Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Kylänraitti => Topic started by: J.M on 16.11.2014, 18:28:45

Title: 2014-11-16 Ruotsinkieliset kunnat ovat häviämässä Suomesta
Post by: J.M on 16.11.2014, 18:28:45
Nyt eivät ole RKPn lobbarit olleet riittävän aktiivisia.

QuoteRuotsinkieliset kunnat ovat häviämässä Suomesta

Manner-Suomessa voi kohta olla vain suomenkielisiä tai kaksikielisiä kuntia. Tällä haavaa pelkästään ruotsinkielisiä kuntia on enää kolme ja nekin voivat kohta muuttua kaksikielisiksi. Muutoksen syynä on vuodenvaihteessa voimaan tuleva kunnan peruspalveluja koskeva valtionosuusuudistus, joka rokottaa taloudellisesti näitä kuntia.

- Uutta valtionosuusjärjestelmää luotaessa tuli ehkä jokin lapsus, eikä näitä kolmea pientä kuntaa muistettu. Me olimme varmaankin liian pieniä, aprikoi Närpiön kaupunginjohtaja Hans-Erik Lindqvist.

Närpiön lisäksi ainoat ruotsinkieliset kunnat mantereella ovat Luoto ja Korsnäs. Myös näiden kunnanjohtajat viittaavat valtionosuusjärjestelmän uudistukseen. Sen mukaan kunnat eivät yksikielisinä enää saisi kielilisää.

...

Luodon ja Närpiön kunnanvaltuustot ovat jo päättäneet hakea valtioneuvostolta kielistatuksensa muutosta ja Korsnäsin odotetaan puivat asiaa maanantaina. Närpiön päätöksestä on tehty valituksia Vaasan hallinto-oikeuteen.

...


Loput: Itä-Savo (http://www.ita-savo.fi/uutiset/kotimaa/ruotsinkieliset-kunnat-ovat-haviamassa-suomesta-230003) 16.11.2014
Title: Vs: 2014-11-16 Ruotsinkieliset kunnat ovat häviämässä Suomesta
Post by: J.M on 16.11.2014, 19:09:37
Quote from: Mariia on 16.11.2014, 19:03:54
Vai tarvitaanko jälleen Venäjää avuksi, kitkemään röyhkeä ruotsalaisuus maastamme?

Tuota nin, ei tarvita. Piste.
Title: Vs: 2014-11-16 Ruotsinkieliset kunnat ovat häviämässä Suomesta
Post by: Faidros. on 16.11.2014, 19:27:55
Quote from: Mariia on 16.11.2014, 19:03:54
Jos suomalaiset (vai Suomen ruotsalaiset silloinkin?) eivät olisi 1930-luvun Suomessa aloittaneet saksalaisen natsismin ihannointia, liittoutuen Hitlerin kanssa, NL ei koskaan olisi hyökännyt maahamme.

Sulla on pikkasen tuo historia hakusessa! ;D NL hyökkäsi Suomeen jo silloin kun Saksa ja NL oli parhaat ystävät ja Suomi sai aseapua lähinnä lännestä.
Kaiva historiankirjat esiin ennen kuin alat esittämään ihan alaleuattomia juttuja.
Title: Vs: 2014-11-16 Ruotsinkieliset kunnat ovat häviämässä Suomesta
Post by: Roope on 16.11.2014, 20:55:16
Quote from: STT 16.11.2014
Manner-Suomessa voi kohta olla vain suomenkielisiä tai kaksikielisiä kuntia. Tällä haavaa pelkästään ruotsinkielisiä kuntia on enää kolme ja nekin voivat kohta muuttua kaksikielisiksi. Muutoksen syynä on vuodenvaihteessa voimaan tuleva kunnan peruspalveluja koskeva valtionosuusuudistus, joka rokottaa taloudellisesti näitä kuntia.

- Uutta valtionosuusjärjestelmää luotaessa tuli ehkä jokin lapsus, eikä näitä kolmea pientä kuntaa muistettu. Me olimme varmaankin liian pieniä, aprikoi Närpiön kaupunginjohtaja Hans-Erik Lindqvist.

Ei valtionosuusuudistukseen (http://www.kunnat.net/fi/asiantuntijapalvelut/kuntatalous/valtionosuudet/valtionosuusjarjestelma-uudistaminen/valtionosuusuudistus-2012/Documents/Liite%203_valtionosuusuudistus_yhteenveto_09042014C.xls) tullut mitään "lapsusta", eikä se mitenkään erityisesti "rokota taloudellisesti" juuri noita kolmea ruotsinkielistä kuntaa. Esimerkiksi ruotsinkielinen Närpiö saa jakokriteerien muututtua 133 euroa vähemmän per asukas, mutta suomenkielinen Merikarvia 592 euroa vähemmän. Sen sijaan ruotsinkielinen Korsnäs voittaa uudistuksessa jo ilman kaksikieliseksi muuttumistakin, mutta kaksikielisyys toisi sille lisää vielä puoli miljoonaa euroa.

Uudistuksen "lapsus", joka on silkkaa politiikkaa, on taata kunnille entistäkin enemmän rahaa vain sillä perusteella, että kunnassa on ruotsinkielisiä asukkaita. Tämä raha otetaan niiltä suomenkielisiltä kunnilta, joissa ei ole ruotsinkielisiä. Tämä on kuitenkin pientä sen rinnalla, että maahanmuuttajien määrän perusteella kunnille maksettava valtionosuus kasvatetaan peräti 500 miljoonaan euroon. Tämä on pois niiltä kunnilta, joissa maahanmuuttajia on vähemmän.
Title: Vs: 2014-11-16 Ruotsinkieliset kunnat ovat häviämässä Suomesta
Post by: J.M on 16.11.2014, 21:12:47
Quote from: Roope on 16.11.2014, 20:55:16
Quote from: STT 16.11.2014
Manner-Suomessa voi kohta olla vain suomenkielisiä tai kaksikielisiä kuntia. Tällä haavaa pelkästään ruotsinkielisiä kuntia on enää kolme ja nekin voivat kohta muuttua kaksikielisiksi. Muutoksen syynä on vuodenvaihteessa voimaan tuleva kunnan peruspalveluja koskeva valtionosuusuudistus, joka rokottaa taloudellisesti näitä kuntia.

- Uutta valtionosuusjärjestelmää luotaessa tuli ehkä jokin lapsus, eikä näitä kolmea pientä kuntaa muistettu. Me olimme varmaankin liian pieniä, aprikoi Närpiön kaupunginjohtaja Hans-Erik Lindqvist.

Ei valtionosuusuudistukseen (http://www.kunnat.net/fi/asiantuntijapalvelut/kuntatalous/valtionosuudet/valtionosuusjarjestelma-uudistaminen/valtionosuusuudistus-2012/Documents/Liite%203_valtionosuusuudistus_yhteenveto_09042014C.xls) tullut mitään "lapsusta", eikä se mitenkään erityisesti "rokota taloudellisesti" juuri noita kolmea ruotsinkielistä kuntaa. Esimerkiksi ruotsinkielinen Närpiö saa jakokriteerien muututtua 133 euroa vähemmän per asukas, mutta suomenkielinen Merikarvia 592 euroa vähemmän. Sen sijaan ruotsinkielinen Korsnäs voittaa uudistuksessa jo ilman kaksikieliseksi muuttumistakin, mutta kaksikielisyys toisi sille lisää vielä puoli miljoonaa euroa.

Juuri tätä epäilinkin, että ruotsinkielisiä kismittää se, että heiltä ylipäätään vähennetään yhtään mitään.
Title: Vs: 2014-11-16 Ruotsinkieliset kunnat ovat häviämässä Suomesta
Post by: Roope on 16.11.2014, 21:40:54
Quote from: J.M on 16.11.2014, 21:12:47
Juuri tätä epäilinkin, että ruotsinkielisiä kismittää se, että heiltä ylipäätään vähennetään yhtään mitään.

Ei heiltä vähennetäkään, vaan ruotsinkielisten määrän perusteella maksettava valtionosuus kasvaa reilusti, mutta heitä kismittää se, että ruotsinkieliset kunnat eivät saa kaikkea mahdollista lisärahaa myös ilman yksikielisyydestä luopumista.

QuoteRuotsin kielen aseman turvaamiseksi toimivan Folktingetin puheenjohtaja Christina Gestrin huomauttaa kuntien tekevän päätöksensä taloudellisin perustein

– Meidän mielestämme periaate on väärä. Eli muuttamalla kielilakia puututaan taloudelliseen asiaan, Gestrin sanoo. 

Kunnanjohtaja Gun Kapténs uskoo kuntalaisten suhtautuvan kaksikielisyyteen lautakunnan ja hänen itsensä tavoin käytännönläheisesti.   
Sen sijaan lehdissä haastatellut suomenkieliset kuntalaiset ovat hänen mukaansa suhtautuneet ajatukseen nuivemmin

– He eivät haluaisi, että Luoto muutettaisiin kaksikieliseksi. Kolmen ruotsinkielisen kunnan olemassaolo on ollut heille hieman spesiaalijuttu. Ja vaikka kunnalla on ollut ruotsinkielinen status, he ovat kokeneet saaneensa hyvää palvelua myös suomen kielellä, hän sanoo. 
MTV3/STT (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/ruotsinkieliset-kunnat-ovat-haviamassa-suomesta/4533330) 16.11.2014

Ihmettelen STT:n uutisen väitettä ruotsinkielisissä kunnissa asuvien suomenkielisten suhtautumisesta. Miksi ihmeessä juuri he vastustaisivat kuntien muuttumista kaksikielisiksi jonkin "spesiaalijutun" takia? Sen sijaan monet ruotsinkieliset suhtautuvat yksikielisyydestä luopumiseen erinäisistä purkauksista päätellen hyvinkin tunteenomaisesti.
Title: Vs: 2014-11-16 Ruotsinkieliset kunnat ovat häviämässä Suomesta
Post by: J.M on 16.11.2014, 21:51:13
Quote from: Roope on 16.11.2014, 21:40:54
Ei heiltä vähennetäkään, vaan ruotsinkielisten määrän perusteella maksettava valtionosuus kasvaa reilusti, mutta heitä kismittää se, että ruotsinkieliset kunnat eivät saa kaikkea mahdollista lisärahaa myös ilman yksikielisyydestä luopumista.

OK. No, joka tapauksessa siis se, että eivät saa pitää etuoikeuksiaan, koska eihän yksikielinen suomenkielinen kuntakaan ole niin hyvässä asemassa kuin kaksikielinen.

EDIT: Kirotusvire
Title: Vs: 2014-11-16 Ruotsinkieliset kunnat ovat häviämässä Suomesta
Post by: nollatoleranssi on 17.11.2014, 01:54:30
Aikaisemmin nuo kunnat saivat siis "kielilisää" olemalla pelkästään ruotsinkielisiä kuntia  :facepalm:

Mutta huvittavaksihan tilanne menee siinä vaiheessa, kun kielilisä moninkertaistuu uuden asetuksen myötä?
Title: Vs: 2014-11-16 Ruotsinkieliset kunnat ovat häviämässä Suomesta
Post by: nollatoleranssi on 17.11.2014, 01:57:28
Quote from: Roope on 16.11.2014, 20:55:16
Esimerkiksi ruotsinkielinen Närpiö saa jakokriteerien muututtua 133 euroa vähemmän per asukas, mutta suomenkielinen Merikarvia 592 euroa vähemmän. Sen sijaan ruotsinkielinen Korsnäs voittaa uudistuksessa jo ilman kaksikieliseksi muuttumistakin, mutta kaksikielisyys toisi sille lisää vielä puoli miljoonaa euroa.

Uudistuksen "lapsus", joka on silkkaa politiikkaa, on taata kunnille entistäkin enemmän rahaa vain sillä perusteella, että kunnassa on ruotsinkielisiä asukkaita. Tämä raha otetaan niiltä suomenkielisiltä kunnilta, joissa ei ole ruotsinkielisiä.

Mielestäni näissä uutisissa suoraan sanoen valehdellaan suomalaisille, koska kerrotaan vain yhtä totuutta asiasta...

Eikös tuossa puhuta tilanteesta mikä tapahtuisi ilman muuttumista kaksikielisiksi kunniksi?
Title: Vs: 2014-11-16 Ruotsinkieliset kunnat ovat häviämässä Suomesta
Post by: mossad on 17.11.2014, 02:14:35
 
Heja fria språkval    ...........................

 
Title: Vs: 2014-11-16 Ruotsinkieliset kunnat ovat häviämässä Suomesta
Post by: Melbac on 17.11.2014, 05:58:42
Kolme hurraa huutoa asialle.. :)
Title: Vs: 2014-11-16 Ruotsinkieliset kunnat ovat häviämässä Suomesta
Post by: Oami on 17.11.2014, 10:45:37
Quote from: Mariia on 16.11.2014, 19:03:54
Onko Ahvenanmaa - "Åland", jos tahdotte - kunta, vaiko maakunta?

Ahvenanmaa on maakunta, jossa on 16 kuntaa. Kaikki ne 16 ovat ruotsinkielisiä. Toisin sanoen artikkeli puhuu ns. muunneltua totuutta.

Quote from: Mariia on 16.11.2014, 19:03:54
Vai tarvitaanko jälleen Venäjää avuksi, kitkemään röyhkeä ruotsalaisuus maastamme?

Ei.
Title: Vs: 2014-11-16 Ruotsinkieliset kunnat ovat häviämässä Suomesta
Post by: Iloveallpeople on 19.12.2014, 20:14:41
QuoteSvenska Yle: Närpiöstä ei tule kaksikielistä kuntaa

Närpiön kaupungista ei tulekaan vuodenvaihteessa kaksikielistä kuntaa, kertoo Ylen ruotsinkielinen toimitus Svenska Yle. Tämän estää se, että asiassa on tehty valituksia Vaasan hallinto-oikeuteen.

Närpiön kunnanvaltuusto oli päättänyt hakea valtioneuvostolta kielistatuksensa muutosta. Muutoksen syynä on vuodenvaihteessa voimaan tuleva kunnan peruspalveluja koskeva valtionosuusuudistus, joka rokottaa taloudellisesti ruotsinkielistä kuntaa.

Närpiöläisten delegaatio kävi tällä viikolla tapaamassa oikeusministeriön virkamiehiä. Nämä olivat kuitenkin samaa mieltä oikeuskanslerin kanssa siitä, että Närpiöstä ei voi tulla kaksikielistä niin kauan kuin oikeusprosessit ovat kesken.

Sen sijaan Korsnäsistä ja Luodosta tulee vuodenvaihteessa kaksikielisiä.

Pohjalainen (http://m.pohjalainen.fi/uutiset/kotimaa/svenska-yle-narpiosta-ei-tule-kaksikielista-kuntaa-1.1741430)
Title: Vs: 2014-11-16 Ruotsinkieliset kunnat ovat häviämässä Suomesta
Post by: Mehud on 19.12.2014, 20:25:13
Nämä viimeiset ruotsinkieliset kunnat muuttuvat kaksikielisiksi vasta kun kunnassa on yksi ruotsinkielinen veronmaksaja tai siihen oikeustoimikelpoisesti rinnastettava henkilö. Näitä kuntia ylläpidetään siihen asti "perinnekuntina". Yksikieliseksi ne muuttuvat vasta, kun 30 vuoden suruaika on kulunut.
Title: Vs: 2014-11-16 Ruotsinkieliset kunnat ovat häviämässä Suomesta
Post by: Micke90 on 19.12.2014, 20:52:08
RKP ei ilmeisesti ymmärrä, että se itse tuhoaa ruotsin kielen ja ja ruotsalaisen kulttuurin Suomesta. Minulle ainakin sopii, että Suomessa on täysin ruotsinkielisiä kuntia, jos ne tosiasiassa ovat ruotsinkielisiä, eli asukkaista yli 90 % puhuu äidinkielenään ruotsia. Sen sijaan koko kansan pakottamista pikkukielen opiskeluun en todellakaan ymmärrä.
Title: Vs: 2014-11-16 Ruotsinkieliset kunnat ovat häviämässä Suomesta
Post by: Jaska on 19.12.2014, 22:51:48
Joo, on hauska huomata, että RKP on niin halla-aholainen:
http://jaska.puheenvuoro.uusisuomi.fi/181400-rkp-toteuttaa-halla-ahon-suunnitelmaa

Eihän tuossa leikkikaksikieliseksi lahjomisessa ole mitään järkeä:
http://jaska.puheenvuoro.uusisuomi.fi/178514-ketka-hyotyvat-kuntien-kaksikielistamisesta
Title: Vs: 2014-11-16 Ruotsinkieliset kunnat ovat häviämässä Suomesta
Post by: Micke90 on 19.12.2014, 23:15:25
Näen jo Iltalehden otsikon: "RKP Halla-ahon linjoille kielikysymyksessä - kaksi Suomen johtavaa rasistipuoluetta samaan hallitukseen?"  ;D  ;D ;D ;D ;D
Title: Vs: 2014-11-16 Ruotsinkieliset kunnat ovat häviämässä Suomesta
Post by: Jaska on 20.12.2014, 04:12:43
Quote from: Micke90 on 19.12.2014, 23:15:25
Näen jo Iltalehden otsikon: "RKP Halla-ahon linjoille kielikysymyksessä - kaksi Suomen johtavaa rasistipuoluetta samaan hallitukseen?"  ;D  ;D ;D ;D ;D
;D
Se kyllä edellyttäisi riippumatonta lehdistöä.
Title: Vs: 2014-11-16 Ruotsinkieliset kunnat ovat häviämässä Suomesta
Post by: Professori on 20.12.2014, 08:59:28
Minerva Krohnilla saattaisi olla ratkaisu ruotsinkielisten kuntien ongelmaan. Ei muuta kuin suomenkielisten taivuttelu vaihtamaan äidinkielensä pientä porkkanaa (vai pitäisikö sanoa närpiön tomaattia?) vastaan. Minervahan vaihtoi viime vuonna äidinkielensä suomesta ruotsiksi lapsirakkauden takia ja rakkauden jäähdyttyä jälleen takaisin suomeksi. Miksei Rantaruotsissakin voisi tehdä samoin?

Minervasta täällä: http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2014/12/vihreaa-kielipelia.html (http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2014/12/vihreaa-kielipelia.html)