Hommaforum Testi

QuoteNaapurisovittelulle suomalaisten ja maahanmuuttajien välillä on enemmän kysyntää kuin tarjontaa, kerrotaan Suomen Pakolaisavusta.

Järjestön maksuttomalle sovitteluavulle on ollut tarvetta tänä vuonna esimerkiksi pääkaupunkiseudulla, jossa on soviteltu tavallista useampaa hankalaa konfliktia.

Naapuririitoja saattavat Pakolaisavun mukaan kärjistää taloyhtiöiden ohjeet. Usein niissä kehotetaan asukkaita tekemään häiriöistä virallisia valituksia, jotta isännöitsijä tai taloyhtiö voi puuttua asiaan.

"Huomautukset ja rangaistukset eivät poista itse konfliktia, joka on naapurusten välisissä suhteissa. Arkielämässä pitäisi kuitenkin tulla toimeen", huomauttaa Pakolaisavun Kotilo-sovitteluhanketta johtava Miriam Attias.

Isännöintiliiton lakiasiantuntija Marina Furuhjelm on Attiasin kanssa samoilla linjoilla. Furuhjelmin mukaan virallisen valitustien lisäksi tarvittaisiin pehmeämpiä keinoja tilanteissa, joissa kyseessä ei ole selvä häiritseminen.

"Taloyhtiöissä kannattaisi myös miettiä konfliktien ennaltaehkäisyä. Naapureita voitaisiin kutsua yhteisiin tapahtumiin, joissa he oppivat tuntemaan toisiaan ja toimimaan yhdessä."

Riidat olivat esillä myös oikeusministeriön viime vuonna tekemässä kyselyssä taloyhtiöille. Vastausten mukaan riitoja esiintyy melko paljon kansalaisuuteen katsomatta. Moni kaipaa riidoille uutta sovitteluelintä, joka voisi olla vaikkapa kuluttajariitalautakunta.

Myös taloyhtiön hallituksen puheenjohtaja Mahmoud Machaal Tampereelta toivoo, että ihmiset uskaltaisivat kohdata toisensa kasvotusten. Libanonista Suomeen yli 25 vuotta sitten muuttanut Machaal ei itse halua toimittaa kirjallisia valituksia asukkaille.

"Koputan ovelle, juttelen ja ehdotan toisen osapuolen ottamista mukaan keskusteluun."

QuoteEräässä sovitteluun tulleessa tapauksessa asukasta häirittiin työntämällä postiluukusta kasapäin lappuja ja banaaneja. Rouva koki sen niin uhkaavana, että perui saunavuoronsa eikä uskaltanut käyttää kellarikoppia.

http://www.hs.fi/kotimaa/a1414902236393

Edit: sama myös
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/kulttuurierot-voivat-lietsoa-ison-naapuririidan-suomessa-ei-heti-pussata/4472808

Taas hyvin yksipuolista uutisointia eli todennäköisesti suomalaiset on alkaneet tunkea niitä banaaneja sieltä postiluukusta usemman asukkaan useiden valituksen jälkeen?.Noiden mielestä laput jossa pyydetään olemaan hiljempaa yöllä on häirintää ja asukas kokee uhkaavaksi sen että suomalaiset voivat jopa yrittä tulla valittamaan kasvotusten asiasta?. :D

Ongelmaan on olemassa vain yksi ratkaisu: koko taloyhtiö pyhitetään mamuille. Ilmiölle on nimikin white flight.

Quotehttp://www.iltasanomat.fi/asuminen/art-1288758886114.html
Naapurisovittelulle suomalaisten ja maahanmuuttajien välillä on enemmän kysyntää kuin tarjontaa, kerrotaan Suomen Pakolaisavusta.
Järjestön maksuttomalle sovitteluavulle on ollut tarvetta tänä vuonna esimerkiksi pääkaupunkiseudulla, jossa on soviteltu tavallista useampaa hankalaa konfliktia.

Naapuririitoja saattavat Pakolaisavun mukaan kärjistää taloyhtiöiden ohjeet. Usein niissä kehotetaan asukkaita tekemään häiriöistä virallisia valituksia, jotta isännöitsijä tai taloyhtiö voi puuttua asiaan.

- Huomautukset ja rangaistukset eivät poista itse konfliktia, joka on naapurusten välisissä suhteissa. Arkielämässä pitäisi kuitenkin tulla toimeen, huomauttaa Pakolaisavun Kotilo-sovitteluhanketta johtava Miriam Attias.

Vai että oikein ohjeita on pitänyt mennä taloyhtiöihin keksimään.

Miksi tässä mitään sovitellaan?

Talossa on säännöt. Ellei halua elää talon säännöillä, niin kolmannesta varoituksesta häätö ja kadulle eikä uutta asuntoa anneta.

Eivät perseilijät sovittelulla opi: oppivat vain venyttämään ja rikkomaan sääntöjä. Ja taas sovitellaan.

:facepalm:

Quote from: Eino P. Keravalta on 03.11.2014, 07:12:58
Miksi tässä mitään sovitellaan?

Talossa on säännöt. Ellei halua elää talon säännöillä, niin kolmannesta varoituksesta häätö ja kadulle eikä uutta asuntoa anneta.

Eikka, etkö nyt ymmärrä monikulttuurin perimmäistä ideaa, monikulttuurissa on monet säännöt, se on se mikä tekee siitä niin rikkaan ja sovittelevan.

Miriam on oikeassa, arkielämässä pitää tulla toimeen. Sehän tarkoittaa: Häiritsevästä käytöksestä ei muiden tarvitse kärsiä ja perseilijät on laitettava kuriin, kansallisuuteen, pakolaisstatukseen tai ihonväriin katsomatta. Kutsutaanko paikalle pakolaisavun sovittelija tai ihan YK rauhaa turvaamaan jos Suomalainen vähempiosainen pitää elämää öisin. No ei kutsuta, varoitus kouraan ja uutta asuntoa etsimään jos ei hommat suju.

Asunto on usein ihmisen suurin investointi ja Suomalaisessa yhteiskunnassa on säännöt häiriökäyttäytymiselle. Häiritsevän käytöksen ja meluamisen rajat löytyvät yleensä yhtiön järjestyssäännöistä. Näissä kerrotaan, mitä yhtiössä tai sen piha-alueella saa tai ei saa tehdä. Taloyhtiöiden sääntöjä ei ole tehty huvin vuoksi ja ne ovat yleensä melko samanlaiset läpi koko maan: Testattu ja hyväksi havaittu.

Vai perui rouva Saunavuoronsa. Hieno heitto tuohon kohtaan, liekkö rouva ikinä saunaa edes käyttänyt.
Alkaa hiljalleen selviämään miksi joitakin kulttuureita kutsutaan "sovittelukulttuureiksi": Aiheutetaan konflikti, huudetaan rasismus ja pakotetaan toinen sopeutumaan. Sovittelu suoritettu. 

Saisi jo riittää nämä nöyristelyt.

Quote from: RP on 03.11.2014, 06:10:39
Isännöintiliiton lakiasiantuntija Marina Furuhjelm on Attiasin kanssa samoilla linjoilla. Furuhjelmin mukaan virallisen valitustien lisäksi tarvittaisiin pehmeämpiä keinoja tilanteissa, joissa kyseessä ei ole selvä häiritseminen.

Kannattaisi ehkä vaihtaa asiantuntijaa? Juurikin kun isännöitsijöiden tehtävä olisi poistaa mölyapinat jotka ei rauhoitu edes banaaneista ja sitten tahtovat jotain pehmeämpiä keinoja? Entäs jos joku tahtoisi käydä töissä talosta?
Moniko nukahtaa vuosittain rattiin sen takia että joku toinen on pitänyt yön elämää?
Minusta kyllä voitaisiin kieltää kerrostalot kokonaan, maan tasalle vaan kaikki. Minimietäisyys naapuriin voisi olla vaikka sata metriä.

Quote from: Man in a Suit on 03.11.2014, 07:37:43
Häiritsevän käytöksen ja meluamisen rajat löytyvät yleensä yhtiön järjestyssäännöistä.

Laeista. Mutta haettu sitten uusia ryhmiä entisten lisäksi joita ne ei koske.

Quote
"Taloyhtiöissä kannattaisi myös miettiä konfliktien ennaltaehkäisyä. Naapureita voitaisiin kutsua yhteisiin tapahtumiin, joissa he oppivat tuntemaan toisiaan ja toimimaan yhdessä."

Laitetaan taas Passiivi asialle. Se ratkaisee ongelmat.
Sen verran olen noista järjestyshäiriöistä kuullut, että rohkenen veikata: vaikka Passiivi järjestäisi millaisen tapahtuman tahansa, pahimmat häiriköt eivät tule paikalle vaan jatkavat kulttuurierojen toteuttamista entiseen tapaan.

Mikä vika (asiallisissa) lappusissa on? Kun kaverini taannoin muutti uuteen asuntoon, hänen ennen rauhallinen koiransa oli alkanut ulista ja haukkua ollessaan yksin. Kaveri sai lappusen, kiitti tiedosta lappusella, ongelma ratkesi.

Quote from: MTV3 on 03.11.2014, 06:10:39
Taloyhtiöissä kannattaisi myös miettiä konfliktien ennaltaehkäisyä.

Miten olisi ennaltaehkäisevä mamupolitiikka etenkin monikulttuurimaista tulevien osalta?

Hyvä että tarjolla on sovitteluapua. Taloyhtiön riidat kun voivat saada ihan järjettömiä mittasuhteita. Lappuset voivat toimia jos ovat asiallisia ja informatiivisia mutta näin ei aina ole. Ja jokaisessa taloyhtiöstä löytyy yleensä noita kyttääjiä (http://www.iltasanomat.fi/asuminen/art-1288525119526.html).

Tässä muistin virkistykseksi lappunen, joka auttaa ainakin täällä Itä-Helsingissä vähemmistön enemmistöön:

http://www.junkkari.net/kayttaydy_asiallisesti.pdf (http://www.junkkari.net/kayttaydy_asiallisesti.pdf)

Вы находитесь на западе в свободной стране,
ведите себя соответственно!

Suomeksi:
Olet vapaassa länsimaassa,
käyttäydy sen mukaisesti!

Tulosta, leikkaa puoliksi eli A5-kokoon ja sijoita tarvittaviin paikkoihin, kuten pesutupaan.

Quote from: ElKaNi on 03.11.2014, 08:18:52
Hyvä että tarjolla on sovitteluapua. Taloyhtiön riidat kun voivat saada ihan järjettömiä mittasuhteita. Lappuset voivat toimia jos ovat asiallisia ja informatiivisia mutta näin ei aina ole. Ja jokaisessa taloyhtiöstä löytyy yleensä noita kyttääjiä (http://www.iltasanomat.fi/asuminen/art-1288525119526.html).

Kunnon kyttääjiä jotka ilmoittelee isännöitsijöille tulisikin olla joka talossa. Jollei isännöitsijä sitten toimi, on syytä vaihtaa isännöitsijää. Kunnan taloissa vaan se ei onnistu, koska kunta päättää kenet tuttavapiiristä siihen työhön laitetaan.
Sitten jos jengivalta on jo tehnyt talosta apinatalon, ei mitään enää oikein ole tehtävissä koska ei uskalla isännöitsijätkään töitään tehdä.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288754330836.html
Talossa asuva talonmies olisi hyvä ratkaisu myös.

Quote from: Onnikka on 03.11.2014, 08:27:21

Quote from: ElKaNi on 03.11.2014, 08:18:52
Hyvä että tarjolla on sovitteluapua. Taloyhtiön riidat kun voivat saada ihan järjettömiä mittasuhteita. Lappuset voivat toimia jos ovat asiallisia ja informatiivisia mutta näin ei aina ole. Ja jokaisessa taloyhtiöstä löytyy yleensä noita kyttääjiä (http://www.iltasanomat.fi/asuminen/art-1288525119526.html).

Kunnon kyttääjiä jotka ilmoittelee isännöitsijöille tulisikin olla joka talossa. Jollei isännöitsijä sitten toimi, on syytä vaihtaa isännöitsijää. Kunnan taloissa vaan se ei onnistu, koska kunta päättää kenet tuttavapiiristä siihen työhön laitetaan.
Sitten jos jengivalta on jo tehnyt talosta apinatalon, ei mitään enää oikein ole tehtävissä koska ei uskalla isännöitsijätkään töitään tehdä.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288754330836.html
Talossa asuva talonmies olisi hyvä ratkaisu myös.

Kerrostalokyttääjä on painajainen. Siskoni joutui myymään asuntonsa kun alakerrassa asui vanhempi herra joka häiriintyi jopa vessan vetämisestä ja askeleista. Hän tuli vähän väliä huutamaan ovelle. Jos asuu kerrostalossa joutuu kyllä sietämään elämisen ääniä.

Quote from: ElKaNi on 03.11.2014, 08:18:52
Hyvä että tarjolla on sovitteluapua.

Totta, mutta minua häiritsee se, ettei noissa jutuissa ikinä kerrota, miten sovittelu tehdään käytännössä. Jokin konkreettinen esimerkki voisi valaista asiaa: kuka otti yhteyttä sovittelijaan, miten sovittelija toimi, miten hän sai yhteyden kiistan osapuoliin, miten sovittelu eteni, mikä oli lopputulos. (Ei kai se salaista tietoa ole, jos nimiä  tai muita tunnisteita ei mainita -- vai onko?)

Quote from: ElKaNi on 03.11.2014, 08:18:52
Ja jokaisessa taloyhtiöstä löytyy yleensä noita kyttääjiä (http://www.iltasanomat.fi/asuminen/art-1288525119526.html).

Jos väität, että jokaisessa taloyhtiössä yleensä on "kyttääjiä", minä väitän että jokaisessa taloyhtiössä mamut yleensä teurastaa kylpyammeissa, paskoo pytyt täyteen, kosteuttaa ilmaa valuttamalla vettä, lämmittää sähköuunilla, käyttää vääriä pyykki- ja saunavuoroja...

Vetoan älykkyysosamäärätutkimuksiin ja totean, että älykkyyserot voivat kärjistyä konflikteiksi taloyhtiöissä,
aivan kuten monet muutkin erot.

Quote from: Malla on 03.11.2014, 08:36:02

Quote from: ElKaNi on 03.11.2014, 08:18:52
Hyvä että tarjolla on sovitteluapua.

Toptta, mutta minua häiritsee se, ettei noissa jutuissa ikinä kerrota, miten sovittelu tehdään käytännössä. Jokin konkreettinen esimerkki voisi valaista asiaa: kuka otti yhteyttä sovittelijaan, miten sovittelija toimi, miten hän sai yhteyden kiistan osapuoliin, miten sovittelu eteni, mikä oli lopputulos. (Ei kai se salaista tietoa ole, jos nimiä  tai muita tunnisteita ei mainita -- vai onko?)

Hesarissa aikanaan oli, naapurin älämölö oli rukoilua ja ratkaisu että kunnan piikkiin paremmat äänieristeet... http://kullervokalervonpoika.wordpress.com/2008/04/23/vieraat-ja-isantavaki/

Quote from: ElKaNi on 03.11.2014, 08:32:24
Siskoni joutui myymään asuntonsa kun alakerrassa asui vanhempi herra joka häiriintyi jopa vessan vetämisestä ja askeleista.

Ettei vaan siskosi ollut v****mainen möykkääjä?

Konfliktit ovat monikulttuurin juhlaa. Samakansaisetkin aikaansaavat rähinöitä keskenään, mutta eivät tiedä uusista ideoista konfliktinkärjistysteollisuuden saralla. Ihmetellä toki sopii, millaisia ongelmia oikein Sven, Heinz-Harald, Frank ja kumppanit ovat tällä kertaa aiheuttaneet, kun ovat STT:n kiihottaneet rasismiflirttailemaan.

QuoteMoni kaipaa riidoille uutta sovitteluelintä, joka voisi olla vaikkapa kuluttajariitalautakunta.

Tuskin oikeasti monikaan, paitsi se porukka, joka pyrkii saamaan ongelman varjolla itselleen kivan suojatyöpaikan.

Ongelmia syntyy, kun lukutaidottomia paimentolaisia tai vastaavia luonnonkansalaisia sijoitetaan sivistyneen ihmisen kanssa samaan asuintaloon. Tiedän kokemuksesta, että jopa yksi ainoa barbaariporukka saattaa pilata koko rapun tunnelman.

Säännöt pitää ymmärtää ja niitä tulee noudattaa. Eli, ei polteta risuja uunissa, ei kuivata papuja kuivausrummussa, ei juoksuteta kuumaa vettä yötä päivää viidakkoilmaston simuloimiseksi, eikä yritetä houkutella talossa asuvia pikkutyttöjä pyöräkellariin lääkärintarkastukseen, jne.

QuoteNaapuririitoja saattavat Pakolaisavun mukaan kärjistää taloyhtiöiden ohjeet. Usein niissä kehotetaan asukkaita tekemään häiriöistä virallisia valituksia, jotta isännöitsijä tai taloyhtiö voi puuttua asiaan.

Parempi kai viralliset valitukset, kuin banaaneja postiluukusta. Kerrankin kun kantikset yrittävät toimia pää kylmänä ilman junkkarointia, niin sekään ei kelpaa mokuttajille.

Näissä kulttuurien yhteentörmäyksissä asuntoloissa taitaa olla kyse siitä, kun vieraat kulttuurit eivät noudata tapoja ja sääntöjä. Tämän lehtijutun perusteella ongelmaa laajennetaan myös kotoperäisten vastuulle...ja ilmeisesti myös syyksi. Taloyhtiön säännöt ovat lopulta yksinkertaiset ja vastuullinen on siellä, missä niitä rikotaan. Ei siinä yhteisiä kokouksia tarvita. Sääntöjä väännettäköön rautalangasta niille,jotka niitä,rikkoo tai sitten ulos talosta.

Quote from: JT on 03.11.2014, 08:57:57

QuoteMoni kaipaa riidoille uutta sovitteluelintä, joka voisi olla vaikkapa kuluttajariitalautakunta.

Tuskin oikeasti monikaan, paitsi se porukka, joka pyrkii saamaan ongelman varjolla itselleen kivan suojatyöpaikan.

Se "sovitteluelin" on se isännöitsijä.
Isännöitsijäkoulutuksen saanut ammattilainen tai eläkkeellä oleva lakimies.
Harvempi tahtoo olla kasvotusten jonkin arvaamattoman väkivaltaisen narkkarin tms. kanssa, saati sitten jos sattuisi olemaan jokin nuorisojengi samassa talossa joka on tunnettu siitä että ryöstelee ja hakkaa rodun perusteella.

http://www.hs.fi/kuukausiliite/a1414555862365

QuoteRappukäytävässä on kuivunutta verta. Pikkupojat juoksentelevat uteliaina sisään ja ulos. Ensimmäisessä kerroksessa asuva nainen hätistää heitä pois.

QuoteMachaal on oppinut sen verran suomalaisia tapoja, että tietää hyvien naapuruussuhteiden luomisen vievän aikaa. Täällä ei ruveta heti pussaamaan ja halaamaan.

Voisi hermo mennä moneltakin maahanmuuttajalta jos kävisin pussaamaan ja halaamaan. Selvästi naisen kirjoittama juttu.

Alkuperäinen kirjoitus oli onnistuttu tekemään niin ettei maahanmuuttajaa syyllistetty. Ongelmia aiheuttavia asioita oli kuitenkin lueteltu hyvin.
-pyykkitupa, lasten äänet (nuorukaisia ei mainittu), tuoksut (ruoka mainittu mutta suitsuke ei),

-nimettömänä ja kasvottomana tehdyt huomautukset (huh huh, eipä myöskään taloyhtiön Machaal  itse halua välittää kirjallisia valituksia)
-erilaiset käsitykset siisteydestä (tämä oppi menee huonosti perille)
-rollaattoreiden säilyttäminen rapussa  :) (onneksi lastenvaunut mainittiin myös)
-meteli
-auton seisottaminen vieraspaikalla (säästöä kun ei tarvitse maksaa parkkiruudusta)
-elämisen rytmit

Quote from: JT on 03.11.2014, 08:57:57
Säännöt pitää ymmärtää ja niitä tulee noudattaa. Eli, ei polteta risuja uunissa, ei kuivata papuja kuivausrummussa, ei juoksuteta kuumaa vettä yötä päivää viidakkoilmaston simuloimiseksi, eikä yritetä houkutella talossa asuvia pikkutyttöjä pyöräkellariin lääkärintarkastukseen, jne.

Kun mahdolliset ongelmat ovat tiedossa, yksi pätevä (kulttuuri)tulkki voisi kertoa ohjeet muuttajille jo etukäteen ja varmistaa. että ohjeet on ymmärretty, sekä kertoa, mitä seuraa, jos sääntöjä ei noudateta. Siihen ei tarvita pitkää ja polveilevaa "sovittelua".

Quote from: Malla on 03.11.2014, 08:36:02

Quote from: ElKaNi on 03.11.2014, 08:18:52
Hyvä että tarjolla on sovitteluapua.

Totta, mutta minua häiritsee se, ettei noissa jutuissa ikinä kerrota, miten sovittelu tehdään käytännössä. Jokin konkreettinen esimerkki voisi valaista asiaa: kuka otti yhteyttä sovittelijaan, miten sovittelija toimi, miten hän sai yhteyden kiistan osapuoliin, miten sovittelu eteni, mikä oli lopputulos. (Ei kai se salaista tietoa ole, jos nimiä  tai muita tunnisteita ei mainita -- vai onko?)

Sehän ON, sovittelutaito kun on tiettyjen sisällissotaa käyvien maiden tärkeimpiä vientituotteita (mikäli on hyysäreihin uskominen).
Eihän moisia salaisuuksia sovi paljastaa  ;D

QuoteMachaal on oppinut sen verran suomalaisia tapoja, että tietää hyvien naapuruussuhteiden luomisen vievän aikaa. Täällä ei ruveta heti pussaamaan ja halaamaan.

Machaal ei ole nyt oikein ymmärtänyt. Hyvien naapuruussuhteiden luominen ei vie yhtään aikaa. Hyvien naapuruussuhteiden luomiseen riittää, että noudattaa taloyhtiön sääntöjä eikä häiritse muita. Mitään muuta ei tarvitse tehdä, jos ei halua. Omat naapuruussuhteet ovat aina olleet hyvät, vaikka en ole koskaan pussannut tai halannut naapuriani.

Häviäjänä näissä "konflikteissa" on poikkeuksetta hirvittävä han-suomalainen, joka esittää niinkin hirveitä vaatimuksia kuin että saisi nukkua yönsä rauhassa, koska aamukuudelta pitäisi töihin lähteä.
Ei ihme, että mamu-nuoriso radikalisoituu ja traumatisoituu.

Quote from: SimoMäkelä on 03.11.2014, 09:00:32
Kerrankin kun kantikset yrittävät toimia pää kylmänä ilman junkkarointia, niin sekään ei kelpaa mokuttajille.
--
Sääntöjä väännettäköön rautalangasta niille,jotka niitä,rikkoo tai sitten ulos talosta.

Eikö tuo minun edellä esittämäni "junkkarointi" eli venäjänkielinen lappunen ole nimenomaan sääntöjen vääntämistä rautalangasta niille, jotka eivät paikallista kieltä ymmärrä eivätkä ole vielä oppineet länsimaisille tavoille?

Kulttuurierot nousivat tapetille Lieksassakin. Tässä Soile Syrjäläisen kuvaus:

Quote
– Melkoinen mylläkkähän siitä alkoi. Piti opettaa kaikki vesihanojen ja vesivessojen toiminnasta alkaen. Ihan kertasanomisella eivät uudet tavat juurtuneet. Naapureilta tuli sanomista vähän joka asiasta, ei vähiten tarpeiden tekemisestä ulos ja metelistä.

http://www.talentia-lehti.fi/lehti/talentia-lehti/ilmiot/maahanmuuttoa_ja_politiikkaa.6062.blog (http://www.talentia-lehti.fi/lehti/talentia-lehti/ilmiot/maahanmuuttoa_ja_politiikkaa.6062.blog)

Quote from: Franklin on 03.11.2014, 09:26:55

QuoteMachaal on oppinut sen verran suomalaisia tapoja, että tietää hyvien naapuruussuhteiden luomisen vievän aikaa. Täällä ei ruveta heti pussaamaan ja halaamaan.

Machaal ei ole nyt oikein ymmärtänyt. Hyvien naapuruussuhteiden luominen ei vie yhtään aikaa. Hyvien naapuruussuhteiden luomiseen riittää, että noudattaa taloyhtiön sääntöjä eikä häiritse muita. Mitään muuta ei tarvitse tehdä, jos ei halua. Omat naapuruussuhteet ovat aina olleet hyvät, vaikka en ole koskaan pussannut tai halannut naapuriani.

Et ole varmaan kutsunut toiseusnaapuria kahvillekaan?

Quote
Järjestön maksuttomalle sovitteluavulle on ollut tarvetta tänä vuonna esimerkiksi pääkaupunkiseudulla, jossa on soviteltu tavallista useampaa hankalaa konfliktia.

Kaupungin vuokra-taloissa nämä konfliktit eivät ole aikoihin päätyneet otsikoihin. Kukaan ei odotakaan, että kehitysmaiden barbaarit kykenesivät elämään ihmisiksi.

Asunto-osakeyhtiöiden kannalta pelottavinta on Forenomin kaltaisten kiinteistösijoitusyhtiöiden ja Y-säätiön kaltaisten toimijoiden asuntohankinnat ja niihin liittyvä jälleenvuokraus sosiaalivirastolle. Tällöin rauhallinen taloyhtiö voi yhdessä yössä muuttua taistelutantereeksi, jossa pätevät ainoastaan viidakon lait.

Ihmisten yksityisomistukseen perustuvan elinympäristön tietoinen tuhoaminen on vihervasemmistolaisen asuntopolitiikan kulmakivi. Kysymys on siis samasta, ylhäältäpäin johdetusta, kantasuomalaisiin kohdistetusta väkivallasta, jolla uusillakin asuinalueilla pyritään väestön etniseen sekottumiseen.

Quote from: Topi Junkkari on 03.11.2014, 09:35:58

Quote from: SimoMäkelä on 03.11.2014, 09:00:32
Kerrankin kun kantikset yrittävät toimia pää kylmänä ilman junkkarointia, niin sekään ei kelpaa mokuttajille.
--
Sääntöjä väännettäköön rautalangasta niille,jotka niitä,rikkoo tai sitten ulos talosta.

Eikö tuo minun edellä esittämäni "junkkarointi" eli venäjänkielinen lappunen ole nimenomaan sääntöjen vääntämistä rautalangasta niille, jotka eivät paikallista kieltä ymmärrä eivätkä ole vielä oppineet länsimaisille tavoille?

Kyllä, kyllä. Se on sellaista positiivista/sivistynyttä  junkkarointia.

Jos on häiriötä aiheuttava naapuri ja siitä kärsivä asiallinen, sääntöjä noudattava naapuri, joka valittaa häiriöstä. Sitten paikalle tulee sovittelija. Mietin vaan, mitä tältä asialliselta ja häirityksi tulleelta naapurilta sovittelussa vaaditaan? Koska sovittelussa on vähintään kaksi osapuolta, niin kai molemmilta vaaditaan jotain. Pitääkö asiallisen naapurin käyttäytyä jatkossa vieläkin asiallisemmin vai kenties sietää paremmin häiriköivää naapuria?

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 03.11.2014, 10:29:08
Asunto-osakeyhtiöiden kannalta pelottavinta on Forenomin kaltaisten kiinteistösijoitusyhtiöiden ja Y-säätiön kaltaisten toimijoiden asuntohankinnat ja niihin liittyvä jälleenvuokraus sosiaalivirastolle. Tällöin rauhallinen taloyhtiö voi yhdessä yössä muuttua taistelutantereeksi, jossa pätevät ainoastaan viidakon lait.

Niin se taitaa olla myöhäistä enää muuttaa yhtiöjärjestystä siinä vaiheessa kun kaupungin asettama asuja on jo taloon tullut. Taisi olla että tarvii yksimielisen päätöksen? Vai tarviiko se? Eli missä ei vielä niin ole käynyt, äkkiä muuttamaan niitä sääntöjä. Etuosto-oikeus talolle sekä kaikkien osakkaiden hyväksyntä uudelle ostajalle, tästä oli juttua muutama vuosi sitten että ruotsalaiset piti suomalaiset näillä pois taloistaan, samanlaista oli myös vuokraamisessa että piti olla oikeanrotuinen.
Muista enää mistä niistä luin mutta kaippa joku olisi asioihin perehtynytkin.
Itse olen joskus ollut vuokratalon talotoimikunnassa kyllä, vaan silläpä ei vallassa ole eli kun isännöitsijää ei kiinnosta selvinpäin oleskella niin mitään ei mahdeta vuokralaisille jotka uhoaa ja meluaa. Välillä tavaroita heittelee alas parvekkeelta ja välillä ikkunasta, niin että unohtaa avata ikkunan ensin. Sitten kun viitsivät, käyvät hakemassa putkaan mutta eihän se melu sillä lopu vaan innostuu vaan. Se oli ennen näitä rikkauksia se, eipä taida nykyisin asiat ainakaan parempaan suuntaan olla menneet.
Samaan aikaan kaupunki vieläpä asutti juoppo/narkkariasuntoloihin rauhallisia selvinpäisiä asunnottomia, siitäkin valiteltiin aikamme että eikö voisi vaikka vaihtaa päikseen mutta ei kun ei.

Quote from: SimoMäkelä on 03.11.2014, 11:01:59
Jos on häiriötä aiheuttava naapuri ja siitä kärsivä asiallinen, sääntöjä noudattava naapuri, joka valittaa häiriöstä. Sitten paikalle tulee sovittelija. Mietin vaan, mitä tältä asialliselta ja häirityksi tulleelta naapurilta sovittelussa vaaditaan? Koska sovittelussa on vähintään kaksi osapuolta, niin kai molemmilta vaaditaan jotain. Pitääkö asiallisen naapurin käyttäytyä jatkossa vieläkin asiallisemmin vai kenties sietää paremmin häiriköivää naapuria?

Tässä ilmeisesti on vain tarkoituksena näyttää häiriköijälle että tämä se on joka valittaa. Katso nyt tarkkaan, asuu tuolla asunnossa e 58.

Quote from: SimoMäkelä on 03.11.2014, 11:01:59
Jos on häiriötä aiheuttava naapuri ja siitä kärsivä asiallinen, sääntöjä noudattava naapuri, joka valittaa häiriöstä. Sitten paikalle tulee sovittelija. Mietin vaan, mitä tältä asialliselta ja häirityksi tulleelta naapurilta sovittelussa vaaditaan? Koska sovittelussa on vähintään kaksi osapuolta, niin kai molemmilta vaaditaan jotain. Pitääkö asiallisen naapurin käyttäytyä jatkossa vieläkin asiallisemmin vai kenties sietää paremmin häiriköivää naapuria?

Kieltämättä tuo sama dilemma askarrutti minuakin jo ensimmäisellä "naapuruussovittelijan" mediakierroksella 2000-luvulla. Tapauksessa, jossa  toinen osapuoli rikkoo todistetusti taloyhtiön sääntöjä, tuo "sovittelu" on lievästi sanottuna himmeä konsepti. 

Quote from: Eino P. Keravalta on 03.11.2014, 07:12:58
Miksi tässä mitään sovitellaan?

Talossa on säännöt. Ellei halua elää talon säännöillä, niin kolmannesta varoituksesta häätö ja kadulle eikä uutta asuntoa anneta.

Eivät perseilijät sovittelulla opi: oppivat vain venyttämään ja rikkomaan sääntöjä. Ja taas sovitellaan.

:facepalm:

Ja tässä on vasta kyse taloyhtiöistä ja asumisesta, seuraava ja huomattavasti korkeampi porras on yhteiskunta kokonaisuudessaan, eli milloinkohan tulemme näkemään monikulttuurisen yhteiskuntasovittelijan toimessaan ??
Sovittelija tietenkin tulee yhteiskunnasta jossa sovittelemisen jatkeena käytetään AK-47 sovittelutyökalua, ja josta sovittelun yltymisen takia lähdetään lätkimään.

Quote from: P on 03.11.2014, 11:57:43

Quote from: SimoMäkelä on 03.11.2014, 11:01:59
Jos on häiriötä aiheuttava naapuri ja siitä kärsivä asiallinen, sääntöjä noudattava naapuri, joka valittaa häiriöstä. Sitten paikalle tulee sovittelija. Mietin vaan, mitä tältä asialliselta ja häirityksi tulleelta naapurilta sovittelussa vaaditaan? Koska sovittelussa on vähintään kaksi osapuolta, niin kai molemmilta vaaditaan jotain. Pitääkö asiallisen naapurin käyttäytyä jatkossa vieläkin asiallisemmin vai kenties sietää paremmin häiriköivää naapuria?

Kieltämättä tuo sama dilemma askarrutti minuakin jo ensimmäilellä "naapuruussovittelijan" mediakierroksella 2000-luvulla. Tapauksessa, jossa  toinen osapuoli rikkoo todistetusti taloyhtiön sääntöjä, tuo "sovittelu" on lievästi sanottuna himmeä konsepti.

Sovittelun tarkoitushan on saada molemmat osapuolet ymmärtämään toisiaan. Harvemmin joku tahallaan aiheuttaa häiriötä. Kun molemmat osapuolet saavat tuoda kantansa esiin on kompromissin löytäminen helpompaa. Yleensä sovittelu (riidassa kuin riidassa) toimii paremmin kuin valitukset ja rangaistukset.

Eivät ne oikeasti ole "kulttuurieroja", vaan toisaalta tulleiden härskiä ja häikäilemätöntä toisten asukkaiden ignorointia "oman kulttuurin" nimissä.

Quote from: ElKaNi on 03.11.2014, 12:06:29
Sovittelun tarkoitushan on saada molemmat osapuolet ymmärtämään toisiaan. Harvemmin joku tahallaan aiheuttaa häiriötä. Kun molemmat osapuolet saavat tuoda kantansa esiin on kompromissin löytäminen helpompaa. Yleensä sovittelu (riidassa kuin riidassa) toimii paremmin kuin valitukset ja rangaistukset.

Onhan sitä käyty meluajalle puhumassa. Ihan ulkopuolisena, eri rapussa asuvana. Vaan arvaapa toimiko?
Ei kait sitten ollut sopivaa sovittelua eräälläkin kerralla kun uhkaukset tuli sovittelijan eikä ilmiantajan niskaan.
Miten olisi käynyt ilmiantajalle jos olisi kertonut, kuka valitti, kun tätä vähemmän ystävällisesti kysyttiin, en arvaile. Kun kaksi sovittelijaa kerralla oli, toinen piti käsistä kiinni ja toinen työnsi takaisin asuntoon samalla. Kaksi ei taida riittää siis. Montako sovittelijaa tarvitsemme? Kymmenen? Entäs jos sovitellaan nuorisoa? Sata?

Tässä mainitussa siis ei ollut kaikkea uskova viranomainen kyseessä vaan ihan minä ja toinen joka myöskin näki jo naamasta millainen henkilö on. Sekä valittajasta että meluajasta.
Enempää en taida viitsiä kertoa, suurin osa kuitenkin on joutunut asumaan mölyapinatalossa ketkä joutuu kaupungeissa asumaan.
Yksi tuttu tosin vasta keski-ikäisenä joutui melutaloon, huvittavaa oli kuunnella valitusta kun oli aina ollut ennen rauhallisissa. Ei sillä etteikö syytä olisi valittamisessa ollut, kehnosti rakennettuja ovat talot.

Quote from: ElKaNi on 03.11.2014, 12:06:29

Sovittelun tarkoitushan on saada molemmat osapuolet ymmärtämään toisiaan. Harvemmin joku tahallaan aiheuttaa häiriötä. Kun molemmat osapuolet saavat tuoda kantansa esiin on kompromissin löytäminen helpompaa. Yleensä sovittelu (riidassa kuin riidassa) toimii paremmin kuin valitukset ja rangaistukset.

Ai kuten tapauksessa missä maahanmuuttaja metelillään (jonkinlaista musiikkia) häiritsi naapuria ja naapuri oli mamun mielestä rasisti koska se oli koraanin resitointia ja ratkaisu oli äänieristyksen parantaminen seuraavan remontin yhteydessä (kunnan omistama talo)?
Olipa hyvä "kompromissi".

Quote from: ElKaNi on 03.11.2014, 12:06:29

Quote from: P on 03.11.2014, 11:57:43

Quote from: SimoMäkelä on 03.11.2014, 11:01:59
Jos on häiriötä aiheuttava naapuri ja siitä kärsivä asiallinen, sääntöjä noudattava naapuri, joka valittaa häiriöstä. Sitten paikalle tulee sovittelija. Mietin vaan, mitä tältä asialliselta ja häirityksi tulleelta naapurilta sovittelussa vaaditaan? Koska sovittelussa on vähintään kaksi osapuolta, niin kai molemmilta vaaditaan jotain. Pitääkö asiallisen naapurin käyttäytyä jatkossa vieläkin asiallisemmin vai kenties sietää paremmin häiriköivää naapuria?

Kieltämättä tuo sama dilemma askarrutti minuakin jo ensimmäilellä "naapuruussovittelijan" mediakierroksella 2000-luvulla. Tapauksessa, jossa  toinen osapuoli rikkoo todistetusti taloyhtiön sääntöjä, tuo "sovittelu" on lievästi sanottuna himmeä konsepti.

Sovittelun tarkoitushan on saada molemmat osapuolet ymmärtämään toisiaan.

Häiriötilanteessa riittää kun häiritsijä saadaan ymmärtämään aiheuttamansa häiriö, häiriöstä kärsinyt pelkästään odottaa häiriön loppumista.
Liian usein luullaan, että konfliktin alkamisessa on kaksi osapuolta, vaikka konfliktin aloittamiseen riittää aina yksi osapuoli, se toinen osapuoli ei ole tähän alkamiseen mitenkään syypää, eikä osallinen muutoin kuin olemalla paikalla.

Konfliktin loppumiseen tarvitaan yleensä vähintään kaksi osapuoleta, mutta häirinnän kyseessä ollessa riittää häirinnän lopettaminen, eli yksikin osapuoli.
Keskinäistä ymmärtämistä ei siis tarvita, keskinäistä kunnioitusta kylläkin.

QuoteHarvemmin joku tahallaan aiheuttaa häiriötä.

Näitäkin on, mutta ensimmäisenä kannattaa epäillä tyhmyyttä, ja vasta sen jälkeen ilkeyttä.

QuoteKun molemmat osapuolet saavat tuoda kantansa esiin on kompromissin löytäminen helpompaa.

Yksipuolisessa häirinnässä ei ole sijaa kompromissille.

QuoteYleensä sovittelu (riidassa kuin riidassa) toimii paremmin kuin valitukset ja rangaistukset.

Sovittelu on seurauksiltaan siedettävämpi, mutta joskus ollaan pakon edessä.
Valittaminen huonosta käytöksestä riittävän aikaisin on hyvä menetelmä, silloin hermoja ei vielä olla poltettu loppuun.

Käytöstään yhteisöön sovittamaan kykenemättömän ulos potkaiseminen taloyhtiöstä nähdään vielä onneksi luonnollisena asiana, vielä kun saamme tuon saman näkemyksen ulotettua yhteiskuntaan, niin sitä rauhaa voi odottaa noin yleisestikin.

Quote from: ämpee on 03.11.2014, 12:24:21
Liian usein luullaan, että konfliktin alkamisessa on kaksi osapuolta, vaikka konfliktin aloittamiseen riittää aina yksi osapuoli, se toinen osapuoli ei ole tähän alkamiseen mitenkään syypää, eikä osallinen muutoin kuin olemalla paikalla.

Ei luulla vaan tiedetään että se rauhallinen on aina se syypää. Se joka eniten huutaa ja meluaa, on se kingi. Niinhän se menee, nyttemmin myös kansallisuuksien mukaan. Mitä useampi äkäinen, sitä varmemmin ovat oikeassa.
Löytyy striiminä uusin apinoitten planeetta elokuva kuka viitsii etsiä. Tiedä sitten mihinkä siinä tahtovat rinnastuksia tehdä, mutta elokuvissa sentäs on onnellinen loppu. Elokuvassa kumminkin huomasi apinat että voipi toinenkin apina olla ikävä.
Muokkaa: Elokuva tylsä, muutama maisemakuvaus onnistunut, tietsikalla varmastikin apinat tehneet. Kuvallinen kauneus ei riitä hyvään elokuvaan vaikka arvostelut oli melkein katossa.

Mokuttajien käsitys "sovittelusta" on, että joillekkin sovitaan erioikeuksia ja muilta otetaan
oikeus asiasta valittamiseen koska "näin nyt vaan on sovitttu".

>:(

Quote from: Titus on 03.11.2014, 12:37:43

Mokuttajien käsitys "sovittelusta" on, että joillekkin sovitaan erioikeuksia ja muilta otetaan
oikeus asiasta valittamiseen koska "näin nyt vaan on sovitttu".

>:(

Rahan perässä vain ovat. Jokaiselle oma sovittelijanpaikka, vaativa työ kun on niin palkka sen mukaan.

Eiköhän nämä "sovittelut" pyöri rasismisyytöksen ja syytöksistä puolustautumisen ympärillä.

Taloyhtiöiden asukkaiden kiistoissa on tyypillistä, että kaikki ovat uhreja ja jokainen etsii perusteita olla vielä enemmän uhri. Suomalaisiin tehoaa syytös rasismista.

Tuntemani isännöitsijät suosittelevat lääkkeeksi kulttuurieroihin muualle muuttamista ja se voi olla usein oman terveydenkin kannalta järkevintä. Toisinaan nämä toisen kulttuurin erot voivat olla niin valtavia, että siitä saa riippakiven pidemmäksikin aikaa.

Rasismisyytöksillä pyritään halvaannuttamaan normaali käsittely sekä sitoa isännöitsijä ja kaikki osapuolet ottamasta kantaa. En ihmettele, että tälläiselle on tarvetta ja maahanmuuttoteollisuuden tarjoamana, mutta helpoin on vain muuttaa pois. Monikulttuurisuus ei näytä toimivan ellei suomalainen taivu, niin valtettavaa kuin tämä onkin.

Quote from: ElKaNi on 03.11.2014, 12:06:29
Sovittelun tarkoitushan on saada molemmat osapuolet ymmärtämään toisiaan. Harvemmin joku tahallaan aiheuttaa häiriötä. Kun molemmat osapuolet saavat tuoda kantansa esiin on kompromissin löytäminen helpompaa. Yleensä sovittelu (riidassa kuin riidassa) toimii paremmin kuin valitukset ja rangaistukset.

Kyllä, jos sovittelussa on soviteltavia osapuolia, esimerkiksi kaksi mekastajaa. Jos on vain häiritsijä ja häirinnän kohde/kohteita, kyse ei sovittelusta eikä sovittelun tarpeesta. Häiritseminen ei ole näkemysasia, jos taloyhtiöllä on selkeät säännöt.
Harva varmaan aiheuttaa häiriötä tahallaan, häiritsemistarkoituksessa, mutta moni ymmärtämättömyyttään ja/tai itsekkyttään. Siihen auttaa, jos auttaa, neuvonta.

Quote from: ElKaNi on 03.11.2014, 12:06:29
Kun molemmat osapuolet saavat tuoda kantansa esiin on kompromissin löytäminen helpompaa.

Kompromissi tarkoittaa sopimusta, jonka kaikki osapuolet suostuvat hyväksymään, yleensä tinkien siitä mitä haluavat. Ainoa "sopimus" minkä hyväksymistä kaivataan kaikilta osapuolilta ovat Suomen laki ja taloyhtiön säännöt. Jos ne eivät kelpaa, tervemenoa toiseen taloyhtiöön tai maahan.

Missä übersuvaitsijoiden kompromisseja, siellä perseilyä ja "kunnia"kulttuuria.

Quote from: Malla on 03.11.2014, 12:56:57

Quote from: ElKaNi on 03.11.2014, 12:06:29
Sovittelun tarkoitushan on saada molemmat osapuolet ymmärtämään toisiaan. Harvemmin joku tahallaan aiheuttaa häiriötä. Kun molemmat osapuolet saavat tuoda kantansa esiin on kompromissin löytäminen helpompaa. Yleensä sovittelu (riidassa kuin riidassa) toimii paremmin kuin valitukset ja rangaistukset.

Kyllä, jos sovittelussa on soviteltavia osapuolia, esimerkiksi kaksi mekastajaa. Jos on vain häiritsijä ja häirinnän kohde/kohteita, kyse ei sovittelusta eikä sovittelun tarpeesta. Häiritseminen ei ole näkemysasia, jos taloyhtiöllä on selkeät säännöt.
Harva varmaan aiheuttaa häiriötä tahallaan, häiritsemistarkoituksessa, mutta moni ymmärtämättömyyttään ja/tai itsekkyttään. Siihen auttaa, jos auttaa, neuvonta.

Säännöt kun eivät ole yksikästteisiä. Siinä siskoni tapauksessa kyseessä oli häiriintyjä (joka häiriintyi tavallisesta asumisesta johtuvasta metelistä). Mene ja tiedä olisiko sovittelu auttanut tuota naapuria  ymmärtämään ettei voi jatkuvasti valittaa tavallisista äänistä. Mutta jo se että ihminen kokee että on tullut kuulluksi voi saada hänet hyväksymään asioita.

Meillä oli muutama vuosi sitten insidentti meidän yhtiössä (oli ennen kuin muutin tänne). Yksi naapurista luisti kaikista pihatöistä ym. Myöhemmin selvisi että hän eli keskellä aviokriisiä/eroa ja tilanne muuttui sitten paremmaksi. Onneksi tämä on pieni yhtiö jolloin ihmiset tuntevat toisiaan.

Quote from: Lalli IsoTalo on 03.11.2014, 12:58:49

Quote from: ElKaNi on 03.11.2014, 12:06:29
Kun molemmat osapuolet saavat tuoda kantansa esiin on kompromissin löytäminen helpompaa.

Kompromissi tarkoittaa sopimusta, jonka kaikki osapuolet suostuvat hyväksymään, yleensä tinkien siitä mitä haluavat. Ainoa "sopimus" minkä hyväksymistä kaivataan kaikilta osapuolilta ovat Suomen laki ja taloyhtiön säännöt. Jos ne eivät kelpaa, tervemenoa toiseen taloyhtiöön tai maahan.

Missä übersuvaitsijoiden kompromisseja, siellä perseilyä ja "kunnia"kulttuuria.

Tuon vaikeammaksi tilannetta ei kannata antaa mennä.

Kuten liikenteessäkin, niin liikennesääntöjä noudattamalla liikkuminen sujuu. Emme tarvitse sovittelua eri osapuolien välillä jos joku ei kulttuurisista syistä voi noudattaa liikennesääntöjä. Sellainen vain otetaan pois liikenteestä ja elämä jatkuu.

Quote from: Malla on 03.11.2014, 08:36:02

Quote from: ElKaNi on 03.11.2014, 08:18:52
Hyvä että tarjolla on sovitteluapua.

Totta, mutta minua häiritsee se, ettei noissa jutuissa ikinä kerrota, miten sovittelu tehdään käytännössä. Jokin konkreettinen esimerkki voisi valaista asiaa: kuka otti yhteyttä sovittelijaan, miten sovittelija toimi, miten hän sai yhteyden kiistan osapuoliin, miten sovittelu eteni, mikä oli lopputulos. (Ei kai se salaista tietoa ole, jos nimiä  tai muita tunnisteita ei mainita -- vai onko?)

Näissä pitäisi olla tapauskohtaisia eroja, ainakin minusta. Jos kaksi osakkeenomistajaa riitautuu, niin taloyhtiön kannattaa varmaan panostaa sovinnonhakuun, soitellaan isännöitsijälle ja hallitus kokoustelee ylimääräistä. Osakkeenomistajien etnisellä taustalla ei ole väliä.

Jos taas taloyhtiöstä esim. Y-säätiö on hankkinut kämppiä, niin on kyllä mielenköyhyyttä alkaa panostamaan näiden asukkaiden aiheuttamien konfliktien sovitteluun. Ihan sama, onko siellä joku Seppo sekakäyttäjä tai etelämaiden Carlos. Ei ole reilua osakkeenomistajille, että näistä tulee lisäkustannuksia isännöitsijän vaivannäen takia, eikä ole reilua, että käytännössä ilmaiseksi työtään tekevä hallitus vatvoo tällaisia asioita. Se on tulos tai ulos. Kirjalliset varoitukset jos ei meno ole asiallista, ja sitten pihalle.

Quote from: ElKaNi on 03.11.2014, 13:06:35
Säännöt kun eivät ole yksikästteisiä. Siinä siskoni tapauksessa kyseessä oli häiriintyjä (joka häiriintyi tavallisesta asumisesta johtuvasta metelistä). Mene ja tiedä olisiko sovittelu auttanut tuota naapuria  ymmärtämään ettei voi jatkuvasti valittaa tavallisista äänistä. Mutta jo se että ihminen kokee että on tullut kuulluksi voi saada hänet hyväksymään asioita.

Meillä oli muutama vuosi sitten insidentti meidän yhtiössä (oli ennen kuin muutin tänne). Yksi naapurista luisti kaikista pihatöistä ym. Myöhemmin selvisi että hän eli keskellä aviokriisiä/eroa ja tilanne muuttui sitten paremmaksi. Onneksi tämä on pieni yhtiö jolloin ihmiset tuntevat toisiaan.

Taloyhtiön säännöt eivät ole rakettitiedettä. Isännöitsijä toteaa tuollaisessa tilanteessa, että asumisen ääniä kuuluu ja se siitä. Siskosi tehtävä on ohjata naapuri valittamaan isännöitsijälle jos kokee kuulevansa ääniä.

Pihatyöt eivät ole pakollisia tai velvoittavia ja asukkaat tiesivät sen. Mahdollinen mielipaha sai selityksen, mutta isännöitsijä olisi tuossa tilanteessa kertonut ettei pihatyöt ole pakollisia.

Quote from: niemi2 on 03.11.2014, 13:16:23
(nips-naps)
Taloyhtiön säännöt eivät ole rakettitiedettä. Isännöitsijä toteaa tuollaisessa tilanteessa, että asumisen ääniä kuuluu ja se siitä. Siskosi tehtävä on ohjata naapuri valittamaan isännöitsijälle jos kokee kuulevansa ääniä.

Pihatyöt eivät ole pakollisia tai velvoittavia ja asukkaat tiesivät sen. Mahdollinen mielipaha sai selityksen, mutta isännöitsijä olisi tuossa tilanteessa kertonut ettei pihatyöt ole pakollisia.

Meillä pihatyöt ovat kyllä pakollisia. Mutta pointti oli siinä että keskustelemalla päästään parhaimpaan lopputulokseen yleensä. Siskoni tapauksessa keskustelu ei auttanut eikä isännöitsijäkään pystynyt auttamaan. Siskoni myi asuntonsa ja ongelma oli sillä ratkaistu. Kävi kyllä sääliksi seuraavia asukkaita.

Quote from: ElKaNi on 03.11.2014, 13:19:22
Meillä pihatyöt ovat kyllä pakollisia. Mutta pointti oli siinä että keskustelemalla päästään parhaimpaan lopputulokseen yleensä. Siskoni tapauksessa keskustelu ei auttanut eikä isännöitsijäkään pystynyt auttamaan. Siskoni myi asuntonsa ja ongelma oli sillä ratkaistu. Kävi kyllä sääliksi seuraavia asukkaita.

Tuollainen pakollisuus on kyllä lähes mahdoton asia.

http://www.taloyhtio.net/blogit/?id=118

Quote from: Onkko on 03.11.2014, 12:20:04

Quote from: ElKaNi on 03.11.2014, 12:06:29

Sovittelun tarkoitushan on saada molemmat osapuolet ymmärtämään toisiaan. Harvemmin joku tahallaan aiheuttaa häiriötä. Kun molemmat osapuolet saavat tuoda kantansa esiin on kompromissin löytäminen helpompaa. Yleensä sovittelu (riidassa kuin riidassa) toimii paremmin kuin valitukset ja rangaistukset.

Ai kuten tapauksessa missä maahanmuuttaja metelillään (jonkinlaista musiikkia) häiritsi naapuria ja naapuri oli mamun mielestä rasisti koska se oli koraanin resitointia ja ratkaisu oli äänieristyksen parantaminen seuraavan remontin yhteydessä (kunnan omistama talo)?
Olipa hyvä "kompromissi".

Kyllähän kaikki hommalaiset ovat tämän lukeneet?

http://www.halla-aho.com/scripta/sovittelua.html

Mistä monikulttuurisen sovittelun ja syrjäytymistä ennaltaehkäisevän virkatyön resurssit kaivetaan siinä vaiheessa, kun taikaseinä alkaa piiputtamaan? 

Quote from: Mursu on 03.11.2014, 13:35:01

Quote from: ElKaNi on 03.11.2014, 13:19:22
Meillä pihatyöt ovat kyllä pakollisia. Mutta pointti oli siinä että keskustelemalla päästään parhaimpaan lopputulokseen yleensä. Siskoni tapauksessa keskustelu ei auttanut eikä isännöitsijäkään pystynyt auttamaan. Siskoni myi asuntonsa ja ongelma oli sillä ratkaistu. Kävi kyllä sääliksi seuraavia asukkaita.

Tuollainen pakollisuus on kyllä lähes mahdoton asia.

http://www.taloyhtio.net/blogit/?id=118

Muista, että tuo tapahtui elkani-universumissa.   :)

Muistutukseksi kaikille. Taloyhtiö tai isännöitsijä ei voi noin vain häätää ketään, heidän ainoa vaihtoehto on ottaa huoneisto haltuun ja tämä on raskas ja käräjäoikeuden kautta kulkeva tie. Tämä siis jos häädettävä on omistaja tai omistaja ei halua häätää.

Ainoa vaihtoehto suurista kulttuurieroista johtuvien konfliktien estämiseksi asuintaloissa ja ihmisten arkiympäristössä olisi etnisten ghettojen muodostumisen hyväksyminen kuten monissa muissa maissa.

Jostain kumman syystä suomalaiset hyväksyvät kuitenkin poikkeuksetta kaupunkisuunnittelun vallitsevan dogmin, sosiaalisen sekoittamisen, joka siis nykyisin merkitsee myös ihmisten etnistä tietoista sekoittamista. Onhan täysin arkijärjen mukaista, ettei kukaan haluaisi asua samassa taloyhtiössä esim. somaleiden kanssa, paitsi muut somalit. Tästä huolimatta ihmiset pakotetaan hyväksymään vallitseva tilanne.

Maahanmuuttajien "ohjaaminen" omille asuinalueilleen voitaisiin toteuttaa esim. ilmaisen asumisen tukemisen lopettamisella tietyillä asuinalueilla. Näin suuri osa kaupunkien vuokra-asunnoistakin vapautuisi niille, jotka ovat valmiita maksamaan asunnostaan vuokraa. Kehitysmaiden ilmaisasujat ohjattaisiin kauemmas kaupunkien keskustoista, pois kunnollisten ihmisten elinpiireistä.

Kunniakulttuureja ei saa loukata, esim. huomauttamalla älämölöstä, tai kunniakulttuuri menettää kunniansa.
Kun kunniakulttuuria ei loukkaa, kunniakulttuuri säilyttää kulttuuriinsa KUULUVAN kulttuurinsa.

Quote from: ElKaNi on 03.11.2014, 08:32:24

Quote from: Onnikka on 03.11.2014, 08:27:21

Quote from: ElKaNi on 03.11.2014, 08:18:52
Hyvä että tarjolla on sovitteluapua. Taloyhtiön riidat kun voivat saada ihan järjettömiä mittasuhteita. Lappuset voivat toimia jos ovat asiallisia ja informatiivisia mutta näin ei aina ole. Ja jokaisessa taloyhtiöstä löytyy yleensä noita kyttääjiä (http://www.iltasanomat.fi/asuminen/art-1288525119526.html).

Kunnon kyttääjiä jotka ilmoittelee isännöitsijöille tulisikin olla joka talossa. Jollei isännöitsijä sitten toimi, on syytä vaihtaa isännöitsijää. Kunnan taloissa vaan se ei onnistu, koska kunta päättää kenet tuttavapiiristä siihen työhön laitetaan.
Sitten jos jengivalta on jo tehnyt talosta apinatalon, ei mitään enää oikein ole tehtävissä koska ei uskalla isännöitsijätkään töitään tehdä.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288754330836.html
Talossa asuva talonmies olisi hyvä ratkaisu myös.

Kerrostalokyttääjä on painajainen. Siskoni joutui myymään asuntonsa kun alakerrassa asui vanhempi herra joka häiriintyi jopa vessan vetämisestä ja askeleista. Hän tuli vähän väliä huutamaan ovelle. Jos asuu kerrostalossa joutuu kyllä sietämään elämisen ääniä.

Kanta-astuja voi myöskin olla painajainen, harvoin mesoajat tunnustavat pitävänsä mitään meteliä. Jos ei pysty elämään kerrostalossa sääntöjen mukaan niin ei tule asua kerrostalossa.

Quote from: Siili on 03.11.2014, 13:37:27

Quote from: Mursu on 03.11.2014, 13:35:01

Quote from: ElKaNi on 03.11.2014, 13:19:22
Meillä pihatyöt ovat kyllä pakollisia. Mutta pointti oli siinä että keskustelemalla päästään parhaimpaan lopputulokseen yleensä. Siskoni tapauksessa keskustelu ei auttanut eikä isännöitsijäkään pystynyt auttamaan. Siskoni myi asuntonsa ja ongelma oli sillä ratkaistu. Kävi kyllä sääliksi seuraavia asukkaita.

Tuollainen pakollisuus on kyllä lähes mahdoton asia.

http://www.taloyhtio.net/blogit/?id=118

Muista, että tuo tapahtui elkani-universumissa.   :)

Heh,siinähän yrittäisi pakottaa kaikkia osallistumaan pihatöihin koska jossain taloyhtiön säännöissä niin lukee.Ei tollaisia sääntöjä voi oikeasti olla missään... :D

Quote from: Feliini on 03.11.2014, 15:32:54

Quote from: ElKaNi on 03.11.2014, 08:32:24

Quote from: Onnikka on 03.11.2014, 08:27:21

Quote from: ElKaNi on 03.11.2014, 08:18:52
Hyvä että tarjolla on sovitteluapua. Taloyhtiön riidat kun voivat saada ihan järjettömiä mittasuhteita. Lappuset voivat toimia jos ovat asiallisia ja informatiivisia mutta näin ei aina ole. Ja jokaisessa taloyhtiöstä löytyy yleensä noita kyttääjiä (http://www.iltasanomat.fi/asuminen/art-1288525119526.html).

Kunnon kyttääjiä jotka ilmoittelee isännöitsijöille tulisikin olla joka talossa. Jollei isännöitsijä sitten toimi, on syytä vaihtaa isännöitsijää. Kunnan taloissa vaan se ei onnistu, koska kunta päättää kenet tuttavapiiristä siihen työhön laitetaan.
Sitten jos jengivalta on jo tehnyt talosta apinatalon, ei mitään enää oikein ole tehtävissä koska ei uskalla isännöitsijätkään töitään tehdä.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288754330836.html
Talossa asuva talonmies olisi hyvä ratkaisu myös.

Kerrostalokyttääjä on painajainen. Siskoni joutui myymään asuntonsa kun alakerrassa asui vanhempi herra joka häiriintyi jopa vessan vetämisestä ja askeleista. Hän tuli vähän väliä huutamaan ovelle. Jos asuu kerrostalossa joutuu kyllä sietämään elämisen ääniä.

Kanta-astuja voi myöskin olla painajainen, harvoin mesoajat tunnustavat pitävänsä mitään meteliä. Jos ei pysty elämään kerrostalossa sääntöjen mukaan niin ei tule asua kerrostalossa.

Jeps,pahimmillaan kuuluu naapurirappuun asti eikä pyytelyt siitä että yrittäisi kävellä vähän hiljempaa auta yhtään mitään.

Quote from: SimoMäkelä on 03.11.2014, 11:01:59
Jos on häiriötä aiheuttava naapuri ja siitä kärsivä asiallinen, sääntöjä noudattava naapuri, joka valittaa häiriöstä. Sitten paikalle tulee sovittelija. Mietin vaan, mitä tältä asialliselta ja häirityksi tulleelta naapurilta sovittelussa vaaditaan? Koska sovittelussa on vähintään kaksi osapuolta, niin kai molemmilta vaaditaan jotain. Pitääkö asiallisen naapurin käyttäytyä jatkossa vieläkin asiallisemmin vai kenties sietää paremmin häiriköivää naapuria?

Sovittelun lopputuloksena valittava han-suomalainen ymmärtää asuneensa ennen tunkkaisessa ja ummehtuneessa taloyhtiössä ja hänen on vain totuteltava avoimempaan monikulttuuriseen raikkaaseen kansainväliseen tuulahdukseen.

Oikeasti mamuhäirikköperheen aiheuttamissa ongelmissa ei ole sovittelulle sijaa. Eihän voida olettaa, että talollinen asukkaita joustaa siksi, että vieraasta "kulttuurista" saapunut moniosaaja voi jatkaa elämäänsä kuten lähtöpaikassaan. Tulijan on sopeuduttava taloyhtiön sääntöihin tai hakeuduttava muualle asumaan. Sovittelu antaa vain sen kuvan, että häiriökäyttäytyminen on jossain määrin hyväksyttävää käyttäytymistä.

Quote from: VeePee on 03.11.2014, 16:33:47
Oikeasti mamuhäirikköperheen aiheuttamissa ongelmissa ei ole sovittelulle sijaa. Eihän voida olettaa, että talollinen asukkaita joustaa siksi, että vieraasta "kulttuurista" saapunut moniosaaja voi jatkaa elämäänsä kuten lähtöpaikassaan. Tulijan on sopeuduttava taloyhtiön sääntöihin tai hakeuduttava muualle asumaan. Sovittelu antaa vain sen kuvan, että häiriökäyttäytyminen on jossain määrin hyväksyttävää käyttäytymistä.

Nyt puhut pottunokkalogiikan mukaisesti.  Paskastanioiden asukkaille omien tapojen noudattaminen on kunnia-asia.  Kunnia olisi mennyttä, jos hän muuttaisi tapoja vain siksi, että ne eivät sovi jonkun vääräuskoisen näkemyksiin.  Siksi asiaa pitää lähestyä siten, että hän joutuu tinkimään paskastanian tavoistaan vain osittain, samalla kun saa siitä hyvästä kantiksilta jotain kompensaatiota. 

Olemme uudessa monikulttuurisessa Suomessa, emme missään vitun Impivaarassa.

Onneksi ei ole tarvinnut asua päivääkään näissä etnoläävä-taloyhtiöissä. En aio tässä elämässä haaskata sekuntiakaan aikaa enkä tippaakaan energiaa mihinkään värisevään naapurisovitteluun. 

QuoteTaloyhtiöissä kannattaisi myös miettiä konfliktien ennaltaehkäisyä

Eikös se ole puolustusvoimien tehtävä?

Ihminen käy töissä kahdeksan tuntia päivässä. Työmatkalla madellaan tunti ruuhkassa pultsareiden kusen hajussa. Sitten haetaan väsyneet ja rimpuilevat lapset tarhasta. Mennään täynnä ihmisiä olevaan kauppaan jonottamaan kassalle. Ajetaan kotiin ja aletaan valmistaa ruokaa. Syödään - ja riidellään lasten kanssa syömisestä. Sen jälkeen tiskataan, pestään pyykkiä ja siivotaan. Laitetaan riehuvat lapset nukkumaan. Laitetaan riehuvat lapset nukkumaan kuudennen kerran. Viedään koira ulos. Mennään koneelle maksamaan laskut. Käydään suihkussa. Todetaan, että illan elokuvaa ei ehditä katsoa, jos aikoo nousta virkeänä töihin. Mennään nukkumaan. Yritetään rakastella, jotta parisuhde pysyisi edes jotenkin kasassa. Käydään yöllä lastenhuoneessa kahteen kertaan painajaisten takia. Herätään vielä kerran yöllä, koska naapurin maahanmuuttajat, jotka elävät yöllä ja nukkuvat päivällä, pitävät sukukokousta. Noustaan aamulla 0530. Suoritetaan aamutoimet. Valitaan lapsille vaatteet. Herätetään lapset, jotka kiukuttelevat halutessaan jatkaa unia. Puetaan pahantuuliset lapset puoliväkisin. Tehdään aamupalaa, jota lapset eivät syö. Puetaan pahantuulisille lapsille lisää ja raahataan heidät autoon. Raavitaan auton jäiseen ikkunaan lautasen kokoinen aukko, josta voidaan tiirailla ulos. Ajetaan päiväkodin parkkipaikalle, joka on noin puolen kilometrin päässä päiväkodin ulko-ovesta. Kannetaan lapset ja neljä muovikassillista vaatteita päiväkotiin. Keskustellaan hetki päiväkodin henkilökunnan kanssa käytännön asioista. Juostaan autolle. Ajetaan kiireellä juna-asemalle. Löydetään seisomapaikka junasta. Pysytään siinä ja haistellaan puoli tuntia pultsareiden kusen hajua.

Ja sitten pitäisi alkaa vielä pohtia taloyhtiössä jotain konfliktien ennaltaehkäisyä vain siksi, että joillekin koko päivänsä vetelehtiville, kolmannesta maailmasta tuleville, identiteettinsä ja menneisyytensä valehdelleille elintasoshoppailijoille ei kukaan ole kertonut, että taloyhtiöissä eletään sääntöjen mukaan, sääntöjen, joiden on tarkoitus palvella tavallisia ihmisiä ja koko mamusirkuksen maksajia!

Aikoinaan ns. vanhoissa asunto-osakeyhtiöissä oli mahdollista säätää yhtiöjärjestyksessä, että osaketta luovutettaessa, muilla osakkailla oli oikeus joko hyväksyä ostaja yhtiöön taikka evätä hänet. Nykyään tällaisten sääntöjen asettaminen ei ole laillisesti mahdollisia, mutta jos ne ovat menneiden aikakausien jäänteitä, voidaan niitä edelleen käyttää. Tietystikään peruste ei voi olla rasistinen tai muu sellainen syrjivä. Rikostausta voisi kenties olla hyväksyttävyyden este.

Nykyäänkin on mahdollista laittaa yhtiöjärjestykseen ns. lunastuslauseke. Tällöin kenellä tahansa osakkaalla on mahdollisuus lunastaa myynnissä olevat osakkeet käypään hintaan, mikä ei välttämättä ole sovittu kauppahinta.

Saatamme jossain vaiheessa tulla huomaamaan tuomioistuinkäytännössä, että maahanmuuttajan aiheuttamaa häiriötä katsotaan eritavalla kuin suomalaisen aiheuttamaa. Onneksi asunto-osakeyhtiölaki takaa kaikkien osakkaiden yhdenvertaisen aseman.

Toivottavasti suvaitsevaisuus ei tähän yhdenvertaisuuteen puutu.

Quote from: ElKaNi on 03.11.2014, 13:19:22

Quote from: niemi2 on 03.11.2014, 13:16:23
(nips-naps)
Taloyhtiön säännöt eivät ole rakettitiedettä. Isännöitsijä toteaa tuollaisessa tilanteessa, että asumisen ääniä kuuluu ja se siitä. Siskosi tehtävä on ohjata naapuri valittamaan isännöitsijälle jos kokee kuulevansa ääniä.

Pihatyöt eivät ole pakollisia tai velvoittavia ja asukkaat tiesivät sen. Mahdollinen mielipaha sai selityksen, mutta isännöitsijä olisi tuossa tilanteessa kertonut ettei pihatyöt ole pakollisia.

Meillä pihatyöt ovat kyllä pakollisia. Mutta pointti oli siinä että keskustelemalla päästään parhaimpaan lopputulokseen yleensä. Siskoni tapauksessa keskustelu ei auttanut eikä isännöitsijäkään pystynyt auttamaan. Siskoni myi asuntonsa ja ongelma oli sillä ratkaistu. Kävi kyllä sääliksi seuraavia asukkaita.

Ihmisiä ei voi pakottaa, vaikka kyse olisi kiertävästä talkkarivuorosta. Näihin on kiertosysteeminsä ja isännöitsijä tietää miten nuo tilanteet hoidetaan.

No miten siskosi tapauksessa sovittelu olisi auttanut jos ei keskustelukaan auttanut. Jossain kohti kyseessä on jo kotirauhan häirintä tai vastaava, mutta tuossa kohti poliisi auttaa parhaiten. Vaikea sanoa tuntematta tapausta.

Yhtään ei harmita asua lähinnä huonokuuloisten vanhusten kansoittamassa taloyhtiössä. Etnistä rikkautta ei näy kuin kurdin (olen kysynyt, vastaus tuli selvällä suomella) lehdenjakajan muodossa ja välillä on niin rauhallista että herää epäily onko täällä ketään enää hengissä  ;D

Kokemusta on myös toisenlaisesta mutta huomattavasti rikkaammasta asuinympäristöstä, sen talon pihalla sitten laitettiinkin meikäläisen auto palasiksi,lenkille lähtiessä heiteltiin kiviä perään ja hyvät yöunet olivat harvinaisuus, koska kaikki asukkaat eivät olleet jostain kumman syystä menossa töihin tai opiskelemaan aamulla. Sitä kesti onneksi vain 6 kuukautta mutta ei koskaan enää vastaavaa, kiitos.

Naapurisovitteluja tarvitaan vain siellä, missä on niin vakavia naapurikonflikteja, että niistä ei ilman ulkopuolista apua selvitä. Näin vakavat konfliktit, jotka ovat peräti harvinaisia puhtaasti suomalaisista koostuvan naapuruston keskuudessa ovat hyvinkin tavallisia suomalaisista ja "maahanmuuttajista"* koostuvasta naapurustossa - kuten Suomen Pakolaisapukin tässä ystävällisesti tiedottaa.

Tämä ei kuitenkaan koske vain suomalaisista ja "maahanmuuttajista" koostuvaa naapurustoa ja asujaimistoa, vaan lähes jokaisen Euroopan maan alkuperäiskansalaisista ja "maahanmuuttajista" koostuvaa naapurustoa. Ja, kuten kaikkien "maahanmuuttajilla" riittävästi kuormitettujen Euroopan maiden esimerkistä tiedämme, niin alkuperäisväestön ja "maahanmuuttajien" konfliktit eivät sovittelulla parane, vaan tilanteen vakiintuessa ja "maahanmuuttajaväestön" määrän kasvaessa ne vain pahenevat, kunnes naapurusto on muuttunut no go -alueeksi, jossa "sovittelijoina" voivat toimia vain useammasta yksiköstä koostuvat ja vahvasti aseistetut poliisijoukot. Yksinomaan Ruotsissa sovittelu on edennyt vähintään 55:n tällaiseen naapurustoon. Onko tuollaiseen sovittelukehitykseen johtavalla naapurustolla enemmän kysyntää kuin tarjontaa?


*Jokainen, joka haluaa ymmärtää, varmaankin ymmärtää minkälaisista maahanmuuttajista tässä on kysymys. Haluan taas painottaa, että kaikki maahanmuuttajaryhmät eivät ole samanlaisia.

Quote from: ruma mies on 04.11.2014, 00:08:42
Yhtään ei harmita asua lähinnä huonokuuloisten vanhusten kansoittamassa taloyhtiössä. Etnistä rikkautta ei näy kuin kurdin (olen kysynyt, vastaus tuli selvällä suomella) lehdenjakajan muodossa ja välillä on niin rauhallista että herää epäily onko täällä ketään enää hengissä  ;D

Kokemusta on myös toisenlaisesta mutta huomattavasti rikkaammasta asuinympäristöstä, sen talon pihalla sitten laitettiinkin meikäläisen auto palasiksi,lenkille lähtiessä heiteltiin kiviä perään ja hyvät yöunet olivat harvinaisuus, koska kaikki asukkaat eivät olleet jostain kumman syystä menossa töihin tai opiskelemaan aamulla. Sitä kesti onneksi vain 6 kuukautta mutta ei koskaan enää vastaavaa, kiitos.

Kaikenlaista kokemusta mullakin, mutta toivon mukaan et vain oleta huonokuuloisiksi vanhuksia melutessasi?  >:(
En tarkoita kuitenkaan haukkua, kunhan ihan tosissani olin kyssässä.
Mulla tuli hiljaista joskus tossa pari tuntia sitten, ehdin n. tunnin nukkua illasta kunnes tuttava päissään soitti mistä syystä meni yöunet vähäksi aikaa. Sitten keles jotkin nuoret piti ääntä muutaman minuutin, luulisin että baarin menivät sitten mutta rappukäytävässä oli ääntä (kotimaisia, en mä missään neekerialueessa asu) ja en vaan millään enää saa unta. Ei haittaa, nukun päivällä, sillon aina hiljasta. Työtätekeville vaan olisi helvettiä se melu, ei mulle kumminkaan.

Kun kulttuuriero muuttaa taloon, niin samalla taloon muuttaa konflikti. Siksi olisi hyvä, että konfliktit eivät muuttaisi taloyhtiöön ja kulttuurierot pysyisivät omissa maissaan.

Jos monikulttuuri ei toimi edes yhdessä kerrostalossa, kuinka se voisi toimia kokonaisessa valtakunnassa?

Eikö ole jo kaikille aivan selvää, että monikultturismissa on sisäänrakennettuna jokin hirvittävä vika?

Quote from: Eino P. Keravalta on 04.11.2014, 07:10:55
Jos monikulttuuri ei toimi edes yhdessä kerrostalossa, kuinka se voisi toimia kokonaisessa valtakunnassa?

Tämä. Tähän pitäisi saada mahdollisimman moni suvaitsevaisuusteollisuuden pyörittäjä vastaamaan mahdollisimman suurella medianäkyvyydellä.
Kerrostalo on sen kokoinen yksikkö että sen ongelmat pystyy sisäistämään jokainen ja tuolla suoralla vertauksella ehkä riittävän moni kykenisi hahmottamaan ne myös yhteiskunnalliselle tasolle skaalattuna.

Loistava tiivistys.

Quote from: Eino P. Keravalta on 04.11.2014, 07:10:55
Jos monikulttuuri ei toimi edes yhdessä kerrostalossa, kuinka se voisi toimia kokonaisessa valtakunnassa?

Eikö ole jo kaikille aivan selvää, että monikultturismissa on sisäänrakennettuna jokin hirvittävä vika?

Jep. Juuri se "Multikulturalismi". Oppikappale, jossa saman katon alle tungetaan useat erilaiset kulttuurit, joilla kaikilla on omat säännöt. Yhteisiä sääntöjä ei saa vaatia talolle / noudattaa jo siellä olevia sääntöjä, koska moinen olisi "rasistista". Jauhetaan ontosti prodagandaa  "kaikki erilaisia, mutta yhtähyviä", välittämättä siitä, että yhteiset säännöt uupuvat tai niitä ei noudata. Lopussa moisesta seuraa kaaos.

Taloyhtiöissä ja yhteiskunnissa on oltava kaikille kattavat yhteiset perussäännöt, joita on noudatettava. Oma kulttuurillinen erilaisuus ei oikeuta ohittamaan yhteisten sääntöjen noudattamista, kuten nykyinen aatteellinen multikulturalismi oikein kannustaa tekemään. Yhteiskunnan  yksiköissä, oli kyse taloyhtiöstä, kunnasta tai valtiosta on pakollinen tarve tietyntasoiselle integraatiolle, tai systeemit vai  eivät toimi. Tätä multikultiuskovat eivät tunnu kykenevän näkemään.

Quote from: Mehud on 04.11.2014, 06:58:19
Kun kulttuuriero muuttaa taloon, niin samalla taloon muuttaa konflikti. Siksi olisi hyvä, että konfliktit eivät muuttaisi taloyhtiöön ja kulttuurierot pysyisivät omissa maissaan.

Monikulttuuri = kulttuurien törmäys

Quote from: niemi2 on 03.11.2014, 23:54:48


Ihmisiä ei voi pakottaa, vaikka kyse olisi kiertävästä talkkarivuorosta. Näihin on kiertosysteeminsä ja isännöitsijä tietää miten nuo tilanteet hoidetaan.

Ihmisiä ei voi mihinkään pakottaa, taloyhtiössä. Jonkun pitää tehdä työt. Tästä oli ongelma edellisessä taloyhtiössä, pari kykenevää ei tehnyt mitään, osa ei pystynyt ja parin ihmisen mukaan lukien itseni kaatui aika paljon pihatöitä ja kaikenlaista muutakin. Yrititin nostaa asian esille että osan voisi jollain ulkopuolisella teettää, mutta kellään ei ole halua maksaa. Nyt ne työt kaatui yhden ihmisen niskaan kun myin osakkeen, sitä ennen kyllä hermostuin totaalisesti ja lopetin talkoiden tekemisen. Jos olisi osattu anteeksi pyytää käyttäymistä, taloyhtiön hallituksen puolelta ja olisivat edes jostain laeista tietoisia, niin olisihan sitä voinut talkoita vielä tehdä. Kun ei puolisvenssoni ja alkoholisti mitään tajua :facepalm:

Quote from: Lalli IsoTalo on 04.11.2014, 08:44:31

Quote from: Mehud on 04.11.2014, 06:58:19
Kun kulttuuriero muuttaa taloon, niin samalla taloon muuttaa konflikti. Siksi olisi hyvä, että konfliktit eivät muuttaisi taloyhtiöön ja kulttuurierot pysyisivät omissa maissaan.

Monikulttuuri = kulttuurien törmäys

Monikulttuuri=moniongelmaisuus.

Kun mediassa puhutaan "monikulttuurisuudesta" tai poliitikko/virkamies mainitsee sanan, tarkoittaa se nykyään vain ja ainoastaan Afrikan- ja Lähi-idän korkeakulttuurin edustajia.

Näin juuri. Esim. suomalainen ei edusta monikulttuuria.

Näistähän olisi kerrottavana vaikka minkälaisia tarinoita, Vantaalla kun nykyään asutaan. Viime kesänä oltiin muksujen kanssa pihalla ja kohta pikkulikka osoitti taivaalle ja sanoi: "kato isi, kaloja". Minä tietenkin korjasin että ne ovat lintuja. Likka vielä intti vastaan että kaloja ne on.
Sitten kun katsoin ylös niintodellakin siellä naapuritalon yhden asunnon parvekkeen kaiteella roikkui narussa lahnoja ja särkiä kuivumassa.
Venäläiset raksamiehet siellä pikkuisen levittivät naapurustoon  monikulttuurille ominaista tuoksua. Muutenkin meno oli aika villiä näillä venäläisillä "työmiehillä". Kyseessä on osakeyhtiö, mutta joku naapuri on tehnyt kivat muille ja vuokraakin kämppää näille keikkamiehille.
Mene siinä sitten sovittelemaan kun 10 humalaista venäläismiestä juopottelee ja tappelee...

Kuivattu kala on hyvää ja venäläiselle kulttuurille tyypillistä alkoholijuomain kanssa nautittavaa pikkusärvintä.

Quote from: Alapo on 04.11.2014, 08:48:12
Nyt ne työt kaatui yhden ihmisen niskaan ...

"Saavutettu etu" muille. Siitä ei luovuta kuin pakon edessä. Tilanne pahenee aste kerrallaan, jos siihen puututa heti alussa.

Hävettää, etten aikoinani tuollaisessa "huoltotyöt talkoilla" -rivitaloyhtiössä asuessani osallistunut hommiin riittävästi.

Kuuden asunnon yhtiössä oli yksi innokas, vasta eläkkeelle jäänyt eli kuusissakymmenissä oleva mies, joka aina ehti ensimmäisenä. Kahden asumistalven aikana muistan ehkä kolme-neljä kertaa ehtineeni aamuhämärissä parkkipaikkaa kolaamaan, koska minusta ei tuntunut oikealta, että kyseinen Esko hoitaa aina kaikki hommat. Hän ei koskaan kuitenkaan valittanut kenellekään liiallista kuormaansa, vaan nimenomaan halusi tehdä ne hommat, tai siltä se meistä seinänaapureista tuntui.

Quote from: Topi Junkkari on 04.11.2014, 09:47:06
Kuuden asunnon yhtiössä oli yksi innokas, vasta eläkkeelle jäänyt eli kuusissakymmenissä oleva mies, joka aina ehti ensimmäisenä. Kahden asumistalven aikana muistan ehkä kolme-neljä kertaa ehtineeni aamuhämärissä parkkipaikkaa kolaamaan, koska minusta ei tuntunut oikealta, että kyseinen Esko hoitaa aina kaikki hommat. Hän ei koskaan kuitenkaan valittanut kenellekään liiallista kuormaansa, vaan nimenomaan halusi tehdä ne hommat, tai siltä se meistä seinänaapureista tuntui.

Ehkä Esko halusi tuntea olevansa tärkeä (ja olikin, eikö?).
Äitini  hoiti aikoinaan innokkaasti taloyhtiön istutuksia. Hän oli hyvä siinä, ja hän halusi tehdä sen. Hänestä se oli rentouttavaa vastapainoa paperitöille. Hän ei valittanut, eikä kukaan valittanut hänen harrastuksestaan.

Quote from: Lalli IsoTalo on 04.11.2014, 09:39:48

Quote from: Alapo on 04.11.2014, 08:48:12
Nyt ne työt kaatui yhden ihmisen niskaan ...

"Saavutettu etu" muille. Siitä ei luovuta kuin pakon edessä. Tilanne pahenee aste kerrallaan, jos siihen puututa heti alussa.

Pahenee siihen pisteeseen että kun se viimeinen tekijä muuttaa pois, niin kukaan ei tee mitään. Eipä sinällään, nyt kun asuu omassa niin mitä ei tee, niin sen itse edestään löytää.

Quote from: Rokka on 04.11.2014, 09:29:03
Mene siinä sitten sovittelemaan kun 10 humalaista venäläismiestä juopottelee ja tappelee...

Pojasta polvi pehmenee? Eikös jo Suurruhtinaskunta-ajoista suomalainen vastannut kymmentä - öh. venäläistä?

http://fi.wikipedia.org/wiki/Yksi_suomalainen_vastaa_kymment%C3%A4_ryss%C3%A4%C3%A4

Eikös Helsinkiin Jätkäsaareen uuteen taloyhtiöön aiota hyväksyä vain ruotsinkielisiä asukkaita? Laillisuudesta en osaa sanoa mutta kun kyse on bättre folkista niin ei kai moisella niin väliäkään.

Konfliktit eivät häviä mihinkään niin kauan kuin portit primitiivi-ihmisten maahantulolle pidetään auki.
Globaali sosialismi on jo ajatuksenakin utopistinen mahdottomuus.

Quote from: -PPT- on 04.11.2014, 10:30:03
Eikös Helsinkiin Jätkäsaareen uuteen taloyhtiöön aiota hyväksyä vain ruotsinkielisiä asukkaita? Laillisuudesta en osaa sanoa mutta kun kyse on bättre folkista niin ei kai moisella niin väliäkään.

Maalaisjärjellä ajateltuna on itsestäänselvää, että osakeyhtiö saa perustamisvaiheessa valita, ketä se ottaa osakkaikseen. Osakkeiden jälkimarkkinoita eli myöhempiä omistajanvaihdoksia voi olla hankalampi rajoittaa. IANAL.

Quote from: Topi Junkkari on 04.11.2014, 10:35:40
Maalaisjärjellä ajateltuna on itsestäänselvää, että osakeyhtiö saa perustamisvaiheessa valita, ketä se ottaa osakkaikseen.

Näin se ei kuitenkaan enää ole.  Esim. yhtiöjärjestys, jossa on ulkomaalaisomistuksen kieltävä maininta, on tältä osin pätemätön.

Quote from: Mika on 04.11.2014, 10:38:54

Quote from: Topi Junkkari on 04.11.2014, 10:35:40
Maalaisjärjellä ajateltuna on itsestäänselvää, että osakeyhtiö saa perustamisvaiheessa valita, ketä se ottaa osakkaikseen.

Näin se ei kuitenkaan enää ole.  Esim. yhtiöjärjestys, jossa on ulkomaalaisomistuksen kieltävä maininta, on tältä osin pätemätön.

Niinniin, mutta perustamisvaiheessa osakkaat lienevät yksimielisiä siitä, ketä kelpuuttavat joukkoonsa.

Quote from: Alapo on 04.11.2014, 08:48:12

Quote from: niemi2 on 03.11.2014, 23:54:48


Ihmisiä ei voi pakottaa, vaikka kyse olisi kiertävästä talkkarivuorosta. Näihin on kiertosysteeminsä ja isännöitsijä tietää miten nuo tilanteet hoidetaan.

Ihmisiä ei voi mihinkään pakottaa, taloyhtiössä. Jonkun pitää tehdä työt. Tästä oli ongelma edellisessä taloyhtiössä, pari kykenevää ei tehnyt mitään, osa ei pystynyt ja parin ihmisen mukaan lukien itseni kaatui aika paljon pihatöitä ja kaikenlaista muutakin. Yrititin nostaa asian esille että osan voisi jollain ulkopuolisella teettää, mutta kellään ei ole halua maksaa. Nyt ne työt kaatui yhden ihmisen niskaan kun myin osakkeen, sitä ennen kyllä hermostuin totaalisesti ja lopetin talkoiden tekemisen. Jos olisi osattu anteeksi pyytää käyttäymistä, taloyhtiön hallituksen puolelta ja olisivat edes jostain laeista tietoisia, niin olisihan sitä voinut talkoita vielä tehdä. Kun ei puolisvenssoni ja alkoholisti mitään tajua :facepalm:

Myit? Olisit voinut vuokrata syrjytyille asuntosi. Sosiaalitoimisto on hyvä vuokranmaksaja. Olisivat saaneet hupia kysellessään uusia asukkaita tekemään taloyhtiön töitä.

Quote from: niemi2 on 03.11.2014, 23:54:48
Ihmisiä ei voi pakottaa, vaikka kyse olisi kiertävästä talkkarivuorosta. Näihin on kiertosysteeminsä ja isännöitsijä tietää miten nuo tilanteet hoidetaan.

Aikanaan saamani käsitys on, että yhtiövastikkeen vaatiminen työsuorituksena asunto-osakeyhtiön osakkeenhaltijalta on laissa yksiselitteisesti kiellettyä. Onko asia muuttunut?

Asia on tässä ketjussa elkaniinin keskusteluun nostama offtopic. Yhteiset kukkapenkinkitkemistalkoot ovat täysin epäoleellinen asia kun puhutaan sovitteluista kulttuurien kanssa.

Kulttuurierot kärjistyvät konfliktiksi taloyhtiön lisäksi myös Linnanmäellä, Heurekassa, vastaanottokeskuksessa, Helsingissä, metrossa, raitiovaunussa, bussissa, juna-asemalla, jalkapallo ottelussa, Ruotsissa, kotimaassansa, television keskusteluohjelmassa, työpaikalla, sairaalassa, jalkakäytävällä ja lentokoneen wc tilasta poistuttaessa.

Aika monta sovittelijaa tarvitaan, että saadaan luotua sopua kulttuurieroavaisten ja suomalaisten välille.

Quote from: Onnikka on 04.11.2014, 02:54:17

Quote from: ruma mies on 04.11.2014, 00:08:42
Yhtään ei harmita asua lähinnä huonokuuloisten vanhusten kansoittamassa taloyhtiössä. Etnistä rikkautta ei näy kuin kurdin (olen kysynyt, vastaus tuli selvällä suomella) lehdenjakajan muodossa ja välillä on niin rauhallista että herää epäily onko täällä ketään enää hengissä  ;D

Kokemusta on myös toisenlaisesta mutta huomattavasti rikkaammasta asuinympäristöstä, sen talon pihalla sitten laitettiinkin meikäläisen auto palasiksi,lenkille lähtiessä heiteltiin kiviä perään ja hyvät yöunet olivat harvinaisuus, koska kaikki asukkaat eivät olleet jostain kumman syystä menossa töihin tai opiskelemaan aamulla. Sitä kesti onneksi vain 6 kuukautta mutta ei koskaan enää vastaavaa, kiitos.

Kaikenlaista kokemusta mullakin, mutta toivon mukaan et vain oleta huonokuuloisiksi vanhuksia melutessasi?  >:(
En tarkoita kuitenkaan haukkua, kunhan ihan tosissani olin kyssässä.

Ihan aiheellinen kysymys. En toki vain oleta, tietenkin näistä on otettu selvää. Seinänaapurina oleva mummo tuli kerran jopa pahoittelemaan kun joutuu pitämään telkkarin volumet kovalla että kuulisi jotain ja ettei se vaan häiritse. No ei häiritse  :)

Enkä minä nyt mitään maailmanlopun mekkalaa täällä pidä, tarkoitin lähinnä ettei tarvitse olla varpaillaan jokaisen mahdollisen hiljaisuuden aikana tapahtuvan kolahduksen tai muun vastaavan kanssa. Jätetään se mölyäminen sen paremmin osaaville  ;D

Quote from: P on 04.11.2014, 11:16:05

Quote from: Alapo on 04.11.2014, 08:48:12

Quote from: niemi2 on 03.11.2014, 23:54:48


Ihmisiä ei voi pakottaa, vaikka kyse olisi kiertävästä talkkarivuorosta. Näihin on kiertosysteeminsä ja isännöitsijä tietää miten nuo tilanteet hoidetaan.

Ihmisiä ei voi mihinkään pakottaa, taloyhtiössä. Jonkun pitää tehdä työt. Tästä oli ongelma edellisessä taloyhtiössä, pari kykenevää ei tehnyt mitään, osa ei pystynyt ja parin ihmisen mukaan lukien itseni kaatui aika paljon pihatöitä ja kaikenlaista muutakin. Yrititin nostaa asian esille että osan voisi jollain ulkopuolisella teettää, mutta kellään ei ole halua maksaa. Nyt ne työt kaatui yhden ihmisen niskaan kun myin osakkeen, sitä ennen kyllä hermostuin totaalisesti ja lopetin talkoiden tekemisen. Jos olisi osattu anteeksi pyytää käyttäymistä, taloyhtiön hallituksen puolelta ja olisivat edes jostain laeista tietoisia, niin olisihan sitä voinut talkoita vielä tehdä. Kun ei puolisvenssoni ja alkoholisti mitään tajua :facepalm:

Myit? Olisit voinut vuokrata syrjytyille asuntosi. Sosiaalitoimisto on hyvä vuokranmaksaja. Olisivat saaneet hupia kysellessään uusia asukkaita tekemään taloyhtiön töitä.

Myin sen verran iäkkäälle rouvalle, ettei se pysty tekemään niitä töitä joita minä tein taloyhtiössä. Eiköhän se ole aika lailla sama asia, tuskinpa sekään rännejä putsaa  ;D

Quote from: -PPT- on 04.11.2014, 10:30:03
Eikös Helsinkiin Jätkäsaareen uuteen taloyhtiöön aiota hyväksyä vain ruotsinkielisiä asukkaita? Laillisuudesta en osaa sanoa mutta kun kyse on bättre folkista niin ei kai moisella niin väliäkään.

Eikös tämä ole vain hyvä; kyseessähän on monikulttuurin vastakohta - jokainen ryhmä asuu omiensa parissa. Ei tule ongelmia.

Lisää tätä.

Quote from: Eino P. Keravalta on 04.11.2014, 17:25:44

Quote from: -PPT- on 04.11.2014, 10:30:03
Eikös Helsinkiin Jätkäsaareen uuteen taloyhtiöön aiota hyväksyä vain ruotsinkielisiä asukkaita? Laillisuudesta en osaa sanoa mutta kun kyse on bättre folkista niin ei kai moisella niin väliäkään.

Eikös tämä ole vain hyvä; kyseessähän on monikulttuurin vastakohta - jokainen ryhmä asuu omiensa parissa. Ei tule ongelmia.

Lisää tätä.

No nyt jäi Eino jokunenkin hymiö laittamatta?

Quote from: kokemus on 04.11.2014, 11:42:35
Kulttuurierot kärjistyvät konfliktiksi taloyhtiön lisäksi myös Linnanmäellä, Heurekassa, vastaanottokeskuksessa, Helsingissä, metrossa, raitiovaunussa, bussissa, juna-asemalla, jalkapallo ottelussa, Ruotsissa, kotimaassansa, television keskusteluohjelmassa, työpaikalla, sairaalassa, jalkakäytävällä ja lentokoneen wc tilasta poistuttaessa.

Aika monta sovittelijaa tarvitaan, että saadaan luotua sopua kulttuurieroavaisten ja suomalaisten välille.

Jos alkaisi luetella niitä paikkoja tämän päivän Suomessa, joissa kulttuurierot eivät kärjisty konflikteiksi niin tuloksena olisi aika ohut kirja Tietenkin voidaan ajatella, että kirkossa joulujumalanpalveluksen aikana kulttuurierot eivät kärjisty.

Tai sitten ei, nyt on kohta edessä kirkkojen kauneimmat joululaulut-tilaisuudet. Ehkä niitä voidaan vielä viedä läpi rauhassa mutta näillekin aika alkaa loppua. Rakkaassa naapurimaassamme, Ruotsissa näitä tilaisuuksia on häiritty, kirkossa laulavan kuoron kimppuun on hyökätty puukolla jne. Huvittava tapaus sattui yhdessä pikkukaupungissa, jossa keski-ikäisen ja vanhemman väen suurimpia huveja kesäiltoina oli yhteislaulutilaisuudet puistossa. Kaupunkiin oli tuotu "lapsukaisia", ja yksi näistä, 15-vuotias :) somalinuorukainen loukkaantui aivan hirveästi kun soitettiin musiikkia ja laulettiin. Hän rupesi riehumaan soittajille ja keskeytti koko touhun.

Tässä tapauksessa ystävämme Matti Vanhanen, joka on ollut huolissaan tanskalaisista pilapiirroksista, olisi varmasti rientänyt paikalle ja sanonut että laulu seis, koska toiset loukkaantuvat aivan hirveästi!

Quote from: Micke90 on 03.11.2014, 08:16:54

Quote from: MTV3 on 03.11.2014, 06:10:39
Taloyhtiöissä kannattaisi myös miettiä konfliktien ennaltaehkäisyä.

Miten olisi ennaltaehkäisevä mamupolitiikka etenkin monikulttuurimaista tulevien osalta?

Khi-hi-hi... Monikulttuurimaista  ;D

Kulttuuriero on sanana rinnastettavissa avioeroon. Kummassakin halutaan eroon osapuolesta mistä ei pidetä. Siksi ei pidä kutsua konfliktia kulttuurierosta johtuvaksi ilmiöksi, vaan kulttuureiden pakkoyhdistämisestä johtuvaksi ilmiöksi.

Kulttuurierossa pyritään erottelemaan kulttuurit toisistaan, jotta konflikteja ei syntyisi.

Quote from: Onkko on 03.11.2014, 13:54:15
Muistutukseksi kaikille. Taloyhtiö tai isännöitsijä ei voi noin vain häätää ketään, heidän ainoa vaihtoehto on ottaa huoneisto haltuun ja tämä on raskas ja käräjäoikeuden kautta kulkeva tie. Tämä siis jos häädettävä on omistaja tai omistaja ei halua häätää.

Sijoittajalle jo pelkästään tuon uhka riittää ja perseilevä vuokralainen lentää asunnosta pois. Haltuunotto kun tietää vuokratulojen menetystä..
Samalla se antaa viestin muillekin vuokranantajille....

QuoteItähelsinkiläisessä taloyhtiössä on muhinut riita intialaisen ruuan hajusta jo reilut kaksi vuotta.

[...]

Mies kuvailee hajuja pistäviksi, kitkeriksi ja rasvankatkuisiksi. Pahimmillaan ruoka haisee talossa useiden tuntien ajan päivässä.

Viime kesänä pariskunta otti jälleen yhteyttä poliisiin, jotta kielteinen tutkintapäätös otettaisiin uudelleen harkintaan.

Valitukseen olivat tässä vaiheessa yhtyneet talon kaksitoista monessa eri rapussa asuvaa asukasta. Syyskuussa taloyhtiön hallitus lähetti perheille varoituksen.

– En tiedä, kauanko jaksamme tätä enää. Minulla on paha astma. Yskin jatkuvasti kulkiessani rapussa tai kotona, kun katkut tulevat sisälle, nainen toteaa.

[...]

Pariskunta epäilee, että naapurit valmistavat kotonaan ruokaa ravintolaan, jossa miehet työskentelevät. Ympäristökeskus ei ole havainnut viitteitä asiasta.

Pariskunta on vedonnut talon järjestyssääntöihin, joissa mainitaan, etteivät asukkaat saa aiheuttaa kohtuutonta häiriötä naapureille.

http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/251740-kerrostalon-ruuanhajusta-kehkeytyi-vuosien-riita (http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/251740-kerrostalon-ruuanhajusta-kehkeytyi-vuosien-riita)

Asumisneuvoja Essi Helander auttaa, jos vuokralainen ei osaa pestä lattioita tai jos rahat eivät riitä vuokraan – haastavimmat tilanteet ovat pääkaupunki­seudulla

http://www.hs.fi/talous/art-2000005200749.html

QuoteSato ja sosiaalialan yritys Indcare aloittivat huhtikuussa kokeilun, jossa Saton vuokratalojen asukkaille tarjotaan konkreettista asumisen ohjausta ja opastusta.

Projekti on monikulttuurinen:

QuoteIndcaresta mukana on kolme ihmistä. Yksi heistä osaa somalin kieltä.

Asumisen voisi siirtää tapahtuvaksi puolijoukkuetelttaan, jolloin useimpien muiden ongelmien ohella päästäisiin eroon myös lattianpesutarpeesta ja vuokrarahojen riittämättömyydestä.

QuoteMUTTA KAIPAAKO asumisneuvoja itse neuvojaa?

Essi Helander asuu kerrostalossa ja yrittää elää kuten opettaa.

"Jos on juteltavaa, menen naapurin ovelle, esittelen itseni ja puhun suoraan, vaikka se ei ole helppoa."

Joskus piittaamattomuus vaikeuttaa vakaumuksessa pysymistä.

"On tietty tilanteita, joissa naapurit pelaavat yöllä koripalloa sisällä asunnossaan. Siinä tilanteessa tekee mieli ottaa yhteys isännöitsijään."

Onkohan tuo totta vai laajempaa tarinankerrontaa?

Onhan asumisneuvojia aikaisemminkin ollut yhteiskunnan vuokra-asuntoyhtiöissä mutta ei niistä olla tehty lehtijuttuja monikulttuurisuuden takia.

On noita asumisneuvojia ollut jo kauan. Tarvetta ilmeni kun maahan pääsi aikuisia ihmisiä jotka eivät osaa asua. About 1990 ilmeni.

Hetihän otsake tiesi kertoa, että kyseessä on valtion taholta epätoivoinen juoni saada toiseutta virkamiestasolle. Somali neuvoo somalia jne.

Seuratkaahan kuinka paljon esim. amkeissa ja yliopistoissakin on tummemmpia tutkijoita, opettajia jne. Ja hirveesti ne ei välttämättä tiedä Suomen kulttuurillisesta, ekonomisesta tai ympäristöllisestä viitekehyksestä.

Quote from: Siili on 07.05.2017, 19:20:55
Asumisneuvoja Essi Helander auttaa, jos vuokralainen ei osaa pestä lattioita tai jos rahat eivät riitä vuokraan – haastavimmat tilanteet ovat pääkaupunki­seudulla

Mitäköhän tämä, ettei osaa pestä lattioita oikein käytännössä tarkoittaa? Sitä, että heitetään ämpärillä tai kasteluletkulla lattia lainehtimaan vettä vaiko sitä, että lattiat ovat paksun ja tahmaisen likakerroksen peitossa?

Essikö se menee pesemään lattioita ja seiniä ja imuroimaan? Sille on kyllä ollu pitkään jo oma nimike: siivooja.

Oon vakavasti lattianpesuhaasteellinen. Voisko tää Essi Helanderin asumisneuvonta olla ratkaisu mun ongelmiini?

Voin laittaa huivin ja lankata naaman, jos se edistää asiaa

Nyt täytyy kyllä tunnustaa että äärimmäisen harvoin pesen lattioita. Sille ei mielestäni ole juurikaan tarvetta. Suomessa kun huoneissa ollaan sukkasillaan, niin mistä sitä likaa lattiaan tulee? Ja sukat pyyhkii koko ajan lattiaa :-) Keittiössä joskus pyyhin lattioita jos sinne on pudonnut ruokaa. Mitä sieltä olohuoneen lattialta oikein pitäisi pestä, kun ei ole eläimiä eikä pikkulapsia? Sukanjälkiäkö? Sitäpaitsi mulla on matot. Ei sillä, kyllä Essi voi mua tulla neuvomaan ;-)

Lattian hoito- ja puhdistusohjeet.

https://www.martat.fi/marttakoulu/kodinhoito/siivous/lattiat/

Tosin 90-luvulla tullut kansanryhmä ei osaa lukea noin vaikeata tekstiä, ja savimajan siivoustavat istuvat melkein kiinni geeneissä kuten paska Junttilan tuvan seinässä.

Joutuukohan se Essi työnsä puolesta näyttämään kuinka torttu väännetään pyttyyn ja sitten pyyhitään pylly puhtaaksi paperilla ja aikaansaannos huuhdellaan pois nupista painamalla.
Joku nuiva voisi kouluttautua asumisneuvojaksi ja piristää meitä työpäiväkirjallaan päivän sattumuksista.

Quote from: Lahti-Saloranta on 07.05.2017, 20:17:07
Joutuukohan se Essi työnsä puolesta näyttämään kuinka torttu väännetään pyttyyn ja sitten pyyhitään pylly puhtaaksi paperilla ja aikaansaannos huuhdellaan pois nupista painamalla.
Joku nuiva voisi kouluttautua asumisneuvojaksi ja piristää meitä työpäiväkirjallaan päivän sattumuksista.

Epäilisin, että tuo kuuluu kotoutumisneuvojan toimenkuvaan. Nämä opitaan jo VOKissa heti Suomen lain ja suomalaisten tapojen jälkeen.

Hmph. Minun käsitykseni mukaan äitini on toiminut asumisneuvojani. Jo pikkupoikana oli minulla tiskivuoro, roskienvientivuoro, jne.

Onko siis niin, että partiarkaalisista kulttuureista kulttuuriamme rikastaneet saapuneet lähi-idän ja afrikansarven nuoret miehet eivät ole koskaan joutuneet ensimmäistäkään kotiaskaretta tekemään?

Monikulttuuri työllistää, ja syntyy uusia ammattinimikkeitä.

Quote from: Pölhökustaa on 07.05.2017, 20:31:27
Monikulttuuri työllistää, ja syntyy uusia ammattinimikkeitä.

Voi kun niistä uusista nimikkeistä olisi joskus oikeaa hyötyä ja tuottoa yhteiskunnallemme, eikä aina rahanmenoa ja yhteiskunnan raiskausta.

Heh, jos mun naapurit pelaisi koripalloa sisällä keskellä keskellä​ yötä, niin ei siinä mitään asumisneuvojaa tarvittaisi 8) hoitaisin ihan itse opastuksen pesäpallon pariin :roll:

Jos vuokralainen ei osaa pestä lattioita - onks tää joku pääkaupunkiseudun onkelma  ;D

Muistakaa, että ei saa tehdä vääriä johtopäätöksiä. Huonosta asukista VOI tulla hyvä aivokirurgi tai hyvä avaruuslentäjä.

Quote from: Roope2 on 08.05.2017, 03:08:36
Muistakaa, että ei saa tehdä vääriä johtopäätöksiä. Huonosta asukista VOI tulla hyvä aivokirurgi tai hyvä avaruuslentäjä.

Niin minustakin. Tosin tässä vaiheessa ei ole mahdollista että pystyisin millään tavalla palauttamaan yhteiskunnan hyödyksi kaiken siihen tarvittavan panostuksen kulut.

Quote from: Golimar on 07.05.2017, 19:27:26

Quote
"On tietty tilanteita, joissa naapurit pelaavat yöllä koripalloa sisällä asunnossaan. Siinä tilanteessa tekee mieli ottaa yhteys isännöitsijään."

Onkohan tuo totta vai laajempaa tarinankerrontaa?

Tuomas, miksi epäilet!
Onhan meillläkin yökoris!

http://www.hnmky.fi/nuoret/yokoris/

Quote"Kun on paljon eri asumistyylin omaksuneita ihmisiä ja heidät laitetaan samaan kerrostaloon asumaan, yhteentörmäyksiä tulee väistämättä", Helander sanoo.

Monikulttuurisuuden^TM määritelmä, eikä tähän(kään) tarvittu Itä-Suomen yliopiston päivystävää kulttuurimarxistia asiaa kertomaan

Quote
Monikulttuurista kerrostaloelämää: Meteliä ympäri vuorokauden, naapuri hyökkäsi Hannelen kimppuun kuin hyeena, poliisit paikalle – "Katso ensin talon nimitaulua ennen kuin vuokraat asunnon"

Pääkaupunkiseudulla kerrostalossa vuokralla perheineen asuvan Hannelen elämä muuttui painajaismaiseksi viime vuonna, kun asunnon yläkertaan muutti monikulttuurisia asukkaita.

Hannele (nimi muutettu) kertoo Suomen Uutisille, että aiemmin suhteellisen rauhallisen kerrostalon ilmapiiri muuttui välittömästi, kun monikulttuurinen perhe muutti Hannelen kodin yläkertaan.

Jatkuva meteli on kestänyt jo yli vuoden.

– Meteli on liki yhtäjaksoista asunnossa juoksemista, jumputusta, tavaroiden viskelyä kovalle laminaattilattialle, huonekalujen siirtelyä lattiaa pitkin vetämällä, naputtelua, rummuttelua, ovien paiskontaa sekä jatkuvaa ravaamista rappukäytävässä eri kerroksien asuntojen välillä. Perheen pienimmät lapset ilmeisesti ovat myös asialla yötä myöten, sillä he juoksevat ympäri kämppää puolille öin. Kyllä siitä ääntä lähtee. Eivät ilmeisesti käytä lapsia juurikaan ulkona, Hannele kertoo.

....

Raikuva meteli vei yöunet

Yläkerrasta raikuva meteli on haitannut monella tavoin Hannelen perheen elämää. Hannele sanoo, että tv-ohjelmien seuraaminen asunnossa on mahdollista yleensä vain korvakuulokkeiden avulla.

– Olen hankkinut meille kalliit ammattilaistason kuulosuojaimet ja useita erilaisia korvatulppia. Katson ja kuuntelen televisiota laitteeseen yhdistettyjen kuulokkeiden kautta. Tosin nekään apuvälineet eivät peitä töminää ja paukutusta.

Hannelen mukaan hän ei ole ikinä nukkunut niin huonosti kuin nykyisessä asunnossaan. Vaikka meteli on jatkuvaa, se on erityisesti voimistunut uskonnollisten juhlien, kuten ramadanin aikaan. Hannele sanoo, että huonosti nukutun yön jälkeen töissä jaksaminen on hankalaa.

– Jokaöinen meteli tekee ihmisestä väsyneen, kärttyisen ja keskittymiskyvyttömän. Tosin myös päiväsaikaan kuuluvat äänet, kummallinen pauke ja kolina häiritsevät normaalia elämää. Kerrostaloasunnoissa on ohuet seinät ja naapurin ääniä ei pääse karkuun.

.....

Isännöitsijä viittaa kintaalla

Hannele on usein ilmoittanut häiritsevistä naapureista myös talon isännöitsijälle sekä vuokranantajalle. suhtautuminen yhteydenottoihin on ollut välinpitämätöntä.

– Olen soittanut ja kertonut tilanteestamme, lähettänyt usein sähköpostitse kuvauksen tapahtumista sekä kirjallisia valituksia, mutta mikään ei ole muuttunut. Saamani vastaukset ovat olleet vähätteleviä. En ole varma, onko kyse siitä, että tapaukseen ei haluta puuttua vai onko kyse uskalluksen puutteesta.

– Isännöitsijä oli puhelimessa kovin ylimielinen ja ilmoitti, että lähettämäni kirjalliset valitukset on suunnilleen heitetty suoraan roskiin, koska en ole hakenut muiden asukkaiden nimiä papereihin.

Syyttäjää ei kiinnostanut

Naapurit ovat kohdatessa suhtautuneet tylysti ja jopa aggressiivisesti Hanneleen ja hänen perheeseensä. Viime syksynä Hannele joutui ensimmäisen kerran ottamaan yhteyttä poliisiin.

– Lokakuussa 2020 eräänä viikonloppuna meno yläkerran asunnossa oli ollut taas aivan käsittämätöntä yöaikaan. Äänistä päätellen yläkerrassa marssittiin ja hypittiin ja ehkä myös tavaroita paiskottiin seinille. Lähtiessäni aamulla koiramme kanssa ulos, yläkerran perheen tytär tuli talon ulko-ovella vastaan. Kysyin häneltä, miksi heidän asunnostaan on kuulunut moinen möykkä ja sanoin hänelle, ettemme ole nukkuneet tyttäreni kanssa koko yönä.

....

Tapahtumat eskaloituivat väkivaltaan

Sittemmin Hannele pyrki välttämään kohtaamisia hankalien naapurien kanssa. Pari viikkoa sitten perjantaina tapahtumat eskaloituivat väkivaltaisiksi.

– Minä yritin viettää perjantai-iltaa koirani, kutimeni ja telkkarin kanssa. Yläkerrassa vaan ei ollut hetken hiljaisuutta. Vähän ennen kello yhtätoista lopulta koputin harjanvarrella kattoon, että älyäisivät jo rauhoittua. Arvasin kyllä, että saavat vain lisää vettä myllyynsä, ja niinhän siinä kävi, että varmaan koko klaani alkoi meuhkata ja hyppiä entistä kovempaa.

Hannele muisti, että hän on tulostanut paperille talon järjestyssäännöt, ja hän päätti lähteä huomauttamaan naapureita.

– Alleviivasin punakynällä säännöistä kohdat, joissa mainitaan hiljaisuusajasta ja toisille asukkaille annettavasta asumisrauhasta. Menin portaita ylöspäin tarkoituksenani soittaa ovikelloa ja laittaa järjestyssäännöt heidän postiluukustaan, mutta toisin kävi: äiti ja tytär olivatkin portaikossa, ja eräs toinen nainen asunnon ovella.

Hannele kuvaa, että naiset kävivät hänen kimppuunsa kuin hyeenat.

– Äiti ja tämä jo minua aiemmin lyönyt tyttö alkoivat meuhkata ja huutaa ja kävivät kimppuuni. Äiti löi minua päähän ainakin kahdesti, tyttö löi vartaloon ja alkoi vetää minua kaulahuivin toisesta päästä, jolloin liina kuristui kaulani ympärille. Aloin huutaa apua, jolloin he loittonivat. Eräästä asunnosta kurkkasi nainen, mutta hän pani oven äkkiä kiinni. En tiedä, soittiko hän poliisille. Mutta minä pääsin kotiin ja soitin hätäkeskukseen.

Rikosilmoitus seuraavana päivänä

Järkyttävän välikohtauksen jälkeen Hannele joutui odottamaan poliisia toista tuntia.

– Poliisit tulivatkin suoraan ovellemme soittaen ovikelloa. Kysyin, miten he pääsivät alaovesta. Heillä on kuulemma keinonsa. No sitten selvisi, että yläkerran naapurit olivat myös soittaneet hätäkeskukseen ja menneet poliiseja ovelle vastaan. Poliiseilta kuulin, että he olivat siis menneet ensin yläkerran naapureille. Siinä puhuessamme poliisi mainitsi, että naapurit olivat väittäneet minun raapineen heitä ja että me muka metelöimme perheemme asunnossa. Melkein tärisin raivosta ajatellessani, että miten ne kehtaavat valehdella.

Hannele teki seuraavana päivänä rikosilmoituksen naapureistaan. Hannelella ei ole vielä tietoa, miten asian käsittely etenee. Hän otti myös välittömästi yhteyttä talon asuntojen vuokranantajayhtiöön. Samalla Hannelen mielessä oli jo kypsynyt päätös siitä, että hän ei voi enää asua talossa.

– Esitin vuokranantajayhtiölle, että meidän on pakko muuttaa pois asunnostamme vaikka aiemmin ajattelin, että olemme tässä vaikka hammasta purren siihen saakka, kun tyttäreni saa lukion loppuun. Mutta ei, kokemamme jatkuva ja aivan tahallinen häirintä naapurien taholta ja nämä päälle käymiset ovat saaneet meidät niin väsyneiksi ja pelokkaiksi, ettei tästä tule enää mitään.

Hannele korostaa, että vuokranantajayhtiössä on oltu jo pitkään tietoisia talon tilanteesta. Hannele esitti yhtiölle sen verran vastaan tulemista, että hän saisi perheineen lähteä asunnosta niin pian kuin mahdollista joutumatta maksamaan seuraavan kuukauden vuokraa.

https://www.suomenuutiset.fi/monikulttuurista-kerrostaloelamaa-metelia-ympari-vuorokauden-ylakerran-naapuri-hyokkasi-hannelen-kimppuun-kuin-hyeena-poliisit-paikalle-katso-ensin-talon-nimitaulua-ennen-kuin-vuokraat-a/

Luonnontonta asua kerrostalossa ylipäätänsä, vielä luonnottomampaa, että eri kulttuurien ja rotujen edustajia pannaan samaan taloon toistensa päälle asumaan.

Nykypäivän kerrostalot on varmasti typerin keksintö ikinä. Kymmeniä jos ei satoja ihmisiä eri roduista ja kulttuureista asumassa vieri vieren ja toistensa päällä, leikkien niin sivistynyttä siinä onnistumatta kuitenkaan, vaikka oikeasti olemme vain karvattomia apinoita.

Ihmisten pitäisi asua etnisesti ja kulttuurillisesti homogeenisissä naapurustoissa, mieluiten omakoti/rivitalo painotteisesti. Kaupunki voi itsessään olla monikulttuurinen, kunhan kaikilla on omat naapurustonsa.
Tietenkin somalit sun muut vastaavat ryhmät loisi no-go sharia zonen jos ne laittaisi yhteen kaupunginosaan kaikki, noh sitä voi sitten miettiä miksi me rahdataan niitä tänne lentokoneilla aavikolta, eikä vaikka kiinalaisia... Anyway ei suomalaisten pitäisi kärsiä siitä, että ne on mitä on.

Eräs ystäväni kertoi muuttaneensa viime vuonna pois Vuosaaressa sijaitsevasta asunnostaan siksi, että siellä ei voinut enää asua. Talo alkoi muistuttaa hänen mukaansa enemmän metelöivää vastaanottokeskusta kuin normaalia asuintaloa.

Quote from: kriittinen_ajattelija on 13.03.2021, 04:07:47
Luonnontonta asua kerrostalossa ylipäätänsä, vielä luonnottomampaa, että eri kulttuurien ja rotujen edustajia pannaan samaan taloon toistensa päälle asumaan.

Nykypäivän kerrostalot on varmasti typerin keksintö ikinä. Kymmeniä jos ei satoja ihmisiä eri roduista ja kulttuureista asumassa vieri vieren ja toistensa päällä, leikkien niin sivistynyttä siinä onnistumatta kuitenkaan, vaikka oikeasti olemme vain karvattomia apinoita.

Ihmisten pitäisi asua etnisesti ja kulttuurillisesti homogeenisissä naapurustoissa, mieluiten omakoti/rivitalo painotteisesti. Kaupunki voi itsessään olla monikulttuurinen, kunhan kaikilla on omat naapurustonsa.
Tietenkin somalit sun muut vastaavat ryhmät loisi no-go sharia zonen jos ne laittaisi yhteen kaupunginosaan kaikki, noh sitä voi sitten miettiä miksi me rahdataan niitä tänne lentokoneilla aavikolta, eikä vaikka kiinalaisia... Anyway ei suomalaisten pitäisi kärsiä siitä, että ne on mitä on.

Alamme hissukseen niittämään sitä mitä on kylvetty 90-luvulta lähtien. Mutta vieläkin se naiivi 90-luvun ajatus siitä, että kun laittaa (useimmiten ei-vapaaehtoisesti) erilaiset ihmiset kohtaamaan toisensa, syntyy ihana, iloinen, pulppuava kansainvälinen yhteisö ja niin ennakkoluulot ja rasismi katosivat, kuten myös fasistit. No, näin nyt ei ole käsittääkseni oikein missään käynyt. Kerrostalossa haisee curry ja muutkin hajuhaitat aina silloin tällöin, kun itse haluaisit asua hajujen kannalta neutraalissa ympäristössä, mikä inhimillisesti siis on mahdollista. Toki päälle nämä viidakkorummutukset ja muut ihmeellisyydet, mitkä ymmärtäisi jos olisi näiden kansallisuuksien kotimaassa.

En vaan kyllä käsitä miten moinen illuusio vieläkin voi hyvin, vaikka moni on toki havahtunut tilanteeseen. Toki turhan moni ei. Kaiketi jotkut vaan katkeruudesta ja epäonnistumisista johtuen sitten vaan vihaavat kantasuomalaisia ja haluavat kostona sosiaalista sekoitusta saadakseen katkeroituneeseen mieleensä hetken ilontapaisen tunteen.

Quote from: Finis Finlandiae on 08.05.2017, 03:53:10

Quote from: Golimar on 07.05.2017, 19:27:26

Quote
"On tietty tilanteita, joissa naapurit pelaavat yöllä koripalloa sisällä asunnossaan. Siinä tilanteessa tekee mieli ottaa yhteys isännöitsijään."

Onkohan tuo totta vai laajempaa tarinankerrontaa?

Tuomas, miksi epäilet!
Onhan meillläkin yökoris!

http://www.hnmky.fi/nuoret/yokoris/

Yläkertassa ei nyt ehkä varsinaisesti pelata koripalloa, ainakaan joukkuetasolla, mutta kyllä se pallo vaan aika kovaa ääntä pitää pomppiessaan, olkoonkin vain harjoitustarkoituksessa.

Tai ei sitä enää pompoteta, koska sain sen loppumaan, monen muun kulttuuriominaisen äänen ohella. Sai vain aika monta kertaa käydä ovella, eikä kyseessä ollut mikään kivapuhe loppuvaiheessa, vaan ihan suoranaista käskyttämistä olla hiljaa. Huutaen. Vihaisesti.

Kannatti. Nykyisin riittää pieni napautus kattoon lätkämailalla, niin johan hiljenevät. Aluksi vain innostuivat.  8)

Täytyy myös pitää mielessä tämä, että vuokranantajat eivät halua asuntoihinsa enää valittavia VHM:n perheitä, vaan pelkästään mamuja, joilta vuokranmaksu valdelta on varmaa ja myös mahdollisen asuntoremontin maksajaa (veronmaksaja) ei tarvitse arvuutella.

Helsingin muuttuminen ghetoksi olisi muuten ihan oikein helsinkiläisille äänestäjille, jos se ei maksaisi meille muille ympäristössä asuville ihan helvetikseen! >:(

Kokoomusta tai vihreitä Helsingissä äänestämällä pidät tätä korporaatiokommunismia parhaiten yllä.

Quote from: Velmu on 13.03.2021, 07:48:12

Eräs ystäväni kertoi muuttaneensa viime vuonna pois Vuosaaressa sijaitsevasta asunnostaan siksi, että siellä ei voinut enää asua. Talo alkoi muistuttaa hänen mukaansa enemmän metelöivää vastaanottokeskusta kuin normaalia asuintaloa.

Olen kuullut paljon tarinoita itä-helsingissä asuvilta tuttaviltani, joista jokainen on muuttanut pois monikulttuurisista kerrostaloista. Afrikasta tulijoilla, etenkin somaleilla, on sellainen käsitys että asuntojen ovet voivat olla auki yötä päivää ja on aivan ok huudella asunnoista toiseen. Kämpissä ramppaa jos jonkinlaista porukkaa, ja esimerkiksi yhden puolitutun koiran uhkasivat tappaa. Tavatonta ei ole sekään että roskasäkit ovat rapussa haisemassa, tai ne heitetään alas parvekkeelta tai ikkunasta. Eikä noihin kukaan puutu kun kyseessä on enimmäkseen kaupungin kiinteistöt. Tosin juurikin vuosaaressa tätä samaa tapahtui kerrostalossa jossa kämpät olivat asumisoikeusasuntoja.

Käsittämätöntä touhua. Edes eläimet eivät kuse ja pasko sinne missä syövät ja nukkuvat.  :facepalm:

Olisi vain kiva tietää millainen olisi reaktio tilanteessa jossa joku supermaailmanhalaaja kuten vaikka andersson tai ohisalo joutuisi vastaavaan tilanteeseen? Ymmärtäisikö tilannetta vai vaatisiko rasistisesti hiljaisuutta ymmärtämättä kulttuuria ja lopulta itse lähtisi.

Quote from: Fiftari on 13.03.2021, 13:02:26
Olisi vain kiva tietää millainen olisi reaktio tilanteessa jossa joku supermaailmanhalaaja kuten vaikka andersson tai ohisalo joutuisi vastaavaan tilanteeseen? Ymmärtäisikö tilannetta vai vaatisiko rasistisesti hiljaisuutta ymmärtämättä kulttuuria ja lopulta itse lähtisi.

Hehän 'ovat jo lähteneet', sillä hetkellä kun alkoi ammattipoliitikon ura siintämään mielessä. Nämä elävät niin tukevissa norsunluutorneissa omiensa keskellä, että sinne ei kantaudu edes monikultuurisuuden kuiskaus.

Puhumattakaan kerrostalokoriksesta.

NIMBYjä pahimmasta päästä.

Quote from: Kallan on 13.03.2021, 07:54:15
Kerrostalossa haisee curry...

Tämäkin kohtaamisteoria tullut toteen elämässä pari kertaa.... Eivät ole mokomat edes kutsuneet kylään syömään kuitenkaan. Liekö oli väärä ihonväri.

Suomenuutiset:

QuoteMeteli on liki yhtäjaksoista asunnossa juoksemista, jumputusta, tavaroiden viskelyä kovalle laminaattilattialle, huonekalujen siirtelyä lattiaa pitkin vetämällä, naputtelua, rummuttelua, ovien paiskontaa sekä jatkuvaa ravaamista rappukäytävässä eri kerroksien asuntojen välillä.

Tuollainen liki vuorokauden ympäri mölyäminen on niin työlästä, että tuskin laiskanpulskeat kehitysmaalaiset jaksaisivat sellaista ylläpitää noin vain. Toki heidän elämäntyylinsä on kyllä hyvin meluisa, mutta pitäähän se keharimaalaisenkin joskus nukkua eikä se onnistu, jos toinen keharimaalainen hakkaa vieressä tuolia seinään. Toisinsanoen tulee mieleen, että kyseessä on tarkoituksellinen ja suunnitelmallinen terrori valkoisia häiriten, jotta nämä saadaan savustetuksi talosta muualle - tilalle sitten muita kehitysmaalaisia oikeauskoisia, niin on kehareilla mukavampaa.

PS: Ajatellapa vain sitä v-tutuksen määrää, jos sattuu asumaan omistamassaan kämpässä keharien valtaamassa talossa. Asuntoa ei saa enää millään järkevällä hinnalla myytyä. Ainoa keino olisi kai laittaa kämppä vuokralle ja vuokratuloja vastaan ottaa asuntolaina toiseen asuntoon, jonne itse muuttaa. Mutta mikään ei takaa, että seinän taakse ei muuta joku sivistyksensä apinanleipäpuun alla saanut hominidisakki..

^
nyky yhteiskunnassamme tuossa ei ole muuta tehtävissä kuin muuttaa pois jos ei halua rassismituomiota kunniakansalaisen loukkaamisesta ja/tai kultamunan rikkomisesta.

vastaavia caseja on ollut mustalaisten kanssa iät ajat (varmaan kohta 500-vuotta) ja saa olla aika kova luu jos meinaa jollekkin suvulle yksin pärjätä. varsinkin jos muut asukkaat on lampaita jotka eivät auta (tai matuja jotka ovat sinua vastaan).

ikävä tilanne kun eri puolilla on eri säännöt (esim tuo todistaminen).

lisäksi esim "vastamelun" aiheuttaminen on laissa tuomittavaa häirintää, mutta tuollainen perseilevä metelin tuottaminen ei.

^^Yksinkertaisempi selitys on, että isommassa perheessä aina joku on jalkeilla. Etenkin vauvaikäisten kanssa.

Quote from: F1nka on 13.03.2021, 17:14:25
^^Yksinkertaisempi selitys on, että isommassa perheessä aina joku on jalkeilla. Etenkin vauvaikäisten kanssa.

Aivan mahdollista. Ja kun hominideilla on sellainen kulttuuri, että kämppä on avoinna 24/7 kaikille sukulaisille ja kavereille, saattaa yhdessä asunnossa olla parhaimmillaan kymmeniä ihmisiä. Osa nukkuu jossain, osa vetää khattia, osa hoitaa lapsia, osa tekee ruokaa, osa panee lisää lapsia ja jo pannut ja syntyneet lapset mölyävät esteettä ainakin, jos ovat poikalapsia. Kyllähän siitä tulee mekkalaa. Mutta Suomen uutisten jutusta tuli vaikutelma, että meteliä oli tuotettu niin kummallisesti, pitkäkestoisesti, tauotta ja voimallisesti, että tarkoituksellista valkolaisen savustustakaan ei voine sulkea pois.

PS: Ja sitten kaikki suomalaiset halutaan asumaan radan varrelle neukkukuutioon noiden hominidien naapureiksi.. ei jumalauta, paetkoon ken voi! Suomalaisten kannattaa alkaa viimeistään nyt katsella itselleen omakotitaloa, jos sellaista ei vielä ole. Nyt vielä omasta neukkukuutiosta saa kelpo rahat jos sijainti on hyvä, mutta näin ei loputtomiin jatku kun tänne ui jatkuvasti porukkaa Välimeren yli ja kaikki saavat jäädä leikkimään Afrikkaa.

Olisiko mitään keinoa saada, näitä rikkauksia "hyvien ihmisten" naapuriksi? Heillekin täytyy antaa mahdollisuus kokea, aito  monikulttuurisen perheen, rikastuttava kokemus henkilökohtaisesti.

Quote from: Näkkileipä on 13.03.2021, 20:41:58
Olisiko mitään keinoa saada, näitä rikkauksia "hyvien ihmisten" naapuriksi? Heillekin täytyy antaa mahdollisuus kokea, aito  monikulttuurisen perheen, rikastuttava kokemus henkilökohtaisesti.

Tulemalla rikkaamaksi kuin he, ostamalla asuntoja heidän ympäriltään ja tuuppaamalla Somaliperheet asumaan niihin. Olisi aatteen mies/nainen/tms oletettu, saisi minulta rispektiä kyllä.

Jos omistaisin asunnon neekeritalossa, ottaisin vuokralle mustalaisia. Katsotaan kuka on kuka rasismilotossa.

Mjooh,itsekkin katsoisin nimiä ketä asuu talossa ennen kuin muuttaisin taloon.Se että siellä on suomalainen nimi ei sitten välttämättä tarkoita että siellä asuu suomalaisia.Eivät vaan ole osanneet tilata sen nimen vaihtoa siihen rapun tauluun/oveen tms."En ole rasisti" mutta en myöskään haluaisi asua talossa/rapussa missä on näitä >10h perheasuntoja.Eivät osaa suomea joten metelistä valittaminen on todennäköisesti turhaa ja vaikka ymmärtäisi niin sä olisi melko varmasti rasisti.:D

Quote from: Näkkileipä on 13.03.2021, 20:41:58
Olisiko mitään keinoa saada, näitä rikkauksia "hyvien ihmisten" naapuriksi? Heillekin täytyy antaa mahdollisuus kokea, aito  monikulttuurisen perheen, rikastuttava kokemus henkilökohtaisesti.

Voisihan sitä perustaa voittoa tavoittelemattoman yhdistyksen, jonka aatteena olisi paikallistaa kovan tason multikulttipoliitikkoja ja pyrkiä ostamaan heidän kerrostaloistaan/naapurustoistaan asunnot ja alkaa pyörittämään siellä ghettoa!

Alkaisin kuukausittaiseksi lahjoittajaksi!  ;D

Quote from: hyperbeli on 06.04.2021, 13:54:57
Voisihan sitä perustaa voittoa tavoittelemattoman yhdistyksen, jonka aatteena olisi paikallistaa kovan tason multikulttipoliitikkoja ja pyrkiä ostamaan heidän kerrostaloistaan/naapurustoistaan asunnot ja alkaa pyörittämään siellä ghettoa!

Alkaisin kuukausittaiseksi lahjoittajaksi!  ;D

Ottaen huomioon, miten hövelisti Kela suhtautuu rikkaamman asumiskulttuurin omaavien "kohtuullisten asumiskustannusten" tukemiseen, voi voitontavoittelu olla aivan realistinen lähtökohta nuivan asuntosijoitusyhtiön toimintaan. Tarpeeksi pääomaa ja/tai kylmäpäisyyttä vivutukselle omaava vuokraloordi voi yksinkin pistää pystyyn kymmenien paremman väen sekaan soluttautuvien mamuperheiden vihagryndauksen.

ei. quotet kuntoon

Olisi se tapahtumarikas taloyhtiön kokous jossa esitettäisiin huoneiston haltuunottoa taloyhtiölle jossa häiriöneekerien / mustalaisten vuokraisäntä olisi yhtiön hallituksessa, vaikkapa puheenjohtajana koska omistaa "sattumalta" useamman kämpän (vaikkapa onnekkaan Eurojackpottaamisen tuloksena).