Tässä gallupissa siis kysellään ihmisten kantoja EU:hun,euroon,natoon ja vapaakauppasopimukseen. Facebookin kautta tohon voi vastata. Itse en ihan oikein luota noihin virallisiin gallupeihin. Olisi kiva saada mahdollisimman monen vastaavan tohon kyselyyn. Olisi mielenkiintoista nähdä miten ton tulokset eroavat virallisista gallupeista.
https://www.facebook.com/events/707173592698119/?ref=4
Mikään äänestys netissä ei tarvitse facebookia, eikä tee sitä toiminnaltaan paremmaksi. En osallistu.
En ainakaan itse näytä pysytyvän äänestää toista kertaa. Kannattaako mielummin luottaa Ylen galluppeihin, mistä niidenkään luotettavuudesta tietää
Ihan oikeasti luulet, että jotkin Facebook-kyselyt olisivat luotettavia ja edustavia otoksia väestöstä?
Quote from: Jaakko Sivonen on 18.10.2014, 20:08:36
Ihan oikeasti luulet, että jotkin Facebook-kyselyt olisivat luotettavia ja edustavia otoksia väestöstä?
Miten voit tietää, että YLEN gallupit ovat luotettavia? tarkistaako joku niiden luottavuuden. Noh uskon että sellaiset ihmiset vastaavat noihin galluppeihin, jotka ovat kiinnostuneita politiikasta, sellaisten ihmisten mielipiteet ainakin tulevat esille
Quote from: Mietiskeliä on 18.10.2014, 20:28:30
Noh uskon että sellaiset ihmiset vastaavat noihin galluppeihin, jotka ovat kiinnostuneita politiikasta, sellaisten ihmisten mielipiteet ainakin tulevat esille
Ja se vääristää rankasti tuloksia.
Fecesbook on 'laitan nettiin kuvan perseestäni, jos saan 150 miljoonaa tykkäystä' - toimintaa varten.
Quote from: Mietiskeliä on 18.10.2014, 20:28:30
Quote from: Jaakko Sivonen on 18.10.2014, 20:08:36
Ihan oikeasti luulet, että jotkin Facebook-kyselyt olisivat luotettavia ja edustavia otoksia väestöstä?
Miten voit tietää, että YLEN gallupit ovat luotettavia? tarkistaako joku niiden luottavuuden. Noh uskon että sellaiset ihmiset vastaavat noihin galluppeihin, jotka ovat kiinnostuneita politiikasta, sellaisten ihmisten mielipiteet ainakin tulevat esille
Yle teettää gallupinsa tutkimuslaitoksilla, jotka ovat yksityisyrittäjiä. Niiden elinkeino on tehdä laadukasta tutkimusta. Jos paljastuu, että ne tarkoituksella huijaavat, niiden taru on loppunut. Vaikka tutkimusyrittäjällä ei olisikaan ammattietiikkaa, luulisi hänen vaativan melkoisen palkinnon siitä, että riskeeraa koko elinkeinonsa ihmisten harhaanjohtamisen vuoksi. Ja jos Yle maksaisi tutkimuslaitoksille järjettömiä rahasummia, joku havaitsisi asian nopeasti ja huijaus paljastuisi. Yle puolestaan ei manipuloi saamiaan tuloksia, koska tutkimuslaitos nostaisi siitä metelin.
Tämän järkeilyn tuloksena väitän: Ylen gallupit ovat varsin luotettavia.
Quote from: Uuno Nuivanen on 18.10.2014, 20:35:26
Fecesbook on 'laitan nettiin kuvan perseestäni, jos saan 150 miljoonaa tykkäystä' - toimintaa varten.
Pakko tykätä, tosin ot-syystä. Vilpittömästi nimittäin toisesta aiheesta aikoinaan jostain syystä luin "feces-festivaali", ja ihmettelin jotta mitä nyt?
Quote from: Tragedian synty on 18.10.2014, 20:39:04
Tämän järkeilyn tuloksena väitän: Ylen gallupit ovat varsin luotettavia.
Teknisesti ehkä. Mutta niitä voi silti manipuloida kierolla kysymyksenasettelulla tai kehnoilla vastausvaihtoehdoilla.
Aihepiirikin vaikuttaa. Ei Ylekään valehtele
kaikessa.
Onko Face-book siis epävirallinen, epäluotettava?
"Yle teettää gallupinsa tutkimuslaitoksilla, jotka ovat yksityisyrittäjiä. Niiden elinkeino on tehdä laadukasta tutkimusta. Jos paljastuu, että ne tarkoituksella huijaavat, niiden taru on loppunut. Vaikka tutkimusyrittäjällä ei olisikaan ammattietiikkaa, luulisi hänen vaativan melkoisen palkinnon siitä, että riskeeraa koko elinkeinonsa ihmisten harhaanjohtamisen vuoksi. Ja jos Yle maksaisi tutkimuslaitoksille järjettömiä rahasummia, joku havaitsisi asian nopeasti ja huijaus paljastuisi. Yle puolestaan ei manipuloi saamiaan tuloksia, koska tutkimuslaitos nostaisi siitä metelin.
Tämän järkeilyn tuloksena väitän: Ylen gallupit ovat varsin luotettavia."
Ei järjen häivää.
Oikeasti: Luuletko tosiaan että Yle on tilannut tuonlaisen tutkimuksen PELKÄSTÄÄN yhdeltä tutkimuslaitokselta? Kyllähän se on voinut tilata useammalta, mutta julkaisee vain sen joka vastaa parhaiten tilaajan etuja.
Muut joutuvat sitten "Opettelemaan" markkinointitaktiikkaansa, kun heidän tutkimustaan ei julkaistu. Kyllä Siperia opettaa.
Quote from: hiljainen tukija on 19.10.2014, 09:27:57
Oikeasti: Luuletko tosiaan että Yle on tilannut tuonlaisen tutkimuksen PELKÄSTÄÄN yhdeltä tutkimuslaitokselta? Kyllähän se on voinut tilata useammalta, mutta julkaisee vain sen joka vastaa parhaiten tilaajan etuja.
Luulen tosiaan. Lukuisien samanlaisten tutkimusten tilaaminen eri tutkimuslaitoksilta mutta vain yhden julkistaminen kuluttaisi järjettömästi rahaa. Järjetön rahankulutus pantaisiin nopeasti merkille ja sen syy selvitettäisiin. Jos paljastuisi, että Yle on valmis menemään niin pitkälle johtaakseen ihmisiä harhaan, siitä seuraisi skandaali ja vastuuhenkilöiden ura helpossa työssä päättyisi. Ei kukaan halua ottaa sellaista riskiä, etenkään kun saamapuolella ei ole yhtään mitään.
PS. Mikä se "tuonlainen" tutkimus oikein on, josta puhut? Nähdäkseni keskustelu koskee Ylen gallupeja yleensä, ei mitään tiettyä gallupia.
Quote from: Mietiskeliä on 18.10.2014, 19:02:33
Tässä gallupissa siis kysellään ihmisten kantoja EU:hun,euroon,natoon ja vapaakauppasopimukseen. Facebookin kautta tohon voi vastata. Itse en ihan oikein luota noihin virallisiin gallupeihin. Olisi kiva saada mahdollisimman monen vastaavan tohon kyselyyn. Olisi mielenkiintoista nähdä miten ton tulokset eroavat virallisista gallupeista.
https://www.facebook.com/events/707173592698119/?ref=4
Etkö tajua mitään ironiaa tuossa. Kehotat täällä monien vastaavan siihen ja et luota virallisiin gallupeihin? Haluatko ihmisten vastaava täällä siksi, että haluat siitä mieleisesi tuloksen. Gallupin idea on edustava otos, ei otoksen koko. Tämä on juuri se, jolla George Gallup tuli tunnetuksi.
Nuo kysymykset ovat myös outoja. Mahdollisen kansanäänestyksen järjestämisen kannattaminen on eri asia eikä vaikuta siihen kannattaako asiaa vai ei.
Quote from: Tragedian synty on 18.10.2014, 20:39:04
Yle teettää gallupinsa tutkimuslaitoksilla, jotka ovat yksityisyrittäjiä. Niiden elinkeino on tehdä laadukasta tutkimusta. Jos paljastuu, että ne tarkoituksella huijaavat, niiden taru on loppunut. Vaikka tutkimusyrittäjällä ei olisikaan ammattietiikkaa, luulisi hänen vaativan melkoisen palkinnon siitä, että riskeeraa koko elinkeinonsa ihmisten harhaanjohtamisen vuoksi. Ja jos Yle maksaisi tutkimuslaitoksille järjettömiä rahasummia, joku havaitsisi asian nopeasti ja huijaus paljastuisi. Yle puolestaan ei manipuloi saamiaan tuloksia, koska tutkimuslaitos nostaisi siitä metelin.
Tämän järkeilyn tuloksena väitän: Ylen gallupit ovat varsin luotettavia.
Ei kannata oilla naiivi. Kyselyiden vastauksiin voi vaikuttaa kysymyksenasettelulla ja tekijät tietävät tämän. Tässä on klassinen esimerkki, joka tosin meni pieleen:
http://hommaforum.org/index.php?topic=25023.0
Siis kysyttiin yleisesti maahanmuutosta tarkoituskana sitten soveltaa tuluksia humanitaarisen maahanmuuton puolustamiseen. Kansa näki sumutuksen läpi ja vastasi siihen, mitä kysyjä halusi, ei siihen, mitä sanatarkasti kysyi. Tosin sitten vastauksia voitiin käyttää kansan syyllistämiseen, kun se ei tajua omaa etuaan.
Quote from: Mursu on 19.10.2014, 10:07:58
Quote from: Mietiskeliä on 18.10.2014, 19:02:33
Tässä gallupissa siis kysellään ihmisten kantoja EU:hun,euroon,natoon ja vapaakauppasopimukseen. Facebookin kautta tohon voi vastata. Itse en ihan oikein luota noihin virallisiin gallupeihin. Olisi kiva saada mahdollisimman monen vastaavan tohon kyselyyn. Olisi mielenkiintoista nähdä miten ton tulokset eroavat virallisista gallupeista.
https://www.facebook.com/events/707173592698119/?ref=4
Etkö tajua mitään ironiaa tuossa. Kehotat täällä monien vastaavan siihen ja et luota virallisiin gallupeihin? Haluatko ihmisten vastaava täällä siksi, että haluat siitä mieleisesi tuloksen. Gallupin idea on edustava otos, ei otoksen koko. Tämä on juuri se, jolla George Gallup tuli tunnetuksi.
Nuo kysymykset ovat myös outoja. Mahdollisen kansanäänestyksen järjestämisen kannattaminen on eri asia eikä vaikuta siihen kannattaako asiaa vai ei.
Kehoitan kaikkialla ihmisiä vastaamaan ja uskon, että mota muu toimii samoin. Ehkei tuo gallup ole luotettava, mutta jotain johtopäätöksiä voi tehdä jos vastaajia tohon tulee paljon
Quote from: Tragedian synty on 19.10.2014, 09:49:19
Luulen tosiaan. Lukuisien samanlaisten tutkimusten tilaaminen eri tutkimuslaitoksilta mutta vain yhden julkistaminen kuluttaisi järjettömästi rahaa. Järjetön rahankulutus pantaisiin nopeasti merkille ja sen syy selvitettäisiin.
Mielestäsi 500 miljoonaa euroa ei ole "järjettömästi rahaa"?
Quote from: JoKaGO on 19.10.2014, 21:59:54
Quote from: Tragedian synty on 19.10.2014, 09:49:19
Luulen tosiaan. Lukuisien samanlaisten tutkimusten tilaaminen eri tutkimuslaitoksilta mutta vain yhden julkistaminen kuluttaisi järjettömästi rahaa. Järjetön rahankulutus pantaisiin nopeasti merkille ja sen syy selvitettäisiin.
Mielestäsi 500 miljoonaa euroa ei ole "järjettömästi rahaa"?
YLE on käyttänyt johdonmukaisesti Taloustutkimusta gallupiensa tekijänä jo vuosien ajan. Jos teillä on todisteita siitä, että YLE on salaa teettänyt samalla gallupeja muilla yhtiöillä, mutta on jättänyt ne julkaisematta, esittäkää todisteita siitä. Muuten kyseessä on pelkkä salaliittoteoria.
Quote from: JoKaGO on 19.10.2014, 21:59:54
Quote from: Tragedian synty on 19.10.2014, 09:49:19
Luulen tosiaan. Lukuisien samanlaisten tutkimusten tilaaminen eri tutkimuslaitoksilta mutta vain yhden julkistaminen kuluttaisi järjettömästi rahaa. Järjetön rahankulutus pantaisiin nopeasti merkille ja sen syy selvitettäisiin.
Mielestäsi 500 miljoonaa euroa ei ole "järjettömästi rahaa"?
Käyttääkö Yle noin paljon mielipidemittauksiin? Entä saako se sillä rahalla merkittävästi vähemmän mielipidemittauksia julki kuin tutkimusten markkinahinnat antaisivat ymmärtää? Tarkoitan siis, että jos keskimääräinen gallup maksaa x euroa, Yle julkistaa gallupeja vuodessa 20, mutta jos Yle maksaa tutkimuslaitoksille vuosittain vaikkapa 80x euroa, se huomioitaisiin nopeasti ja mieluisimpien tulosten preferoiminen paljastuisi.
Quote from: Abdul Reis on 18.10.2014, 20:33:42
Quote from: Mietiskeliä on 18.10.2014, 20:28:30
Noh uskon että sellaiset ihmiset vastaavat noihin galluppeihin, jotka ovat kiinnostuneita politiikasta, sellaisten ihmisten mielipiteet ainakin tulevat esille
Ja se vääristää rankasti tuloksia.
Tai oikeastaan oikaisee tuloksia. Tossa galupissa on merkillepantavaa Itsenäisyyspuolueen ja Muutos puolueiden suuri kannatus. Sille miksei nämä puolueet sitten pärjää valeissa, johtuu tietysti siitä, ettei suurin osa ihmisistä edes tiedä puolueiden olemassa oloa, tai jos tietää niin tietää korkeintaan nimen, näin eivät noteraa näitä puolueita mitenkään. Tällekin löytyy selitys siitä, että Yle rikkoo puoluelakia. Antamalla pienpuolueille huomattavasti vähemmän media näkyvyyttä. http://www.facebook.com/l.php?u=http%3A%2F%2Fanttipesonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi%2F159906-yle-aikoo-jatkaa-uusien-puolueiden-syrjintaa-vaaliohjelmissa&h=zAQEVuRvz
Lisäksi eduskuntapuulueet saavat miljoona tolkulla vaalirahaa.
Eli siis ihminen joka seuraa politiikka, niin hän on suuremmalla todennäköisyydella tutustunut, myös pienpuolueisiin. Eli vaikka YLEn gallupit olisivatkin aitoja, niin ne mittaavat mielipiteitä sellaisessa kilpailussa, jossa muille kilpailioita annetaan sadan metrin juoksussa 50 metriä etumatkaa, eli siis todellinen oppositio pidetään kokonaan pimennossa.
Muutos ja Itsenäisyys puoleet edustavat todellista oppositiota, koska ne haluavat muuttaa koko systeemiä, eli kannattavat suoraa demokratiaa. Jos persut pääsisivät valtaan en oikein ymmärrä mikä sen voisi estää, ettei sama meno jatkuisi kuin muillakin puolueilla
QuoteEli siis ihminen joka seuraa politiikka, niin hän on suuremmalla todennäköisyydella tutustunut, myös pienpuolueisiin. Eli vaikka YLEn gallupit olisivatkin aitoja, niin ne mittaavat mielipiteitä sellaisessa kilpailussa, jossa muille kilpailioita annetaan sadan metrin juoksussa 50 metriä etumatkaa, eli siis todellinen oppositio pidetään kokonaan pimennossa.
Mutta ihminen joka seuraa politiikkaa, ymmärtää, että pienpuolueelle annettu ääni menee hukkaan.
Quote from: Uuno Nuivanen on 21.10.2014, 13:08:07
QuoteEli siis ihminen joka seuraa politiikka, niin hän on suuremmalla todennäköisyydella tutustunut, myös pienpuolueisiin. Eli vaikka YLEn gallupit olisivatkin aitoja, niin ne mittaavat mielipiteitä sellaisessa kilpailussa, jossa muille kilpailioita annetaan sadan metrin juoksussa 50 metriä etumatkaa, eli siis todellinen oppositio pidetään kokonaan pimennossa.
Mutta ihminen joka seuraa politiikkaa, ymmärtää, että pienpuolueelle annettu ääni menee hukkaan.
Ihminen joka seuraa politiikka ymmärtää, ettei mikään muutu jos äänestää eduskuntapuolueita, vai mikä oleellinen asia muka muttuisi, jos persut menisi hallituksen? Soini kun on nyt jo alkanut mielistelemään hallituspuolueita.
^ Jaa. Mikäs niistä sinun pienpuolueistasi on menossa hallitukseen?