskuudessa. Vai onko Haji epärehellinen?
No mutta, kehotan tutustumaan Homma-sanastoon: mamu = muslimimaista tai Afrikasta tullut
varsinainen mamu.
QuoteEn halua lasteni kohtaavan samoja ongelmia kuin minä.
No mene sitten takaisin kotiisi ja rakenna maatasi äläkä pakene ongelmia tai ulkoista niitä toisten vastuulle. Muussa tapauksessa lapsesi tulevat kohtaamaan aivan samat ongelmat kuin sinäkin.
Niin sydäntä riipaiseva tarina, että tulee ihan tippa linssiin. Ei pääse kielitaidottomana huippuyliopistoon näyttämään moniosaamistaan. :'(
Quote
[...]
Haji onkin jo tutkaillut vaihtoehtoja muualta. Hän esittelee listaa yliopistotutkinnoista, joita hän pääsisi opiskelemaan ongelmitta esimerkiksi Saksassa, Ruotsissa tai Tanskassa.
– He ovat jo vastanneet minulle, ettei tilanteeni ole ongelma. En voi haaskata enempää aikaa. Jos en löydä täältä mitään, lähden opiskelemaan muualle.
Kannattaa tosiaankin miettiä, onko järkeä haaskata täällä enempää aikaa, koska pääseminen opiskelemaan Saksaan, Ruotsiin tai Tanskaan on ongematonta.
Me suomalaisjuntit yritämme jaksaa elää, vaikka päättäisitkin olla rikastuttamatta yhteiskuntaamme jatkossa.
Eikös tässä suhteellisen äskettäin uutisoitu Ruotsista jotain sensuuntaista että korkeammilla kouluasteilla on alkanut esiintyä suurella osalla nuorisosta ongelmia koekysymysten lukemisen tai niiden semanttisen ymmärtämisen kanssa?
No, onneksi ratkaisua ei tarvitse kauaa pähkäillä. Sen sijaan että pääsykokeita korjattaisiin tavalla joka karsii superosaamattomat lahjakkuudet, kaivetaan tutkintojen rima vaikka kahden metrin syvyyteen maan alle jos se auttaa valmistumaan saamisessa. Ja sitten taas viiden vuoden päästä ihmetellään, kun nk. korkeakoulutetut eivät kelpaakaan työnantajille. Ja keinot lykätä ongelmien tunnustamista parilla vuodella löytyvät varmasti silloinkin.
Monia oppiaineita on huomattavan hankalaa lukea uskottavasti, jos ainoat hallinnassa olevat kielet ovat joko arabian johdannaisia (jonka puolella kirjallisuus tuntuu rajoittuvan lähinnä Koraaniin, haditheihin ja vastaaviin - siis oikeasti!) tai afrikkalaisia kieliä, joilla ei koskaan olla tehty tiedettä tolkullisissa määrin. Mutta jälleen kerran ongelma on järjestelmässä, ei suinkaan oppijien haluttomuudessa uhrata omaa aikaansa uskottavan asiantuntemuksen rakentamiseen.
Sanotaan tähän nyt vielä, että esim. Aalto-yliopistossa voi aivan hyvin opiskella englanniksi. Sinne, kuten muihinkin yliopistoihin pitää vain ensin päästä sisään. Jos sen tulkitsee järjestelmän syyksi, on ehkä syytäkin pysyä yliopistojen ulkopuolella.
QuoteKumman haluat: Koulutetun, integroituneen ja yhteiskunnassa hyvin edustetun maahanmuuttajaväestön, vai eristäytyneen, tietämättömän maahanmuuttajaväestön, joka elää yhteiskunnan tuella?
Vaihtoehdon A. Jätetään kehitysmaista tulevat rajan taakse, niin se on melko pitkälle siinä.
QuoteHe ovat jo vastanneet minulle, ettei tilanteeni ole ongelma. En voi haaskata enempää aikaa. Jos en löydä täältä mitään, lähden opiskelemaan muualle.
http://www.youtube.com/watch?v=Q8Tiz6INF7I
Yksi opiskelupaikka suomalaiselle, joka ei ole kotimaataan jättämässä.
Quote from: Miniluv on 18.12.2014, 20:06:39
QuoteKumman haluat: Koulutetun, integroituneen ja yhteiskunnassa hyvin edustetun maahanmuuttajaväestön, vai eristäytyneen, tietämättömän maahanmuuttajaväestön, joka elää yhteiskunnan tuella?
Vaihtoehdon A. Jätetään kehitysmaista tulevat rajan taakse, niin se on melko pitkälle siinä.
Oikeastaan kehitysmaalaisissakaan ei olisi mitään vikaa, jos heidän valikoinnissaan keskityttäisiin löytämään integroitumiskykyisiä yksilöitä ja perheitä sen sijaan, että maahan imetään järjestelmäopportunisteja ja niitä, jotka integroituvat mahdollisimman huonosti. Toki nämä ominaisuudet ovat plussia maahanmuuttoteollisuuden kannalta, mutta kenenkäs etua valtion pitikään ajaa? Onko kansalaisilta kysytty lainkaan siitä, haluavatko he minimoida vai maksimoida integraation mahdollisuudet?
Quote from: syyrialainen rikastaja"Teidän suomalaisten täytyy miettiä, miten maahanmuuttajat otetaan mukaan"
Syyrialainen esittää isännän ottein röyhkeänä vaatimuksia suomalaisille. Kuinkahan paljon tuokin karvaranne on kupannut suomalaista sosiaaliturvaa täällä ollessaan?
Quote from: syyrialainen rikastajaJos en löydä täältä mitään, lähden opiskelemaan muualle.
Bon voyage eli savoksi: GTFO!
Quote from: Blanc73 on 19.12.2014, 06:41:05
Quote from: syyrialainen rikastaja"Teidän suomalaisten täytyy miettiä, miten maahanmuuttajat otetaan mukaan"
Syyrialainen esittää isännän ottein röyhkeänä vaatimuksia suomalaisille. Kuinkahan paljon tuokin karvaranne on kupannut suomalaista sosiaaliturvaa täällä ollessaan?
Quote from: syyrialainen rikastajaJos en löydä täältä mitään, lähden opiskelemaan muualle.
Bon voyage eli savoksi: GTFO!
Nämä vaatimukset saavat minut aina näkemään punaista. "Teidän Suomalaisten täytyy..."
-Meidän täytyy maksaa veroja, kunnioittaa vanhempia ja isänmaatamme. Asioita joita mamujen näköjään ei täydy tehdä.
"Tavoittelen parempaa tulevaisuutta. Haluan arvostetun työn, joka edellyttää korkeakoulutusta."
-Tee töitä sen eteen äläkä ulise. Niin me Suomalaisetkin teemme.
"Kumman haluat: Koulutetun, integroituneen ja yhteiskunnassa hyvin edustetun maahanmuuttajaväestön, vai eristäytyneen, tietämättömän maahanmuuttajaväestön, joka elää yhteiskunnan tuella?"
-Mikäli integroitu mamuväestö vaatii Suomalaisen korkeakoulujärjestelmän romuttamista (mamukiintiöt) en halua kumpaakaan. Tai mietitäänpä tarkemmin: en joka tapauksessa halua kumpaakaan. Ulos täältä. Nyt heti. Antaa heittää!
Miksei tämä tyyppi ole jo lähtenyt ulkomaille jos täällä on kaikki niin vaikeaa?.Luulee ilmeisesti olevansa jotenkin erikoinen ja että kaikki kilpailevat siitä että kuka saa sen opiskelemaan oman maansa yliopistoon tms (:)).Jos se luulee että me ollaan oikein haluttu se tai sen perhe tänne niin se on erehtynyt pahasti koska se on tänne otettu sen syyrian tilanteen takia ja me oletamme että se muuttaa takaisin sinne kun tilanne on siellä rauhoittunut.
Suosittelen urakehitykseksi hra Alan Hajille että alkaa pyörimään pääkaupungissa erillaisten monikulttuuriprojektien, moku-pajojen yms. parissa vapaaehtoisena.
Siinä sivussa sitten vaan tyrkyttää medialle lausuntoja maahanmuuttajien vaikeuksista suomessa ja ainavaan herkästi pinnalle nousevasta rasissimista ja ahdasmielisyydestä(omakohtainen kokemus olisi kiva, bussi tai juna-gate käy mainiosti), myös joku muka-älykäs blogi aiheesta tai sitä sivuten olisi mainio lisä(Huom.! ennakkomoderointi).
Näin kun toimii niin eiköhän jonkinlainen pesti monikulttuuriasistenttinä, kehitysvalmentajana tai ylen toimittelijana löydy parin vuoden kuluessa, tosin siinä tapauksessa pitäisi osata sellaista suomea että edes suurimmat fanit voivat(hyvällä tahdolla) sanoa ymmärtävänsä mongerruksen.
Vähän vaan tuntuu ettei haluaisi opiskella tai on huomannut ettei se englanti ole ihan niin hyvä, että pärjäisi nykyisissä englanninkielisissä opinto-ohjelmissa. Silloin on helppo valita ala jota ei täällä ole englanninkielisessä opetuksessa ja valittaa ettei pääse haluamalleen alalle.
Quote from: Iloveallpeople on 18.12.2014, 17:23:03
"Teidän suomalaisten täytyy miettiä, miten maahanmuuttajat otetaan mukaan"
Oho, kuvitteellisten subjektiivisten oikeuksien perään kiusallisesti kiristykselta kuulostavilla sanavalinnoilla huuteleva humanitaarinen muslimimaahanmuuttaja, helvetissä ryhdyttiin just lumisotasille....
My bad, toi taitaakin olla pikemminkin normi..
Apropo kuinkahan paljon englanninkielinen tutkinto-ohjelma tilannetta muuttaisi? Eiköhän tuon englantikin 2011 Syyriasta lähteneelle ole aika vaikkei ehkä ihan niin vieras kieli kuin Suomi.
Quote from: Alapo on 19.12.2014, 10:25:59
Vähän vaan tuntuu ettei haluaisi opiskella tai on huomannut ettei se englanti ole ihan niin hyvä, että pärjäisi nykyisissä englanninkielisissä opinto-ohjelmissa. Silloin on helppo valita ala jota ei täällä ole englanninkielisessä opetuksessa ja valittaa ettei pääse haluamalleen alalle.
Lipastoissa ei ole englanninkielisiä nelivuotiseen tutkintoon johtavia opetusohjelmia. Maisteriopintoihin sitten kyllä löytyy mutta ei kandivaiheeseen.
Quote from: Luotsi on 18.12.2014, 17:43:09
QuoteSyyriasta Suomeen paennut Alan Haji haluaisi yliopistoon. Se ei kuitenkaan onnistu, sillä englanninkielisiä koulutusohjelmia ei ole tarjolla.
Tuohon lopetin lukemisen, ei vaan nappaa nämä valhe-aksioomaan perustuvat tarinat.
"Suomen laadukkaat yliopistot tarjoavat tällä hetkellä yli 200 englanninkielistä
maisteriohjelmaa, jotka ovat avoimia myös ulkomaalaisille opiskelijoille."
On kuitenkin varmasti niin noheva tapaus, että aloittaa sitten vaikka täältä:
https://into.aalto.fi/pages/viewpage.action?pageId=13418736 (https://into.aalto.fi/pages/viewpage.action?pageId=13418736)
QuoteAalto-yliopistossa pietarilaisia kiinnostavat tasaisesti kaikki alat, mutta varsinkin poikkitieteelliset opintokokonaisuudet, kuten Creative Sustainability - ja Strategy-ohjelmat. Venäläisiä houkuttelee erityisesti Aallon Mikkelin kampuksen englanninkielinen kauppatieteiden kandiohjelma. Se on Suomen ainoa yliopistotasoinen kandiohjelma, jonka voi suorittaa ilman suomenkielen taitoa.
Ja AMK-puolella löytyy englanninkielisiä koulutusohjelmia. Ymmärtäähän sen tietysti, ettei niiden koulutustarjonta kelpaa.
Quote from: Lovecraft on 19.12.2014, 13:07:21
On kuitenkin varmasti niin noheva tapaus, että aloittaa sitten vaikka täältä:
https://into.aalto.fi/pages/viewpage.action?pageId=13418736 (https://into.aalto.fi/pages/viewpage.action?pageId=13418736)
QuoteAalto-yliopistossa pietarilaisia kiinnostavat tasaisesti kaikki alat, mutta varsinkin poikkitieteelliset opintokokonaisuudet, kuten Creative Sustainability - ja Strategy-ohjelmat. Venäläisiä houkuttelee erityisesti Aallon Mikkelin kampuksen englanninkielinen kauppatieteiden kandiohjelma. Se on Suomen ainoa yliopistotasoinen kandiohjelma, jonka voi suorittaa ilman suomenkielen taitoa.
Ja AMK-puolella löytyy englanninkielisiä koulutusohjelmia. Ymmärtäähän sen tietysti, ettei niiden koulutustarjonta kelpaa.
No mä olin näköjään aavistuksen väärässä...
Apropo:
"Se on Suomen ainoa yliopistotasoinen kandiohjelma, jonka voi suorittaa ilman suomenkielen taitoa."
Toi lausahdus muuten ansaitsee "vittu mitä paskaa" mitalin......
Perustetaan Suomeen ihan oikea Muukalaislegioona johon värvätään meidän kaikki mamut! Saavat sossurahojen vastineeksi tehdä tärkeää työtä Suomen turvallisuuden puolesta. Legioonalaisen ura kestää 10 vuotta jonka aikana ehkä kuollaan Suomen puolesta, tai sitten jäädään henkiin ja saadaan palkinnoksi Suomen kansalaisuus.
Henkiinjääneille annetaan mahdolisuus jatkaa legioonalaisen uraa upseerina, jolloin heille myös maksetaan palkkasotilaan palkkaa. Suomi nousuun, yhtenä mustavalkoisena rintamana! Yhteistyössä on voimaa ja maailma on täynnä muukalaisia jotka ovat valmiita taistelemaan Suomen puolesta, kunhan hinta on oikea!
Quote from: Nuiva kansalainen on 18.12.2014, 20:00:06
Niin sydäntä riipaiseva tarina, että tulee ihan tippa linssiin. Ei pääse kielitaidottomana huippuyliopistoon näyttämään moniosaamistaan. :'(
Jos tilanne olisi nyt kohdallani sama, kopauttaisin kolmasti kantapäät yhteen, niistäisin nenäni, suoristaisin ryhtini ja alkaisin opiskella kieltä tehokkaasti. Kun aikoinani pyrin huippuyliopistoon, jätin päivätyön kolmeksi kuukaudeksi, jotta saatoin opiskella pääsykokeessa tentittävät asiat kunnolla. Ja kas, ovet avautuivat!
Taitaa Syyrian nulikka olla jotakin degeneroitunutta ylimyssukua, tottunut antamaan käskyjä, vähemmän tottunut etenemään yhdenvertaiselta pohjalta kykyjensä ja ahkeruutensa mukaan. Hämmennys on suuri, kun Suomessa saakin mennä samaan jonoon muiden kanssa, eikä klaanikaan kykene järjestämään asioita sujuvasti. Melko koominen ilmestys.
Oireyhtymään kuuluu myös se, että ns. vähempiin koulutuksiin ei ole halua osallistua eikä tehdä ns. vähempiarvoista työtä. Ehdotan seuraavaa: hän voisi hakeutua vaikkapa kiinteistöhuoltoalan peruskoulutukseen, jossa yhteydessä voisi hioa suomen erikoissanastoansa. Kiinteistönhuollossa työllistyy aika hyvin, eikä hyvää miestä voi pitää kauan alhaalla. Eteneminen poikii lisävastuuta ja -koulutusta. Kiinteistöalalla tutuistuu suomalaiseen yhteiskuntaan ja sen rakenteisiin ja toimintaan helpommin kuin yliopistossa. En tiedä, millä hän nyt kustantaa välttämättömät menonsa, mutta kiinteistöalan palkallakin pärjää.
Joo, varmaan tekis mieli harjoittaa arvostettua ammattia, mutta mites ne pohjat, eli peruskoulu ja lukio? Onko pelkästään kielitaito ongelmana? Tuppaa olemaan niin että jos arvostettuun ammattiin pääsee ilman pätevyyttä, niin se arvostus on sitten kuitenkin heikompaa kuin vaikkapa hyvä siivojan arvostus.