Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Mylly => Topic started by: kissamies Mau on 13.12.2014, 12:13:28

Title: Kuinka paljon Suomi on oikeasti kärsinyt EU:sta taloudellisesti?
Post by: kissamies Mau on 13.12.2014, 12:13:28
Tuossa yhtenä päivänä väittelin kaverin kanssa hieman EU:sta ja sanoin hänelle Suomen maksaneen rutosti Euroopan pankkivelkakriisien selvittämisistä ja Kreikan tekohengityksestä. Kaverini sanoi siihen, että eihän Suomi ole kuin takaajana joten mitään oikeita maksuja ei ole tapahtunut. En uskaltanut sanoa siitä mitään, koska minulla on myönnettävästi hieman hämärä kuva tästä koko sotkusta ja kylmistä numeroista, joten voisiko joku antaa minulle jonkin eurokriisi for dummies -luennon velkarahastoista, takauksista, muiden euromaiden velkojen maksuista, Suomen valtionvelasta ja muista EU:n sanelemista taloudenhoidoista viimeisen kuuden vuoden ajalta? Sopivista linkeistäkin olisin kiitollinen.
Title: Vs: Kuinka paljon Suomi on oikeasti kärsinyt EU:sta taloudellisesti?
Post by: Miniluv on 13.12.2014, 13:43:14
QuoteKaverini sanoi siihen, että eihän Suomi ole kuin takaajana joten mitään oikeita maksuja ei ole tapahtunut

Kysyit varmaan että kuinka ison lainan voit ottaa; kaverillasihan ei ole mitään syytä kieltäytyä takaamasta, koska mitään oikeita maksuja ei tietenkään tapahdu? :roll:
Title: Vs: Kuinka paljon Suomi on oikeasti kärsinyt EU:sta taloudellisesti?
Post by: Professori on 13.12.2014, 18:25:27
Quote from: kissamies Mau on 13.12.2014, 12:13:28
Tuossa yhtenä päivänä väittelin kaverin kanssa hieman EU:sta ja sanoin hänelle Suomen maksaneen rutosti Euroopan pankkivelkakriisien selvittämisistä ja Kreikan tekohengityksestä. Kaverini sanoi siihen, että eihän Suomi ole kuin takaajana joten mitään oikeita maksuja ei ole tapahtunut.

Minulla on vahvasti sellainen käsitys, että Kreikalla ei koskaan tule olemaan kykyä maksaa lainojaan takaisin. Niinpä ne annetaan sille anteeksi ennemmin tai myöhemmin. Tai vaihtoehtoisesti Kreikka sanoo ne itse irti. Eli sikäli on ihan sama onko kyse rahan lainaamisesta vai lahjoittamisesta.

Mutta Suomen kannalta sillä merkitystä sanooko Kreikka lainansa itse irti, sillä siinä tapauksessa on Jutan "takuuksista" hyötyä. Sen sijaan jos lainat annetaan sopimuksen kautta anteeksi, menee todennäköisesti myös "takuuksien" legitimiteetti. Varmaa tämä ei tosin ole, koska tällaisesta erityisjärjestelystä ei ole olemassa ennekkotapausta.

Kirjoittelin tänään blogiini (http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2014/12/faktoja-kreikan-ja-iso-britannian.html (http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2014/12/faktoja-kreikan-ja-iso-britannian.html)) muistiin joitakin faktoja Suomen tuesta muille EU-maille. Esimerkiksi Iso-Brianniaa tuemme ensi vuonna 147 miljoonalla eurolla, koska entinen imperiumi on neuvotellut itselleen alennuksen jäsenmaksuihin, joka muiden maiden tulee sitten tietenkin kattaa omista pusseistaan.

Toisena linkkinä tarjoan Sampo Terhon näkemyksen: http://www.sampoterho.net/?p=3200 (http://www.sampoterho.net/?p=3200)

Title: Vs: Kuinka paljon Suomi on oikeasti kärsinyt EU:sta taloudellisesti?
Post by: Gommi on 14.12.2014, 14:26:34
Mietiskelin juuri tuota Ukrainen tilannetta: elintaso per nuppi noin puolet Turkin vastaavasta, ja teollisuus keskittyy itään, jonka Venäjä valmistautuu nappaamaan. Länsi tipahtaa EU:n syliin.

LIsäksi puoli Romaniaa muuttaa Iso-Britannian taikaseinämaahan.

Ei hyvältä näytä, em. asioiden lisäksi tietysti.
Title: Vs: Kuinka paljon Suomi on oikeasti kärsinyt EU:sta taloudellisesti?
Post by: Sour-One on 14.12.2014, 20:25:55
Quote from: kissamies Mau on 13.12.2014, 12:13:28
Tuossa yhtenä päivänä väittelin kaverin kanssa hieman EU:sta ja sanoin hänelle Suomen maksaneen rutosti Euroopan pankkivelkakriisien selvittämisistä ja Kreikan tekohengityksestä. Kaverini sanoi siihen, että eihän Suomi ole kuin takaajana joten mitään oikeita maksuja ei ole tapahtunut. En uskaltanut sanoa siitä mitään, koska minulla on myönnettävästi hieman hämärä kuva tästä koko sotkusta ja kylmistä numeroista, joten voisiko joku antaa minulle jonkin eurokriisi for dummies -luennon velkarahastoista, takauksista, muiden euromaiden velkojen maksuista, Suomen valtionvelasta ja muista EU:n sanelemista taloudenhoidoista viimeisen kuuden vuoden ajalta? Sopivista linkeistäkin olisin kiitollinen.

Suomi on kait tällä hetkellä lainannut rahaa pankkikriisin tiimoilta pari miljardia. Takausvastuut 30 miljardia? Joku paremmin tietävä voi korjata ja laittaa vaikka linkkiä.
Title: Vs: Kuinka paljon Suomi on oikeasti kärsinyt EU:sta taloudellisesti?
Post by: op on 14.12.2014, 21:42:40
Quote from: Sour-One on 14.12.2014, 20:25:55
Suomi on kait tällä hetkellä lainannut rahaa pankkikriisin tiimoilta pari miljardia. Takausvastuut 30 miljardia? Joku paremmin tietävä voi korjata ja laittaa vaikka linkkiä.

Eli olisi vajaa 5500 €/nuppi? Juuri pari päivää sitten tuli jossain uutisissa/ajankohtaispläjäyksessä, miten valtio haluaa ottaa kunnilta pois mahdollisuuden toimia (epäilemättä omassa kunnassa toimivien ja työllistävien) yritysten takaajana. Pahimmillaan taisi olla jotain vajaata viittä tonnia nuo takaukset per kuntalainen. (Ja linkkikin  (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/miljarditakaukset-ovat-kunnille-valtava-riski/4608426)löytyi) Kysymys onkin miksi valtio saa taata ulkomaille, mutta kunta ei kotimaahan? Omasta mielestäni molemmat takaukset ovat arveluttavia, mutta eipä hallitus omia takauksiaa äänekkäästi paheksi ja ole vaatimassa kielletyiksi.
Title: Vs: Kuinka paljon Suomi on oikeasti kärsinyt EU:sta taloudellisesti?
Post by: Micke90 on 14.12.2014, 22:09:54
Quote from: kissamies Mau on 13.12.2014, 12:13:28
Kaverini sanoi siihen, että eihän Suomi ole kuin takaajana joten mitään oikeita maksuja ei ole tapahtunut.

Jos kaverisi takaa asuntolainasi, niin eihän se tietenkään tarkoita, että hän oikeasti joutuu maksumieheksi, jos jätät asuntolainasi maksamatta. Hei, sehän on vain pala paperia, jonka hän allekirjoitti! Ei se mitään tarkoita. Ja ainahan voit antaa asuntolainasi taanneelle kaverille 1000 €:n vakuuden talletettuna vakuustilille vastineeksi 200 000 €:n asuntolainasta. Kaverisi saa nuo huikeat vakuusrahat korkoineen vain, jos jätät asuntolainasi tahallaan maksamatta. Sen sijaan, jos sairastut tai jäät pitkäaikaistyöttömäksi etkä voi maksaa asuntolainaasi, kaverisi ei saa senttiäkään vakuusrahoista. Molemmissa tapauksissa hänen on kuitenkin maksettava 200 000 €:n asuntolainasi korkoineen.

Kuinka tyhmiä voivat jotkut kansalaiset olla? "Hei, me tienataan tällä!"
Title: Vs: Kuinka paljon Suomi on oikeasti kärsinyt EU:sta taloudellisesti?
Post by: Professori on 16.12.2014, 18:41:13
Hei, älkää olko pessimistejä. Mehän tienataan tällä. Esimerkiksi tämän päivän Iltalehtikin tietää (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014121618932893_uu.shtml), että saamme EU:sta miljoonakaupalla apua ruokkiaksemme Suomen köyhät. Apu vastaa vajaata kolmea promillea EU:lle menevästä nettojäsenmaksustamme.

Enemmän hämmästelyä täällä: http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2014/12/eulta-miljoonia-euroja-suomen-koyhille.html (http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2014/12/eulta-miljoonia-euroja-suomen-koyhille.html)
Title: Vs: Kuinka paljon Suomi on oikeasti kärsinyt EU:sta taloudellisesti?
Post by: Micke90 on 16.12.2014, 18:48:51
Quote from: Iltalehti on 16.12.2014, 18:41:13
Euroopan komissio myöntää Suomelle 22,5 miljoonaa euroa ruoka-apuun kaudelle 2014-2020.

Tämähän sen ratkaisi. Siirryn EU:n kannattajaksi. Kiitos, EU!  ;D
Title: Vs: Kuinka paljon Suomi on oikeasti kärsinyt EU:sta taloudellisesti?
Post by: Golimar on 16.12.2014, 18:53:17
Suurin taloudellinen haitta Suomelle on tullut markasta luopumisesta ja toiseksi suurin EU:n pakottamasta löperöstä maahanmuuttopolitiikasta, luultavasti näiden kahden järjettömyyden hinta on nyt kymmeniä miljardeja euroja ja kasvaa kaiken aikaa.
Title: Vs: Kuinka paljon Suomi on oikeasti kärsinyt EU:sta taloudellisesti?
Post by: Tasapainorealisti on 17.12.2014, 21:47:52
 Markka antaisi teoriassa mahdollisuuden parempaan rahapolitiikkaan, mutta miksi juuri tässä tapauksessa kaikenmaailman erkkiliikaset toimisivat optimaalisesti, kun suuressa määrin muita asioita heistä ei siihen ole. Oman rahapolitiikan myötä tulee myös vastuu, miltä osin en ole lainkaan varma, että pystyisivät toteuttamaan hyvää varsinkaan pieni- ja keskituloisien osalta, puhumattakaan vielä heikommassa asemassa olevista.
Title: Vs: Kuinka paljon Suomi on oikeasti kärsinyt EU:sta taloudellisesti?
Post by: Nuivanlinna on 17.12.2014, 22:29:48
QuoteEurostoliiton kuumalinjan tuntitaksa 2 188 €/min!!
http://www.mitavittua.fi/2014/12/16/eurostoliiton-kuumalinjan-tuntitaksa-2-188-emin/
Suomen osuus EU:n nettomaksajana on hurja vuodessa. US:n blogistaan tunnettu Timo Isosaari (IP/Itsenäisyyspuolue) laski, että kun vuodessa on 365 vuorokautta ja tunteja on yhteensä vuodessa 525 500 minuuttia. Joten jos EU-jäsenmaksumme on tänä vuonna peräti 1 150 miljoonaa euroa, niin eurostoliiton tuntitaksa maksaa peräti 2 188 €/min. Brysseliin. Varsinainen valtiollinen kuumalinja.

Ihan on hinnat kohdallaan.....