Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: Roope on 14.12.2014, 13:16:31

Title: 2014-12-12 Panu Laturi: Ilman maahanmuuttajia edessä odottaa kivinen tie
Post by: Roope on 14.12.2014, 13:16:31
QuoteIlman maahanmuuttajia edessä odottaa kivinen tie

Vuonna 2030 Suomi on Euroopan harmain maa. Ennusteiden mukaan Suomessa on silloin työvoiman ulkopuolella olevia suhteessa työvoimaan kaikkein eniten Euroopan maista. Samaan aikaan kun työikäiset veronmaksajat vähenevät, väestön ikääntyminen lisää palvelujen tarvetta.

Tämän taloudellisesti vaikean yhtälön ratkaisemiseksi on esitetty rakenteellisia uudistuksia, julkisen sektorin toiminnan tehostamista ja julkisen talouden leikkauksia. Viime vuosina keskustelusta on puuttunut lähes tyystin maahanmuuton, varsinkin työperäisen maahanmuuton, lisääminen. Ruotsissa huoltosuhdetta on parannettu maahanmuutolla, ja siellä näkymät ovat huomattavasti valoisammat kuin Suomessa. Maahanmuuton lisääminen on monesti parempi vaihtoehto kuin rajut julkisen talouden leikkaukset.

Uuteen asuinmaahan kotoutuminen on maahanmuuton onnistumisen edellytys. Ulkomailta huippuosaajia rekrytoineet yritykset tietävät tämän ja ovat tähän panostaneet. Yhtä hyvin ei ole aina onnistuttu pakolaisten tai itse työn perässä Suomeen muuttaneiden kanssa.

[...]

Panu Laturi, päätoimittaja
Noste (http://www.nosteessa.fi/noste-blogi/ilman-maahanmuuttajia-edessa-odottaa-kivinen-tie.html)

Panulle terveisiä, että Ruotsissa taloudellista huoltosuhdetta on huononnettu maahanmuutolla. TJEU (http://www.scb.se/). Nosteen päätoimittaja Panu Laturi on Vihreiden entinen puoluesihteeri.
Title: Vs: 2014-12-12 Panu Laturi: Ilman maahanmuuttajia edessä odottaa kivinen tie
Post by: Chew Bacca on 14.12.2014, 13:22:10
Täältä yksi ääni kiviselle tielle.
Title: Vs: 2014-12-12 Panu Laturi: Ilman maahanmuuttajia edessä odottaa kivinen tie
Post by: ämpee on 14.12.2014, 13:28:06
Quote from: Panu Laturi" Viime vuosina keskustelusta on puuttunut lähes tyystin maahanmuuton, varsinkin työperäisen maahanmuuton, lisääminen."

Missähän tynnyrissä Panu on elänyt viime vuosina, kun juuri tätä työvoimapulaa ja työperäistä maahanmuuttoa on käytetty perusteluna kaikenlaiselle maahanmuutolle ??

Nyt on vuosi 2014, ja Panu kirjoittaa vuodesta 2030, eli tilanteesta 16 vuoden kuluttua.
Minkä ikäisiä maahanmuuttajia Panun mukaan tänään pitäisi ottaa 16 vuoden kuluttua avautuviin työtehtäviin ?

Mikä estää ottamasta niitä työperäisiä maahanmuuttajia vasta silloin kun heitä tarvitaan ??
Olettaako Panu mamujen loppuvan maailmasta vuoteen 2030 mennessä ??

Roopelle kiitos huomiosta !!
Panu valehtelee selkeästi, tai ei todellakaan tiedä mistään mitään, ja tälläinen ihminen sitten on päätoimittajana.  :roll:
Title: Vs: 2014-12-12 Panu Laturi: Ilman maahanmuuttajia edessä odottaa kivinen tie
Post by: kriittinen_ajattelija on 14.12.2014, 13:48:47
Quote
Vuonna 2030 Suomi on Euroopan harmain maa. Ennusteiden mukaan Suomessa on silloin työvoiman ulkopuolella olevia suhteessa työvoimaan kaikkein eniten Euroopan maista. Samaan aikaan kun työikäiset veronmaksajat vähenevät, väestön ikääntyminen lisää palvelujen tarvetta.
Kenen mukaan? Itä-Euroopassa ja paikoin Länsi-Euroopassakin on ollut Suomea matalampi syntyvyys jo pitkään, eikä esim. Itä-Eurooppaan maahanmuuttoa tule juurikaan, eikä edes joka maahan Länsi tai Etelä-Euroopassa.

Title: Vs: 2014-12-12 Panu Laturi: Ilman maahanmuuttajia edessä odottaa kivinen tie
Post by: Punaniska on 14.12.2014, 13:56:18
Ilman Panu Laturia ja muita vihreitä tie tasoittuu huomattavasti.
Title: Vs: 2014-12-12 Panu Laturi: Ilman maahanmuuttajia edessä odottaa kivinen tie
Post by: Isäntä ja loinen on 14.12.2014, 14:09:12
No mieluummin kivinen tie kuin kivitetyt ihmiset. Haitallista porukkaa emme Suomeen halua ja hyödyllistä porukkaa Suomi ei kykene houkuttelemaan. Panun kirjoitus on ihan hirveetä kuraa. Länsi-Euroopassa tämä maahanmuuttokortti on jo katsottu ja pääasiassa haitalliseksi havaittu.   
Title: Vs: 2014-12-12 Panu Laturi: Ilman maahanmuuttajia edessä odottaa kivinen tie
Post by: MW on 14.12.2014, 14:10:35
Kivet eivät sentään käy kimppuun, ja niitä voi heitellä. Panu taitaa olla latausta vailla...
Title: Vs: 2014-12-12 Panu Laturi: Ilman maahanmuuttajia edessä odottaa kivinen tie
Post by: Aukusti Jylhä on 14.12.2014, 14:12:59
2030 on Suomessa siis massatuöttömyyttä ja karjuva työvoimapula yhtäaikaa. Ymmärsinkö oikein?
Title: Vs: 2014-12-12 Panu Laturi: Ilman maahanmuuttajia edessä odottaa kivinen tie
Post by: Mehud on 14.12.2014, 14:18:51
Eli, Panun mukaan on nyt rekryttävä huippusiivoojia ja huipputakapuolenpyyhkijöitä suomeen, koska uskoo että jo olemassa olevasta valtavasta työttömien armeijasta ei niitä löydy.
Title: Vs: 2014-12-12 Panu Laturi: Ilman maahanmuuttajia edessä odottaa kivinen tie
Post by: Roope on 14.12.2014, 14:36:54
Quote
Uuteen asuinmaahan kotoutuminen on maahanmuuton onnistumisen edellytys. Ulkomailta huippuosaajia rekrytoineet yritykset tietävät tämän ja ovat tähän panostaneet.

Omien kokemuksieni mukaan yrityksiä ei ole kiinnostanut hiukkasen vertaa "kotouttaminen", vaan huippuosaajat ja ihan tavallisetkin työntekijät ovat omin päin opetelleet parissa kuukaudessa suomen kielen, jos ovat sitä tarvinneet. Kirjat on maksettu, siinä kaikki panostaminen.
Title: Vs: 2014-12-12 Panu Laturi: Ilman maahanmuuttajia edessä odottaa kivinen tie
Post by: Heikki Luoto on 14.12.2014, 15:32:44
Panu Laturin päätoimittamaa Noste -lehteä (http://www.nosteessa.fi/nosteesta.html) julkaisevat Huoltaja-säätiö (http://www.huoltaja-saatio.fi/) ja SOSTE Suomen sosiaali ja terveys ry (http://www.soste.fi/).

Aina kun suvaitsevaiston eli "pulisevan luokan" (engl: chattering classes) edustaja pulisee jossain, niin olisi hyvä tietää myös pulinan kustantaja. SOSTE:a rahoittaa  (http://avustukset.ray.fi/fi-fi/jarjesto/7426)ainakin Raha-automaattiyhdistys 6 miljoonalla eurolla (2014), 12 miljoonalla eurolla vuonna 2012. Raha-automaattiyhdistyksellä on poliittisesti valittu johto, jonka olisi hyvä tietää mitä avustusrahoilla saadaan aikaan.

Voisko Homman lukijoille talkoistaa mokupulinan rahoituslähteiden selvittämistä? Nuivilla PS-poliitikoilla tuskin on "tiedustelupalvelua" joka selvitystyön tekisi.
Title: Vs: 2014-12-12 Panu Laturi: Ilman maahanmuuttajia edessä odottaa kivinen tie
Post by: Roope on 14.12.2014, 16:56:04
Quote from: Heikki Luoto on 14.12.2014, 15:32:44
Aina kun suvaitsevaiston eli "pulisevan luokan" (engl: chattering classes) edustaja pulisee jossain, niin olisi hyvä tietää myös pulinan kustantaja. SOSTE:a rahoittaa  (http://avustukset.ray.fi/fi-fi/jarjesto/7426)ainakin Raha-automaattiyhdistys 6 miljoonalla eurolla (2014), 12 miljoonalla eurolla vuonna 2012. Raha-automaattiyhdistyksellä on poliittisesti valittu johto, jonka olisi hyvä tietää mitä avustusrahoilla saadaan aikaan.

Quote from: Panu LaturiTänään ilmestyi uusi Noste. Se jatkaa entisen Nosteen linjalla sitoutumattomana journalistisena laatulehtenä. Tiukasta yhteiskunnallisesta linjasta ei luovuta eikä lehti tulevaisuudessakaan ole julkaisijoidensa Sosten tai Huoltaja-säätiön äänenkannattaja.

Viime vuoden lopussa Noste joutui vaikeaan tilanteeseen. Lehti onnistui ensimmäisen julkaisuvuotensa aikana ottamaan oman paikkansa, sitä palkittiin ja kiiteltiin, mutta sen taloutta ei saatu kestävälle pohjalle. Lehti teki kuusinumeroisen tappion. Julkaisijat joutuivat päättämään, lakkautetaanko lehti vai löydetäänkö keinot Nosteen jatkolle. Voiko korkeatasoista sosiaali- ja terveysalan aikakauslehteä tehdä siten, että talous on tasapainossa?

Julkaisijat päättivät yrittää, sillä moniääniselle sosiaali- ja terveysalan aikakauslehdelle on edelleen vahva tarve. Lehteä tehtiin aiemmin kolmen hengen voimin kunnon määrärahoilla. Nyt vastuu lehdenteosta siirrettiin käytännössä toimituspäällikkö Lea Suoninen-Erhiölle. Hänen kanssaan olemme kevään aikana käyneet lukemattomat keskustelut ja pohdinnat siitä, miten tehdä korkeatasoista lehteä aiempaa pienemmin voimavaroin.
Noste: Uuden alku (http://www.nosteessa.fi/noste-blogi/uuden-alku.html) 28.5.2014
Title: Vs: 2014-12-12 Panu Laturi: Ilman maahanmuuttajia edessä odottaa kivinen tie
Post by: eskonaama on 14.12.2014, 17:28:09
Ainahan se kivinen tie on parempi vaihtoehto suossa rämpimiselle.
Title: Vs: 2014-12-12 Panu Laturi: Ilman maahanmuuttajia edessä odottaa kivinen tie
Post by: Golimar on 14.12.2014, 17:39:14
Panu Laturi voisi kerrankin elämässään tehdä jotain hyödyllistä ja häipyä Suomesta niin kauas kuin pippuri kasvaa ja matkaseuraksi voisivat lähteä myös muut vihertuholaiset.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Panu_Laturi
Title: Vs: 2014-12-12 Panu Laturi: Ilman maahanmuuttajia edessä odottaa kivinen tie
Post by: Tragedian synty on 14.12.2014, 17:41:09
Onneksi meillä on julkisella sektorilla satoja tuhansia tyhjäntoimittajia työvoimapotentiaalina. Samoin tiedotusvälineissä.
Title: Vs: 2014-12-12 Panu Laturi: Ilman maahanmuuttajia edessä odottaa kivinen tie
Post by: Ajattelija2008 on 14.12.2014, 17:41:28
Panu Laturi ei ymmärrä yhteiskuntaa eikä taloutta. Siksi hän on vihreä.
Title: Vs: 2014-12-12 Panu Laturi: Ilman maahanmuuttajia edessä odottaa kivinen tie
Post by: Brandis on 14.12.2014, 18:08:29
Uskomatonta väittää, että yhteiskunnallisesta keskustelusta on puuttunut lähes tyystin keskustelu maahanmuuttoperäisen työvoiman lisäämisestä (tai ylipäätään maahanmuuton lisäämisestä työelämän tarpeisiin), sillä juuri muusta ei olla viime vuosina puhuttukaan, kuin siitä.

Tämä nyt vain sattuu olemaan tällainen moraalisen säteilyn ja tyylipisteiden varma ennakkosuosikki nro 1, johon vedotaan aina silloin, kun muut aiheet tuntuvat olevan tiukassa tai kun tuoreita ideoita ja aitoa innovatiivisuutta puuttuu. Asia esitellään aina uudestaan kuin uutena. Eikö todella mitään muuta löydy?
Title: Vs: 2014-12-12 Panu Laturi: Ilman maahanmuuttajia edessä odottaa kivinen tie
Post by: -PPT- on 14.12.2014, 18:16:55
Rasisteja nuo vihreät kun lähtökohtaisesti ajattelevat että maahanmuuttajat kelpaavat vain epämiellyttäviin matalapalkkatöihin.
Title: Vs: 2014-12-12 Panu Laturi: Ilman maahanmuuttajia edessä odottaa kivinen tie
Post by: Lahti-Saloranta on 14.12.2014, 18:32:20
QuoteIlman maahanmuuttajia edessä odottaa kivinen tie
.... Maahanmuuton lisääminen on monesti parempi vaihtoehto kuin rajut julkisen talouden leikkaukset.
Uuteen asuinmaahan kotoutuminen on maahanmuuton onnistumisen edellytys. Ulkomailta huippuosaajia rekrytoineet yritykset tietävät tämän ja ovat tähän panostaneet. Yhtä hyvin ei ole aina onnistuttu pakolaisten tai itse työn perässä Suomeen muuttaneiden kanssa.
[...]
Panu Laturi, päätoimittaja
Pari kohtaa jäi epäselväksi tuossa Panun viisaassa kirjoituksessa.
Ensinnäkin nuo julkiset palvelut. Niitähän joudutaan leikkaamaan koska rahat eivät yksinkertaisesti riitä niiden ylläpitoon. Jos maahanmuuton lisääminen on parempi vaihtoehto niin sehän tarkoittaa että maahanmuuttajien tulee kustantaa niitä julkisia palveluita enemmän kuin niitä kuluttaa mikä tarkoittaa pikaista työllistymistä ilman mittavia kotoutusohjelmia mitkä kuluttavat yhteiskunnan varallisuutta eli ovat pois julkisten palveluiden rahoista ja aiheuttavat osaltaan niiden leikkaustarpeen.
Jäljempänähän Panu vaatii juuri näitä kotoutuspalveluja pakolaisille ja työn perässä Suomeen tulleille ja ihan oikein mainitsee että se on onnistuneen kotoutumisen edellytys. Entäpä jos se kotoutus ei onnistukkaan niin kuinkas sitten käykään. Niitä julkisia palveluitahan joudutaan entisestään leikkaamaan jotta voidaan korvata epäonnistuneen kotoutumisen aiheuttamat vahingot joilla on vielä taipumus periytyä seuraaville sukupolvillekin syrjäytymisenä.
Ulkomailta huippuosaajia rekrytoineet yritykset Panu ottaa esimerkiksi onnistuneen kotouttamisen malliksi. Eikä se huono esimerkki olekkaan. Toisin kuin Panun värväämät huippuosaajat nämä pärjäävät omillaan eivätkä tarvitse tätilaumaa opastamaan sähköhellan käytössä eikä asumisessa. Heidän kotouttamiseen ei tarvita yhteiskunnan satsausta ja juuri heidänlaisiaan Suomi tarvitsee. Huippuosaajilla on siis eroja vaikka he kaikki ovat huippuosaajia ja maahanmuuttajia.

Title: Vs: 2014-12-12 Panu Laturi: Ilman maahanmuuttajia edessä odottaa kivinen tie
Post by: Tabula Rasa on 14.12.2014, 18:38:52
Olikos se helvettiin johtava tie joka oli kivetty hyvin aikomuksin?
Title: Vs: 2014-12-12 Panu Laturi: Ilman maahanmuuttajia edessä odottaa kivinen tie
Post by: Golimar on 14.12.2014, 18:47:05
QuoteIlman maahanmuuttajia edessä odottaa kivinen tie

Oikeastaan Panu Laturi on oikeassa sillä mellakoivat muslimi-mamut irroittavat katukivet ja heittävät niillä kaikkea mikä muistuttaa järjestäytyneestä yhteiskunnasta.
Title: Vs: 2014-12-12 Panu Laturi: Ilman maahanmuuttajia edessä odottaa kivinen tie
Post by: Ant. on 14.12.2014, 18:51:23
Kerta kaikkiaan ummehtunut puheenvuoro. Luulin, että maahanmuuttokeskustelu oli edennyt edes hieman, mutta tuossa Laturi lataa kaikki tyhmimmät väitteet pöytään, ikään kuin eläisimme vuotta 2004, eikä maahanmuuttokeskustelua olisi ollenkaan käyty ja taantumaa ollut.
Title: Vs: 2014-12-12 Panu Laturi: Ilman maahanmuuttajia edessä odottaa kivinen tie
Post by: falco on 14.12.2014, 19:33:47
Suomalaisessa mediassa - siis muuallakin kuin jossakin Laturin päätoimittamassa lehdessä, josta en ole koskaan kuullut - esiintyy taajaan Ruotsia koskevia väitteitä:
- Ruotsin huoltosuhde korjaantuu käynnissä olevalla massiivisella humanitaarisella maahanmuutolla, ja Suomen tulisi seurata perässä
- Ruotsin viime aikaisen hyvän taloudellisen kehityksen yhtenä syynä on ollut massiivinen humanitaarinen maahanmuutto (työvoiman tarjonnan lisääminen, you know...), ja Suomen tulisi seurata perässä

Me hompanssit tiedämme, että nuo eivät ole totta. Me tiedämme, että väestöllinen huoltosuhde saattaa korjaantua väliaikaisesti, mutta se mikä merkitsee, on taloudellinen huoltosuhde. Me tiedämme, että Ruotsissa maahanmuuttajien ja kantaväestön työllisyysasteen ero on OECD-maiden suurin. Me tiedämme, että Ruotsissa ei Suomen tapaan saa laskea maahanmuuton hyötyjä ja kustannuksia, mutta Norjassapa ja Tanskassapa näin on tehty, ja laskelmien tuloksena EU:n ulkopuolelta suuntautuva maahanmuutto rasittaa maiden kansantaloutta selvästi. Me tiedämme myös joistakin Ruotsissa tehdyistä epäsovinnaisista arvioista humanitaarisen maahanmuuton kustannuksista.

Me ehkä luulemme, että tavalliset kansalaisetkin tietävät nämä, mutta olemme väärässä. Tavallinen kansalainen katsoo A-Studiota, jossa torkkupeitto Vartiainen selittää maahanmuuton autuudesta Ruotsissa. Hänhän on Auktoriteetti: talousviisas, Ruotsissa asunut, aktiivinen yhteiskunnallinen keskustelija. Suuri osa espoolaisista perheenäideistä ja -isistä ihan aidosti luulee Vartiaisen tulkintaa oikeaksi.

Perussuomalaisten puoluetoimistolle ilmainen vinkki: murtakaa edes tämä myytti. Mikäli keskiluokkalaiset espoolaiset vanhemmat saisivat kuulla, että nykyisen kaltainen maahanmuutto Ruotsiin ei ole taloudellinen rikkaus vaan taakka, se avaisi monet silmät pohtimaan ilmiön mielekkyyttä laajemmaltikin.
Title: Vs: 2014-12-12 Panu Laturi: Ilman maahanmuuttajia edessä odottaa kivinen tie
Post by: M13 on 14.12.2014, 19:37:10
Kyllähän palavat autot valaisevat näkymiä mukavasti...
Title: Vs: 2014-12-12 Panu Laturi: Ilman maahanmuuttajia edessä odottaa kivinen tie
Post by: huhha on 14.12.2014, 19:37:57
QuoteIlman maahanmuuttajia edessä odottaa kivinen tie
...
Ennusteiden mukaan Suomessa on silloin työvoiman ulkopuolella olevia suhteessa työvoimaan kaikkein eniten Euroopan maista...väestön ikääntyminen lisää palvelujen tarvetta.

Kuulostaa siltä, että meidän pitäisi ottaa maahanmuuttajia, jotka ovat työvoimassa mukana ja eivät kuluta palveluja. Tarvitaan siis täydellinen maahanmuuttopolitiikan mullistus.

QuoteSamaan aikaan kun työikäiset veronmaksajat vähenevät...

http://www.suomenpankki.fi/fi/julkaisut/euro_ja_talous/talouden_nakymat/Documents/ET514.pdf (http://www.suomenpankki.fi/fi/julkaisut/euro_ja_talous/talouden_nakymat/Documents/ET514.pdf#page=39), sivu 39.

Suomen Pankin oletus siitä, että tulorakenne seuraisi ikärakennetta, on aika typerä. Joka tapauksessa he ennustavat hurjaa 3% pudotusta työvoimassa. Pelastautukoon ken voi!
Title: Vs: 2014-12-12 Panu Laturi: Ilman maahanmuuttajia edessä odottaa kivinen tie
Post by: sivullinen. on 14.12.2014, 19:52:44
Quote from: Tabula Rasa on 14.12.2014, 18:38:52
Olikos se helvettiin johtava tie joka oli kivetty hyvin aikomuksin?

Näin se sananlasku meni. Siinä tosin tarkoitetaan kivetyllä tiellä hyvää tietä.

Jos vaikka vertailtaisiin Somalian, jonka pinta-ala on 637 657 km2, tiestöä Suomen tiestöön, voitaisiin todeta Somaliassa tarvittavan enemmän näitä Laturin ehdottamia kiviteitä. Nimittäin siellä on wikipedian mukaan (http://en.wikipedia.org/wiki/Transport_in_Somalia) teitä peräti 21 000 kilometriä, joista noin 3 000 kilometriä on päällystetty. Suomessa taas wikipedian mukaan (http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_tieverkko) on teitä 454 000 kilometriä, joista noin 50 000 kilometriä päällystettynä.

Punavihreiden ehdotuksilla pyritään saamaan Suomen tiestö samaan kuntoon kuin Somalian. Esimerkiksi Vantaalla on jo säästösyistä päätetty, että tienpinta kuluu jatkossa vähemmän. Silloin ei sitä tarvitse niin usein korjata. Pääteiden muuttaminen kyntöpelloiksi tukee myös Liikenneministeriön tavoitetta tehdä kävelemisestä nopeampi tapa liikkua kuin autoilusta. Minusta se kuulostaa ihanan konservatiiviselta -- melkein jopa amishmaiselta. Sitä voisi olla kiva katsella televisiosta, mutta itse en haluaisi sellaisessa paikassa elää. Joten toivoisin suurimpien kiviteiden perään haikailijoiden lähtevän maailmanparannustöihin afrikkaan teitä tekemään. RAY voisi käyttää veroluonteiset tulonsa kivirekien ostamiseen Laturille ja ystäväpiirille. Näin kaikki voittaisivat (pun).
Title: Vs: 2014-12-12 Panu Laturi: Ilman maahanmuuttajia edessä odottaa kivinen tie
Post by: Deputy M on 14.12.2014, 20:15:02
Quote from: MW on 14.12.2014, 14:10:35
Kivet eivät sentään käy kimppuun, ja niitä voi heitellä. Panu taitaa olla latausta vailla...
Joo, minustakin tuntuu, että Panulla ei ole kaikki ampeerit  laturissa. Kirjoitus saattaa johtua tulevista vaaleista ja silloin pitää kirjoittaa semmosia mistä uskoo äänestäjien tykkäävän. Saadaan varmaan samanlaisia ja yhtä tasokkaita kirjoituksia vielä pilvin pimein vaaleihin mennessä.
Title: Vs: 2014-12-12 Panu Laturi: Ilman maahanmuuttajia edessä odottaa kivinen tie
Post by: Pollard on 14.12.2014, 20:19:54
Quote from: Golimar on 14.12.2014, 18:47:05
QuoteIlman maahanmuuttajia edessä odottaa kivinen tie

Oikeastaan Panu Laturi on oikeassa sillä mellakoivat muslimi-mamut irroittavat katukivet ja heittävät niillä kaikkea mikä muistuttaa järjestäytyneestä yhteiskunnasta.

Vihreät kannattavat siis kivetöntä tietä ja kivistä ilmaa.
Title: Vs: 2014-12-12 Panu Laturi: Ilman maahanmuuttajia edessä odottaa kivinen tie
Post by: Samuli Vesioja on 14.12.2014, 20:30:19
Quote from: Panu Laturi

Yksinkertaisimmillaan kotoutumisessa on kyse pienistä asioista ja tavoista, kuten siitä, että Suomessa ravintolassa kaikki maksavat oman laskunsa tai mökkireissulle kaikki tuovat omat ruuat mukanaan. Näitä asioista oppii, kun on tekemisissä suomalaisten kanssa...


Haluan muuttaa sellaiseen maahan, jossa ravintolalaskuaan ei tarvitse maksaa ja mökkireissuille pääsee soluilemaan. Onko tässä vedetty esiin joku käsittämätön naiskortti vai mikä tämän jutun pointti on? Ei aukea, ei millään.
Title: Vs: 2014-12-12 Panu Laturi: Ilman maahanmuuttajia edessä odottaa kivinen tie
Post by: Micke90 on 14.12.2014, 22:19:46
Veikkaisin, että Viro ja muut Itä-Euroopan maat ovat vielä Suomeakin harmaampia. Olkoot vain, mutta työvoimapulaa ei ole eikä koskaan tulekaan. Mieluummin olemme osa Itä-Eurooppaa kuin Länsi- ja Pohjois-Euroopan muslimivaltioita!
Title: Vs: 2014-12-12 Panu Laturi: Ilman maahanmuuttajia edessä odottaa kivinen tie
Post by: Onnikka on 14.12.2014, 22:22:33
Quote from: Ant. on 14.12.2014, 18:51:23
Kerta kaikkiaan ummehtunut puheenvuoro. Luulin, että maahanmuuttokeskustelu oli edennyt edes hieman, mutta tuossa Laturi lataa kaikki tyhmimmät väitteet pöytään, ikään kuin eläisimme vuotta 2004, eikä maahanmuuttokeskustelua olisi ollenkaan käyty ja taantumaa ollut.
Toistoa. Propagandassa, aivopesussa, mainoksissa, koulussa, uskonharjoituksissa käyttävät.
Muuttuu "todeksi" kun tarpeeksi monta kertaa sanotaan.
Samalla tulee selväksi että muuta ei saa sanoa eikä ajatella kuin mitä käsketty. Riittävä toisto niin perusteluja ei tarvita.
Quote from: huhha on 14.12.2014, 19:37:57

Suomen Pankin oletus siitä, että tulorakenne seuraisi ikärakennetta, on aika typerä. Joka tapauksessa he ennustavat hurjaa 3% pudotusta työvoimassa. Pelastautukoon ken voi!
Oikeamieliset kuitenkin ovat huolestuneita asiasta, koska muuta ei sovi ajatella, eivätkä ajattelekaan.
Quote from: falco on 14.12.2014, 19:33:47

Me ehkä luulemme, että tavalliset kansalaisetkin tietävät nämä, mutta olemme väärässä
20v sitten tiesivät, propaganda vain lisääntynyt siitä kovin.
Title: Vs: 2014-12-12 Panu Laturi: Ilman maahanmuuttajia edessä odottaa kivinen tie
Post by: koli on 14.12.2014, 22:29:39
Voi olla, että ilman maahanmuuttajia edessä odottaa kivinen tie. Olen kuitenkin siitä varma, että kehitysmaalaisperäisellä maahanmuutolla odottaa juoksuhiekkainen tie. Sellainen tie, jossa mennään varovasti eteenpäin varoen jokaista askelta, mutta koko ajan vaan vajotaan syvemmälle kunnes lopulta ollaan päätä myöden ja hukutaan, lakataan olemasta. :'(

Kivinen tie on hyvä vaihtoehto. Me suomalaiset olemme kyllä aikojen saatossa selvinneet pahemmistakin ongelmista kuin väestön ikääntymisestä.
Title: Vs: 2014-12-12 Panu Laturi: Ilman maahanmuuttajia edessä odottaa kivinen tie
Post by: Joku Roti on 14.12.2014, 23:31:50
Nämä Laturin kaltaiset tyypit uskovat vain numeroita ja tilastoja. Jostakin syystä he eivät herää ihmettelemään miksi hoitoalan koulutettua työvoimaa on pilvin pimein työttömänä ja samaan aikaan avoimia paikkoja on paljon. He uskovat lukujen tarkoittavan sitä, että suomalaiset laiskurit eivät halua työtä ja siksi pitäisi ottaa lisää maahanmuuttajia tekemään näitä töitä.

Jos Laturi menisi lähimpään sairaalaan ja kyselisi asioista ensimmäiseltä vastaantulevalta hoitajalta, hän pääsisi jyvälle todellisuudesta ja luultavasti järkyttyisi.

Avoimia hoitoalan paikkoja on työkkärissä siksi, että kaupungit ja kunnat ilmoittavat sinne kaikki täyttämättömät virat. Myös ne, joihin ei ole varaa palkata työntekijää, eli ei ole aikomustakaan täyttää. Näitä haamutyöpaikkoja on paljon ja määrä kasvaa jatkuvasti. Kymmenen hoitajan työt teetetään kuudella hoitajalla ja jos kädet loppuvat, otetaan työkkäristä yksi tai kaksi parin kuukauden pätkälle. Tai jätetään vanhukset vähemmälle hoidolle, jos rahasta on tiukkaa.

Meidän kulmillamme on koulutettu mamuja hoitosektorin töihin, mutta tiedossani ei ole yhtäkään työllistynyttä. Siis sillä tavalla työllistynyttä, että työstä maksettaisiin oikeasti palkkaa. Heitä hyväksikäytetään harjoittelijoina yms. kuten paremmin koulutettuja suomalaisiakin, sillä ilmainen työvoima kyllä kelpaa.

Kuten muillakin "työvoimapulasta" kärsivillä sektoreilla, hoitoalalla suurin pula on palkanmaksajista. Ja tätä pulaa ei maahanmuuttoa lisäämällä poisteta.
Title: Vs: 2014-12-12 Panu Laturi: Ilman maahanmuuttajia edessä odottaa kivinen tie
Post by: PROTOTYPE on 14.12.2014, 23:51:49
SE kivinen tie saksassa jo näkyvissä
http://www.taloussanomat.fi/ulkomaat/2014/12/14/kysely-saksalaiset-huolissaan-maahanmuutosta/201417200/12?pos=luetuimmat


Esimerkiksi Saksan Dresdenissä on järjestetty marsseja, joissa vastustetaan "islamisaatiota". Saksan lähes 81 miljoonasta asukkaasta arviolta neljä miljoonaa on muslimeja.

Kyselyyn vastanneista 65 prosenttia myös sanoi, ettei maan liittokansleri Angela Merkel kiinnitä tarpeeksi huomiota huoliin, jotka liittyvät maahanmuuttoon ja turvapaikanhakijoihin.

Merkel on tuominnut marssit sekä uskonnollisia ryhmiä vastaan kohdistuvan vihan.

Merkelin mukaan vanhentuva Saksa tarvitsee maahanmuuttajia, jotta osaavasta työvoimasta ei tulisi puute.
Title: Vs: 2014-12-12 Panu Laturi: Ilman maahanmuuttajia edessä odottaa kivinen tie
Post by: Kyklooppi on 15.12.2014, 00:29:11
Kivinen tie on tässä ja nyt todellisuutta koska fyrkkaa ei enää riitä tiestön kunnossapitoon.
Jos nekin rahat jotka turvapaikkaturismi kuppaa veronmaksajilta käytettäisiin infraan
ei kivisten ja kuoppaisten teiden ongelmaa olisi.
Samoin kehitysyhteistyö rahat voisi käyttää aivan hyvin täällä kotomaassa,tarvetta olisi tässä laman kurjistamassa paikassa.
Title: Vs: 2014-12-12 Panu Laturi: Ilman maahanmuuttajia edessä odottaa kivinen tie
Post by: Oami on 15.12.2014, 09:13:33
Mites mahtaa olla, vanhenevatko ne maahanmuuttajat?

Okei, väärä foorumi, en jaksa tämän enempää vääntää.
Title: Vs: 2014-12-12 Panu Laturi: Ilman maahanmuuttajia edessä odottaa kivinen tie
Post by: Kni on 15.12.2014, 10:16:30
QuoteVuonna 2030 Suomi on Euroopan harmain maa. Ennusteiden mukaan Suomessa on silloin työvoiman ulkopuolella olevia suhteessa työvoimaan kaikkein eniten Euroopan maista.

Vihreiden maahantuoma "työvoima" tuppaa olemaan työvoiman ulkopuolella jo nyt.
Title: Vs: 2014-12-12 Panu Laturi: Ilman maahanmuuttajia edessä odottaa kivinen tie
Post by: Haplotaxida on 15.12.2014, 12:08:43
Uskaltaako Laturi oikeasti luvata, ettei Suomella olisi kivistä tietä edessä maahanmuuton avulla?

QuoteVuonna 2030 Suomi on Euroopan harmain maa. Ennusteiden mukaan Suomessa on silloin työvoiman ulkopuolella olevia suhteessa työvoimaan kaikkein eniten Euroopan maista. Samaan aikaan kun työikäiset veronmaksajat vähenevät, väestön ikääntyminen lisää palvelujen tarvetta.

Niin, työvoimahan tai työikäinen veronmaksaja - työtönkin on veronmaksaja - ei itsessään paranna taloudellista huoltosuhdetta. Maahanmuutolla taloudellinen huoltosuhde karkeasti ottaen paranee vain siinä tilanteessa, jossa maahanmuuttajat työllistyvät keskimääräisesti paremmin ja paikkoihin, jotka joko syntyvät sen – siinä on jonkinlaista eroa, että syntyvätkö ne julkiselle vai yksityiselle sektorille, että millä rahoituksella - myötävaikutuksella tai joihin ei löydy niitä kuuluisia tekijöitä. Työtön heikentää huoltosuhdetta, vaikka kuuluisi työvoimaan ja olisi työikäinen veronmaksaja.

Välillä on hyvä muistella määritelmiä:

QuoteVäestörakennetta mitataan ns. taloudellisella huoltosuhteella, jossa lasketaan kuinka monta työvoiman ulkopuolella olevaa ja työtöntä on yhtä työllistä kohti.

- http://www.stat.fi/meta/kas/tal_huoltosuhde.html (http://www.stat.fi/meta/kas/tal_huoltosuhde.html)

QuoteMääritelmä 1

Työvoimaan kuuluvat kaikki ne 15-74-vuotiaat henkilöt, jotka tutkimusviikolla olivat työllisiä tai työttömiä.

Määritelmää käyttävät tilastot

-  Työvoimatutkimus

Määritelmä 2

Työvoimaan luetaan kaikki 15-74 -vuotiaat henkilöt, jotka vuoden viimeisellä viikolla olivat työllisiä tai työttömiä. Työvoimaan kuuluvuus on ratkaistu eri rekistereistä saatujen tietojen perusteella.

Määritelmää käyttävät tilastot

- Työssäkäynti
- Väestölaskennat

- http://www.stat.fi/meta/kas/tyovoima.html (http://www.stat.fi/meta/kas/tyovoima.html)

Muoks:

QuoteKoko väestön ikärakenteen kuvaamiseen yhdellä luvulla on kehitetty joukko mittareita, joista yleisempään käyttöön ovat jääneet väestöllinen huoltosuhde ja taloudellinen huoltosuhde. Väestöllinen huoltosuhde kuvaa lasten ja vanhuseläkeikäisten määrän suhdetta työikäisen väestön määrään. Taloudellinen huoltosuhde puolestaan kuvaa työttömien ja muiden työvoiman ulkopuolella olevien määrän suhdetta työllisten määrään.

- Väestö vanhenee – heikkeneekö huoltosuhde? (http://www.stat.fi/tup/vl2010/art_2013-02-21_001.html)
Title: Vs: 2014-12-12 Panu Laturi: Ilman maahanmuuttajia edessä odottaa kivinen tie
Post by: nitkunatku on 15.12.2014, 12:44:33
Miksi nämä mokukiimaiset AINA vaativat LISÄÄ maahanmuuttajia paikkaamaan työvoimapulaa, eivätkä koskaan ymmärrä, että Suomessa jo olevat työttömät mamut tulisi ensin työllistää? Ja koska he perinteisesti lisääntyvät kuin rotat, myös heidän lapsensa paikkaavat tulevaisuudessa karjuvaa työvoimapulaa. Mikseivät nämä mokuttajat ymmärrä, että tulemme varmasti toimeen jo tällä määrällä maahanmuuttajia?
Title: Vs: 2014-12-12 Panu Laturi: Ilman maahanmuuttajia edessä odottaa kivinen tie
Post by: Leso on 16.12.2014, 08:24:20
Panu Laturi: Ilman maahanmuuttajia edessä odottaa kivinen tie

Suo, kuokka ja Jussi?
Semminkä olen agraarikulttuurissa elänyt, niin kivien keruu pelloilta on jokakeväinen homma.
Routa näetten nostaa ne maan pintaan.
Juttelin kerran maatalouden käytännöistä semmoisen ihmisen kanssa, jonka kulttuurissa kotimaassa ei ole routaa. Hän olikin sen verran valveutunut, että tiesi, mitä maan jäätyminen tarkoittaa: helpottaa kuokkimista, koska "maa rikkoutuu". Itse hän tekee roudan työt omin lihasvoimin kuokkimalla. Toivoo, että jonain päivänä pienen palstansa tuotantoa riittäisi myytäväksi asti, niin että tekee sananmukaisesti hartiavoimin töitä.

Ilmaisu kivinen tie tarkoittanee tuskaa, hikeä ja työntekoa.
Sitähän koko Suomen historia on.
Mitä Laturi höpisee?
Sitä on taas miettimättä yhtään keksitty käyttää ilmaisua.
Title: Vs: 2014-12-12 Panu Laturi: Ilman maahanmuuttajia edessä odottaa kivinen tie
Post by: Blanc73 on 16.12.2014, 08:28:42
Myytti Ruotsin onnistuneesta maahanmuuttopolitiikasta elää vahvana hörhöjen parissa.
Title: Vs: 2014-12-12 Panu Laturi: Ilman maahanmuuttajia edessä odottaa kivinen tie
Post by: Juha J. on 17.12.2014, 18:37:15
Tämä Laturi on päättömyyksiä laukonut jo vuosia. Saahan sitä puhua mutta Panulle vinkki että pöljät höpinät antavat huonon vaikutelman.
Title: Vs: 2014-12-12 Panu Laturi: Ilman maahanmuuttajia edessä odottaa kivinen tie
Post by: BeerBelly on 17.12.2014, 19:41:55
Huoltosuhteen parantelua Ruotsin malliin.

Työllisten osuus 25-54-vuotiaista Ruotsissa syntyneistä: 89,8%

Työllisten osuus 25-54-vuotiaista ulkomailla syntyneistä: 68,2%

Huikeaa, Panu. Huikeaa.