Hommaforum Testi

Kansainvälistyminen?
Ruotsalaiset vai brititkö asialla?

Ps. liite tuli vahingossa kahtena :(

Quote"Cityasumisessa on vantaalaisilla vielä paljon opettelemista"

:-[

Kuka ei hermostu jos bongorumpuja rummutetaan yöllä ja pihalle ruipuloidaan urakalla?

QuoteMelkoinen mylläkkähän siitä alkoi. Piti opettaa kaikki vesihanojen ja vesivessojen toiminnasta alkaen. Ihan kertasanomisella eivät uudet tavat juurtuneet. Naapureilta tuli sanomista vähän joka asiasta, ei vähiten tarpeiden tekemisestä ulos ja metelistä.

http://www.talentia-lehti.fi/lehti/talentia-lehti/ilmiot/maahanmuuttoa_ja_politiikkaa.6062.blog

Mutta suomalisten osaamattomuuden syytä, toki. Jo lastentarhassa pitäisi alkaa opettamaan, kuinka kumarretaan ja "assume the position" -käsimerkin tulkintaa.

Quote from: Nuivake on 09.11.2014, 09:32:49
:-[

Ettäkö ihan Vantaalaisilla opettelemista. Voi hyvä ihme sentään  :o
Loppuisikohan maapallo pyörimästä jos sanottaisiin asiat niikuin Suomalaiset sen sanoo, että maahanmuuttajilla on paljon opettelemista Suomalaisista tavoista ja elämisestä Suomessa.

Meinaan vaan että jos puhuttaisiin asioista oikein, olisi vastenmielisyyttä ja ongelmia varmasti paljon vähemmän.

Riitojen syistä puhutaan melko ylimalkaisesti, mutta kantiksen päälle muistetaan ripotella tuhkaa:

QuoteRiitoja leimahtaa tiiviissä yhteisössä usein perisuomalaisen hiljaisuuden ja ristiriitojen käsittelytaitojen puutteen vuoksi.

Kyllähän Pakolaisavun koordinaattori tietää oikeasti varsin hyvin, että valtaosa "kansainvälisten" riitojen mamuosapuolien Suomessa olo johtuu peripaskastanialaisesta ristiriitojen käsittelytaitojen puutteesta. 

Meinaako herra Gellin, että kantiksien pitää oppia antamaan vieläkin enemmän periksi?

QuoteRiitoja leimahtaa tiiviissä yhteisössä usein perisuomalaisen hiljaisuuden ja ristiriitojen käsittelytaitojen puutteen vuoksi.

Miten helvetissä se hiljaisuus niitä riitoja leimauttaa? En ymmärrä??? Luulisi olevan päinvastoin.

Monikulttuurihelvetissä kaikki on jotenkin perverssisti väännetty luonnottomaan tilaan. Älämölöäkö tässä pitäisi ruveta harrastamaan että kunniakansalaiset eivät vihastu?

Tällaiset kantiksia syyllistävät artikkelit ovat erinomaista sytykettä valkopaolle. 

Jos viesti monikulttuurin keskellä elävälle kantiksille on että et kumarra ja levitä tarpeeksi paljon, kantis hakeutuu yhä suuremmalla innolla paikkoihin, joissa ei tarvitse samassa määrin ottaa kakkoseen.

Veikkanpa, että tämä Pakolaisavun Gellin uiskentelee itse turvallisesti ankkalammessa, jonka keskeltä hän huhuilee ohjeita, kuinka ympäristön asukkaiden on kohdattava metsän haasteet.

Quote from: räsänen on 09.11.2014, 09:55:31
Miten helvetissä se hiljaisuus niitä riitoja leimauttaa? En ymmärrä??? Luulisi olevan päinvastoin.

Monikulttuurihelvetissä kaikki on jotenkin perverssisti väännetty luonnottomaan tilaan. Älämölöäkö tässä pitäisi ruveta harrastamaan että kunniakansalaiset eivät vihastu?

Olin juuri tuohon kommentoimassa että syyllinen löytyi... ylläripyllärii... VHMstä!

Suomalaiselle mielenlaadulle hiljaisuus kotona ja kodin ympäristössä ovat mahtavuutta. En tietysti ole jutellut jokaisen suomalaisen kanssa,mutta enemmistö näin näppituntumalta niistä, joiden kanssa on tullut asiasta puhetta, eivät niin välitä älämölöstä. Suvakki sanoo tähän mutta kun monikulttuurisuus ja kansainvälisyys ja tulijoiden erilaisuus ja rikastuttavuus...

Minä viittaan kintaalla. Tämä on Suomi. Ihmiset arvostavat sitä, että saavat olla rauhassa kotonaan ilman ylimääräistä höyryämistä. Suvakkien ja mamujen valitusta ei oteta vastaan. Piste.

eli tämän ukon filösofian mukaan pitää jo peruskoulussa opettaa suomalaislapsille että kansainväliset käyvät pihalla paskalla, vai häh :o :o :o

Quote from: Man in a Suit on 09.11.2014, 09:46:59
Ettäkö ihan Vantaalaisilla opettelemista. Voi hyvä ihme sentään  :o
Loppuisikohan maapallo pyörimästä jos sanottaisiin asiat niikuin Suomalaiset sen sanoo, että maahanmuuttajilla on paljon opettelemista Suomalaisista tavoista ja elämisestä Suomessa.

Meinaan vaan että jos puhuttaisiin asioista oikein, olisi vastenmielisyyttä ja ongelmia varmasti paljon vähemmän.

Onneksi lukutaidoton, kansainvälinen, savimajassa asunut paimentolaiskansa tulee opettamaan suomalaisille city-asumista. Mitä meille suomalaisille muuten kävisi...

Ei kansainvälisyys aiheuta riitaa, koska se on ihmisistä itsestään lähtevää, vapaaehtoista ja positiivista vuorovaikutusta, josta molemmat osapuolet hyötyvät.

Sen sijaan monikulttuuri aiheuttaa riitaa väistämättä, koska kulttuurit ovat arvojärjestelmiä ja erilaiset kulttuurit tarkoittavat erilaisia arvojärjestelmiä. Sen vuoksi konflikti on väistämätön siellä, missä nk. monikulttuuria esiintyy. Eikä toisin voi ollakaan, soviteltiin tahi ei.

Meinasikin pää räjähtää vit*tuksesta kun aamulla Vantaan sanomien jutun luin. Jälleen kerran kantasuomalainen on kaiken epäsovun syy ja aiheuttaja. Korkeamman sivistystason sovittelukulttuurien edustajissa ei tietenkään voi olla mitään vikaa. Kantisten p*askuuden takia sovittelun tuloksetkin jäävät laihoiksi:

QuoteGellin arvioi, että viidenneksessä naapuruussovittelun puimista tapauksista saavutetaan sopu. Lopuissa 80 prosentissa riitely jatkuu tai loppuu siihen, kun riidan osapuoli muuttaa pois, saa häädön tai kuolee.

QuoteMielikuvitus on rajana kiistojen aiheissa, mutta tyypillisesti naapurukset nahistelevat yhteisten tilojen käytön, hajujen, äänien tai lasten leikkien takia.

Esimerkiksi meidän taloyhtiössämme asuu yksi somaliperhe:
Kun kantisperheen lapset kutsuvat kaverinsa kylään niin pihalla leikkii 3-4 lasta. Kun somppuperheen muksut tulevat pihalle (tyypillisesti klo 21 illalla) niin meno ja huuto on aivan s*aatanallista perheen 9 lapsen riehuessa sinne tänne.
Perheen isä alkoi pitää lapsilleen koraanikoulua taloyhtiömme kerhohuoneessa. Sen myötä on kerhohuoneessa olevia tavaroita rikottu, pöytiin on väritetty ja paikkoja sotkettu.

Meillä siis harmit ovat (vielä) aika vähäisiä mutta vaikea on nähdä, että jos kantikset muuttavat tapojaan somppusuuntaan, niin asumisviihtyvyys paranisi. Talossa asuvat venäläinen perhe ja intialainen perhe pelaavat ongelmattomasti samoilla säännöillä kuin suomalaisetkin ja yhteiselo on miellyttävää ja sopuisaa. Niin ja onhan tässä vielä kiinalainenkin perhe. Mukavia ja kohteliaita ihmisiä hekin.

Hassua miten suomalaisten rasistinen junttius kohdistuu yksinomaan manneihin ja muhamettilaisiin. Muiden kanssa hommat sujuu pulmitta.

Minä kuulun niihin, jotka muuttivat pois. Kalliiksi tuli, mutta kaikki on ok nyt.

Oikeasti pitäisi kirjoittaa, että sivistymättömyys lietsoo naapuririitoja Vantaalla.  Paskantaminen pihoille, yhteisten tilojen sotkeminen ja metelöiminen yöllä ovat sivistymätöntä touhua, eikä sitä tee kansainväliseksi se, että tekijät ovat paskastanialähtöisiä mamuja.

Minusta on perin omituista, että ankkalammen kasvatti syyllistää kantiksia siitä, etteivät nämä siedä sivistymättömyyttä.

Tähänkin sopii J H-a:n Scripta-kirjoitus naapuririidasta ja somalien sovittelutaidoista.
Miksei jotain sovittelutaidoistaan kuuluisaa somalia ole rekrytoitu hoitamaan asiaa, vai veisikö mamu Suomen Pakolaisavun naapurisovittelun koordinaattori Jens Gellinin työpaikan?

Quote25.4.2008
Sovittelua
Helsingin Sanomat truuttasi toissapäivänä taas täyslaidallisen monikulttuuriasiaa.

Yläkerran suomalaisperhe huomautti alakerran muslimiperheelle metelöinnistä. Alakerran muslimiperhe huusi: "Razismia, razismia."

Asiaa soviteltaessa kävi ilmi, että muslimiperheessä joikhattiin kovaan ääneen koraania.

Kuten on selvää, että kerrostalossa häiritsevää meteliä pitävä suomalainen (paitsi jos on romani) saa ensin varoituksen ja sen jälkeen häädön, on myös selvää, että kovaäänisen koraaninlukemisen aiheuttamaa ongelmaa ei ratkaista varoituksella ja häädöllä vaan parantamalla talon äänieristystä. Onneksi monikulttuurisuutta palveleva äänieristäminen ei maksa mitään eikä siirry kohonneiden vuokrien ja vastikkeiden muodossa asukkaiden maksettavaksi.

Abdirizak Mohamed tekee tärkeää työtä vapaaehtoisena naapuruussovittelijana. Hän on jalo mies ja toteaa, ettei naapurikiistoissa aina välttämättä ole kyse rasismista, vaikka maahanmuuttajasta siltä tuntuisikin.

Abdirizakin mukaan Somaliassa riitoihin on perinteisesti yritetty hakea sopua sovittelemalla:

"Sovitteleminen on asia, joka suomalaisten pitäisi oppia maahanmuuttajilta."
[...]

Koko kirjoitus:
http://www.halla-aho.com/scripta/sovittelua.html

Quote from: skrabb on 09.11.2014, 09:26:47
[Kansainvälistyminen lietsoo naapuririitoja Vantaalla.jpg]

Tässä vielä linkki nettiversioon. Se ei kait eroa tuosta skannatusta artikkelista muuten kuin että otsikko on hieman erilainen:
Cityasuminen ja kansainvälistyminen lietsovat naapuririitoja Vantaalla (http://www.vantaansanomat.fi/artikkeli/248163-cityasuminen-ja-kansainvalistyminen-lietsovat-naapuririitoja-vantaalla)

Aamulla nettiversiota ei vielä ollut.
Hieman on juttua editoitu. Tätä ei printtilehdessä ollut:

Quote"Gellinin mielestä jokainen voi tehdä jotain naapurisovun säilyttämiseksi. Se on asennekysymys.
– Kun uusia ihmisiä muuttaa taloyhtiöön, vanhan asukkaan kannattaa ottaa heidät avoimesti vastaan ja toivottaa tervetulleeksi."

– Osallisuutta, kohtaamista ja kommunikaatiota pitäisi opettaa jo peruskoulussa, Gellin ehdottaa.
""""""'""""""""""""""""""
Jens Gellin haluaa selvästi laajentaa Pakolaisäpy ry:n toimenkuvaa. Valde tietenkin maksaa, Kainuun peräkorvissa piltit harjoittelevat kerrostaloriitoja Loisavun räätälöimillä Taloyhtiö Suvissointulaonnela-opetuspaketeilla työpajamuotoisesti. Loisavun asiantuntijan avulla rakennetaan viehättäviä ghettoja, simuloidaan hiukan kaupunkisotaa poikien mielenkiinnon herättämiseksi ja sitten sovitellaan. ..
V..

QuoteOsallisuutta, kohtaamista ja kommunikaatiota pitäisi opettaa jo peruskoulussa, Gellin ehdottaa.

Luuleeko Gellin, että ainoina oikeauskoisina itseään pitävät, kulttuurinsa raa'alle väkivallalle, epädemokraattisuudelle ja valtahierarkioille perustavat, käytännössä 600-lukua elävät paimentolaisheimot ovat kovinkin valmiita pelaamaan meidän säännöillämme, jotka painottavat kuuntelemista, vastaantulemista, neuvottelua ja samoja sääntöjä kaikille?

Eikö ole pikemminkin niin, että mitä enemmän kuuntelemme, joustamme ja neuvottelemme, sen pahemmin maalaamme itsemme nurkkaan samalla, kun keskiaikainen kulttuuri runnoo eteenpäin röyhkeydellä ja joukkovoimalla?

Mielestäni ainoa toimiva keino olisi antaa jokaiselle maahanmuuttajalle yksinkertainen, vaikkapa 10-kohtainen omakielinen lista talon tärkeimmistä säännöistä. Samalla kerrottaisiin, että jos sääntöjä rikkoo, voi saada varoituksen ja että kolmannesta varoituksesta menettää asuntonsa.

Turhaakin turhempi kirjoitus, sillä kukaan ei voi enää suojautua monikulttuurisuudelta taloyhtiössä. Asunto-osakeyhtiöiden yhtiöjärjestyksen lunastuspykäläkin on kuollut kirjain, sillä taloyhtiö voi lunastaa osakkeen vain jakokelpoisilla varoilla. Harvalla taloyhtiöllä tällaisia varoja on.

Monikulttuurisuus siis etenee kaikilla rintamilla. Uusilla asuinalueilla kaupungin vuokra-asuntojen määrää voidaan lisätä milloin tahansa, koska kaupunki maanomistajana voi tästä päättää.

Mitä enemmän ongelmia monikulttuurisuus aiheuttaa ihmisten elinpiirissä, sitä varmemmin ratkaisuksi esitetään lisää monikulttuurisuutta ja periksi antamista. Jos asukas kokee elinympäristönsä epämiellyttäväksi ja turvattomaksi, hän on aina väärässä.

QuoteKonflikteja tulee soviteltavaksi eri tahojen kautta, esimerkiksi sosiaalitoimelta, vähemmistövaltuutetulta ja Vantaan vuokra-asuntoja hallinnoivalta VAV Asunnot Oy:ltä.

Vähemmistövaltuutetulla ei ole kierteleviä partioita, jotka aktiivisesti etsisivät lähiöistä konflikteja. Jonkun konfliktin päätyminen vähemmistövaltuutetun käsiteltäväksi tarkoittaa sitä, että joku on kokenut joutuneensa etnisen syrjinnän kohteeksi, ja päättänyt ottaa yhteyttä vähemmistövaltuutettuun saadakseen oikeutta ja korvauksia.

Vähemmistövaltuutettuna toimii sen luokan suomen- ja suomalaisuudenvihaaja, että kaikki mahdolliset syrjintätapaukset tutkitaan ja tarkkaan. Kaikesta yritetään löytää syrjintää johon päästäisiin puuttumaan, ja syylliseksi ei kelpaa kuin pottunokat.

Jos joku konflikti päätyy pakolaisavun soviteltavaksi vähemmistövaltuutetun kautta, tarkoittaa se sitä, että pottunokasta ei ole saatu tehtyä syyllistä, vaikka yritys on taatusti ollut riittävän kova. Etnisestä syrjinnästä vähemmistövaltuutetulle ilmoittanutta ei kuitenkaan missään tapauksessa voi pitää syyllisenä mihinkään, eikä hänen missään nimessä haluta muuttavan tapojaan. Näissä tapauksissa sitten otetaan yhteyttä sovittelijaan, ja koetetaan tätä kautta "sovittelemalla" saada pottunokka muuttamaan suhtautumistaan ja hyväksymään kaiken, "Ketä se haittaa jos naapurit paskantavat lasten hiekkalaatikkoon ja porraskäytävään, väistelette vaan vähän. Älkää olko tuollaisia periksiantamattomia impivaaralaisia".

QuoteRiitoja leimahtaa tiiviissä yhteisössä usein perisuomalaisen hiljaisuuden ja ristiriitojen käsittelytaitojen puutteen vuoksi.

Melkoinen agropatia tässäkin. Se onkin hiljainen naapuri, joka aiheuttaa riidat. Ja jos onkin metelöivä "kansainvälinen" naapuri, niin vastuu naapurirauhasta kuuluu ehdottomasti hiljaiselle naapurille.

QuoteGellin arvioi, että viidenneksessä naapuruussovittelun puimista tapauksista saavutetaan sopu. Lopuissa 80 prosentissa riitely jatkuu tai loppuu siihen, kun riidan osapuoli muuttaa pois, saa häädön tai kuolee.

Eli sellaistakin toimintaa, jonka perusteella voidaan häätää asunnosta, koetetaan "sovitella".
Ei siis pyritä saamaan sääntöjä törkeästi rikkovaa noudattamaan sääntöjä (joita muut noudattavat), vaan koetetaan sovitella. Sovittelu tässä tapauksessa on sitä, että koetetaan saada sääntörikkomuksiin puuttuneet lopettamaan asioihin puuttuminen, ja hyväksymään kaikki toiminta talossa mukisematta. Samalla painotetaan sitä, että periksiantaja ei missään nimessä saa toimia samoin kuin sääntöjä rikkova, sillä sääntöjen rikkomisestahan saattaa seurata häätö. Siis pottunokalle.

QuoteSuomen pakolaisavun naapuruussovittelun koordinaattori Jens Gellin

:D :D :D Melkoinen titteli.

"Kansainvälistyminen" on suvaitsevaissosialistista newspeakia, kun sillä tietyssä kontekstissa tarkoitetaan detroitisaatiota ja mogadishistumista. Tärähtäneet lauloivat aikoinaan aatekiihkoissaan Kansainvälistä, jälkeläiset ovat saaneet sanan absurdilla merkityksellä uusiokäyttöön äidinmaidossaan.

QuoteRiitoja leimahtaa tiiviissä yhteisössä usein perisuomalaisen hiljaisuuden ja ristiriitojen käsittelytaitojen puutteen vuoksi.

QuoteGellin arvioi, että viidenneksessä naapuruussovittelun puimista tapauksista saavutetaan sopu. Lopuissa 80 prosentissa riitely jatkuu tai loppuu siihen, kun riidan osapuoli muuttaa pois, saa häädön tai kuolee.

Ristiriidoista siis tosiaan syytetään vain suomalaisia, jotka ovat tottuneet ottamaan toiset huomioon ja niin ollen kunnioittamaan naapuriaan hiljaisuudella. Tuo perisuomalainen ja tapa ei ole ristiriitojen käsittelytaidon puuttumista, vaan ristiriitojen aiheuttamisen sivistynyttä ja järkevää välttämistä.

Sen sijaan ristiriitoja hakevat ja niitä aiheuttavat tahot tulevat maista, joissa ollaan joko totuttu ajamaan tilan jakajat pois tai tappamaan ne (tuo "tai kuolee" on tässä poikkeuksellisen osuva ilmaisu). Ei siis ihme että he saavat aikaiseksi ristiriitoja jopa perinteisesti hiljaisten ja ristiriitoja välttävien suomalaistenkin kanssa. No, suomalaiset ovat tosiaan alkaneet muuttaa pois alueilta, joille on maahantuotu ristiriitoja ja kiitos sille, että väkivaltaiset kuolemantapaukset ovat pitkälti vältetty, kuuluu juuri tuolle pahana pidetylle "perisuomalaiselle hiljaisuudelle".

(B oma) 

Riidat siis johtuvat tässäkin tapauksessa suomalaisista eivätkä mamujen käytöksestä. Tyypillinen suomalaisia syyllistävä roskakirjoitus!  :facepalm:

Quote from: Micke90 on 09.11.2014, 16:50:19
Riidat siis johtuvat tässäkin tapauksessa suomalaisista eivätkä mamujen käytöksestä. Tyypillinen suomalaisia syyllistävä roskakirjoitus!  :facepalm:

Tottakai vika on meissä jauhonaamoissa. Et kai vain olettanut että jalo mamu olisi syyllinen naapurikahnauksiin?  :roll:

Quote from: Blanc73 on 09.11.2014, 16:55:32
Tottakai vika on meissä jauhonaamoissa. Et kai vain olettanut että jalo mamu olisi syyllinen naapurikahnauksiin?  :roll:

En tietenkään. Sehän olisi ollut suorastaan pöyristyttävää rasismia ja natsismia, josta tulee välittömästi loukkaantua, järkyttyä, pöyristyä, irtisanoutua ja paheksua!  :roll:

Quote from: Blanc73 on 09.11.2014, 16:55:32
Tottakai vika on meissä jauhonaamoissa. Et kai vain olettanut että jalo mamu olisi syyllinen naapurikahnauksiin?  :roll:

Ei Neuvosto-systeemissäkään koskaan ollut mitään vikaa, syyt olivat aina muualla kuin systeemissä itsessään.

Samoin on laita toisen totalitaristisen, poliittisen ääri-ideologian, monikultturismin: siinäkään ei koskaan ole mitään vikaa, syyt ovat aina muualla kuin monikultturismissa itsessään.

Silti monikultturismi kuten sitä edeltävä kokeilu, Neuvostoliitto, tulee romahtamaan totaalisesti. Mikään valhe ei voi kestää ikuisesti.

Quote from: Eino P. Keravalta on 09.11.2014, 17:07:45
Ei Neuvosto-systeemissäkään koskaan ollut mitään vikaa, syyt olivat aina muualla kuin systeemissä itsessään.

Samoin on laita toisen totalitaristisen, poliittisen ääri-ideologian, monikultturismin: siinäkään ei koskaan ole mitään vikaa, syyt ovat aina muualla kuin monikultturismissa itsessään.

Silti monikultturismi kuten sitä edeltävä kokeilu, Neuvostoliitto, tulee romahtamaan totaalisesti. Mikään valhe ei voi kestää ikuisesti.

Monikultturismi tulee romahtamaan aiheuttamiinsa totaalisiin ongelmiin, mutta valitettavasti sen mukana tulee lähes väistämättä romahtamaan enemmän tai vähemmän totaalisesti myös sen kokeilualusta: Euroopan kansallisvaltiot ja niiden yhteiskuntarakenne ja sivistys.

Neuvostokokeilukin vei mukanaan huomattavan osan Venäjän kansaa. Pahimmassa skenaariossa monikultturismi voidaan katsoa romahtaneeksi siinä vaiheessa, kun jo entisessä Euroopassa ei ole jäljellä enää mitään kulttuuriksi luokiteltavaa.

Quote from: Eino P. Keravalta on 09.11.2014, 17:07:45
--- monikultturismin: siinäkään ei koskaan ole mitään vikaa, syyt ovat aina muualla kuin monikultturismissa itsessään.

Silti monikultturismi kuten sitä edeltävä kokeilu, Neuvostoliitto, tulee romahtamaan totaalisesti. Mikään valhe ei voi kestää ikuisesti.

Nyt ei puhuta monikultturismista vaan kansainvälistymisestä. Miltä se näyttäisi, jos otsikko olisi "Monikulttuurisuus lietsoo naapuririitoja"? Siitä tulee heti mieleen, että yksi kulttuurin määritelmä on ihmisten tapa toimia yhdessä, mistä seuraavaksi voisi keksiä, että eri ihmisryhmillä on erilaisia tapoja toimia yhdessä. Sitten johtopäätös olisi, että erilaisia tapoja toimia ja elää yhdessä ei voi sulauttaa yhdeksi tavaksi, jossa kaikki olisivat tyytyväisiä. Jos yhdet ovat päivällä työssä ja nukkuvat yöllä, kun taas toiset nukkuvat päivällä ja viettävät seuraelämää yöllä, on vaikea yhteensovittaa näitä elämisen muotoja. 

Kansainvälistyminen sen sijaan kertoo heti, että umpimielisten metsäsuomalaisten on vaikea sopeutua kaupungissa asumiseen ja suuren maailman menoon.

Quote from: Eino P. Keravalta on 09.11.2014, 17:07:45

Silti monikultturismi kuten sitä edeltävä kokeilu, Neuvostoliitto, tulee romahtamaan totaalisesti. Mikään valhe ei voi kestää ikuisesti.

Valhe ei ehkä kestä ikuisesti mutta Neuvostoliitto kesti 70 vuotta. Suomessa järkiinnytään ehkä 45:n vuoden päästä.

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 09.11.2014, 17:55:52
Valhe ei ehkä kestä ikuisesti mutta Neuvostoliitto kesti 70 vuotta. Suomessa järkiinnytään ehkä 45:n vuoden päästä.

Melko lohduton skenaario. En välttämättä elä niin pitkään, että ennättäisin näkemään monikulttuurisuushulluudesta ja etnoperseilystä vapaan Suomen. Tämän tajuaminen on itse asiassa kohtalaisen pysäyttävä kokemus.

Alkuperäisestä jutusta ei todellakaan käynyt suoraan ilmi, millaisista ongelmista oli kyse. Forumilaisten arvaukset uskoakseni  ovat oikean suuntaisia.
Tässäpä olisi tilaus tutkivalle jornalismille, heitänpä pallon Turkkilalle.
Haastatteluun se monikulttuuritasapainottelija vai mikä hän nyt olikaan.

Eli mamut ovat vähän niin kuin savolaisia, sanonnan mukaanhan kun savolainen puhuu niin vastuu siirtyy kuulijalle. Samoin kun mamu möykkää niin vastuu siirtyy sille suomalaiselle joka sitä joutuu kuuntelemaan.

Riitoja leimahtaa tiiviissä yhteisössä usein perisuomalaisen hiljaisuuden ja ristiriitojen käsittelytaitojen puutteen vuoksi".

KOMMENTTI:

Mutta tämänhän jo tiesimmekin. Varmaan mukana on lisäksi rasismia ja siinäpä kaikki uutiset sitten olivatkin.( :flowerhat:)

Auttaako Suomen Pakolaisavun naapuruussovittelu myös tilanteissa, joissa naapurilähiön asukas oleskelee maassa muulla perusteella kuin pakolaisena, mutta ei opiskele eikä käy työssä?

Quote from: Jääpää on 09.11.2014, 14:39:22

Jens Gellin haluaa selvästi laajentaa Pakolaisäpy ry:n toimenkuvaa. Valde tietenkin maksaa, Kainuun peräkorvissa piltit harjoittelevat kerrostaloriitoja Loisavun räätälöimillä Taloyhtiö Suvissointulaonnela-opetuspaketeilla työpajamuotoisesti. Loisavun asiantuntijan avulla rakennetaan viehättäviä ghettoja, simuloidaan hiukan kaupunkisotaa poikien mielenkiinnon herättämiseksi ja sitten sovitellaan. ..

Quote from: Blanc73 on 09.11.2014, 15:43:22
:D :D :D Melkoinen titteli.

Hieno mies, hienossa firmassa... http://www.solutioncoaching.fi/index.php

Hieno on titteli täälläkin. Voimavarakeskeinen työnohjaaja AMK.  8) Varmaan voimavarojen kanssa pelehtii työaikansa. Siinä on mies tehokkaassa käytössä. Ai jumankauta, että rakastan tämän kaltaisia Jenssejä.

Quote"Abdirizakin mukaan Somaliassa riitoihin on perinteisesti yritetty hakea sopua sovittelemalla:

"Sovitteleminen on asia, joka suomalaisten pitäisi oppia maahanmuuttajilta.""

Onhan tuossa perääkin, sillä mikäli suomalaisetkin oppisivat sovittelemaan AK-47:llä, niin sovittelun tarve saattaisi merkittävästi vähetä, kun juuri tälläistä sovittelua oman ilmoituksensa mukaan paossa oleva porukka nostaisi kytkintä, ja jatkaisi jonnekin missä AK-47 ei ole sovittelun välineenä.

Tämä Jens ei olekaan mikään ihan turha mokuttaja, Virheiden EK-vaaliehdokas 2011.
Tässä näytettä herran tekosista (omilta sivuiktaan):
Pakolaisuus, maahanmuutto ja monikulttuurisuus

Kehitysyhteistyö, rauhan- ja ihmisoikeuskasvatustyö

·         Espoon Lepolammen kriisimajoitus vastaanottokeskuksen perustaminen ja ohjaajana toimiminen romaaniturvapaikanhakijoille 28.12.09 – 15.3.2010

·         Vantaan Turvapaikanhakijoiden Vastaanottokeskuksen perustamistiimin projektityöntekijä (1.6 - 15.6.2009)

·         Suomen Pakolaisavun Kotiloprojektin naapuruussovittelun pääkouluttaja vuodesta 2006

·         Suomusjärven vastaanottokeskuksen määräaikainen kriisityöntekijä ja ohjaaja sekä Siuntion yksintulleiden nuorten vastaanottokeskuksen ohjaaja (16.6 – 30.8.2009)

    Mukana perustamassa kehitysyhteistyön palvelukeskusta (KEPA)

    Ihmisoikeuskasvatuksen kouluttaja (SPR)
    Turvapaikkaliikkeen perustaminen Suomeen (80-luku)
    Avustaminen pakolaisleirien järjestelyissä Suomessa (SPR)
    Kansainvälisen vapaaehtoisen työleirijärjestön toiminnassa 8 vuotta
    Rauhankasvatusyhdistyksen, Rauhanpuolustajien, Rauhanliiton hallituksen jäsen
    Lukuisat projektit, työryhmät, kurssit, seminaarit (kehitysyhteistyö, rauha, ihmisoikeudet)
    Osallistuminen SPR:n kansainväliseen toimintaan
    Nuorten kansainvälisyysohjelman laatiminen (SPR)
    Osallistuminen Kosovon pakolaisten koulutukseen Suomessa
    Kahden ulkomailla järjestetyn kansainvälisen konferenssin pressi- ja tiedotuspäällikkö
    Somalian punaisen puolikuun ja SPR:n nuorten koulutusleiri Mogadishussa ja Mercassa
    Osallistuminen Kuuban prikaatiin
    Mukana Unicefin ja YK-liiton toiminnassa järjestämässä kampanjoita ja koulutuksia
    Monikulttuurisen nuorisotyön koulutusta Helsingissä, kansainvälisyys ja rauhankasvatuksen koulutusta ympäri Suomen
    Ihmisoikeuskasvatuksen kouluttaja ja materiaalin tuottaja (Kouluhallitus,Yk-liitto,Lähetysseura)
    Opintokerhotoimintaohjelman luominen Kiinalaisesta kulttuurista

Quote from: Samuli Vesioja on 09.11.2014, 21:33:56
Hieno mies, hienossa firmassa... http://www.solutioncoaching.fi/index.php

Hieno on titteli täälläkin. Voimavarakeskeinen työnohjaaja AMK.  8) Varmaan voimavarojen kanssa pelehtii työaikansa. Siinä on mies tehokkaassa käytössä. Ai jumankauta, että rakastan tämän kaltaisia Jenssejä.

Siinä on kyllä hieno ryhmittymä muutenkin. Löytyy NLP:tä, jäsenkorjailua, shiatsua, ratkaisukeskeistä psykoterapiaa ja kaikenlaista muuta ihkua höpsäntöpsää. Olisi todella hienoa, jos Suomen Pakolaisapu saisi vielä riveihinsä reiki-parantajia, enneagrammi-ohjaajia, aaveidenmetsästäjiä, voodoo-pappeja ja kaivonkatsojia.

http://www.pakolaisapu.fi/images/Tasekirja_2013.pdf

Kotimaantoiminnan rahoittaa RAY 90% eli yli miljoonan vuodessa.

Henkilöstö on tienannut keskimäärin 2800 euroa kuussa, mikä nyt ei poikkeuksellisen paljoa ole, mutta silti ihan hyvä liksa maailmanhalailusta.

Tuo NLP ...mitä  hörhömokuporukka sillä tekee? Ai niin, vahvistaa tietenkin hörhömokuporukan
taitoja myydä hörhömokuporukkaa hörhömokuporukalle.
NLP on jo tosi korkealentoinen ase mokuttajalle ja älykkäimmille voi tulla vahingonlaukaus omaan ohtikkoon.
Ei oo kyllä pakko, eikä yleensä kyllä uskottavaakaan, mutta jos on aina olemassa..
Yht'äkkiä tuo NLP-akka VETteineen voisi vaikuttaa terveelt..terveimmältä. En menis.Koska Jens.
Jenssiltä muuten puuttuu KELA-pätevyys, mutta FYTONATURAPAATTI-86 sillä on. Millaiset purjeet tai moottori tuollaisessa on?
PS. Kaivonkatsojien jaloa ammattikuntaa älköön kukaan vetäkö noihin hörhöoppien rinkiin.
(Joo, vettä löytyy aina, kun syvälle mennään, mutta jos sulla on vain lapio ja laiska mieli, tai vaikka vaan muuten kuiva seutu, miksi et ottaisi yhteyttä ammattilaiseen? Löydämme kaivosi, josta vettä riittää!)

Quote from: Lauttasaaren Emiiri on 10.11.2014, 02:36:39
http://www.pakolaisapu.fi/images/Tasekirja_2013.pdf

Kotimaantoiminnan rahoittaa RAY 90% eli yli miljoonan vuodessa.

Henkilöstö on tienannut keskimäärin 2800 euroa kuussa, mikä nyt ei poikkeuksellisen paljoa ole, mutta silti ihan hyvä liksa maailmanhalailusta.

Hyvä liksa siitä, että tavoitteena on pääasiassa päteä ja aiheuttaa kantaväestölle mielipahaa lobbaamalla ulkomaalaisten häiriökäyttäytymisen ja suoranaisen laittoman maassa toisten rahoilla elelyn puolesta.

Lisäksi vahvasti epäilen, että useat toimijat nostavat rahaa myös muista maailmanparannusjärjestöistä. Tyypillisestihän tällaiset "hyvät sisaret" ovat jäseninä vähintään puolessa tusinassa toisistaan vaikeasti erotettavissa järjestössä, joiden tavoitteet ovat samat. Liittoutumalla keskenään tällaiset järjestöt näyttävät suurilta, koska duplikaatteja jäsenistöstä ei suvaitsevaisuussyistä ole tarvetta putsata. Ei, vaikka aivan hyvin tiedetään että päällekkäisyyksiä on tolkuttomasti. Ja ei varsinkaan sen vuoksi, että suurelta näyttäminen mahdollistaa myös suuremman rahan kuppauksen maailmanparannukseen...

Jos jotakuta kiinnostaa:

QuoteSuomen sovittelufoorumin syysseminaari 2014
Sovitellen naapurustoissa
Kulttuurit kohtaavat erilaisissa asuinyhteisöissä. Miten sovittelutoiminta tukee rauhallista
rinnakkaiseloa? Minkälaisia naapureiden välisiä konflikteja sovittelulla selvitellään?
Miten naapuruussovittelu toteutuu ja minkälaisia tuloksia naapuruussovittelu tuottaa?
[...]
Rauhan rakentaminen lähtee meistä itsestämme!

http://www.sovittelu.com/pdf/2014/SSFn%20syysseminaari%20121114%20pdf.pdf

Quote from: skrabb on 10.11.2014, 09:17:51
Jos jotakuta kiinnostaa:
http://www.sovittelu.com/pdf/2014/SSFn%20syysseminaari%20121114%20pdf.pdf

Ohjelmaa:

QuoteMonikulttuurisiksi konflikteiksi koettujen tilanteiden sovittelu
Hankejohtaja Miriam Attias,

ja

QuoteNäkemyksiä etnisten suhteiden ja väestöryhmien välisten suhteiden edistämisestä
Peter Kariuki, Pääsihteeri, Etnisten suhteiden neuvottelukunta

Uusi "monikulttuuri" keskittyy siihen miten suomalaiset oppivat afrikkalaisten tavoille ja joustavat, jotta korkeakulttuurin edustajien ei tarvitsisi vaihingossakaan opetella länsimaisia tapoja. Yöllinen äbäläwäblä, paskat ja roskat porttikongissa on ihan ok juttu, monikulttuuri on ihanaa. Afrikka tuli kylään eikä lähtenykään enää pois...

Anna "Maahanmuuttajista Suomelle selvät säästöt (http://mediaseuranta.blogspot.fi/2007/02/hs-maahanmuuttajista-suomelle-selvat.html)" Karismo is back uudessa mokutustukikohdassaan, Kotitalo-lehdessä (ketjun otsikko Annan tweetistä (https://twitter.com/AnnaKarismo/status/641144737248976896)).

QuoteTurvapaikanhakijat taloyhtiöissä: Vinkit sopuisaan arkeen

Keskustelu turvapaikanhakijoista käy kuumana, ja useat suomalaiset kunnat aikovat majoittaa tulijoita tyhjillään oleviin kerrostaloihin, esimerkiksi kunnan vuokra-asuntoihin. Myös monet yksityiset haluavat ottaa sotaa ja vainoa pakenevia tulijoita koteihinsa. Mitä taloyhtiössä kannattaa ottaa huomioon, jotta muutot sujuisivat kitkatta ja kulttuurien törmäyksiltä vältyttäisiin?

...

Valitkaa vastuuhenkilö ottamaan tulijat vastaan

Esimerkiksi viime vuonna vain alle puolet Kaitosen sovittelemista ristiriitatilanteista oli eri kulttuurien edustajien välisiä. Enemmistö kärhämistä syntyi kantasuomalaisten kesken.

– On kuitenkin selvää, että juuri Suomeen muuttanut ulkomaalainen tarvitsee asumisopastusta, omalla kielellään.

Ulkomaalaisten muuttaessa taloon yhtiön kannattaa nimetä vastuuhenkilö neuvomaan tulijoita ja helpottamaan sopeutumista. Usein tämä nimetty opas on hallituksen jäsen, isännöitsijä, asukastoimikunnan jäsen tai erikseen nimetty asukasaktiivi.

Jos yhteistä kieltä ei ole, Suomen pakolaisavusta saa asumiseen liittyvää materiaalia eri kielillä, jopa sarjakuvapiirroksin.

Ulkomaalaiset ovat suomalaisia yhteisöllisempiä

Selvin elämäntyyliin liittyvä ero valtaväestön ja Euroopan ulkopuolelta tulleiden välillä on yhteisöllisyydessä.

– Monissa kulttuureissa kyläillään huomattavasti enemmän kuin suomalaisilla on nykyään tapana, Kaitonen sanoo. Vierailut tehdään yleensä illalla, ja tuolloin valmistetaan myös ruokaa.

Tulee hajuja ja ääniä, mikä saattaa häiritä muita asukkaita. Suomalaiset voivat pitää kokoontumista juhlintana, kun kyse on aivan tavallisesta perheillallisesta.

Lappeenrantalainen Realia Isännöinnin isännöitsijä Mari Kiljunen on samaa mieltä. Hän isännöi taloja, joissa asuu intialaisia ja afrikkalaisia opiskelijoita.

– Heidän iltansa alkaa klo 21, jolloin kokoonnutaan syömään ja viettämään aikaa. Se ei ole varsinaista juhlintaa. Lapset ovat usein mukana, mikä voi tuntua oudolta, kun meillä lapset menevät siihen aikaan nukkumaan, Kiljunen sanoo.
Poistakaa epäluulot keskustelemalla

Jos asukkaiden ja tulijoiden ristiriita kehkeytyy riidaksi, Kaitonen kehottaa hallituksia ja isännöitsijöitä ottamaan yhteyttä Naapuuruussovittelun keskukseen, mieluummin ennemmin kuin myöhemmin, jotta riita ei äidy monimutkaiseksi keitokseksi.

Loput: http://www.kotitalolehti.fi/2015/09/taloyhtion-kannattaa-valmistautua-turvapaikanhakijoiden-tuloon/

On tämä ihanan välttämätöntä ja väistämätöntä. Ei kun kaikki valitsemaan taloyhtiöönne uutta mokutusvastaavaa, joka antaa sotaa ja vainoa pakeneville asumisopastusta, arabiaksi, somaliksi ja farsiksi, tottakai.  :flowerhat:

Kyllä minä vähän aina ihmettelen, että eikö noiden lapset käy koulussa tai päiväkodissa, kun ei tarvitse mennä aikanaan nukkumaan? Vai kuuluuko kulttuuriin myös useat päiväunet? Siis ihan tosissani kysyn.

Quotevain alle puolet Kaitosen sovittelemista ristiriitatilanteista oli eri kulttuurien edustajien välisiä. Enemmistö kärhämistä syntyi kantasuomalaisten kesken.

Suomen väestö on vielä enimmäkseen suomalaista, joten totta mooses ristiriitatilanteet ovat enimmäkseen suomalaisten välisiä.

Taloyhtiöissä on JÄRJESTYSSÄÄNNÖT!
Niitä noudattamalla tulee asumisesta auvoisaa rinnakkain eloa.
Vai eivätkö säännöt koske kuin kantasuomalaisia?
Muistaakseni metelikin olisi syytä lopettaa 22.00 ja jos poikkeamia on tulossa
siitä on kohteliasta ilmoittaa ainakin seinänaapureille.

On se kummallista , että muualta tulleiden tapoihin ja sääntöihin on kantaväestön sopeuduttava . Mikä helvetti tähän maahan on iskenyt ? Joku virustauti nimeltä mokutus bakterus vai !?

Onhan se nyt oltava niin , että meidän tavat ja säännöt ovat ne , joita noudatetaan , mutta olen näköjään ajatuksissani harhautunut .

Kyllä tämä paska tulee räjähtämään isosti ja veikkaan , ettei siihen mene kovinkaan kauan . (1-2 vuotta)

Surullista on se  , kun räjähdys tapahtuu , ei ole rahaa korjata aikaan saatua sotkua. Vai tienataanko me tällä ?

Ei oiken auennut että mitä se keskustelu auttaa jos se yöllinen meuhkaaninen ei lopu. Mitä se auttaa vaikka kuinka ymmärtäisi että naapurit ovat yhteisölisia ja kyläilevät eivätkä juhli jos seinän takaa kuuluu julmettu möyke. Ei taida naapuri ottaa kuuleviin korviinsa jos vääräuskoinen rasisti yrittää selittää että pitäisi vähän nukkuakkin että jaksaa mennä kuudeksi töihin jotta saisi perheensä elätettyä ja maksaa veronsa joilla se naapurin yhteisöllinen elämä kustannetaan.
Tuli muutoin tuosta vierailuajasta mieleen etteivät paremman kulttuurin edustajat taida ainakaan aamuvuoroon töihin mennä, jää aikaa olla yhteisöllinen.

Suomalaiset sopeutuvat valloittajien tapoihin. Tämä ei ole yllättävää.

Quote from: Shemeikka on 08.09.2015, 11:27:48

Quotevain alle puolet Kaitosen sovittelemista ristiriitatilanteista oli eri kulttuurien edustajien välisiä. Enemmistö kärhämistä syntyi kantasuomalaisten kesken.

Suomen väestö on vielä enimmäkseen suomalaista, joten totta mooses ristiriitatilanteet ovat enimmäkseen suomalaisten välisiä.

Ei sen niin väliä , kunhan saadaan tässäkin asia näyttämään siltä , että suomalainen on se varsinainen ongelma. :facepalm:

Vastuuhenkilö... yhteisöllisyys...Ei tässä tarvita kuin yksi vinkki sopuisaan arkeen: jos tulee yksikään romani, muslimi tai tummaihoinen taloyhtiöön niin pitää häipyä muualle. 

QuotePoistakaa epäluulot keskustelemalla

VÄÄRIN!

Ei nämä tulijat ole ruotsalaisia diskuteeraajia. Irakilaiset nuoret miehet eivät keskustele vaan noudattavat määräyksiä tai itkevät ja noudattavat määräyksiä. Tai häädetään jos eivät noudata.

On asetettava selkeät säännöt joissa ei ole tulkinnanvaraa. Ja sääntöjä pitää noudattaa täsmällisesti. Yhteisöllisiä perheillallisia ei vietetä kello 22 jälkeen. Piste. Naapuri haluaa nukkua.

Quote
Poistakaa epäluulot keskustelemalla

...or else.

QuoteSuomen pakolaisavusta saa asumiseen liittyvää materiaalia eri kielillä, jopa sarjakuvapiirroksin.

Onko joku sattumalta nähnyt tuollaista sarjista? Mitä niissä on? Kuvakertomus että pitää kakkia pönttöön ja ettei saa tehdä notskia olohuoneeseen?

Quote from: Lahti-Saloranta on 08.09.2015, 11:37:29
Ei oiken auennut että mitä se keskustelu auttaa jos se yöllinen meuhkaaninen ei lopu. Mitä se auttaa vaikka kuinka ymmärtäisi että naapurit ovat yhteisölisia ja kyläilevät eivätkä juhli jos seinän takaa kuuluu julmettu möyke. Ei taida naapuri ottaa kuuleviin korviinsa jos vääräuskoinen rasisti yrittää selittää että pitäisi vähän nukkuakkin että jaksaa mennä kuudeksi töihin jotta saisi perheensä elätettyä ja maksaa veronsa joilla se naapurin yhteisöllinen elämä kustannetaan.
Tuli muutoin tuosta vierailuajasta mieleen etteivät paremman kulttuurin edustajat taida ainakaan aamuvuoroon töihin mennä, jää aikaa olla yhteisöllinen.

;D ;D ;D Aamuvuoroon...Vierailuaika alkaa iltavuoron aikaan ja kestänee aamuvuoroon asti .

Heidän iltansa alkaa klo 21, jolloin kokoonnutaan syömään ja viettämään aikaa. Heidän iltansa loppuu lyhyeen, kun taloyhtiön järjestyssäännön mukaan kello 22 alkaen ollaan hissukseen.

Quote from: Frida Hotell on 08.09.2015, 11:41:15
Vastuuhenkilö... yhteisöllisyys...Ei tässä tarvita kuin yksi vinkki sopuisaan arkeen: jos tulee yksikään romani, muslimi tai tummaihoinen taloyhtiöön niin pitää häipyä muualle.

Sitähän muuttuisi itse romanikulttuurin edustajaksi , eli kiertolaiseksi .

Quote from: Pikkupoika on 08.09.2015, 11:45:50

QuoteSuomen pakolaisavusta saa asumiseen liittyvää materiaalia eri kielillä, jopa sarjakuvapiirroksin.

Onko joku sattumalta nähnyt tuollaista sarjista? Mitä niissä on? Kuvakertomus että pitää kakkia pönttöön ja ettei saa tehdä notskia olohuoneeseen?

Täällähän näitä: http://www.pakolaisapu.fi/images/pdf/Kotimaan_Tyo/PDFs-Kotimaa-kotilo-materiaalipankki/pyykki_sauna.pdf (http://www.pakolaisapu.fi/images/pdf/Kotimaan_Tyo/PDFs-Kotimaa-kotilo-materiaalipankki/pyykki_sauna.pdf) Yritän vielä kaivaa linkin sellaiseen sarjakuvaan, jonka yleissanoma olisi "Näin olet perseilemättä".

Ja huom. tämä oli hyödyllinen harjoitus minullekin, koska olen ihmetellyt, miten nuo lukkotaulusysteemit toimivat. En tosin vieläkään ymmärrä, voiko sillä estää muita käyttämästä omaa pyykkivuoroa. Ehkä Pakolaisapu voisi piirtää minulle kivan sarjakuvan aiheesta?

Quote from: Aimo Räkä on 08.09.2015, 11:51:50
Heidän iltansa alkaa klo 21, jolloin kokoonnutaan syömään ja viettämään aikaa. Heidän iltansa loppuu lyhyeen, kun taloyhtiön järjestyssäännön mukaan kello 22 alkaen ollaan hissukseen.

Epäilen , että heillä on laajempi käsitys myös noista taloyhtiön järjestyssäännöistä .

Näin kannattaa valmistautua. Oveen useampi lukko, älä jätä omaisuutta kuten pyöriä taloyhtiön säilytystiloihin. Häkkivarastoon kannattaa asentaa kameravalvonta ja myöhään yöllä liikuttaessa kannattaa pitää action kameraa mukana joka kuvaa koko ajan. Lisäksi kannattaa tarkistaa että vakuutus kattaa kaiken.

Eikä edes rasismia koska pätee myös kanttis pulsujen kanssa. Mutta koska laajempi käsitys omaisuudesta niin on kannattavaa varautua.

Itse valmistuisin taloyhtiössä asuntojen hinnanlaskuun, yhtiövastikkeiden nousuun, hajuhaittoihin, keittiöremontteihin, homevaurioihin, vedenkulutuksen ja lämmityskulujen lisääntymiseen, korjaustarpeen lisääntymiseen, varkauksiin, metelöintiin, kiusaamiseen, yleisen viihtyvyyden alenemiseen, turvattomuuden lisääntymiseen, lisääntyneisiin siivouskuluihin, väkivaltaan ja armottomaan vitutukseen.

Tässä on kohtuullisen kattava lista asioista joihin taloyhtiöiden on varauduttava, jos taloyhtiöön muuttaa turvapaikanhakijoita. Listasta saattoi jotain oleellista puuttua, mutta ne tulevat kyllä esille turvapaikanhakijoiden "kotiuduttua" asuntoihinsa.

^ Erittäin hyvä ja kattava lista . Kuulostaa jo melkein omakohtaiselta kokemukselta  ;D

Quote from: Kim il-66 on 08.09.2015, 12:14:08
^ Erittäin hyvä ja kattava lista . Kuulostaa jo melkein omakohtaiselta kokemukselta  ;D

Ei ole omakohtaista kokemusta, kuten ei veden kaatamisesta leivänpaahtimeenkaan. Tiedän kuitenkin, mitä siinä tapahtuu, vaikka en olekaan sähköalan koulutusta saanut. Ainoa omakohtainen kokemus on listassa oleva "Armoton vitutus", vaikka taloyhtiössä en asukaan. Liittyy kuitenkin turvapaikanhakijoihin yleisesti.

Quote from: Mehud on 08.09.2015, 12:08:23
Itse valmistuisin taloyhtiössä asuntojen hinnanlaskuun, yhtiövastikkeiden nousuun, hajuhaittoihin, keittiöremontteihin, homevaurioihin, vedenkulutuksen ja lämmityskulujen lisääntymiseenläheisyys lämmittää, korjaustarpeen lisääntymiseenvuosikohtaiset korjaukset, varkauksiintavarat haihtuvat, metelöintiintaiteelliseen musisointiin (esim. Somalialainen kurkkulaulanta), kiusaamiseenläheisyyden hakemiseen yksipuoleisella päätöksellä, yleisen viihtyvyyden alenemiseenmonikulttuurisen ilmapiirin luomaan tuulahdukseen, turvattomuuden lisääntymiseeneksoottista jännitystä, lisääntyneisiin siivouskuluihintulee pidettyä yleiset tilat siistinä, väkivaltaanrikastuttamiseen ja armottomaan vitutukseen.

näin, koska EI rasismille

Eikö tällainen "kotitalo" -organisaatio toimi markkinatalouslakeihin nojaten? Selvittäisikö joku aktiivi minne voi lähettää kritiikkiä tällaisista  mielipiteistä. Rva Karismohan on Hesarin vanha Bryssel-fanaatikko. Eli kaikki ihanuus tulee EU:sta, ja nyt sitten myös suomalaisiin (omistus-) taloyhtiöihin jotka Karismon mukaan kärsivät suomalaisväestön aiheuttamista ongelmista. Kotitalo-sivustosta ei löydy nopeaa ratkaisua, taitaa koko organisaatio olla maahanmuuttoteollisuuden haarake.

Quote from: Mehud on 08.09.2015, 12:08:23Tässä on kohtuullisen kattava lista asioista joihin taloyhtiöiden on varauduttava, jos taloyhtiöön muuttaa turvapaikanhakijoita. Listasta saattoi jotain oleellista puuttua, mutta ne tulevat kyllä esille turvapaikanhakijoiden "kotiuduttua" asuntoihinsa.

Kyllä, jotain oleellista puuttui. Kun nuo asiat taloyhtiössä tapahtuvat, kaikki kunnolliset asukkaat muuttavat pois kiihtyvään tahtiin. Tilalle tulee lisää turvapaikanhakijoita. Lopulta kun talo on riittävän romuna, se voidaan purkaa pois.

Jep, kyllähän tuossa tuli selväksi että mamut ne yksinkertaisesti vain kokoontuvat örväämään klo 2100 -> ja kyseessä on luonnonlainomainen asia, josta ei kannata edes keskustella. Peräänkuulutettu "puhuminen" tarkoittanee mamuvirkamiehen pitämää puhuttelua muille asukkaille, jossa muistutetaan rasismin ja vihapuheen kauhuista.
Muutto kai se on edessä sinä päivänä ku tuo kohdalle sattuu. Taitavat olla ennakkoon hävittyjä taisteluita.

Ei noille perheillallisille (5-50 nuorta miestä soittaa musiikkia ja huutaa äwähääeäwääwäwä, vahingossa voi palaa osa keittiötäkin) voi mitään koska rassismi. Kokemusta on! Ihan sama vaikka naapurien lapset pitäisi saada nukkumaan koska on kouluaamu, partalapsien kumbayjaat menee aina kaiken edelle.

Olisihan kirppiksen pitäjänkin vain venyttää aukioloaikaa joten tämä ei eroa siitä mitenkään. Meidän on sopeuduttava, piste.  :facepalm:

Ja mitähän epäluuloa pitäisi poistaa keskustelemalla? Sitä että kuuluuko ne äänet minun pään sisältä vai sieltä mamujen kämpästä? Hohohoho.

Asun paikkakunnalla johon on juuri päätetty ottaa 100 pakolaista. Nähtäväksi jää että mitä tulee tapahtumaan. Mutta täällä raportoin ja kun kerran kuvausta harrastan niin laitan senkin taidon hyötykäyttöön.

Quote from: Fiftari on 08.09.2015, 13:13:24
Asun paikkakunnalla johon on juuri päätetty ottaa 100 pakolaista. Nähtäväksi jää että mitä tulee tapahtumaan. Mutta täällä raportoin ja kun kerran kuvausta harrastan niin laitan senkin taidon hyötykäyttöön.

...eipä tartte tuhlata rahoja värifilmiin, ihan mustavalkofilmikin riittää!

Quote from: SteveBerman on 08.09.2015, 14:53:38

Quote from: Fiftari on 08.09.2015, 13:13:24
Asun paikkakunnalla johon on juuri päätetty ottaa 100 pakolaista. Nähtäväksi jää että mitä tulee tapahtumaan. Mutta täällä raportoin ja kun kerran kuvausta harrastan niin laitan senkin taidon hyötykäyttöön.

...eipä tartte tuhlata rahoja värifilmiin, ihan mustavalkofilmikin riittää!

Digikamera ei käytä filmiä.  ???

Ei tarvitse valmistautua. Ei tänne meille ole tulossa mitään VOK:n hajautusinvaasiota. Vaikka tulisi VOK tai useampia paikkakunnalle, niin ei täältä paikkakunnalta noin vain liikene asuntoja hätämajoitukseen. Lisäksi tällainen nuiva hallituksen pj, kuten minä, osaa kyllä pelata kortit oikein. Itse asiassa kernaasti ottaisin vastaan toisia nuivia hallitusta miehittämään kanssani, niin ei tulisi ongelmia sen vuoksi, että pitäisi omien kanssa tapella. :) Sen näen paljon suurempana ongelmana, jos joku "suvaitsevainen" haluaisi hallituksessa esim. puoltaa jotain erillisiä saunavuoroja uskonnon perusteella.

Taloyhtiön säännöissä majoitustoiminta kielletty. Toki vuokralaiseksi voi joku paperit saaneen  äläwälän ottaa mutta en usko.

Quote from: Darwinisti on 08.09.2015, 22:59:32
Sen näen paljon suurempana ongelmana, jos joku "suvaitsevainen" haluaisi hallituksessa esim. puoltaa jotain erillisiä saunavuoroja uskonnon perusteella.

Ei kai ny sentään. Voihan sitä perhe varata kaksi saunavuoroa ja maksaa niistä molemmista, jos eivät voi kaikki samaan aikaan käydä saunassa. Vaikea ylipäätään kuvitella, että joku muslimiperhe ylipäätään olisi kiinnostunut saunomaan. Teillä siellä tuskin kuitenkaan on turkkilaista höyrysaunaa taloyhtiöllä.

Alkaa olla jotenkin huvittavaa tuo kulunut argumentti tulijoiden yhteisöllisyydemmyydestä.

Siihen yhteisöön ei mahdu suomalainen.

Jätteiden lajittelu on jostain syystä hyvin huonosti hallussa ulkomaalaistaustaisilla ja erityisen vaikeaa se on romaneille. Toinen hyvin yleinen ongelma on pyykkituvan käytön vaikeus eli mamu pesee pyykkinsä silloin, kun se mamulle sopii riippumatta siitä, että tila on varattu jonkun muun käyttöön. Ja tämä joku muu maksaa käytöstä toisin kuin tämä mamu.

Huoneistokohtainen vesimittari on kiva. Ei tarvitse osallistua muiden jättisuuren vedenkäytön kustannuksiin.

Quote from: Pikkupoika on 08.09.2015, 11:45:50

QuoteSuomen pakolaisavusta saa asumiseen liittyvää materiaalia eri kielillä, jopa sarjakuvapiirroksin.

Onko joku sattumalta nähnyt tuollaista sarjista? Mitä niissä on? Kuvakertomus että pitää kakkia pönttöön ja ettei saa tehdä notskia olohuoneeseen?

Pakolaisavun sivulta löytyy: http://www.pakolaisapu.fi/fi/kotimaan-tyo/naapuruussovittelu/materiaalipankki.html (Kuvalliset järjestysmääräykset)

Quote from: JPN75 on 09.09.2015, 10:29:32
Jätteiden lajittelu on jostain syystä hyvin huonosti hallussa ulkomaalaistaustaisilla ja erityisen vaikeaa se on romaneille. Toinen hyvin yleinen ongelma on pyykkituvan käytön vaikeus eli mamu pesee pyykkinsä silloin, kun se mamulle sopii riippumatta siitä, että tila on varattu jonkun muun käyttöön. Ja tämä joku muu maksaa käytöstä toisin kuin tämä mamu.

Huoneistokohtainen vesimittari on kiva. Ei tarvitse osallistua muiden jättisuuren vedenkäytön kustannuksiin.

Varsinaisille on kaikki taloyhtiöön liittyvä huonosti hallussa , tai oikeastaan ei ole hallussa ollenkaan . Voisi yrittää listata tosiaan nuo hallussa olevat asiat . Veikkaan , että listasta tulisi näkymätön .

Quote from: yks vaan on 08.09.2015, 23:40:07
Taloyhtiön säännöissä majoitustoiminta kielletty. Toki vuokralaiseksi voi joku paperit saaneen  äläwälän ottaa mutta en usko.

Tuommoiset säännöt on pientä kun poikkeuksia aletaan sanelemaan. Siellä voi nukkua rappukäytävätkin täynnä porukkaa ensi kesään mennessä.

Quote from: MacGyver on 09.09.2015, 11:08:05

Quote from: yks vaan on 08.09.2015, 23:40:07
Taloyhtiön säännöissä majoitustoiminta kielletty. Toki vuokralaiseksi voi joku paperit saaneen  äläwälän ottaa mutta en usko.

Tuommoiset säännöt on pientä kun poikkeuksia aletaan sanelemaan. Siellä voi nukkua rappukäytävätkin täynnä porukkaa ensi kesään mennessä.

Raid tappaa talossa ja puutarhassa ;D...anteeksi , oli pakko ;D

Eiköhän säännöistä livetä , koska hätä ja rikkaus.

Quote from: Pikkupoika on 08.09.2015, 11:45:50

QuoteSuomen pakolaisavusta saa asumiseen liittyvää materiaalia eri kielillä, jopa sarjakuvapiirroksin.

Onko joku sattumalta nähnyt tuollaista sarjista? Mitä niissä on? Kuvakertomus että pitää kakkia pönttöön ja ettei saa tehdä notskia olohuoneeseen?

Kuva, miten kayttaa wc-istuinta - ei seisten? Sellaisia olen nahnyt nykyaan jokusessa paikassa.

Afrikkalainen aikakäsitys on varmasti "elävöittävä" juttu kaupungin halvalla rakennetuissa vuokrataloissa, jossa kaikki äänet kuuluvat seinien läpi helposti. Siinä on pottunokkaisen veronmaksajan kiva yrittää nukkua, kun afrikkalainen yhteisöllisyys puskee keskellä yötä korvakäytäviin naapurista.

Quote from: Fiftari on 08.09.2015, 18:45:04

Quote from: SteveBerman on 08.09.2015, 14:53:38

Quote from: Fiftari on 08.09.2015, 13:13:24
Asun paikkakunnalla johon on juuri päätetty ottaa 100 pakolaista. Nähtäväksi jää että mitä tulee tapahtumaan. Mutta täällä raportoin ja kun kerran kuvausta harrastan niin laitan senkin taidon hyötykäyttöön.

...eipä tartte tuhlata rahoja värifilmiin, ihan mustavalkofilmikin riittää!

Digikamera ei käytä filmiä.  ???

Rasistinen kasvojentunnistus ei toimi kaikissa digikameroissa. Siksi vanhassa vara parempi.

Junes Lokan tietotoimistosta, sopii aiheeseen ja kannattaa esitellä taloyhtiöiden kokouksissa.

"Maahanmuutajien kotouttamisen kustannusten selvitys asumisessa ajalla 2008-2009"

http://imgur.com/a/K0FKU (http://imgur.com/a/K0FKU)

Kalliiksi tulee ja kaupanpäälle tietenkin säpinää ja värinää naapurustoon.

Liityin hommaan koska täällä oikeasti suvaitaan.

http://www.iltasanomat.fi/asuminen/art-1450417732408.html  (http://www.iltasanomat.fi/asuminen/art-1450417732408.html)

Quote
Itä-Helsingissä sijaitsevan taloyhtiön hallituksen puheenjohtaja Wilma Schlizewski parahtaa tyytymättömyyttään. Vuosikausia jatkuneet ongelmat taloyhtiön pesutuvassa eivät ota loppuakseen.

Muutamat asukkaat käyttävät pesutupaa miten sattuu: pyykkiä pestään suuria määriä, mattoja tungetaan herkkiin laitteisiin kielloista huolimatta ja pesuvuorojen aikatauluihin suhtaudutaan välinpitämättömästi. Pyykkiä pestään myös öisin niin, että Schlizewskin taloyhtiöön on jouduttu hälyttämään poliisit.

Lopulta taloyhtiön pesutuvasta katkaistiin yöksi sähköt. Schlizewskin mukaan tämä ei kuitenkaan vähentänyt märkien pyykkien jättämistä pesutupaan yön ajaksi. Yön aikana ne eivät aina viileässä kuivu, ja aamulla uudet käyttäjät joutuvat siirtämään toisten läpimärkiä pyykkejä pois tieltä.
– Meidän taloyhtiömme ei ole mikään poikkeus. En ole kuullut taloyhtiöstä, jonka pesutuvassa ei olisi ongelmia, Wilma Schlizewski muistuttaa.
Ideoita kaivataan
Schlizewskin mukaan ongelmia aiheuttavat erityisesti ihmisten erilaiset aikataulu- ja siisteyskäsitykset sekä kulttuurien yhteentörmäykset.
– Vaikkapa aikakäsitys voi olla eri kulttuureissa hyvinkin venyvä. Myös suomalaisten pesukoneiden käyttötavat voivat olla muualta tulleille vieraita.
– Aika monessa pesutuvassa ohjeet on kirjoitettu monella eri kielellä. Tämä ei ole ratkaissut ongelmaa, Schlizewski sanoo.

Taloyhtiön hallituksen puheenjohtaja vetoaakin nyt kansalaisiin toimivien pesutupakäytäntöjen keksimiseksi. Heidän taloyhtiössään melkein kaikkea on kokeiltu.

Kommenttina: Niissä kahdessa taloyhtiössä, missä olen asunut, ei ole ollut mitään ongelmia pesutuvissa. Toisaalta ei niissä ollut mamujakaan. Tämä siis vinkiksi toimivasta pesutupakäytännöstä.

Mukavaa kulttuurien rikkautta tuollainenkin.

Taidan silti koettaa jatkossakin asua omakotitalossani, vaikka onhan se tietysti kovin köyhä elinympäristö noin kulttuurillisesti.

Missä matu, siellä ongelma!!

Vanha ja typerä vitsihän tämä alkaa olla, mutta jos niitä sovittelijakansan edustajia saisi tuonnne taloyhtiöön asumaan... Tai miksi ei Pakolaisavun naapuruussovittelu (http://www.pakolaisapu.fi/fi/kotimaan-tyo/naapuruussovittelu/naapuruussovittelu.html), mutta siinä varmaan on lähtökohtana, että muutetaan taloyhtiön sääntöjä ja pesutuvan koneita ja kuivaushuonetta maahanmuuttajaystävälliseksi ja otetaan erilaisuus vastaan hymysuin tai rasismileima on otsassa.

Eikö taloyhtiö voisi tulla vähän vastaan ja ostaa kulttuurilähettiläille kaikille omat pesukoneet kämppiin?

Onhan niitä tosiaan olemassa ihan virallisia suunnitelmia monikulttuurisiksi rakennuksiksi, joissa on kaikki musulmaanien heimoyhteiskunnassaan tarvitsemat mukavuudet, kuten erilaisia lokeroita naisten kätkemiseksi vierailta ja vaikka mitä mukavaa.

Sellaisia voisi kyllä ruveta rakentamaan valtion varoilla kunniavieraillemme, jotta tuntisivat olonsa mahdollisimman kotoisaksi.

Quote– Aika monessa pesutuvassa ohjeet on kirjoitettu monella eri kielellä. Tämä ei ole ratkaissut ongelmaa, Schlizewski sanoo.

Onko ohjeet myös islanniksi ja japaniksi? Vai kuka ongelmia aiheuttaa?

Suomessa on nykyään sellainen käsitys, että valkopesuvuoro on jakamaton.

Erillisten pesutupien osoittaminen kantiksille ja mamuille olisi rasismia, joten asia ratkaistaan siten, että ennen kuin white flight poistaa ongelman*, pesevät kantikset sekä omat että mamujen pyykit. Ja jotta taakka jakautuisi tasapuolisesti, valtio palkkaa jokaiseen pesutupaan mamun monikulttuurikoordinaattoriksi varmistamaan, että tulee puhdasta jälkeä.

* nykytilannehan on ongelma vain valkoisille, ei mamuille

Taloyhtiö voisi palkata pesutupaan päivystävän asioimistulkin.

QuoteAsioimistulkki on viestinnän ammattilainen, jolla on paremmat viestintätaidot kuin tavallisella kielenpuhujalla.

Asioimistulkkia tarvitaan tavallisimmin maahanmuuttajan ja suomalaisen viranomaisen välillä päivittäisessä arkielämässä.

Asioimistulkki on välttämätön, sillä hän luo sekä kielellistä että kulttuurista tasa-arvoa eri kulttuureista tulevien tulkattavien välille. Tulkkauksen avulla kaikki henkilöt voivat täysivaltaisesti huolehtia oikeuksistaan ja velvollisuuksistaan.

Ammattitaitoinen asioimistulkki välittää viestit, sanomat ja ajatukset, mutta ei koskaan asioi asiakkaan puolesta.

Lähde (http://asioimistulkki.ning.com/)

mitäs jos siellä pestään homon ateistin vaatteita? luulen, että polttavat koko masiinan

Quote from: Finis Finlandiae on 18.12.2015, 16:19:30

* nykytilannehan on ongelma vain valkoisille, ei mamuille

Voi miten väärässä oletkaan! Nykytilanne on kaikista haitallisin mamuille koska se aiheuttaa rasismia. Pitää vain sopeutua, eli perunat pyykkäävät kotonaan ja käyvät pyykkituvassa vain pesemässä mamujen pyykit. Ja raiskattavina.

Kyseinen kerrostalo on Myllypurossa.

http://www.uuttahelsinkia.fi/fi/taydennysrakentaminen/esimerkkikohteita/alakiventie-3-myllypuro

http://www.kotitalolehti.fi/2015/11/hallituksen-puheenjohtaja-wilma-schlizewski-terapeutin-koulutuksesta-apua/

http://www.kiinteistoposti.fi/artikkelit/miten-taltuttaa-pesutuvan-vaarinkayttajat/

https://www.fonecta.fi/kartat/Alakiventie%203,%2000920,%20HELSINKI?lon=25.075861537061506&lat=60.22215232994398&z=17&l=SAT

QuoteMyös suomalaisten pesukoneiden käyttötavat voivat olla muualta tulleille vieraita.

Miksei osteta Philipsejä tai Electroluxeja. Kuka Upo Pesukarhua osaisikaan käyttää?
Toisaalta artikkelissa tarkoitettaneen suomalaisten pesukoneita.

Quote from: beehoo on 18.12.2015, 16:21:02
mitäs jos siellä pestään homon ateistin vaatteita? luulen, että polttavat koko masiinan

Tai sianvillaisia haramsukkia.

Fasistirasistien tuhopoltto se kuitenkin on jos pesutupa palaa.

Jos vuodesta toiseen joutusin sietämään sitä, että sääntöjä ei noudateta ja muista ei välitetä, niin alkaisin pistämään öykkäreidein vaatteita roskiin. Huolimatta siitä onko mamu vai kotimainen.

Eikös tähän keksitty toimiva ratkaisu jo aikaa sitten. Apartheid, eli siis erillinen pesuhuone niille jotka eivät kykenen noudattamaan sääntöjä, saavat sitten häiriköt keskenään häiritä toisiaan... Ei se mitään rasismia ole, vaan ongelmien vähentämistä, eli häiriköistä ei kärsisi ollenkaan asialliset ihmiset vaan pelkästään toiset häiriköt. Tämän voisikin sitten yleistää kaikkiin yhteiskunnallisiin palveluihin.

Quote from: millla on 18.12.2015, 17:15:21
Jos vuodesta toiseen joutusin sietämään sitä, että sääntöjä ei noudateta ja muista ei välitetä, niin alkaisin pistämään öykkäreidein vaatteita roskiin. Huolimatta siitä onko mamu vai kotimainen.

Opiskelija-asuntokohteessa jouduin jokusen kerran käyttämään pyykkitupaa (never again) ja jos joku munapää oli mun varaamalla vuorolla pesemässä, niin heitin ne rätit tylysti ulos koneesta. Kyllä siitä aika äkkiä oppii, kun keräilee märkiä rääsyjään tuvan lattialta.

Laajempi käsitys sauna- ja pesutupa vuoroista, itse stadin kämpässä aikoinaan asuneena sai todeta.
Mut se on sitä monikulttuuria sekin, ei siinä..

Aikaisemminkin tästä ollut keskustelua täällä ja saman totean kuin silloinkin,
tarpeeksi ääntä jos ei muuten ymmärrä.

Mä laitoin kerran yhden lihavan ryssä-ämmän kuriin huutamalla sille oikein kunnolla, kun yritti meikäläisen pesuvuorolla pesutupaan ja oli repimässä mun pyykkejä pois koneesta. Kyllä siinä pinna kiristyi oikein kunnolla, kun muutenkin oli huono päivä. Jos olisi mies ollut, niin olisin varmaan vetänyt suoraan tauluun.

Eipä ole ryssä enää sen jälkeen tervehtinyt pihalla nähtäessä, vaan luikkinut karkuun mulkoillen. :D Olen niin epäkohtelias rassisti, kun en anna venakkojen käyttää pesuvuorojani.

Talon neekeriperheen kanssa ei ole ollut mitään ongelmia pesutuvan kanssa, eikä muutenkaan. Itse asiassa minä neuvoin pesutuvan ja kuivauskoneen käyttöä tälle neekeriperheen akalle, kun ensimmäisen kerran oli pesemässä pyykkiä. Ihan kohtelias ja mukava negridi. Kerran olen todistanut, kun se tappeli ison parimetrisen neekeriukkonsa kanssa täyttä huutoa rapussa. Pisti kyllä neekeriukkonsa kuriin niin, että ukko luikki häntä koipien välissä ulos. :D Ei mikään tissiposkineekeriakka, vaan kivenkova negridi.

Quote from: flammee on 18.12.2015, 17:27:39
Eikös tähän keksitty toimiva ratkaisu jo aikaa sitten.

Juu, sehän oli se, että eri kansat ja kulttuurit asuivat omissa maissaan, ja toiseuksia saattoi turistimatkalla käydä halutessaan ihmettelemässä, puolin ja toisin.

Miten vanhanaikaista.  :-[

Meidän taloyhtiön tuvassa on naispuolisten maahanmuttajien kanssa ollut jopa ihan mukavia hetkiä pesutuvassa (mut ei silleen).  Miespuoliset on aiheuttanu ongelmia, mutta ne on oppinut kyllä ekalla kerralla jos on sattunut koheltaa mun vuorolla.

Quote from: flammee on 18.12.2015, 17:27:39
Eikös tähän keksitty toimiva ratkaisu jo aikaa sitten. Apartheid, eli siis erillinen pesuhuone niille jotka eivät kykenen noudattamaan sääntöjä, saavat sitten häiriköt keskenään häiritä toisiaan... Ei se mitään rasismia ole, vaan ongelmien vähentämistä, eli häiriköistä ei kärsisi ollenkaan asialliset ihmiset vaan pelkästään toiset häiriköt. Tämän voisikin sitten yleistää kaikkiin yhteiskunnallisiin palveluihin.

Kyllä! Ja seinänviereen avo-oja jotta pesuvedet pääsevät pois talon viereltä (Suomiviemäri tukkeutui) KUTEN aprikassa ja muissakin ei-vielläkehittyneissä maissa.

Quote from: Alaric on 18.12.2015, 17:27:44
joku munapää oli mun varaamalla vuorolla pesemässä

Mitenkähän saunavuorojen kanssa sujuu? Siinä voi tulla ullatusta jos suomipoika liittyy mamunaisten tai -perheen mukaan saunomaan. Mitäs olivat meidän vuorolla.

QuoteKun nimetön lappu ilmoitustaululla aiheuttaa naapurisodan, paikalle kutsutaan tämä nainen

Moni riita pannaan turhaan kulttuurierojen piikkiin, sanoo naapuruussovittelija Miriam Attias
...............

Aikaa, kärsivällisyyttä ja kykyä sietää epätoivoisiakin hetkiä. Niitä Miriam Attias tarvitsee erityisen paljon työssään naapuruussovittelijana.

35-vuotias opettaja ja sosiologi johtaa RAY:n rahoittamaa Naapuruussovittelun keskusta. Hän ratkoo sekä yksittäisten perheiden että kokonaisten naapurustojen välisiä jännitteitä. Apua riitoihin voi pyytää joko asukas itse tai vaikkapa kiinteistöyhtiö.

Sovittelu perustuu restoratiivisen eli korjaavan keskustelun menetelmään. Siinä sovittelija kuulee ensin osapuolia erikseen ja sen jälkeen auttaa heitä puhumaan keskenään.

Joskus riidoissa on kyse siitä, että naapuri kolistelee astioita yömyöhällä, kun toinen haluaisi nukkua. Tai joku on vienyt väärällä vuorolla pyykit pesutupaan eikä ole tajunnut pahoitella toimintaansa.

Joskus taas on kyse siitä, että uuden vastaanottokeskuksen lähinaapuruston asukkaat pelkäävät ulkoilla, kun liikkeellä on vieraan näköistä porukkaa.

Kaikilla tapauksilla on yksi yhteinen piirre: kun ei uskalleta ottaa asioita puheeksi, pikkuasiat paisuvat isoiksi konflikteiksi. Kiukku jää kytemään.

"Ihmiset eivät uskalla kysellä ja ihmetellä tarpeeksi. Jos käy mielessä pienikin ajatus, että jostain pitäisi sanoa, niin kannattaa sanoa heti", Attias kehottaa.

"Yleensä riidoissa on kyse siitä, että ihmisten perustarpeet eivät täyty. Onhan ihan perusteltuakin toivoa kotirauhaa. Me vain olemme vähän huonoja ilmaisemaan tarpeitamme."
.............

Noin puolet naapuruussovittelukeskukselle tulevista kiistoista on valtaväestön keskinäisiä. Lopuissa toinen osapuoli kuuluu johonkin etniseen vähemmistöön. Osuus on niinkin suuri, koska malli perustettiin alun perin Suomen Pakolaisavun asiakkaiden tarpeisiin, ja keskus toimii yhä osana Pakolaisapua.

Riidan aiheet ovat kaikkien ryhmien välillä hyvin samanlaisia, Attias sanoo: meteli, yhteisten tilojen käyttö, lasten käytös. Monikulttuurisissa naapurustoissa virhetulkintoja vain tulee erityisen helposti, kun toisten elämäntapaa peilataan vasten omia ennakkoluuloja. Miksi siellä ramppaa niin paljon vieraita? Voinko komentaa niiden lapsia, kuuluuko se niiden kulttuuriin?

"Tietenkin on erilaisia kulttuureja, mutta ihminen on paljon moniulotteisempi. Useammat asiat koskevat meitä kaikkia kuin mitä me usein luulemmekaan."

Attias kasvoi kaksikielisessä perheessä, jossa puhuttiin suomea ja ranskaa. Hän on itsekin kokenut syrjäyttämisen, eli ympäristön halun luokitella vähänkin erilainen ei-suomalaiseksi.

"Täällä kysytään hirveän helposti, mistä sinä olet."

Nuoruusvuosinaan Oulussa tummapiirteinen tyttö poti kaiken aikaa ulkopuolisuuden tunnetta. Jossain vaiheessa hän lakkasi kokonaan puhumasta isänsä kieltä ranskaa ja alkoi haaveilla vaaleista hiuksista.

Teininä kanta muuttui: Attias alkoikin korostaa erilaisuuttaan.

"Kärsin pitkään jatkuvasta identiteettikriisistä. Vasta viime vuosina olen tajunnut, että ulkopuolisuuden tunne ei ole välttämättä aina vain negatiivinen asia. Se tuo myös vapautta. On tavallaan sisäänrakennettuna se, ettei ole yhtä oikeaa tapaa olla."

Kahden äidinkielensä ansiosta Attias päätyi töihin maahanmuuttoasioiden pariin. Hän aloitti uransa Oulun Punaisessa Ristissä vuonna 2009, kun Suomeen tuli edelliskerran suurempi joukko turvapaikanhakijoita. Kemiin ja Pudasjärvelle perustettiin vastaanottokeskukset, ja Attias koordinoi vapaaehtoistoimintaa.

Myöhemmin Attias järjesti monikulttuurisuuteen liittyviä palveluja ja koulutuksia Helsingin kaupungin henkilöstölle. Häntä hämmensi se, miten paljon kantasuomalaiset kaipasivat tietoa kulttuureista.

"Minä kun en usko ollenkaan, että sellaista tarvitaan! Yleinen kulttuuritieto saa ihmiset usein entistä enemmän lukkoon. Sen sijaan pitäisi kohdata ihminen ihmisenä: mitä sinä ajattelet tästä? Miten tämä sinun mielestäsi pitäisi hoitaa?"

Attias ryhtyi opiskelemaan sovittelumenetelmiä ja edistämään työhyvinvointia monikulttuurisissa työyhteisöissä. Hän huomasi, että niissäkin ongelmien perimmäinen syy löytyi yleensä muualta kuin kulttuurieroista: tiedonkulusta tai johtamisesta.

"Sovittelen siis etnisiä konflikteja, mutta en usko, että niitä on olemassa."

Kuluneena vuonna tavalliset naapuririidat jäivät sivuosaan, kun Suomeen tuli ennennäkemätön määrä turvapaikanhakijoita.

Attias on vetänyt keskustelutilaisuuksia, joissa on ollut mukana vastaanottokeskusten naapurissa asuvia, keskusten henkilöstöä ja turvapaikanhakijoita.

Hän sanoo, että ihmisten tyytyväisyys ja turvallisuudentunne lisääntyvät jo siitä, että he saavat kysyä ja tulla kuulluksi.

"Kun asioita tapahtuu nopeasti, tieto ei kulje hyvin. Silloin on normaalia, että ihmiset pelkäävät. Se pitää ottaa tosissaan", Attias sanoo.

"Huolen ja epäluulon alta voi hyvin löytyä mutkaton, hyväksyvä asenne. Se ei vain ehdi tulla esiin, jos ihminen tyrmätään heti, kun hän vaikka kysyy, uskaltaako käydä lenkillä."

Tietoinen vihanlietsonta ja vastaanottokeskuksiin kohdistuneet väkivallanteot on kuitenkin eri asia kuin pelko tai hämmennys. Attiasin mielestä pitäisikin tunnustaa, että käsissä on jo todellinen konflikti.

"Suomessa on paljon kansainvälistä rauhanosaamista, jota pitäisi paremmin ottaa käyttöön myös kotimaassa."
..............

http://www.hs.fi/elama/a1452658032399?jako=e0bb4da6be8a5048eab55e0abdafb9df

Edit. Meni vahingossa ulkomaan osioon, piti mennä kotimaan osioon.

Quote"Sovittelen siis etnisiä konflikteja, mutta en usko, että niitä on olemassa."

Mikä on etninen konflikti ? Ei naisten seksuaalisessa häirinnässä, naapurien omaisuuden omana pitämisessä tai joukkoraiskauksessa ole kyse etnisestä ongelmasta, vaan halveksunnasta suomalaisen yhteiskunnan arvoja ja suomalaisia kohtaan, etnisyydestä riippumatta.

Se, että tietyt etnisyydet sattuvat olemaan yliedustettuna tilastoissa, ei ole etnisyyskysymys, vaan osoitus kulttuuritaustasta johtuvasta kieroutuneesta ajattelusta.  :facepalm:

Suomessa on suomalaiset säännöt ja käytöskoodit. Suomalaisten ei tarvitse muuttaa omia käytäntöjään keidenkään tänne muualta tulevien takia, vaan muualta tulevien on sopeuduttava suomalaisiin käytäntöihin ja tapoihin. Maassa maan tavalla tarkoittaa juuri sitä.

Tämä monikulttuuri on suomalaisuuden kanssa yhteensovittamaton, ainakin silloin, kun tuo monikulttuuri tulee maailman ongelmallisimmilta alueilta. Näille ongelmallisille alueille yhteinen nimittäjä tuntuu olevan islam. Se on ongelma kaikkialla länsimaisen kulttuurin arvot omaavilla alueilla.

Nämä kivikausikulttuurin lähettiläät eivät yksinkertaisesti kunnioita tulomaitaan, tai niiden kansalaisia, vaan kuvittelevat olevansa kuninkaita, minne ikinä menevätkään.

Monikulttuuri on tuomittu epäonnistumaan jo lähtöaskeleilla, eritoten jos se on islamilaista sellaista. Se on yksinkertainen tosiasia, joka muuta väittää valehtelee.

High five, Miriam, olen samaa mieltä kanssasi! Ei ole "kulttuurieroja" tai "etnisiä konflikteja", on vain perseileviä ihmisiä. Mysteeriksi tosin jäi, miksi pigmentoituneen perseilijän ollessa kyseessä ei noudateta normaalia varoitus-varoitus-sillan alle-proseduuria, vaan paikalle kutsutaan Miriam selittämään musta valkoiseksi ja yö päiväksi.

Quote"Ihmiset eivät uskalla kysellä ja ihmetellä tarpeeksi. Jos käy mielessä pienikin ajatus, että jostain pitäisi sanoa, niin kannattaa sanoa heti", Attias kehottaa.

Tuli tuosta mieleen se uutinen, jossa joku setämies meni sanomaan oven taakse naapurille että voisitteko olla hiljempaa, ja naapurit pisti sen lihoiksi. Kannattaa toki sanoa asioista. Etenkin jos olet pieni nainen ja vastassa on 30 raavasta mamumiestä. Kannattaa mennä pyytämään nätisti että voisitteko olla hiljempaa.

QuoteKaikilla tapauksilla on yksi yhteinen piirre: kun ei uskalleta ottaa asioita puheeksi, pikkuasiat paisuvat isoiksi konflikteiksi. Kiukku jää kytemään.

"Ihmiset eivät uskalla kysellä ja ihmetellä tarpeeksi. Jos käy mielessä pienikin ajatus, että jostain pitäisi sanoa, niin kannattaa sanoa heti", Attias kehottaa.

Onhan sitä ihmiset yrittäneet asioita puheeksi ottaa, mutta kun puhuvat, perkeleet, väärällä tavalla. Vähän päästä saa lukea, kun jollekin paikkakunnalle tuupataan VOK ja järjestetään muodollinen "tiedotus- ja keskustelutilaisuus" niin ihmiset siellä haluavat puhua huolistaan ja uusiin naapureihin liittyvistä ongelmistaan. Eikös nämä puhujat poisteta poliisin toimesta keskustelua pilaamasta ja poliisi kirjaa heidän henkilötietonsa ylös viranomaisten jatkoprosessointia varten.

Quote from: Attias"Sovittelen siis etnisiä konflikteja, mutta en usko, että niitä on olemassa."

Melkoinen vitsiniekka tämä Attias.  :facepalm:

Konflikteja tai kulttuurien törmäyksiä ei synny ollenkaan jos esim. kerrostalon kaikki asukkaat noudattavat rappukäytävästä löytyviä taloyhtiön järjestyssääntöjä.
Mitä epäselvää tässä on?

QuoteAttias työskentelee Suomen Pakolaisavun naapuruussovittelukeskuksen hankejohtajana.

Quote"Sovittelen siis etnisiä konflikteja, mutta en usko, että niitä on olemassa."

Mutta kuitenkin kelpaa virka sellaisen sovittelemiseen mitä ei usko olevan olemassa. Retorinen kysymys; kukahan senkin palkan maksaa...

Quote from: Paawo on 15.01.2016, 10:49:53
Konflikteja tai kulttuurien törmäyksiä ei synny ollenkaan jos esim. kerrostalon kaikki asukkaat noudattavat rappukäytävästä löytyviä taloyhtiön järjestyssääntöjä.
Mitä epäselvää tässä on?

Sääntöjen selvittäminen ja niiden noudattaminen on suomalaisen kulttuurin ominaisuus. Joissain muissa kulttuureissa ei olla niin sääntönoudatus-keskeisiä kurttuotsia vaan osataan elää elämää vapautuneemmin. Tarvitaan sovittelijoita auttamaan meitä ymmärtämään ja sopeutumaan tähän.  :flowerhat:

Quote from: Tapza on 15.01.2016, 11:53:21

Quote from: Paawo on 15.01.2016, 10:49:53
Konflikteja tai kulttuurien törmäyksiä ei synny ollenkaan jos esim. kerrostalon kaikki asukkaat noudattavat rappukäytävästä löytyviä taloyhtiön järjestyssääntöjä.
Mitä epäselvää tässä on?

Sääntöjen selvittäminen ja niiden noudattaminen on suomalaisen kulttuurin ominaisuus. Joissain muissa kulttuureissa ei olla niin sääntönoudatus-keskeisiä kurttuotsia vaan osataan elää elämää vapautuneemmin. Tarvitaan sovittelijoita auttamaan meitä ymmärtämään ja sopeutumaan tähän.  :flowerhat:

Jep. Ja minua ärrrsyttää tuollainen ongelmien kuittaaminen pikkujutuiksi. Esim. pesutupavuoron joku on saattanut järjestää työnsä (ever heard?) mukaan, ja seuraavaan kertaan saattaakin sitten mennä aikaa. (Ei henk. koht. valitusta tässä, systeemi toimii hyvin ja kaikki jopa siivoavat jälkensä hyvin. Jos joku on jotakin unohtanut, se löytyy siististi viikattuna pöydältä.) Tai yömökäily -- tiedän ihmisiä, jotka ovat muuttaneet sen takia, eikä kyse ollut mistään vähäisestä astioiden kolistelusta. Totta kai kerrostalossa pitää tottua lievään hälyyn, mutta rajansa kaikella.

On se ihanaa kun saa maksaa moisen syöttilään palveluista joka lausuu, että "konflikti on mahdollisuus". Tärähtäneistön puolella moni negatiivinen asia saa positiivisen viban kun vaan katsotaan oikeasta kulmasta ja arvotetaan tekijät ja uhrit omaan ideologiaan sopiviksi. Seuraavaksi varmaan "Rotuerottelu on mahdollisuus" tai "Etninen puhdistus on mahdollisuus"?

Naapuruussovittelukeskus toimii Suomen Pakolaisavun alla. Naapuruussovittelukeskus on jatkoa vuosien 2006-2014 Kotilo-hankkeelle (http://www.naapuruussovittelu.fi/ (http://www.naapuruussovittelu.fi/)). RAY antoi vuonna 2014 Kotilo-hankkeelle 213 000 euroa (avustukset.ray.fi (http://avustukset.ray.fi)). Kotilo-hankkeen saavutuksiin voi tutustua esim. täällä: ( http://pakolaisapu.fi/arkisto/pdf/Kotimaan_Tyo/PDFs-Kotimaa-kotilo-materiaalipankki/Sarakuvia_asumisesta.pdf (http://pakolaisapu.fi/arkisto/pdf/Kotimaan_Tyo/PDFs-Kotimaa-kotilo-materiaalipankki/Sarakuvia_asumisesta.pdf)).

Sekä viime vuonna että tänä vuonna Naapuruussovittelukeskus sai RAY:ltä 190 000 euroa (avustukset.ray.fi (http://avustukset.ray.fi)). Naapuruussovittelukeskuksessa työskentelee neljä henkilöä sekä vapaaehtoisia (http://www.naapuruussovittelu.fi/ (http://www.naapuruussovittelu.fi/)).

Naapuruussovittelukeskuksen ideana vaikuttaa olevan se, että sen sijaan, että ihmiset olisivat järkeviä ja sopisivat asiat keskenään, jolloin pakolaiset joutuisivat jopa kommunikoimaan suomalaisten kesken, apuun soitetaan ulkopuolinen henkilö. Näin voidaan jatkaa kierrettä, jossa kommunikoidaan ainoastaan sosiaalityöntekijöiden, virkailijoiden, opettajien, vapaaehtoisten yms. kanssa. Lisäksi ei tarvitse käyttää tervettä järkeä, ottaa itse selvää mistään, eikä opetella suomen kieltä, koska kaikki voidaan esittää myös kuvina
(pakolaisapu.fi/arkisto/pdf/Kotimaan_Tyo/PDFs-Kotimaa-kotilo-materiaalipankki/netti_rappu.jpg (http://pakolaisapu.fi/arkisto/pdf/Kotimaan_Tyo/PDFs-Kotimaa-kotilo-materiaalipankki/netti_rappu.jpg)). Tämä on siis ihan oma käsitykseni asiasta, ja voi olla että Naapuruussovittelukeskus tekee ihan muuta. Voi olla että Naapuruussovittelukeskus on toimintaa, jota ilman lama-Suomi ei voi elää.

RAY-rahoista käydään joka vuosi kova kisa. Hankkeita kaatuu, palveluja lakkautetaan tai supistetaan, ja ihmisiä jää työttömiksi, koska rahaa ei riitä kaikkeen. Joka vuosi on muodissa taikasanoja, joilla saa enemmän avustusta. Veikkaisin, että monikulttuurisuus ja kotouttaminen ovat muodissa tällä hetkellä.

Olisikohan RAY-rahoille ollut parempaakin käyttöä?

QuoteAsunnoissa ollaan kymmenen jälkeen hiljaa - Suomalainen kerrostaloasuminen voi yllättää pakolaisen

Suomessa lapset eivät juoksentele kerrostalon rappukäytävillä. Suomessa asutaan hiljaa omassa kodissa. Viimeistään illalla asunnot hiljenevät.

Suomalainen hipihiljainen kerrostaloasuminen tuli afganistanilaiselle turvapaikanhakijalle Ahmad Shulle yllätyksenä.

- Pidän suomalaisesta kerrostalokulttuurista. Lapset eivät juokse aulassa tai hisseissä. Kaikki ovat omissa asunnoissaan, eikä ole melua, Shu sanoo.

Monesti maahanmuuttajien iltaan ja yöhön painottuva elämäntapa voi aiheuttaa konflikteja kerrostaloissa, joissa hiljaisuus alkaa kymmeneltä.

Tällöin kannattaa toimia kuten muidenkin naapureiden kanssa.

- Ystävällisesti voi mennä keskustelemaan ja kertomaan talon tavoista, sanoo Lahden sosiaalipalvelujen päällikkö Leila Kankainen.

Uuden naapurin kotoutumista edesauttaa normaali, ystävällinen käytös. Kankainen toteaa myös, että normaali arjessa huomioiminen on tärkeää.

- Jos esimerkiksi hiekkalaatikolla leikitään yhdessä lasten kanssa, niin maahanmuuttajanaapurin voi pyrkiä ottamaan keskusteluun mukaan.

Arkiasumiseen opastetaan kädestä pitäen

Maahanmuuttaja hankkii asuntonsa itse. Uusi koti voi olla omistusasunto tai vuokra-asunto.

Vuokra-asunnosta kiinnostuneita maahanmuuttajia kehotetaan ottamaan yhteyttä alueella asuntoja vuokraaviin firmoihin, kuten Lahden Taloihin, Lahden seudun nuorisoasuntoihin, VVO:hon tai Realiaan.

Lahden kaupungin maahanmuutto-oppaassa luetellaan liuta Suomessa asumiseen liittyviä toimenpiteitä.

Perinteistä asunnon vuokrausta, maistraattiin ilmoittautumista ja asunnon vakuuttamista koskevien kohtien lisäksi oppaassa neuvotaan arkiaskareissa, kuten roskien lajittelemisessa.

- Usein opastetaan ihan perusasioissa, muun muassa siinä, miten kodinkoneet toimivat tai miten kaupassa käydään, Kankainen kertoo.

Arkiasumiseen opetetaan ihan kädestä pitäen. Vaikka vastaanottokeskuksissa uuden kulttuurin sääntöjä opetellaankin, tarvitsevat turvapaikan saaneet tukea muun muassa sosiaaliturvan ja päivähoitopaikkojen hakemisessa.

Unelmana omakotitalo

Omakotitalo järven rannalla kuulostaa aika monen suomalaisen unelmalta.

- Olen huomannut ne. Haluaisin joskus asua sellaisessa, sanoo Ahmad Shu.

Tällä hetkellä hän asuu Tapanilakodin vastaanottokeskuksessa ja odottaa vaimonsa kanssa turvapaikkapäätöstä.

Päätöksen jälkeistä aikaa Shu ei ole vielä ehtinyt ajatella kovin pitkälle. Jos päätös on myönteinen, hän voisi asettua Lahteen ja mielellään rauhalliselle alueelle.

Vaikka Shu omakotitalosta haaveileekin, mies tietää, ettei erikoistoiveisiin ole varaa. Hän myös pitää kerrostaloa parempana vaihtoehtona maahanmuuttajille.

- Meille maahanmuuttajille kerrostalossa asuminen on turvallisempaa kuin asuminen metsän keskellä omakotitalossa, Shu pohtii.

Etelä-Suomen Sanomat (http://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/2016/01/26/asunnoissa-ollaan-kymmenen-jalkeen-hiljaa---suomalainen-kerrostaloasuminen-voi-yllattaa-pakolaisen)

QuoteSuomalainen kerrostaloasuminen voi yllättää pakolaisen

Yllättyneempiä ovat varmasti pakolaisen naapurissa asuvat suomalaiset. Afrikkalainen aikakäsitys jne...

QuoteMaahanmuuttaja hankkii asuntonsa itse.

Wut?

Aivan varmasti yllättää jos ei edes kynää osaa pitää kädessään. Sähköhellat, vesihanat sun muut. Aivan helvetisti nappuloita ja ihmettä.

e: Siinä tosiaan loppuu se hiljaisuus talosta. Isäntä hakkaa pihapoppelista polttopuita ja penskat treenaa äänijänteitään.

QuoteArkiasumiseen opastetaan kädestä pitäen

Maahanmuuttaja hankkii asuntonsa itse. Uusi koti voi olla omistusasunto tai vuokra-asunto.

Vattu mitä boleksia! Miten kielitaidoton hommaa itselleen asunnon? Eihän tuota usko kukaan. Ja miten vatussa joku VOK asukas ostaa "omistusasunnon"...  :facepalm:

Eiköhän ne vaan suoraan lapioida julkisten vuokrayhtiöiden asukkaiksi....  Mitä järkeä on kirjoitella tuollaista paskaa?

Quote from: Hornsmith on 27.01.2016, 13:02:33
Aivan varmasti yllättää jos ei edes kynää osaa pitää kädessään. Sähköhellat, vesihanat sun muut. Aivan helvetisti nappuloita ja ihmettä.

Onneksi moni on koneinsinööri. Koulutuksella voidaan saada hella hallintaan!  Suomi nousuun koulutuksella ja osaamisella!

QuoteMaahanmuuttaja hankkii asuntonsa itse. Uusi koti voi olla omistusasunto tai vuokra-asunto.

Heh heh hee. Naurattaa, tosin itkettääkin hiukan. Varmaan ne maahanmuuttajat, jotka eivät tarvitse opastusta sossutukien hakemiseen ja kauppa-asiointiin hankkivatkin luukkunsa itse, jopa ostavat ne, mutta nyt ei taidettu puhua Güntherista tai Akikosta.

kuinkas moni 1990-luvulla tänne tullut pakolainen asuu omistusasunnossa? ihan mielenkiinnosta, onko jo kohta 80% tai 90%?

Näistä yllättyneistä matuista tulee mittava ongelma mihin ikinä asettuvatkaan. Tavan kansalainen, joka heidän läheisyydesään joutuu asumaan, saa varautua hermojen toistuvaan huonoon kuntoon menemiseen.

Leila Kankaisen kommentit ovat naurettavia. Minusta Leila pitäisi laittaa itse perheineen asumaan näiden matujen keskuuteen vaikka muutamaksi vuodeksi. Uskoisin, että kysyttäesä fiiliksiä, olisi ääni muuttunut kellossa, mikäli diapamien syönniltä olisi enään vastaus kunnossa.

Suomalainen kerrostaloasuminen yllättää vielä 500 vuoden tutustumisen jälkeen mustalaisenkin. He eivät voi vielä ymmärtää miten nuorempi voi asua vanhemman yläpuolella.

Quote- Ystävällisesti voi mennä keskustelemaan ja kertomaan talon tavoista, sanoo Lahden sosiaalipalvelujen päällikkö Leila Kankainen.

Varmaan juu, jos uskaltaa ja osaa äbäläwäbälää.

Quote from: P on 27.01.2016, 13:10:50

QuoteArkiasumiseen opastetaan kädestä pitäen

Maahanmuuttaja hankkii asuntonsa itse. Uusi koti voi olla omistusasunto tai vuokra-asunto.

Vattu mitä boleksia! Miten kielitaidoton hommaa itselleen asunnon? Eihän tuota usko kukaan. Ja miten vatussa joku VOK asukas ostaa "omistusasunnon"...  :facepalm:

Eiköhän ne vaan suoraan lapioida julkisten vuokrayhtiöiden asukkaiksi....  Mitä järkeä on kirjoitella tuollaista paskaa?

No eiväthän kaikki maahanmuuttajat ole oleskeluluvan saaneita turvapaikanhakijoita, mutta niitä toisenlaisa, niitä jotka jopa sattavat ostaa sen kämpän, ei kyllä pahemmin arkiasumiseen opasteta. Mitenhän muuten yksityisiltä vuokratut kämpät tilastoituvat, luultavasti omistusasunnoiksi vaikkei omistaja asunnossa asukaan. No varmaan harvempi duuniinkaan tuleva suoraan ostaa kämppää.

Quote from: Oho on 27.01.2016, 13:33:56
Mitenhän muuten yksityisiltä vuokratut kämpät tilastoituvat, luultavasti omistusasunnoiksi vaikkei omistaja asunnossa asukaan. No varmaan harvempi duuniinkaan tuleva suoraan ostaa kämppää.

Kyllähän noita tilastoja varten kai aika pätevästi yhdistetään (tässä maassa on varsin kattavat rekisterit niin asumispaikasta kun kiinteistöjen ja osakehuoneistojen omistajistakin). Tokihan mamuja asuu omistusasunnoissa tai yksityisissä vuokra-asunnoissakin, mutta näitä ei ole opastanut kukaan tai sitten jokin työpaikan maksama relcoation-ekspertti. Viimeksimainitut voinevat auttaan miten maistraattiin rekisteröidytään tai lapset saa ilmoitettua kouluun, mutta tuskin heiltä kysytään sähköhellan toiminnnasta.

"Maahanmuuttaja hankkii asuntonsa itse."

Eiköhän tuo tarkoita pääasiassa sitä, että maahanmuuttaja laittaa nimensä tai puumerkkinsä (tai klikkaa lähetä-nappia sähköisessä hakemuksessa) asuntohakemukseen, jonka on täyttänyt sosiaaliohjaaja tai joku muu avustava taho joka on ensin tuonut asuntohakemuskaavakkeen tai näyttänyt sivun netistä.
Tai sitten tuo tarkoittaa ainoastaan sellaisia tavallisia, töihin tms. tulleita maahanmuuttajia, tosin sellaisia taitaa olla enää vain muutama.

QuoteOmakotitalo järven rannalla kuulostaa aika monen suomalaisen unelmalta.

- Olen huomannut ne. Haluaisin joskus asua sellaisessa, sanoo Ahmad Shu.

Ahmad haluaa asua omakotitalossa järven rannalta. Nopeasti on kotouduttu, hyvä Ahmad! 8)
Miten asuminen järjestyy, koska tuppaavat olemaan hinnoissaan? Vai onko seuraavaksi agendassa luoda poliittinen sosiaalinen kannuste jolla haittaväestö saadaan luopumaan kiinteistö-omaisuudestaan käden käänteessä? Mukaan irtaimistoa sen verran kuin kantaa jaksaa?

Ihan oikeasti, miten tällaista artikkelin mukaista tekstiä voidaan visioida saati kirjoittaa miettimättä niiden toteuttamista? >:(

Uusille asukkaille pitää antaa jo muuttaessa taloyhtiön säännöt käteen. Ne voidaan saada myös arabiankielisinä, jos isännöitsijällä on viitseliäisyyttä.

Meidän taloyhtiömme taso laski nopeasti hallituksen puheenjohtajan ja sihteerin vaihduttua jokunen vuosi sitten ja nykyään esim. rapussamme muutamat ihan suomalaisperheet elävät kuin pellossa. Olen ottanut tavakseni, joka kerran saunaan mennessäni kurkistaa myös kellarikomeroani, ettei sinne ole murtauduttu. Kellareistamme nimittäin katosi tässä syksyllä varsin arvokas esine.

Tässä kohdin ei ilmeisestikään voi syyttää matuja, vaan taloon vuokralaisina muuttanutta nk. valkoista roskaväkeä.

 Mitä hyötyä kotouttamisesta on kun kaikki näyttää tulevan kuitenkin yllätyksenä.

Quote from: kyllästynyt on 27.01.2016, 15:09:20
Mitä hyötyä kotouttamisesta on kun kaikki näyttää tulevan kuitenkin yllätyksenä.

Onneksi yllätykset ovat vain yksittäistapauksia.  :roll:

Quote- Ystävällisesti voi mennä keskustelemaan ja kertomaan talon tavoista, sanoo Lahden sosiaalipalvelujen päällikkö Leila Kankainen.

Voin helposti kuvitella miten tämäkin ymmärretään väärin: "rasisti tuli heti määräilemään" tms. :( Mitään et saa aikaiseksi, muuta kuin rasistileiman otsaasi, niin että kannattaako, en tiedä.

Olinpa joskus ehkä 8 vuotta sitten erään asunto-osakeyhtiön hallituksessa Tampereella; siellä järjestettiin palaveri hallituksen ja erään asunnon väen kesken. Lisäksi paikalla oli kaupungin sosiaalitoimhenkilö ja tulkki.

Asunto oli 4h+k, jossa asui 13 hengen perhe. Asunnon omisti Y-säätiö, joka sai vuokran suoraan kaupungin sosiaalitoimelta ja joka ei muuten osallistunut asunnon tai yhtiön asioiden hoitoon juuri mitenkään. Palaveri pidettiin, koska asunnosta oli aiheutunut kaikenlaista häiriötä muille asukkaille - osa kenties ymmärrettäviä asukasmäärään nähden, osa sitten ihan vaan tapakasvatuksen puutetta (mm. lapsia oli käynyt suorittamassa ns. inhimillisiä tarpeitaan pitkin pihaa ja roskia oli heitelty suoraan parvekkeelta maahan).

Kun palaveri alkoi, niin tulkin avulla osoittautui, että asunnon väki ei edes tiennyt, miksi palaveri oli kutsuttu koolle; he luulivat, että hallitus oli järjestämässä heille isompaa asuntoa. (Ja ei, neliötä isompia ei siinä yhtiössä edes ollut.)

Joten... taidanpa suhtautua vähän skeptisesti tuohon väitteeseen "hankkivat asunnot itse".

Quote from: Kim il-66 on 27.01.2016, 13:16:07
Näistä yllättyneistä matuista tulee mittava ongelma mihin ikinä asettuvatkaan. Tavan kansalainen, joka heidän läheisyydesään joutuu asumaan, saa varautua hermojen toistuvaan huonoon kuntoon menemiseen.

Jos yllättyneillä tarkoitetaan kehitysmaista muuttaneita, jotka eivät osaa tai halua käyttäytyä suomalaisten käytösnormien mukaisesti, niin naapurit varmasti voivat joutua kärsimään. Selvästi kuitenkin osa kehitysmaista tulleista osaa käyttäytyä aiheuttamatta ainakaan naapureille asti häiriötä, vaikka ei ne stereotypiat häiriökäyttäytymisestäkään aivan tyhjästä temmattuja ole.

Minulla asui yläkerrassa aito somppu, aiheutti häiriötä ja häädön sai kuukaudessa. Oli paskonut seinille ja pistänyt kämpän muutenkin remonttikuntoon lähtiäslahjana. Hotel California oli ainoa biisi mitä sen rammarista löytyi. Pesukone vaelsi pitkin lattiaa. Äänen perusteella oli vaikea päätellä missä huoneessa se meni milloinkin, mutta paikallaan se ei ollut.

Siinä kylvettiin nuivuuden siemenet meikäläiseen.

Quote from: Mr.Reese on 28.01.2016, 01:53:46
Minulla asui yläkerrassa aito somppu, aiheutti häiriötä ja häädön sai kuukaudessa. Oli paskonut seinille ja pistänyt kämpän muutenkin remonttikuntoon lähtiäslahjana. Hotel California oli ainoa biisi mitä sen rammarista löytyi. Pesukone vaelsi pitkin lattiaa. Äänen perusteella oli vaikea päätellä missä huoneessa se meni milloinkin, mutta paikallaan se ei ollut.

Minulla naapurirapussa ilmeisesti asuu/on asunut somaleita tai sellaisilta vaikuttavia. Ehkä yksi pienehkö (?) perhe. Olen nähnyt pariskunnalta vaikuttavat aikuiset ja erikseen 2-3 lasta, joiden ikä on ehkä jotain 10-15 vuotta (en ole tosin kovin hyvä arvioimaan ikiä). Oletan näiden kuuluvan samaan perheeseen. Lisäksi hiljattain on ollut joitain sellaisia somalihavaintoja omassa rapussa, että arvelen omassa rapussanikin nyt asuvan somalipariskunnan, jolla on ilmeisesti vauva.

En tiedä tarkemmin, että kuinka lähellä omaa asuntoani nämä asuvat, mutta ainakaan mitään älämölöä ei ole ollut havaittavissa sen enempää seinien ja lattioiden läpi, kuin myöskään rappukäytävässä nähdessä. Eikä myöskään ole ollut havaittavissa mitään roskien heittämisiä ikkunoista, enkä ole huomannut pyykkituvallakaan mitään ongelmakäyttäytymistä. Tosin en käytä pyykkitupaa kovin usein.

En sitten tiedä millainen siivo asunnoissa vallitsee. Itse sisältä näkemäni parin melko nuoren somalimiehen asunnot ovat olleet minusta aivan siistejä - etenkin ollakseen nuorten miesten asuntoja, eikä niistä ole jäänyt minulle mitään epämääräistä kuvaa. Toisaalta olen kuullut myös eri lähteistä (osa maahanmuuttomyönteisiä), että somalinaiset saattavat kokata sellaisella tavalla, että siitä syntyy niin paljon höyryä, että asunto voi vaurioitua. Maahanmuuttajataustaiselta ystävältäni olen kuullut myös tarinan (en tiedä onko urbaani legenda vaiko ei), että joku somali olisi perustanut kotiinsa jonkun perunapellon tms, jota oli kastellut letkulla, kunnes alakerran naapuri oli valittanut huoltoyhtiölle tms siitä, että hänen kattonsa kostuu.

Tosin rapussa asui aiemmin pari nuorta etnisiltä piirteiltään ehkä itäafrikkalaiselta vaikuttavaa nuorta miestä, mahdollisesti jollain pimeällä vuokrasopimuksella. Ainakin toinen näistä tosin puhui niin hyvää suomea, että uskon hänen syntyneen Suomessa tai ainakin muuttaneen hyvin nuorena Suomeen. Nämä tosin polttivat jotain kannabistuotetta, josta levisi ärsyttävä haju ajoittain rappukäytävään. Meinasin aikoinaan kehua kuitenkin eräälle tuntemalleni henkilölle heitä tästä kärystä huolimatta muuten häiriötä aiheuttamattomiksi, kunnes eräänä kauniina päivänä rappukäytävässä oli joku epämääräinen mustien miesten tappelu. En nähnyt tapahtumaa alusta, mutta oma tulkintani oli se, että heidän luonaan oli ollut jotain pössyttelykavereita tms ja ryhmän lähtiessä asunnosta ulos, oli ilmeisesti jollakin vieraalla kilahtanut päässä ja hän oli yllättäen hyökännyt jonkun/joidenkin muiden kimppuun ja muut sitten yrittivät hillitä häntä ja ihmettelivät sitä, että miksi tämä oikein hyökkää muiden kimppuun.

QuoteMonesti maahanmuuttajien iltaan ja yöhön painottuva elämäntapa voi aiheuttaa konflikteja kerrostaloissa, joissa hiljaisuus alkaa kymmeneltä.

Sitä suomalainen on aika väsynyt aloitettuaan päivänsä lasten ruokkimisella seitsemän pintaan ja tehtyään normityöpäivän tai hiukka pitemmänkin sellaisen, noudettuaan mukulat milloin mistäkin ja kokattuaan iltapöperöt ja pestyään läjän likaisia vaatteita ja makseltuaan kaikenkattavia laskuja netissä naama harmaana ja sitten hiukka ehkä siivottuaan nyykähtää sohvalle toivoen viikonlopun tulevan ja aikaa löytyvän voimien keräämiseenkin.

Uni ei meinaa tulla, kun kroppa käy vielä hieman ylikierroksilla ja yläkerrasta kantautuva viisitoistahenkisen perheen iloinen illanviettokaan ei näytä loppumisen merkkejä. Siinä sitten nukahtaa bingobongomusiikin tahdittamaan painajaismaiseen horrokseen, viimeisenä ajatuksena kahdenkymmenen vuoden päässä siintävä eläke ja siirtyminen pois stadin keskustasta pikkuiseen punaiseen mökkiin perunamaan viereen. Hieman tosin huolestuttaa, kun rahat eivät meinaa riittää edes nyt ja hallitus kaavailee hieman lisäveroja ja autokin tarvitsisi vaihtaa, kun se jätti jo kaksi kertaa tielle tässä tammikuussa, mutta rahaa vain ei ole...

Sitten seitsemän tunnin levottoman ja ahdistavan unen jälkeen herätyskellon räminä ilmoittaa työn raatajalle, että taas on aika aloittaa päivä. Tunti sitten uudet kunniakansalaiset lopettivat bongoamisen, joten sai sentään hetken nukkua syvempää unta.

Tätä kerrostaloasujaa ahdistaa ajatus, että hänen voimansa ovat loppumassa ja millään ei meinaa jaksaa. Vaimo on lakannut antamasta jo vuosia sitten ja on alituiseen hapan. Lapset esittävät vaatimuksia ja pomo uhkailee lomautuksilla.

Mutta bingobangomusiikki se vaan kaikaa kaiken iltaa, kaiken yötä...

:facepalm: :facepalm: :facepalm:

QuoteUsein opastetaan ihan perusasioissa, muun muassa siinä, miten kodinkoneet toimivat tai miten kaupassa käydään, Kankainen kertoo.

Arkiasumiseen opetetaan ihan kädestä pitäen. Vaikka vastaanottokeskuksissa uuden kulttuurin sääntöjä opetellaankin, tarvitsevat turvapaikan saaneet tukea muun muassa sosiaaliturvan ja päivähoitopaikkojen hakemisessa.

Vaikka kodinkoneiden käytössä ja sossussa käymiseen tarvitaankin apua niin silti

QuoteMaahanmuuttaja hankkii asuntonsa itse. Uusi koti voi olla omistusasunto tai vuokra-asunto.

Se toki on yleisesti tiedossa, että monella tänne tulevalla ei pikkurahasta ole pulaa mutta en olisi arvannut, että ihan omistusasuntoon tarvittava summa köntissä mukana kulkee. Asuntolainastahan ei voi olla kyse ellei ole esittää vakituista työpaikkaa ja riittäviä säännöllisiä tuloja, mikä varsinaisten matujen kohdalla on aika epätodennäköistä. Tosin toimittelija on tässä sopivasti niputtanut kaiken maahanmuuton yhteen.

Kiva vuokra-asunto matulle tietenkin tarjotaan ja sen maksaa minä ja sinä. Asuntosijoittaja kumartaa ja kiittää kaveriaan, mätää poliitikkoa joka mahdollistaa tuottoisan bisneksen ja tavallisen veronmaksajan kuppaamisen kuiviin.

Quote from: VeePee on 28.01.2016, 07:39:21

QuoteMaahanmuuttaja hankkii asuntonsa itse. Uusi koti voi olla omistusasunto tai vuokra-asunto.

Se toki on yleisesti tiedossa, että monella tänne tulevalla ei pikkurahasta ole pulaa mutta en olisi arvannut, että ihan omistusasuntoon tarvittava summa köntissä mukana kulkee. Asuntolainastahan ei voi olla kyse ellei ole esittää vakituista työpaikkaa ja riittäviä säännöllisiä tuloja, mikä varsinaisten matujen kohdalla on aika epätodennäköistä. Tosin toimittelija on tässä sopivasti niputtanut kaiken maahanmuuton yhteen.

Joo, "maahanmuuttaja hankki asuntosta itse" aivan varmasti sisältää kaikki maahanmuttajat, ja kun suurin osa täällä asuvista ulkomaalaisista on kuitenkin kotoisin Euroopasta ei ole mikään ihme jos he tosiaankin hankkivat asuntonsa itse.

Suomen Kiinteistölehti kirjoittaa numerossaan 4/2016 sivulta 32 alkaen seuraavaa (lihavoinnit minun):

Quote
Turvapaikanhakijat näkyvät pian asumisessamme

Esa Tuominen

Aika, jolloin suomalaisten kerrostalojen nimiluetteloissa näkyi vain Virtasia ja Lahtisia, on peruuttamattomasti ohi. Yhä useammin taulussa on vierasperäisiä nimiä. Ne saattavat olla jopa enemmistö.

Tämä asettaa kerrostaloasumisen uuteen tilanteeseen. Virtasten ja Lahtisten on mietittävä, miten asennoitua uusiin asukkaisiin, joilla on toinen toistaan eksoottisempia sukunimiä. Miten luoda tilanne, jossa vieraista kulttuureista saapuvien maahanmuuttajien asuminen sujuisi mahdollisimman pienin ongelmin.

- Suomalainen kerrostaloasuminen muuttuu. Se vaatii kaikilta asukkailta - niin pitkään asuneilta kuin vasta maahan tulleilta - paljon, arvioi naapuruussovittelija Hanna Vuorinen Naapuruussovittelun keskuksesta.

- Turvapaikanhakijat, joista tuhannet jäävät pysyvästi asumaan Suomeen, eivät ole mikään homogeeninen joukko. Siellä on väkeä luku- ja kirjoitustaidottomista aina korkeasti koulutettuihin asti. Pelkkä kansallisuus ei kerro tulijast varmuudella edes äidinkieltä saati uskontoa.

- Joidenkin asettuminen taloksi sujuu paremmin, joidenkin huonommin. Taloyhtiöissä kannattaa kuitenkin varautua siihen, että asukkaat ovat tulevaisuudessa entistä monikulttuurisempia.

Tulijoita kuunneltava

Naapuruussovittelun keskus toimii Suomen Pakolaisavun alaisuudessa, mutta se ei ole keskittynyt ainoastaan maahanmuuttajien ja suomalaisten välisten naapuruusriitojen sovitteluun.

- Tosin ulkomaalaistaustaisia on asiakkaistamme nykyään ainakin puolet, Hanna Vuorinen sanoo.

Viime vuonna saapuneet turvapaikanhakijat alkavat pikku hiljaa siirtyä vastaanottokeskuksista normaaleihin kerrostaloasuntoihin. Ellei taloyhtiössä osata reagoida tilanteeseen, saattaa seurata tarpeettomia hankauksia uusien ja vanhojen asukkaiden kesken.

- En kannata sellaista, että oleskeluluvan saaneille turvapaikanhakijoille järjestetään mitään kalvosulkeisia auditorioissa siitä, kuinka Suomessa eletään ja asutaan. Jo senkään takia, että meillä on itsellämmekin erilaisia asumistapoja ja alakulttuureja.

- Sen sijaan pitäisi pyrkiä vuorovaikutustilanteeseen. Maahanmuuttajilla on myös annettavaa meille. Heillä on oikeus säilyttää kulttuurilliset erityispiirteensä eikä meidän tule väkisin "suomalaistaa" heitä. Sitä paitsi "suomalaisuus" tarkoittaa kovin erilaisia asioita meille jokaiselle.

Vuorisen mielestä taloyhtiön ja isännöitsijän tulee huolehtia siitä, että maahanmuuttajat ymmärtävät erilaiset ohjeet ja säännöt. Minimivaatimus on selvittää tulijan äidinkieli ja tarjota hänelle mahdollisuus tutustua järjestyssääntöihin tulkin avulla. Tulijalle tulee myös varata mahdollisuus esittää kysymyksiä ja saada niihin vastauksia. Kun tulee ongelmia, niihin on puututtava. Aina ei auta sauna- tai pesutupaohjeiden käännättäminen, koska turvapaikanhakijoiden ja muiden maahanmuuttajien kielten kirjo on suuri - eivätkä kaikki edes osaa lukea.

- Maahanmuuttajan ovat yleensä hyvin tiedonjanoisia. Olisi hyvä kuunnella heidän kysymyksiään ja vastata niihin sen sijaan että laaditaan heille informaatiopaketteja.

Vuorinen kertoo käyvänsä pyynnöstä vastaanottokeskuksissa keskustelemassa asumisesta Suomessa. Tarkoituksena on olla turvapaikanhakijoiden käytettävissä siinä vaiheessa kun he siirtyvät itsenäiseen asumiseen kuntiin.

- Turvapaikanhakijoilla on paljon kysymyksiä. He tulevat hyvin erilaisista kulttuureista ja he haluavat tietää siitä, mitä heiltä odotetaan.

"Maahanmuuttajavapaita" asuinalueita?

Suomalaisilla kerrostaloasujilla on Hanna Vuorisen mielestä toisinaan tarpeettomia ennakkoluuloja muista kulttuureista tulevia kohtaan.

Kun Vuorinen on sovitellut maahanmuuttajien ja kantasuomalaisten välisiä naapuruuskiistoja, ei hän ole havainnut eroja näiden ryhmien sopimishalukkuuden välillä.

- Taustasta riippumatta kaikistä etnisistä ryhmistä löytyy asukkaita, jotka ovat riidanhaluisia. Ja toisaalta on myös sovinnonhaluisia.

Ikävintä Vuorisen mielestä on, että jotkut Suomessa haluaisivat luoda asuinympäristöstään "etnisesti puhtaan".

- Olen kuullut tapauksista, joissa halutaan torjua maahanmuuttajien tulo "asuntojen arvoa pilaamaan". Tällöin alueellinen eriarvoistuminen lisääntyy eikä muita kulttuureita nähdä rikkautena.

Stereotypiat estävät Vuorisen mielestä aidon tutustumisen muista kulttuureista tuleviin. Kun taloyhtiö järjestää siivoustalkoot, voidaan pähkäillä, miten maahanmuuttajat saataisiin mukaan. Ja miten heihin pitäisi suhtautua, onko heillä omia tapojaan ja ruokavalioitaan.

- Näihin tilanteisiin annan yksinkertaisen neuvon: kysymällä se selviää. Menkää rohkeasti juttelemaan ja pyrkikää vuorovaikutukseen.

Ikävää, jos suomalaiset eivät ymmärrä, että asunnon arvon alentuminen ja asuinalueen kehitysmaistuminen on itse asiassa rikkaus. Eihän köyhällä olisi siihen varaa!

Viereisen sivun jutussa syyrialainen Moustafa on asettunut Tampereen Lielahteen ilahduttamaan kanta-asukkaita:

Quote

(naps)

Suomalainen asuminen on Moustafan mielestä paljon hiljaisempaa kuin mihin hän Syyriassa tottui. Kotimaassa lapset mekastavat vielä iltamyöhälläkin ja musiikkia kuunnellaan lujaa.

Kylmä tosiasia on, että sossumamut laskevat asuntojen arvoa sekä vähentävät asuinalueen viihtyvyyttä.

Kaikki tuollaisten lausuntojen antajat pitää laittaa nimby testiin jossa kehiksiä asutetaan laumoittain naapuriin.

Toimittaja olisi voinut pyytää asiantuntijaa kertomaan joitakin esimerkkejä siitä, millä tavalla lukutaidottomat kehitysmaalaiset ovat rikastuttaneet elämää kerrostaloissa.

Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 03.05.2016, 22:50:53
Toimittaja olisi voinut pyytää asiantuntijaa kertomaan joitakin esimerkkejä siitä, millä tavalla lukutaidottomat kehitysmaalaiset ovat rikastuttaneet elämää kerrostaloissa.

Kokemusasiantuntijaa?

Hanna Vuorinen on minun mielestäni aivan väärässä työpaikassa.

Quote from: Hanna Vuorinen- En kannata sellaista, että oleskeluluvan saaneille turvapaikanhakijoille järjestetään mitään kalvosulkeisia auditorioissa siitä, kuinka Suomessa eletään ja asutaan. Jo senkään takia, että meillä on itsellämmekin erilaisia asumistapoja ja alakulttuureja.

VS

Quote from: Hanna Vuorinen- Maahanmuuttajan ovat yleensä hyvin tiedonjanoisia. Olisi hyvä kuunnella heidän kysymyksiään ja vastata niihin sen sijaan että laaditaan heille informaatiopaketteja.

Maahanmuuttajille jotka ovat tiedonjanoisia PITÄISI NIMENOMAAN KERTOA KUINKA SUOMESSA eletään ja asutaan!!!

Hanna Vuorisen toimintamalli on aivan järjetön eli ei kerro suoraan ja yksityiskohtaisesti kuinka suomessa eletään vaan pitää tällaista toimintaa sopimattomana ja siis menee maahanmuuttajien omien kysymysten mukaan eli siinä luku- ja kirjoitustaidoton ja kouluttamaton ja täysin erilaisesta kulttuurista tullut ihminen sitten kyselee Hannalta tulkin välityksellä kysymyksiä ja Hanna vastailee ja asia on sitten Hannan poliittisesti korrektissa mielessä kunnossa.

Eihän luku- ja kirjoitustaidoton ja kouluttamaton ja täysin erilaisesta kulttuurista tullut ihminen Edes osaa miettiä niitä kysymyksiä joilla olisi suomalaisille naapureille merkitystä eli kyselee Hannalta niitänäitä ja sitten Hanna katsoo tehneensä työnsä ja Hannan asiakas muuttaa suomalaisten naapuriksi ja perseilee koska ei tajua miten käyttäytyä ja koska on oikein viranomainen käynyt vastaamassa kysymyksiin niin suomalaisten naapurien valitukset tulkitaan vain rasismiksi ja maahanmuuttaja jatkaa perseilyään ja pilaa naapureidensä elämää.

Hanna Vuorisen kannattaisi siirtyä johonkin muuhun ammattiin koska tekee nykyisen duuninsa aivan päin helvettiä minun mielestäni!

Voisiko Naapuruussovittelun keskus ja Suomen pakolaisapu korjata toimintansa ja alkamaan kertomaan asiakkailleen YKSITYISKOHTAISESTI kuinka Suomessa eletään?

Ellei järkevä toiminta onnistu Naapuruussovittelun keskukselta ja Pakolaisavulta niin yhteiskunnan tuet nolliin ja Naapuruussovittelun keskuksen työntekijöille potkut ja joku uusi organisaatio hoitamaan sovittelua ja kertomaan maahanmuuttajille YKSITYISKOHTAISESTI kuinka suomessa eletään.

Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 03.05.2016, 22:50:53
Toimittaja olisi voinut pyytää asiantuntijaa kertomaan joitakin esimerkkejä siitä, millä tavalla lukutaidottomat kehitysmaalaiset ovat rikastuttaneet elämää kerrostaloissa.

toimittaja E. Tuominen on vanha legendaarinen taistolaiskommunisti Porista.

Ihmisiä kehotetaan olemaan iloisia kun elinympäristöstä tulee paskastania ja asunnon arvo laskee silmissä.

Voi elämän kevät tätä hulluutta.

Mitä vielä saadaankaan kuulla ennen kuin lehdet syksyllä putoilee.

Olihan se kulttuurien rikkaus mainittu siellä tekstissä. Pelästyin ovatko keksineet jotain uutta mokuttamisen satunnaislausegeneraattoriin, mutta sitä samaa paskaahan tämä kuin tähänkin asti.

Meidän talossa asuu ulkomaalaisia mutta ei kyllä ole näkynyt yhtään naapuruussovittelijaa...? Tosin, kiinalaiset, amerikkalaiset ja ruotsalaiset asukkaat näyttää sopeutuneen taloomme ihan yhtä hyvin kuin me kantiksetkin, johtuu varmaan osittain siitä että ovat kaikki työssäkäyviä ihmisiä, eivätkä ehdi niin paljon elää "kulttuurinsa mukaisesti" toisin kuin rikkaammista kulttuureista saapuneet vieraamme.

Quote from: writer on 03.05.2016, 22:55:10
Maahanmuuttajille jotka ovat tiedonjanoisia PITÄISI NIMENOMAAN KERTOA KUINKA SUOMESSA eletään ja asutaan!!!

Mutta "kulttuurilliset erityispiirteet"!

Hesarissa oli eilen mielipidesivuilla juttu Yllättävän moni ei tiedä häiritsevänsä naapuriaan (http://www.hs.fi/mielipide/a1461908499876). Ja kas kummaa, kirjoittaja oli Miriam Attias / Naapuruussovittelun keskus / Suomen Pakolaisapu. Suomalaisia selvästi valmistellaan tulevaan...

Tämä toiseuden edessä kumartaminen ylittää kaiken järjellisen. Maailman kelvottomimmista paikoista tuodaan joutosakkia elämään yhden maailman parhaimmista tituleeratun kansan keskuuteen. Siitä ei voi olla seurauksena muuta, kuin kasapäin ongelmia. Näille tulijoille tulee osoittaa paikka ja se tulee osoittaa määrätietoisesti. He eivät voi laatia sääntöjä miten täällä tavataan elellä, vaan heidän pitää sopeutua suomalaisiin tapoihin elää suomalaisessa yhteiskunnassa.

Matut tulisi asuttaa parakeihin kauaksi suomalaisten asutuskeskuksista. Kun tilanne sallii, heidät tulee lähettää viipymättä takaisin sinne, mistä ovat matkalleen lähteneetkin. Köyhyys ei ole syy rasittaa toisten yhteiskuntia. Rakentakoot itse omat yhteiskuntansa asuinkelvollisiksi, niin mekin olemme tehneet. "Rasismini" on jo melkein tapissa, eivätkä pahaiset Hanna Vuoriset muuta kuin lisää sitä.

Voi muumi mitä scheissea!

Nyt ihmisten sitten pitäisi riemuita siitä, että eläminen kerrostaloissa voi muuttua silkaksi paskaksi meluavien ja ilman alkeellisimpiakaan käytöstapoja olevien maahantunkeutujien vuoksi. Eikä pitäisi kehottaa elämään kuten muutkin Suomessa, koska kulttuurin rikkaus ja monipuolisuus.

On tämä kyllä aivan uskomattoman älytöntä.  :facepalm:

Maahanmuutto voi hyvin todennäköisesti myös näkyä leiskuvana ja rätisevänä ilotulituksena kerrostalon yössä.

http://hommaforum.org/index.php/topic,113078.0.html

Jo eteläisen veljeskansamme Suomeen valikoituneet (joskus tuntuu, että ne NIIN eestiläiset ovat naurettu kotimaastaan ulos ;)) tulokkaat eivät meinaa ymmärtää, kuinka Suomessa asutaan. Toki ei kaikki heistä ole aivan toivottomia tapauksia.

Ja toi alun lainauksen "korkeakoulutus". Sanon, että sellainen kehitysmaissa suoritettuna ei minulle lupaa vielä oikein mitään. Siirtolaisen kokemaa ylemmyyttä toki metsäläisen, sivistymättömän suomen kansan parissa.

Edellä mainittuja siirtolaisia on siis tänne tuotettu entisten ongelma-asujien, siis kantisurpojen päälle. Kun olen seurannut erinäisiä taloja ja asumista, en voi tulla muuhun johtopäätökseen kuin että asuminen ei ainakaan tule halventumaan.

Samaan aikaan näyttää siltä, että isännöitsijöistä on tullut toimistoihinsa linnoittautuneita hyviksiä, jotka vääntelevät loputtomia Excell-taulukoita, minkä suvaitsemiseltaan ja kaikkea ymmärtämiseltään ehtivät.

Quote from: Mr.Reese on 03.05.2016, 22:41:44
Kaikki tuollaisten lausuntojen antajat pitää laittaa nimby testiin jossa kehiksiä asutetaan laumoittain naapuriin.

Juttelin juuri puhelimessa + 70 vuotiaan perhetutun kanssa, joka otti sairaan leskeksi jaaneen isoveljensa asumaan kanssansa, kun hanella on isohko kerrostaloasunto, eika veli yksin selvinnyt omakotitalossaan ja mokillaan. Veljen oli pitanyt menna saunomaan asunnon saunaan. Ei ollut mennyt, ja puhelimessa meilla meni joku kolme varttia. Tuttavani ei kuulemma voinut menna enaa omaan asuntonsa saunaan, koska hanesta veden laskemisen aanet kuuluvat asuintalossa ja kello oli 23.00..

Siis han elakelaisena jatti maksamillaan sahkoilla lammitetyn saunan kayttamatta ajatellessaan naapureita, jotka joutuvat lahtemaan aamulla toihin...  Tallainen suomalaisuus taitaa olla katoavaa impiwaaralaisuutta??   :o

Quote from: ISO on 03.05.2016, 23:01:25
Ihmisiä kehotetaan olemaan iloisia kun elinympäristöstä tulee paskastania ja asunnon arvo laskee silmissä.

Voi elämän kevät tätä hulluutta.

Mitä vielä saadaankaan kuulla ennen kuin lehdet syksyllä putoilee.

On onnea asua omakotitalossa alueella, jossa naapurit ovat impiwaaralaisia.. Ainoat mamut naapuristossa muutama talon sateella asuvat meilla.  Puolet talomme asukkaista ovat ulkomaan kansalaisia. Itsekin olen osamamu.  Mutta kunta muistaa kiittaa nostamalla kiinteistoveroa vuodesta toiseen..

Joitakin kokemukseen perustuvia toimintamalleja, joita noudattamalla saa rapun hiljaiseksi.

Kaiken A ja O on sanoa tylysti kehikselle, että SHHHHH! HILJAA! Tämä pitää toistaa aina kun siihen on tarvetta. Kehis on kuin koiranpentu, että jos ei ole johdonmukainen niin alkaa rönsyily ja lopulta kehis istuu syliin ja alkaa vaatimaan kaikenlaista.

Kehiksillä on tapana esimerkiksi aamuyöstä, kun haluavat mennä kaverilleen kylään, niin potkia kerrostalon alaovea ja kirkua ulkona "ALI, ALI AVAA ALAOVI!" Kun kuulee tuollaista möykettä pitää mennä heti sanomaan, että turpa kiinni. Mene kotiisi. Kehis selittää aina jotain kummallista, mutta pitää olla kova ja käskeä painumaan kotiinsa.

Kehiksillä on tapana (jos yhtiössä ei ole roskakuilua) jättää roskapusseja käytävälle ja unohtaa niitä siihen tai kerätä joku 10 haisevaa pussukkaa odottamaan parempia aikoja tai josko valkoinen veisi ne roskiin. Itse olen usein pimpottanut ovikelloa ja sanonut vittumaisen ystävällisesti ojentaen roskapussin, että taisi unohtua tämä tähän käytävään, ole hyvä. Muuten se roskapussi ei ikinä liiku siitä kehiksen toimesta.

Kehisnuorilla on tapana istua alaovella ja sotkea räällä ja revityillä energiajuomatölkeillä oven edusta kehitysmaan näköiseksi. Niile pitää heti sanoa tylysti, että kehitysmaissa tällainen on suotavaa, täällä ei. Kehis jättää aina autonsa minne sattuu kulkuväylille. Tällöin voi vaikkapa soittaa poliisit paikalle tms. Itse laitoin viimeksi perunan joidenkin arabiälykääpiöiden Volvon pakoputkeen.

Kehis huudattaa yleensä musiikkia yöllä ja silloinkin siitä pitää sanoa. Yleensä se lopettaa sen huudattamisen kun tarpeeksi usein siitä sanoo. Ramadan aikaan kannattaa olla erityisen tyly. Muuten niitä laukkaa yötä myötenm pitkin käytävää riisikippo kädessä.

Summarum; kehis on ihan hyvä naapuri, jos sille uskaltaa sanoa heti pienimmästäkin risahduksesta. Jos ei uskalla sanoa, siitä seuraa, että oma pinna kiristyy älämölön takia ja joutuu muuttamaan pois.

Quote from: Joutilas on 04.05.2016, 00:46:34
Virtanen ja Lahtinen - muuttakaa nyt vittuun sieltä!!!!

Tuossa on ongelma. Minne virtanen ja lahtinen muuttavat? Ensin jollekin toiselle asuinalueelle? Kun se rikastuu, minne sitten? Minne lopulta koko Suomesta?

Quote
Aika, jolloin suomalaisten kerrostalojen nimiluetteloissa näkyi vain Virtasia ja Lahtisia, on peruuttamattomasti ohi. Yhä useammin taulussa on vierasperäisiä nimiä. Ne saattavat olla jopa enemmistö.

Siinä tapauksessa asetu jo vuokrajonoon hyvissä ajoin, jotta pääset pian pois tai laita asuntosi myyntiin. Jos omistat asunnon, ja rapussa on yksi Hussein se tarkoittaa -10% myyntitappiota. Älä syytä minua, mutta kiitä Sipilää.

Quote
- Suomalainen kerrostaloasuminen muuttuu. Se vaatii kaikilta asukkailta - niin pitkään asuneilta kuin vasta maahan tulleilta - paljon, arvioi naapuruussovittelija Hanna Vuorinen Naapuruussovittelun keskuksesta.

Onhan se nyt ihan vittua, että ollaan saatu rauhassa aina olla, vaikka on mitä ollut naapurissa, mutta kun islam pääsetetään naapuriin, niin säännöt pitää muttaa.

Vai pitäisikö yhdessä päättää, että me emme hyväksy paskoilua keneltäkään jatkossakaan?

Quote
- Turvapaikanhakijat, joista tuhannet jäävät pysyvästi asumaan Suomeen, eivät ole mikään homogeeninen joukko. Siellä on väkeä luku- ja kirjoitustaidottomista aina korkeasti koulutettuihin asti. Pelkkä kansallisuus ei kerro tulijast varmuudella edes äidinkieltä saati uskontoa.

Allahin nimeen, annamme kaikille lukutaitoisille talonyhtiön säännöt. Jumala on vitun suuri.

Kirjoitustaitoisille annamme kynän ja pyydämme kirjoittamaan heippalappuja, joissa lukee: "Talonyhtiön säänntöjen mukaan bongo-rumpu vaikenee viimeistään kello 22 ja piestyn vaimon nyyhkytys loppuu poliisiasemalla"

Quote
Viime vuonna saapuneet turvapaikanhakijat alkavat pikku hiljaa siirtyä vastaanottokeskuksista normaaleihin kerrostaloasuntoihin. Ellei taloyhtiössä osata reagoida tilanteeseen, saattaa seurata tarpeettomia hankauksia uusien ja vanhojen asukkaiden kesken.

Mikä ne hankaluudet oikeasti aiheuttaa? Suomalanen rasisimi ja viinanjuonti? Vai islam ja muut häiriörikokset?

Quote
- En kannata sellaista, että oleskeluluvan saaneille turvapaikanhakijoille järjestetään mitään kalvosulkeisia auditorioissa siitä, kuinka Suomessa eletään ja asutaan. Jo senkään takia, että meillä on itsellämmekin erilaisia asumistapoja ja alakulttuureja.

Ei ole. Suomessa kerrostaloasumisen säännöt ovat hyvin tiedossa kaikilla. Rikkojia on liikaa, esim. AMK-opiskelijat, mutta ne ojentuu käskystä.

Quote
- Sen sijaan pitäisi pyrkiä vuorovaikutustilanteeseen. Maahanmuuttajilla on myös annettavaa meille. Heillä on oikeus säilyttää kulttuurilliset erityispiirteensä eikä meidän tule väkisin "suomalaistaa" heitä. Sitä paitsi "suomalaisuus" tarkoittaa kovin erilaisia asioita meille jokaiselle.

Ei. Sillä kamelinkakasta ei voi rakentaa kerrostaloja. Ei oikeasti voi. Puiset kerrostalotkin ovat harvinaisia. Ne "erityispiirteet" mitä maahanmuuttajat meille tuo on ainoastaan sitä, että me joudumme luopumaan omasta hyvinvoinnistamme.

Quote
- Turvapaikanhakijoilla on paljon kysymyksiä. He tulevat hyvin erilaisista kulttuureista ja he haluavat tietää siitä, mitä heiltä odotetaan.

Jeesuksen nimeen, ne kysymykset on tärkeä kuulla ja haluaisin, että vaikka Junes Lokka, Eino P Keravalta, Jari Leino tai edes keskiverto-suomalainen saisi vastata niihin.

"Saako raiskata?" "Saako vetää diskoo yön yli?" "Saako leikata puukolla tyttölapsen pillun rikki?" "Saako ryöstellä?" "Saako tehdä töitä?" "Saako palata takaisin Somaliaan, jossa kävimme juuri rantalomalla?"

Quote
Suomalaisilla kerrostaloasujilla on Hanna Vuorisen mielestä toisinaan tarpeettomia ennakkoluuloja muista kulttuureista tulevia kohtaan.

Ihan vitun "tarpeettomia" ennakkoluuloja. Kelpaisiko tilastolliset todisteet?

Quote
Ikävintä Vuorisen mielestä on, että jotkut Suomessa haluaisivat luoda asuinympäristöstään "etnisesti puhtaan".

EN IKINÄ USKO ETTÄ KUKAAN HALUAA, KORKEINTAAN MUSLIMIVAPAAN- TAI HAITTAMAAHANMUUTTO- TAI HAITTA-STUBB-vapaan vyöhykkeen, mutta sen on saatana perusoikeus. Ihmisten ihonvärillä ei ole tässä mitään merkitystä.

Minun vyöhykkeellä ei silvota lapsia. Ei raiskata. Ei alisteta naisia. Minua ei kiinnosta minkä värisiä he ovat.

Quote
- Olen kuullut tapauksista, joissa halutaan torjua maahanmuuttajien tulo "asuntojen arvoa pilaamaan". Tällöin alueellinen eriarvoistuminen lisääntyy eikä muita kulttuureita nähdä rikkautena.

Asunnon omistajalla on oikeus huolehtia sijoituksestaan. Tietynlaiset ihmiset vahingoittavat asuntoyhteisön arvoa. Se on fakta. Se ei ole rasismia.

Quote
Kun taloyhtiö järjestää siivoustalkoot, voidaan pähkäillä, miten maahanmuuttajat saataisiin mukaan.

Osallistun joka saatanan vitun päivä sellaisiin talkoisiin kuin verojen maksaminen. Allahin nimeen haluan kaikki maahanmuuttajat niihin talkoisiin. Olen itkenyt sen vuoksi. Vanhuksia, työttömiä, kodittomia ja sairaita kohdellaan niin saatanan väärin, että kaikkien pitäisi osallistua talkoisiin, jotta tilanne paranee. KAIKKIEN. Lisää rahoitustaakkaa, joka on pois meidän sairailta ei saa lisätä. Joukossa on lapsia, jotka tarvii hoitoa. Ihmisiä, jotka nukkuu talvella ulkona.

Quote from: P on 04.05.2016, 00:57:19

Quote from: Joutilas on 04.05.2016, 00:46:34
Virtanen ja Lahtinen - muuttakaa nyt vittuun sieltä!!!!

Tuossa on ongelma. Minne virtanen ja lahtinen muuttavat? Ensin jollekin toiselle asuinalueelle? Kun se rikastuu, minne sitten? Minne lopulta koko Suomesta?

Kunhan tämä nykyinen kaupunki rikastuu riittävästi ja lapset saa koulusta tietyn perustason, niin kaksi akateemista veronmaksajaa lähtee vittuun täältä ja kaksi tulevaa veronmaksajaa myös. Kyse on vain siitä, että koska...

Toisaalta, jos saamme hallituksen, joka suojelisi Suomen kansalaisia, niin voisimme jäädä. Mistä sellainen hallitus saataisiin? SDP ja Vihreät - De Bruna ovat tällä hetkellä nuivimpia isoista puolueista.

Sekopäisiä juttuja näillä tiedostavilla.
Pitää kotouttaa kuin viimeistä päivää ja samaan aikaan seliteään että ei saa kotoutua suomalaiseen kulttuuriin koska se on rikkaus....Yhtenä päivä yhtä ja toisena toista, aivan kuin turvisten yleisen koulutustason kanssa, joka toinen päivä ovat luku ja kirjoitustaidottomia reppanoita ja joka toinen päivä huippukoulutettuja maailmankansalaisia.
Tulee näiden suvisten ja tiedostavien jutuista , kotouttamisista ja tekemistä mieleen sokeat kissanpennut  :facepalm:

No ei tule, nehän ovat söpöjä.

Quote from: Joutilas on 04.05.2016, 01:30:49

Quote from: P on 04.05.2016, 00:57:19

Quote from: Joutilas on 04.05.2016, 00:46:34
Virtanen ja Lahtinen - muuttakaa nyt vittuun sieltä!!!!

Tuossa on ongelma. Minne virtanen ja lahtinen muuttavat? Ensin jollekin toiselle asuinalueelle? Kun se rikastuu, minne sitten? Minne lopulta koko Suomesta?

Kunhan tämä nykyinen kaupunki rikastuu riittävästi ja lapset saa koulusta tietyn perustason, niin kaksi akateemista veronmaksajaa lähtee vittuun täältä ja kaksi tulevaa veronmaksajaa myös. Kyse on vain siitä, että koska...

Toisaalta, jos saamme hallituksen, joka suojelisi Suomen kansalaisia, niin voisimme jäädä. Mistä sellainen hallitus saataisiin? SDP ja Vihreät - De Bruna ovat tällä hetkellä nuivimpia isoista puolueista.

Toi on aivan harhaista puhetta.
Vihreät on aivan sekaisin ja ajaa löysyyden löysennyksiä.

SDP:n tiukentunut linja näkyy kolmen ukon (Rinne, Lindtman ja Heinäluoma) hiukan järkiperäistyneinä puheina mutta Samaan aikaan Razmyar ja Tuppurainen ja monet muut demarit itkee liian tiukkaa linjaa.

Quote from: valla_valla on 04.05.2016, 00:54:58
Joitakin kokemukseen perustuvia toimintamalleja, joita noudattamalla saa rapun hiljaiseksi.

Kaiken A ja O on sanoa tylysti kehikselle, että SHHHHH! HILJAA! Tämä pitää toistaa aina kun siihen on tarvetta. Kehis on kuin koiranpentu, että jos ei ole johdonmukainen niin alkaa rönsyily ja lopulta kehis istuu syliin ja alkaa vaatimaan kaikenlaista.

Kehiksillä on tapana esimerkiksi aamuyöstä, kun haluavat mennä kaverilleen kylään, niin potkia kerrostalon alaovea ja kirkua ulkona "ALI, ALI AVAA ALAOVI!" Kun kuulee tuollaista möykettä pitää mennä heti sanomaan, että turpa kiinni. Mene kotiisi. Kehis selittää aina jotain kummallista, mutta pitää olla kova ja käskeä painumaan kotiinsa.

Kehiksillä on tapana (jos yhtiössä ei ole roskakuilua) jättää roskapusseja käytävälle ja unohtaa niitä siihen tai kerätä joku 10 haisevaa pussukkaa odottamaan parempia aikoja tai josko valkoinen veisi ne roskiin. Itse olen usein pimpottanut ovikelloa ja sanonut vittumaisen ystävällisesti ojentaen roskapussin, että taisi unohtua tämä tähän käytävään, ole hyvä. Muuten se roskapussi ei ikinä liiku siitä kehiksen toimesta.

Kehisnuorilla on tapana istua alaovella ja sotkea räällä ja revityillä energiajuomatölkeillä oven edusta kehitysmaan näköiseksi. Niile pitää heti sanoa tylysti, että kehitysmaissa tällainen on suotavaa, täällä ei. Kehis jättää aina autonsa minne sattuu kulkuväylille. Tällöin voi vaikkapa soittaa poliisit paikalle tms. Itse laitoin viimeksi perunan joidenkin arabiälykääpiöiden Volvon pakoputkeen.

Kehis huudattaa yleensä musiikkia yöllä ja silloinkin siitä pitää sanoa. Yleensä se lopettaa sen huudattamisen kun tarpeeksi usein siitä sanoo. Ramadan aikaan kannattaa olla erityisen tyly. Muuten niitä laukkaa yötä myötenm pitkin käytävää riisikippo kädessä.

Summarum; kehis on ihan hyvä naapuri, jos sille uskaltaa sanoa heti pienimmästäkin risahduksesta. Jos ei uskalla sanoa, siitä seuraa, että oma pinna kiristyy älämölön takia ja joutuu muuttamaan pois.

Sä olet äijä.
Juuri noin.
Ystävällisesti mutta tiukasti ja toistuvasti huomautus jokaisesta perseilystä eikä millään anteeksipyyntely tyylillä vaan tyyliin "hei, hiljaisuus alkaa kello 22 joten tähän aikaan pitää olla hiljaa"

Selityksiin ei pidä lähteä mukaan vaan selittelyä kohdatessa juurikin toisto että nyt pitää olla hiljaa.

Jos sekoilu jatkuu niin yhteys isännöitsijään ja poliisiin.
Jos sekoilu jatkuu niin soitto isännöitsijälle vaikka joka päivä.

Suomalaisten ongelma on että niellään kiukkua 2 viikkoa "sietäen" maahanmuuttajan sikailua ja sitten aivan kiukuissaan mennään huomauttamaan sikailusta ja suusta lipsahtaa "n**keri"
Tällöin ollaan hävitty peli.

Quote from: Joutilas on 04.05.2016, 01:30:49

Quote from: P on 04.05.2016, 00:57:19

Quote from: Joutilas on 04.05.2016, 00:46:34
Virtanen ja Lahtinen - muuttakaa nyt vittuun sieltä!!!!

Tuossa on ongelma. Minne virtanen ja lahtinen muuttavat? Ensin jollekin toiselle asuinalueelle? Kun se rikastuu, minne sitten? Minne lopulta koko Suomesta?

Kunhan tämä nykyinen kaupunki rikastuu riittävästi ja lapset saa koulusta tietyn perustason, niin kaksi akateemista veronmaksajaa lähtee vittuun täältä ja kaksi tulevaa veronmaksajaa myös. Kyse on vain siitä, että koska...

Toisaalta, jos saamme hallituksen, joka suojelisi Suomen kansalaisia, niin voisimme jäädä. Mistä sellainen hallitus saataisiin? SDP ja Vihreät - De Bruna ovat tällä hetkellä nuivimpia isoista puolueista.

Mutta minne? Lansi-Eurooppa on viela syvemmalla tassa samassa. USA myos. Tuolla logiikalla on paettava lopulta Antarktikselle.  Helpompaa olisi muutta politiikkaa, jolloin ei tarvitse paeta. Jos esi-isamme olisivat toiminet noin, paenneet kaiken paskan tielta...  :facepalm:

Quote from: writer on 04.05.2016, 02:00:41

Quote from: Joutilas on 04.05.2016, 01:30:49
Kunhan tämä nykyinen kaupunki rikastuu riittävästi ja lapset saa koulusta tietyn perustason, niin kaksi akateemista veronmaksajaa lähtee vittuun täältä ja kaksi tulevaa veronmaksajaa myös. Kyse on vain siitä, että koska...

Toisaalta, jos saamme hallituksen, joka suojelisi Suomen kansalaisia, niin voisimme jäädä. Mistä sellainen hallitus saataisiin? SDP ja Vihreät - De Bruna ovat tällä hetkellä nuivimpia isoista puolueista.

Toi on aivan harhaista puhetta.
Vihreät on aivan sekaisin ja ajaa löysyyden löysennyksiä.

SDP:n tiukentunut linja näkyy kolmen ukon (Rinne, Lindtman ja Heinäluoma) hiukan järkiperäistyneinä puheina mutta Samaan aikaan Razmyar ja Tuppurainen ja monet muut demarit itkee liian tiukkaa linjaa.

Jos olisin kirjoittanut näin: "Kunhan tämä nykyinen kaupunki rikastuu riittävästi ja lapset saa koulusta tietyn perustason, niin kaksi akateemista veronmaksajaa lähtee vittuun täältä ja kaksi tulevaa veronmaksajaa myös. Kyse on vain siitä, että koska...

Toisaalta, jos saamme hallituksen, joka suojelisi Suomen kansalaisia, niin voisimme jäädä. Mistä sellainen hallitus saataisiin? Mitkähän puolueet ovat tällä hetkellä nuivimpia isoista puolueista?"

Niin olisitko pitänyt minua hulluna?

Alkaa olla jo rikasta.
Tässä jutussa paistaa kokemuksen puute.
Mitä monikulttuurinen elämä arjessa on?
Hyvä puoli ei ole yhteistä kieltä, joten eivät ymmärrä höpinöitä, toisaalta rumpukonsertit aamuyöllä.
Siitä sit...

Quote- En kannata sellaista, että oleskeluluvan saaneille turvapaikanhakijoille järjestetään mitään kalvosulkeisia auditorioissa siitä, kuinka Suomessa eletään ja asutaan. Jo senkään takia, että meillä on itsellämmekin erilaisia asumistapoja ja alakulttuureja.

- Sen sijaan pitäisi pyrkiä vuorovaikutustilanteeseen. Maahanmuuttajilla on myös annettavaa meille. Heillä on oikeus säilyttää kulttuurilliset erityispiirteensä eikä meidän tule väkisin "suomalaistaa" heitä. Sitä paitsi "suomalaisuus" tarkoittaa kovin erilaisia asioita meille jokaiselle.

Suomennettuna = alistukaa. Herrakansa on saapunut. Kyllä me suomalaiset tiedetään mitä "suomalaisuus" suurin piirtein missään nimessä ei tarkoita.

Uusi kerrostalokulttuuri vaatii ainakin suomalaisia tarkistamaan kotivakuutuksensa korvaustason. Ettei tule yllätyksenä se, että naapurin sähköuunissa polttamien klapien seurauksena tapahtunut talon haihtuminen savuna ilmaan ei johdakaan korvauksiin.

QuoteHeillä on oikeus säilyttää kulttuurilliset erityispiirteensä eikä meidän tule väkisin "suomalaistaa" heitä. Sitä paitsi "suomalaisuus" tarkoittaa kovin erilaisia asioita meille jokaiselle.

Tulihan se han-kortti sieltä.

Meilläkin on naapuruussovittelun keskus, vapaaehtoisvoimin toimiva. Vapun alla seinänaapuri ilmoitti, että heille tulee vieraita, "anteeksi, voi olla vähän meteliä". Totesin ettei haittaa. Ei ollut meteliä, vaikka oikein pinnistelin kuullakseni. Pyykkitupakin on mystinen paikka: käyttäjät noudattavat aikatauluja ja siivoavat jälkensä (mm. uusi innovaatio eli kihveli ja harja käytössä). Roskiskatos on siisti. (Ja kyllä, osa asukkaista on ulkomaalaistaustaisia. On herttaisesti ja hiukan kainosti hymyilevä aasialainen, on venäläisiä ja muutama virolainen, ainakin yksi latino. Ehkä kukaan ei ole vielä korostanut heille riittävän selkeästi, että heillä on oikeus omaan kulttuuriinsa.)

Quote from: Malla on 04.05.2016, 07:56:40
Meilläkin on naapuruussovittelun keskus, vapaaehtoisvoimin toimiva. Vapun alla seinänaapuri ilmoitti, että heille tulee vieraita, "anteeksi, voi olla vähän meteliä". Totesin ettei haittaa. Ei ollut meteliä, vaikka oikein pinnistelin kuullakseni. Pyykkitupakin on mystinen paikka: käyttäjät noudattavat aikatauluja ja siivoavat jälkensä (mm. uusi innovaatio eli kihveli ja harja käytössä). Roskiskatos on siisti. (Ja kyllä, osa asukkaista on ulkomaalaistaustaisia. On herttaisesti ja hiukan kainosti hymyilevä aasialainen, on venäläisiä ja muutama virolainen, ainakin yksi latino. Ehkä kukaan ei ole vielä korostanut heille riittävän selkeästi, että heillä on oikeus omaan kulttuuriinsa.)

Mukava kuulla tuollaisesta poikkeuksellisesta yksittäistapauksesta:  toimivasta monikulttuuritaustaisesta monokulttuurisuudesta.

Monokulttuuri toimii!

Quote from: Nyymi on 03.05.2016, 23:10:23
Mutta "kulttuurilliset erityispiirteet"!

Hesarissa oli eilen mielipidesivuilla juttu Yllättävän moni ei tiedä häiritsevänsä naapuriaan (http://www.hs.fi/mielipide/a1461908499876). Ja kas kummaa, kirjoittaja oli Miriam Attias / Naapuruussovittelun keskus / Suomen Pakolaisapu. Suomalaisia selvästi valmistellaan tulevaan...

Näyttää siltä, että sovittelukeskus on halukas sovittelemaan enimmäkseen yhteen suuntaan, suomalaiset sopeutuvat...

Ei näin kotouteta.

Mitäs jos kun taloon muuttaa se eka hussein niin polttaisi nurmikolla ristin noin tervetuliaisiksi. Järjestysongelmat kannattaa ehkäistä ennalta!

Artikkelin kirjoittaja ja haastateltava luultavasti asuvat omistusasunnossa turvallisella keskiluokkaisella alueella, joten heillä ei ole pelkoa uusista naapureista ja uusista jännittävistä kohtaamisista eli maailman kansat ja kulttuurit eivät siis kohtaa heidän arjessaan. Heidät on siten vapautettu tästä sopeutumisvelvoitteesta, mutta kuitenkin he vaativat muita sopeutumaan.

QuoteVirtasten ja Lahtisten on mietittävä, miten asennoitua uusiin asukkaisiin

Tuossa on tiivistettynä koko jutun pointti. Se on aina nimenomaan suomalaisten tehtävä asennoitua ja sopeutua. Tuo on samalla se syy, miksi kotouttamisessa epäonnistutaan. Paras tapa kotouttaa olisi ihan vaan kertoa, että tällä suomessa on tapana elää näin (ja on paskapuhetta vedota siihen että on niin erilaisia tapoja suomalaisillakin) ja jos ei suomalaisten tapa asua kerrotalossa miellytä, niin mitä hittoa täällä enää teet, kun lentokentältä lähtee koneita joka päivä.

Heti artikkelin alussa oli mocuttajien agenda, kirkkaasti ja selkeäsanaisesti:

QuoteAika, jolloin suomalaisten kerrostalojen nimiluetteloissa näkyi vain Virtasia ja Lahtisia, on peruuttamattomasti ohi. Yhä useammin taulussa on vierasperäisiä nimiä. Ne saattavat olla jopa enemmistö.

Syyllisiä väestönvaihtoon eivät ole vain pahantahtoiset päättäjämme, vaan myös jutussa esitellyn naapurisovittelijan kaltaiset kätyrit, jotka petaavat kantaväestölle alistuvaa asemaa jo nyt.

Ei mulla muuta.

Kehitysmaa saapuu kerrostaloihin ja siihen pitäis vaan sopeutua.

Aletaankos sitten koko porukka kehitysmaalaisiksi?

Unohdetaan kaikki mitä osataan, ja aletaan väkivaltaisiksi loisijoiksi porukalla.

Onnea vaan kaikille.

- Kiinteistölehden juttu s a a t t a a sisältää tuotesijoittelua, toteaa Pakolaisapu ry:n a l a i s e n  Naapuruussovittelun keskuksen naapuruussovittelija Hanna Vuorinen Naapuruussovittelun keskuksesta.

..jos tulee tarvetta, tilaan "sovittelun" joltain huomattavasti kevyemmältä organisaatiolta. Voipi olla jopa alle kilon painoinen, mutta jos tarvitaan neuvottelutyöryhmä, niin painoa tulee toki vähän lisää, mutta siitä painosta ei ole grammaakaan kampaviinereitä.

Quote from: valla_valla on 04.05.2016, 00:54:58
Joitakin kokemukseen perustuvia toimintamalleja, joita noudattamalla saa rapun hiljaiseksi.

Kaiken A ja O on sanoa tylysti kehikselle, että SHHHHH! HILJAA! Tämä pitää toistaa aina kun siihen on tarvetta. Kehis on kuin koiranpentu, että jos ei ole johdonmukainen niin alkaa rönsyily ja lopulta kehis istuu syliin ja alkaa vaatimaan kaikenlaista.

Kehiksillä on tapana esimerkiksi aamuyöstä, kun haluavat mennä kaverilleen kylään, niin potkia kerrostalon alaovea ja kirkua ulkona "ALI, ALI AVAA ALAOVI!" Kun kuulee tuollaista möykettä pitää mennä heti sanomaan, että turpa kiinni. Mene kotiisi. Kehis selittää aina jotain kummallista, mutta pitää olla kova ja käskeä painumaan kotiinsa.

Kehiksillä on tapana (jos yhtiössä ei ole roskakuilua) jättää roskapusseja käytävälle ja unohtaa niitä siihen tai kerätä joku 10 haisevaa pussukkaa odottamaan parempia aikoja tai josko valkoinen veisi ne roskiin. Itse olen usein pimpottanut ovikelloa ja sanonut vittumaisen ystävällisesti ojentaen roskapussin, että taisi unohtua tämä tähän käytävään, ole hyvä. Muuten se roskapussi ei ikinä liiku siitä kehiksen toimesta.

Kehisnuorilla on tapana istua alaovella ja sotkea räällä ja revityillä energiajuomatölkeillä oven edusta kehitysmaan näköiseksi. Niile pitää heti sanoa tylysti, että kehitysmaissa tällainen on suotavaa, täällä ei. Kehis jättää aina autonsa minne sattuu kulkuväylille. Tällöin voi vaikkapa soittaa poliisit paikalle tms. Itse laitoin viimeksi perunan joidenkin arabiälykääpiöiden Volvon pakoputkeen.

Kehis huudattaa yleensä musiikkia yöllä ja silloinkin siitä pitää sanoa. Yleensä se lopettaa sen huudattamisen kun tarpeeksi usein siitä sanoo. Ramadan aikaan kannattaa olla erityisen tyly. Muuten niitä laukkaa yötä myötenm pitkin käytävää riisikippo kädessä.

Summarum; kehis on ihan hyvä naapuri, jos sille uskaltaa sanoa heti pienimmästäkin risahduksesta. Jos ei uskalla sanoa, siitä seuraa, että oma pinna kiristyy älämölön takia ja joutuu muuttamaan pois.

Koska valla- valla ehtiensin tekemään kenttäohjesäännön kerrostaloasumiseen liittyvien haittojen torjumisesta, jäi minulle vain pikku täydentämisen ilo.

1.  Jos samassa porrashuoneessa asuu näintä turhapaikanhakijoita, niin aina kun niitä  tulee portaassa  tai pihassa vastaan, kannattaa kysyä ystävällisesti hymyillen.:Joko olet päättänyt miloin muutat takaisin Mogadishuun/Bagdadiin/Kabuliin/Damaskokseen/tai mistä  v**sta nyt tänne olet tullutkin ? 

2.   Aina kun talossa on jotain hulinaa tai sopimatonta käytöstä, kannattaa vaivata poliisia, palokuntaa, isännöitsijaa tai hallituksen puheenjohtajaa tai kiinteistöyhtiön toimistusjohtajaa, ihan ystövällisesti mutta erittäin  asiallisesti.

3    Jos jotain sovittelijoita alkaa tunketua elinpiiriisi, kannattaa ohjata heidät päättäväisesti ja vähemmän  ystävällisesti sinne mistä ovat tulleet ja korostaa, että tapasimme tässä kaksi kertaa, ensimmäisen ja viimeisen.

Quote from: AaJii on 04.05.2016, 09:00:47
Tuossa on tiivistettynä koko jutun pointti. Se on aina nimenomaan suomalaisten tehtävä asennoitua ja sopeutua. Tuo on samalla se syy, miksi kotouttamisessa epäonnistutaan. Paras tapa kotouttaa olisi ihan vaan kertoa, että tällä suomessa on tapana elää näin (ja on paskapuhetta vedota siihen että on niin erilaisia tapoja suomalaisillakin) ja jos ei suomalaisten tapa asua kerrotalossa miellytä, niin mitä hittoa täällä enää teet, kun lentokentältä lähtee koneita joka päivä.

Kun selvästikin osa kehitysmaalaisista osaa käyttäytyä kunnolla, niin samaa voidaan vaatia muiltakin kehitysmaalaisilta, eikä tehdä mitään myönnytyksiä.

Pakolaisapu on näköjään avannut oman sivuston naapuruussovittelulle:
https://www.naapuruussovittelu.fi/

Nyt on saatu aikaiseksi oikein käsikirja naapuruussovittelusta:

Quote
Naapuruussovittelun keskus on julkaissut Naapuruussovittelun käsikirjan asumisen konfliktien ratkomiseksi. Kirja on suunnattu asumisen parissa työskenteleville henkilöille, jotka törmäävät työssään asumisen ja naapuruuden häiriöihin, ongelmiin ja erimielisyyksiin.

"Kirjassa kuvataan käytännönläheisesti, kuinka erimielisyydet eskaloituvat vastakkainasetteluiksi, jännitteiksi ja konflikteiksi, mitä tyypillistä tapahtuu monikulttuurisiksi koetuissa konflikteissa sekä se, kuinka asumisen ja naapuruuden häiriöitä ja ihmisten välisiä ongelmia kannattaa käsitellä. Kirja tuotettiin, sillä isännöitsijät ja asumisneuvojat tarvitsevat työssään yhä vaativampia ihmissuhde- ja sovittelutaitoja", kertoo Naapuruussovittelun kirjan kirjoittaja, Naapuruussovittelun keskuksen päällikkö Miriam Attias. 

Perinteisiin, oikeuskäsittelyyn tähtääviin valitusprosesseihin nähden naapuruussovittelun etu on, että sen avulla pyritään paitsi ratkaisemaan konflikti, myös korjaamaan samalla naapureiden välinen suhde toimivaksi. Näin yhteisten asioiden hoito helpottuu myös jatkossa. Naapureiden väliset riidat ovat yleisiä j­a saattavat johtaa vuosia kestävään vihanpitoon, sanoo OTT, dosentti ja sovittelututkija Kaijus Ervasti:

"Pahimmillaan joudutaan jopa tuomioistuimeen riitelemään tai syyllistytään rikoksiin ja joudutaan rikosprosessiin. On tärkeää, että naapureiden välisiä konflikteja voidaan sovitella ja saavuttaa siten rauha naapurustossa. Naapurussovittelun keskus tarjoaa apua silloin, kun naapureiden välit ovat tulehtuneet ja riitaisat. Sovittelusta hyötyvät niin riitaisat osapuolet kuin koko naapurustokin", Ervasti sanoo.

Myös Etnisten suhteiden neuvottelukunnan pääsihteeri Peter Kariuki suosittelee naapuruussovittelua:

"Suomessa tarvitaan väestösuhteiden politiikkaa, jossa arvostetaan luottamusta ja yhdenkuuluvuuden tunnetta. Jännitteiden tunnistaminen, riitojen selvittäminen ja luottamuksen rakentaminen ihmisten välillä vaatii ammatillista tietoa ja taitoa. Naapuruussovittelun keskuksen toiminnan avulla edistetään keskustelukulttuuria ja kehitetään konkreettisia menetelmiä, joiden avulla voi keskustella, selventää erimielisyyksiä ja sen kautta rakentaa yhteiskuntarauhaa."

Kirjan ohella julkaistaan kiinteistöyhtiöille tehdyt suositukset häiriöilmoituksien käsittelystä dialogia edistävällä menettelyllä. Suositusten kautta edistetään samalla toimivia naapuruussuhteita ja yhteisten asioiden hoitoa. Menettely on jo käytössä useissa vuokrakiinteistöyhtiöissä, muun muassa Tampereen suurimmalla vuokranantajalla VTS-kodeilla. VTS-kotien asiakaspalvelupäällikkö Reijo Jantusen mukaan naapuruussovittelu on osoittanut tarpeellisuutensa asumisen ja naapuruuden arjessa.

"Menetelmän soveltaminen on ratkaissut kiistoja ja vähentänyt ennakkoluuloja parantaen asukkaiden turvallisuuden tunnetta ja asumisviihtyvyyttä. Tämä on näkynyt positiivisena ja aktiivisena naapuruutena sekä poismuuton vähenemisenä", Jantunen kertoo.

Naapuruussovittelun käsikirjan kirjoittanut Miriam Attias toivookin, että kirja edistää rauhanomaista yhteiseloa myös monimuotoisissa naapurustoissa.

"Asuinyhteisön toimivuus riippuu tänä päivänä siitä, kuinka hyvin yhteisössä siedetään sisäistä erimielisyyttä. Yhteisön ihmisten väliset suhteet voivat olla toimivia, vaikka yhteisön jäsenten välillä olisikin yhteen sovittamattomia arvo- ja identiteettikysymyksiä. Toimivat suhteet edellyttävät kuitenkin keskusteluyhteyttä. Jos se puuttuu tai on rikki, sitä voidaan yrittää luoda tai korjata dialogin ja sovittelun menetelmillä," Attias toteaa.

Pakolaisapu: Naapuruussovittelun käsikirja auttaa asumisen konfliktien ratkomisessa (http://pakolaisapu.fi/2017/05/29/naapuruussovittelun-kasikirja-auttaa-asumisen-konfliktien-ratkomisessa/)

Itse käsikirja: Naapuruussovittelun käsikirja (440 kt, pdf) (https://www.naapuruussovittelu.fi/@Bin/185873/Naapuruussovittelun+k%C3%A4sikirja+webversio.pdf)

Asun aina välillä lyhyitä aikoja ulkomailla paikallisessa kerrostalossa. Minua ihmetytti alkuun jotkin heidän tapansa pitää taloa ja sen toimintoja yllä. Vaan pistinpä suuni kiinni ja tuumasin, että omapahan on asiansa, miten haluavat yhteiselon järjestää, tumpelot. Väleissä on pysytty, tervehtivät ja vaihtavat kuulumisia.

Sukulaiseni Helsingin kantakaupungissa sijaitsevan taloyhtiön yhteen yksiöön asutettiin noin vuodeksi sossumatu, josta nyt vihdoin päästiin eroon häädön kautta. Lopputoimet tosin puidaan Helsingin käräjäoikeudessa.

Haastehakemuksen mukaan:

Osoitetiedot ja nimet korvattu "matulla" ja "X":lla

Teonkuvaus :      "Matu on oikeudettomasti vahingoittanut Asunto-osakeyhtiö X:n omaisuutta rikkomalla kiinteistön A-rapun alaoven rappunumerovalokuvun sekä lampun ja heittämällä tuntemattomaksi jääneellä kiinteällä esineellä X 3 -asunnon ikkunan rikki. "

Teonkuvaus :      " Matu on oikeudettomasti rikkonut A:n kotirauhaa aamuyöllä A:n ollessa nukkumassa koputtamalla toistuvasti ja voimakkaasti A:n asunnon ulko-ovea, soittelemalla ovikelloa ja aiheuttamalla rappukäytävässä meteliä"

Lisäksi samassa haastehakemuksessa on rattijuopumsuta ja puukon hallussapitoa jne.  Pihalla kuulemma käytiin kanssa huumekauppaa ja koko asunto meni luonnollisesti täyteen remonttiin kun herrasta vihdoin eroon päästiin. Lisäksi asunnosta levisi rappuun jatkuvasti jonkun suitsukkeen, vesipiipun tms. käryä. Herran vieraat parkkeerasivat pihalle asukkaiden vuokratuille paikoille ja haistattelivat  "lukeko siina sinu nimi muka??" kun asiasta valitti.

Siinä sitä kansainvälistymistä.

Naapurisovitteluoppaasta:

QuoteReagointi normivallankäyttöön

Kun toinen osapuoli vetoaa normeihin, esimerkiksi kiinteistöyhtiön jär-
jestyssääntöihin, kannattaa olla tarkkana. Järjestyssäännöt muuttuvat
konflikteissa usein tulkinnanvaraisiksi. Esimerkiksi kun järjestyssäännöt
toteavat, että "normaalit elämisen äänet" ovat sallittuja ennen kello
kymmentä, ne eivät kuitenkaan määrittele tarkasti, mikä on normaalia.

On tärkeää, ettei kiinteistöyhtiön edustaja yritä ratkaista sosiaalista kon-
fliktia korostamalla sääntöjä vaan toteaa, että ainoa tie on päästä yhteis-
ymmärrykseen ja sopia tulevasta käyttäytymisestä yhdessä.

"Maassa maan tavalla" -puhe on eräänlaista normiin vetoamista. Esimer-
kiksi naapurin opastaminen "maassa maan tavalla" -tyyppisesti paljas-
taa, että ohjeistajaa häiritsee toisessa nimenomaan toisen alkuperä. Hän
niputtaa toisen jonkin ryhmän edustajaksi, jonka ominaisuuksiin ei kuulu
toimia maan tavan mukaan ja jonka tulee oppia maan tapa eli normit.

Seuraava kappale on hieman kryptinen:

QuoteAISTIHAVAINTOIHIN VAIKUTTAVIEN ARVOJEN JA
ASENTEIDEN KÄSITTELY JA NÄKYVÄKSI TEKEMINEN

Naapurissa saattaa häiritä enemmänkin se, mitä hän edustaa kuin mil-
laisia aistihavaintoja hän tuottaa ympärilleen. Tällaisessa tilanteessa
henkilön kanssa täytyy päästä puhumaan siitä, millaisia merkityksiä hän
asioille antaa.

On tarpeen miettiä, mikä tilanteessa häiritsee: Onko se aistihavainto vai
se, että aistihavainnon aiheuttaa vastenmielinen toiminta? Onko toiminta
vastenmielistä siksi, että juuri kyseinen naapuri toimii niin vai siksi, että
naapurin toiminta rikkoo taloyhtiön sääntöä tai aiheuttaa haittaa?

Kun henkilö on ensin tarkentanut itselleen asian ja omat toiveensa, on
helpompi määritellä, onko kyseessä rasismi vai jokaiseen asukkaaseen
kohdistuva toive tietynlaisesta toiminnasta.

Quote from: Finka on 01.06.2017, 10:46:52
Naapurisovitteluoppaasta:

QuoteReagointi normivallankäyttöön

...

On tärkeää, ettei kiinteistöyhtiön edustaja yritä ratkaista sosiaalista kon-
fliktia korostamalla sääntöjä vaan toteaa, että ainoa tie on päästä yhteis-
ymmärrykseen ja sopia tulevasta käyttäytymisestä yhdessä.

...

Kuulostaa tosi omituiselta.  Toki on olemassa tulkinnanvaraisia tilanteita, mutta kun sääntöjen rikkomus on selkeä, miksi ihmeessä pitäisi antaa neuvotteluvaraa perseilyn suhteen?   Jos säännöt ovat epätarkoituksenmukaisia, niiden muuttamiselle on oma protokollansa.

Onko sovellettava jotain keharipsykologiaa, jonka mukaan perseilijälle on annettava mahdollisuus säilyttää kasvonsa?  Sääntöjä noudatetaan paremmin, kun niistä yhdessä sovittu, eikä niitä koeta kuffarin oikeauskoiselle sanelemaksi pakotukseksi?

QuoteOn tärkeää, ettei kiinteistöyhtiön edustaja yritä ratkaista sosiaalista konfliktia korostamalla sääntöjä

Heh, niinpä tietenkin. Ihanaa tämä uusi ja uljas monikulttuurisuus^TM.

Quote from: Siili on 01.06.2017, 11:05:00
Kuulostaa tosi omituiselta.  Toki on olemassa tulkinnanvaraisia tilanteita, mutta kun sääntöjen rikkomus on selkeä, miksi ihmeessä pitäisi antaa neuvotteluvaraa perseilyn suhteen?   Jos säännöt ovat epätarkoituksenmukaisia, niiden muuttamiselle on oma protokollansa.

Lisäksi: suurin osa ihmisistä ymmärtää, että poikkeustilanteissa (sairauskohtaus, korvakipuinen lapsi etc) meteliä voi tulla myös sääntöjen vastaisena aikana.

Quote from: Siili on 01.06.2017, 11:05:00
Onko sovellettava jotain keharipsykologiaa, jonka mukaan perseilijälle on annettava mahdollisuus säilyttää kasvonsa?  Sääntöjä noudatetaan paremmin, kun niistä yhdessä sovittu, eikä niitä koeta kuffarin oikeauskoiselle sanelemaksi pakotukseksi?

Tuossa on juuri se ydin, multikulttuurissa on protestanttisille maille kysymys kunniakulttuuriin siirtymisestä, joka tulee varmasti monelle valistusta tärkeänä pitävälle suvakillekin tuottamaan monta yllätystä. Toisen valistaminen on loukkaavaa kunniakulttuurissa.
Tämä on huvittava:

Quote"Maassa maan tavalla" -puhe on eräänlaista normiin vetoamista. Esimer-
kiksi naapurin opastaminen "maassa maan tavalla" -tyyppisesti paljas-
taa, että ohjeistajaa häiritsee toisessa nimenomaan toisen alkuperä. Hän
niputtaa toisen jonkin ryhmän edustajaksi, jonka ominaisuuksiin ei kuulu
toimia maan tavan mukaan ja jonka tulee oppia maan tapa eli normit.

Eli toisin sanoen yritys kotouttaa maahanmuuttaja on eräänlaista normiin vetoamista.
Yritys kotouttaa maahanmuuttajaa paljastaa jotakin. Opastaja pottunokka ei ilmeisesti saa niputtaa edes itseään minkään ryhmän edustajaksi.
Ei matuja edes haluta kotouttaa mitenkään. Tavoite on tuhota länsimainen kulttuuri.

Quote from: Malla on 01.06.2017, 11:21:01

Quote from: Siili on 01.06.2017, 11:05:00
Kuulostaa tosi omituiselta.  Toki on olemassa tulkinnanvaraisia tilanteita, mutta kun sääntöjen rikkomus on selkeä, miksi ihmeessä pitäisi antaa neuvotteluvaraa perseilyn suhteen?   Jos säännöt ovat epätarkoituksenmukaisia, niiden muuttamiselle on oma protokollansa.

Lisäksi: suurin osa ihmisistä ymmärtää, että poikkeustilanteissa (sairauskohtaus, korvakipuinen lapsi etc) meteliä voi tulla myös sääntöjen vastaisena aikana.

Juu, kymmenen jälkeen ei kierretä naapurustoa, koputeta varovasti ovelle ja kuiskata:
-Tuota, anteeksi häiriö,  hyvä naapuri, mutta talo palaa.

Quote"Maassa maan tavalla" -puhe on eräänlaista normiin vetoamista. Esimer-
kiksi naapurin opastaminen "maassa maan tavalla" -tyyppisesti paljas-
taa, että ohjeistajaa häiritsee toisessa nimenomaan toisen alkuperä.

Eli kun ählyperhe huutaa ja mellastaa yöt ja lepäilee punkassa päivät niin työssäkäyvän kantiksen vaatiessa elämään "Maassa maan tavalla" eli antamaan edes vähän nukkumisrauhaa yöllä, niin itse asiassa pottunokka onkin rasistireppana, jota oikeasti häiritsee älämölöttäjä-allahuakbarin afrikkalaisuus, ei se saatanallinen yömöykkä. Just-joo. Mistä näitä oppaan kirjoittajia sikiää?

[tweet]1093064735321395202[/tweet]

Mitä, vain valkoisia sovittelijoita sovittelijapäivillä?
Tuohan oli somalien leipälaji?