Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Ulkomaat => Topic started by: akez on 07.10.2014, 11:47:12

Title: 2014-10-07 Saksa: ISIS sotaa Ala-Saksissa - Muslimien ja jesidien yhteenotto
Post by: akez on 07.10.2014, 11:47:12
Saksalaislehden juttu siitä, kuinka maailman kriisit ja konfliktit leviävät pakolaisten ja maahanmuuton mukana ympäri maailmaa.

QuoteMuslimien ja jesidien joukkotappelu Cellessä

Muslimit ja jesidivähemmistö ottivat yhteen Cellessä. Kukaan ei halua myöntää, mutta asia on ollut jo kauan sitten varma: ISIS-terroristien sota ulottuu myös Saksaan.

Die Welt 7.10.2014 juttu saksaksi (http://www.welt.de/politik/deutschland/article132995303/Massenschlaegerei-in-Celle-mit-Jesiden-und-Muslimen.html)

Noin 100 hengen joukkotappelussa Ala-Saksin Cellessä loukkaantui kuusi henkilöä, yksi heistä niin pahasti, että hän joutui jäämään sairaalaan. Kukaan ei kuitenkaan ole hengenvaarassa. Poliisin ennakkotietojen mukaan joukko muslimeja ja jesidejä otti yhteen toistaiseksi tuntemattomista syistä keskustan laitamilla tiistaiaamuna. Tappelussa lyötiin nyrkillä, potkittiin ja lyötiin erilaisilla välineillä, paikallisen median mukaan tappelussa käytettiin myös baseballmailoja. Asukkaat tekivät poliisille ilmoituksen maanantai-iltana. Poliisi kokosi useita mellakkamiehistöjä kaupungin alueelta ja maakunnasta pitämään ryhmät erillään.

Viranomaisia liikekannalla koko maakunnasta

Viranomaistietojen mukaan yhteenoton syyt ovat toistaiseksi epäselvät. Niitä tulee tutkia. Nykyisten tietojen mukaan tappelijat tulevat Cellestä ja lähiympäristöstä. Kumpikin isompi ryhmä osui ilmeisesti heti yhteen; kyse ei ollut ilmeisesti edeltävästä yksittäisten tappelijoiden yhteenotoista, jotka sitten soittivat puhelimella tukea. Jo illan aikana sosiaalisessa mediassa oli kommentteja, että tappelu liittyi kurdien ja islamistisen militian välisiin taisteluihin Syyriassa ja Irakissa.

Heinä- ja elokuussa 2014 tuhansia Pohjois-Irakin Sindscharissa asuvia jesidejä pakeni Islamilaisen valtion terroristitaistelijoita sen jälkeen, kun aiemmin oli tapahtunut uskonnollisiin vähemmistöihin kohdistuneita julmuuksia ISIS:in valtaamissa kylissä.

Cellessä on suuri jesidiyhteisö

Saksassa jesidien pakolaisyhteisö keskittyy Pohjois-Saksaan. Saksassa kansanryhmän noin 100.000 jäsenestä valtaosa asuu Ala-Saksissa ja Nordrhein-Westfalenissa. Cellessä asuu toiseksi eniten jesidejä heti Pohjois-Irakin Shingalin jälkeen. Bremenissä asuu noin 3.000 jesidiä, Cellessä asuu muutama tuhat enemmän. Sen jälkeen, kun Islamilaisen valtion taistelijat saapuivat Pohjois-Irakiin, on kymmeniä tuhansia jesidejä paennut.

Elokuun alkupuoli itä-westfalenilaisessa Herfordissa osoittaa, että Irak-konflikti on tuotu myös Saksaan, kun poliisi joutui siellä erottamaan useat sadat jesidit ja islamistit toisistaan. Syynä oli paikkakunnalla asuvien jesidien mielenosoitus ISIS-terroristien Irakissa harjoittamaa vainoa vastaan, joissa jesidejä hirtettiin, naisia ja tyttöjä raiskattiin ja myytiin basaareissa. Salafistit ja muut islamistit hyökkäsivät veitsien kanssa jesidien kimppuun ja he uhkasivat: "Me tapamme teidät Irakissa, me tapamme teidät myös täällä!"   
(...)

Jutun lopussa viranomaisten tiedottaja varoittaa spekuloimasta tapahtuman syitä somessa, etteivät mielialat kuumenisi vielä lisää. Kuka ilkeää vielä sanoa, että monikulttuuri on rikkaus?

Tuomioja kuulemma suunnittelee toimittavansa meille lisää pakolaisia Syyriasta. Saisimmeko kuitenkin nähdä ennen sitä pätevän ja toimivan suunnitelman siitä, miten tuollaiset Saksan tapahtumat voidaan estää täällä?

EDIT korjattu jutussa päivittynyt kohta "Bremenissä asuu noin 3.000 jesidiä".
EDIT2 täsmennys -> kohta: baseballmailoja
Title: Vs: 2014-10-07 Saksa: ISIS sotaa Ala-Saksissa - Muslimien ja jesidien yhteenotto
Post by: Toivoton tapaus on 07.10.2014, 12:26:44
QuoteTuomioja kuulemma suunnittelee toimittavansa meille lisää pakolaisia Syyriasta. Saisimmeko kuitenkin nähdä ennen sitä pätevän ja toimivan suunnitelman siitä, miten tuollaiset Saksan tapahtumat voidaan estää täällä?

Ei siihen mitään suunnitelmaa tartte, sulkee vaan silmänsä ja kääntää toisenkin posken. Eihän se niitä tapahtumia estä, mutta helpottaa omaa olemistaa kun ei vaan välitä.
Title: Vs: 2014-10-07 Saksa: ISIS sotaa Ala-Saksissa - Muslimien ja jesidien yhteenotto
Post by: P on 07.10.2014, 12:37:08
" Bremenissä asuu noin 300.000 jesidiä."  :facepalm:

Ei asu. Maksimissaan 30 000.
Title: Vs: 2014-10-07 Saksa: ISIS sotaa Ala-Saksissa - Muslimien ja jesidien yhteenotto
Post by: akez on 07.10.2014, 13:00:14
Quote from: P on 07.10.2014, 12:37:08
" Bremenissä asuu noin 300.000 jesidiä."  :facepalm:

Ei asu. Maksimissaan 30 000.

Olet oikeassa. Ilmoitettu luku on väärä. Juttua on äskettäin päivitetty ja luvut jutussa ovat muuttuneet. Korjaan ne piakkoin.
Title: Vs: 2014-10-07 Saksa: ISIS sotaa Ala-Saksissa - Muslimien ja jesidien yhteenotto
Post by: -PPT- on 07.10.2014, 13:25:23
Pesäpallomailoja Saksassa?
Title: Vs: 2014-10-07 Saksa: ISIS sotaa Ala-Saksissa - Muslimien ja jesidien yhteenotto
Post by: akez on 07.10.2014, 13:59:50
Quote from: -PPT- on 07.10.2014, 13:25:23
Pesäpallomailoja Saksassa?

Jutussa käytetty sana on "Baseballschläger", joka on tarkalleen ottaen yhtä kuin baseballmaila, mutta käytännössä jotakuinkin sama kuin pesäpallomaila. Korjailenpa tämänkin vielä tekstiin.
Title: Vs: 2014-10-07 Saksa: ISIS sotaa Ala-Saksissa - Muslimien ja jesidien yhteenotto
Post by: Outo olio on 07.10.2014, 19:43:26
Aikaisempi vastaava tapaus, mittakaava kai vain pienempi:

Quote from: Outo olio on 12.08.2014, 13:34:18
Lyhyesti Suomeksi: Saksassa eri maahanmuuttajaryhmät ovat pikkuhiljaa yhä enemmän ja enemmän toistensa kurkuissa kiinni. Viimeisimmässä tapauksessa etniseltä taustaltaan tsetseenit ja maailmankatsomukseltaan salafistit henkilöt hyökkäsivät etniseltä taustaltaan kurdien ja maailmankatsomukseltaan jasidien kimppuun. Pohjois-Rhine-Westphalian osavaltiossa on Saksan osavaltioista eniten muslimeita, ja siellä, Herfordin kaupungissa, kuusi salafistia hyökkäsi jasidien pitämään ravintolaan. Salafistit vaativat että ravintolan seinältä pitää ottaa pois juliste jossa mainostettiin tulevaa jasidien puolesta järjestettävää mielenosoitusta. Irakin pohjoisosissa jasidit ovat joutuneet pakenemaan Islamilaisen Valtion joukkoja. Ravintolan kolme paikalla ollutta työntekijää, joukossa omistaja, loukkaantuivat tappelussa joka käytiin puukoin ja pulloin.

Pari tuntia myöhemmin noin 300-500 paikallista jasidia kerääntyi kaupungin keskustaan osoittamaan mieltä ravintolahyökkäystä vastaan. Tällöin "suuri määrä" salafisteja hyökkäsi heidän kimppuunsa. Poliisi joutui kutsumaan lähialueilta lisäjoukkoja, yli sata poliisia, joukkotappelun rauhoittamiseksi. Rauhoittamisessa tarvittiin pippurikaasua. Rauhoitettuilta takavarikoitiin improvisoituja aseita ja yksi tuliase. Yhteensä 68 ihmistä kuulusteltiin mutta ilmeisesti ketään ei pidätetty.

Myöhemmin poliisi pidätti kuusi ihmistä epäiltyinä hyökkäyksestä ravintolaan. Pidätetyistä yksi on valkonaamakäännynnäinen ja loput viisi tsetseenejä. Yksi tsetseeneistä on kuulemma kokenut sissitaistelija, ja osallistunut Tsetseeniassa venäläisjoukkojen tappamisiin, ja on siis huomattavan vaarallinen yksiö. Mediatietojen mukaan kuudesta pidätetystä kaksi oli jo alunperin poliisin tarkkailulistalla.


Suurimman muslimiväestön lisäksi Pohjois-Rhine-Westphalian osavaltiossa on myös suurin jasadiväestö, Saksan noin 60 000 jasadista enemmistö asuu osavaltiossa. Osavaltiossa asuu myös arviolta 1500 salafistia eli äärimuslimia. Herfordin kaupungin alue on tunnettu salafistikeskus ja moskeijat saarnaavat ääri-islamia. Jopa paikallisen kuntosaliyrittäjän epäillään olevan mukana aktiivisesti saarnaamassa ääri-islamia. Alueelta onkin lähtenyt jo yli kymmenen taistelijaa Irakiin ja Syyriaan, ISin joukkoihin.

Tässä ketjussa:

2014-08-04 Gatestone Institute: Holy War Arrives in Germany
http://hommaforum.org/index.php/topic,95138.msg1675211.html (http://hommaforum.org/index.php/topic,95138.msg1675211.html)
Title: Vs: 2014-10-07 Saksa: ISIS sotaa Ala-Saksissa - Muslimien ja jesidien yhteenotto
Post by: Perttu Ahonen on 07.10.2014, 21:22:44
Kyseessä on siis sunnimuslimien ja jesidien välisestä revohkasta, joka juontuu sunnilaisen Isis-terroristijärjestön jesidejä vastaan kohdistetusta terrorismista.   

Pitää olla tarkka. Ei pidä puhua vain muslimeista yhtenäisenä klönttänä. Eivät kristitytkään ole mikään yhtenäinen klönttä.  Shiiamuslimit ovat myös sunniterroristien uhreja ja taistelevat sunniterrorismia vastaan.
Title: Vs: 2014-10-07 Saksa: ISIS sotaa Ala-Saksissa - Muslimien ja jesidien yhteenotto
Post by: Golimar on 08.10.2014, 19:37:31
ISIS:n kannattajat hyökkäsivät kurdien kimppuun Hampurissa.

http://www.liveleak.com/view?i=c1a_1412771947
Title: Vs: 2014-10-07 Saksa: ISIS sotaa Ala-Saksissa - Muslimien ja jesidien yhteenotto
Post by: Mehud on 08.10.2014, 20:45:17
"... etteivät mielialat kuumenisi vielä lisää.". Voiko mielialat enää kuumentua tappamisen halusta kovinkin paljon lisää?
Title: Vs: 2014-10-07 Saksa: ISIS sotaa Ala-Saksissa - Muslimien ja jesidien yhteenotto
Post by: Ant. on 08.10.2014, 21:10:35
Nice. Jesidit osoittavat Saksassa mieltä sitä vastaan, että sunnimuslimit murhaavat, kiduttavat, raiskaavat ja orjuuttavat heitä Irakissa ja Syyriassa, ja sunnimuslimit polttavat tästä päreensä ja hyökkäävät heidän kimppuunsa myös Saksassa.

Jesidit ovat molemmissa maissa ottavana osapuolena johtuen uskontojen erilaisesta luonteesta.

Ylipäänsä tuo Syyrian ja Irakin alue tulisi pilkkoa siirtomaatyyliin turkkien ja iranien mielipiteistä välittämättä, nyt kun ISIS on poistanut sieltä rajat. Syyrian shiioille oma valtio, Irakin shiioille oma valtio ja kurdeille oma valtio. Kristytit ja jesidit voisivat asua näissä valtioissa. Sitten arabisunneilla olisi oma valtio, jossa he voisivat keskenään toistensa kauloja katkoen palvoa sitä tappamista ja raiskaamista, jota he nytkin näyttävät palvovan.

Title: Vs: 2014-10-07 Saksa: ISIS sotaa Ala-Saksissa - Muslimien ja jesidien yhteenotto
Post by: Parsifal on 09.10.2014, 03:25:19
Quote from: Perttu Ahonen on 07.10.2014, 21:22:44
Shiiamuslimit ovat myös sunniterroristien uhreja ja taistelevat sunniterrorismia vastaan.

...ja toisinpäin. Lähes kaikki muslimiryhmät taitavat terrorisoida toisiaan enemmän tai vähemmän.
Title: Vs: 2014-10-07 Saksa: ISIS sotaa Ala-Saksissa - Muslimien ja jesidien yhteenotto
Post by: Perttu Ahonen on 09.10.2014, 09:25:53
Quote from: Parsifal on 09.10.2014, 03:25:19
Quote from: Perttu Ahonen on 07.10.2014, 21:22:44
Shiiamuslimit ovat myös sunniterroristien uhreja ja taistelevat sunniterrorismia vastaan.

...ja toisinpäin. Lähes kaikki muslimiryhmät taitavat terrorisoida toisiaan enemmän tai vähemmän.

Syrjintää tapahtuu varmaan enemmän tai vähemmän, mutta shiiojen sunneihin kohdistamaa terrorismia todellakin vähemmän, jos ollenkaan.
Title: Vs: 2014-10-07 Saksa: ISIS sotaa Ala-Saksissa - Muslimien ja jesidien yhteenotto
Post by: Kemolitor on 09.10.2014, 10:56:21
Quote from: Golimar on 08.10.2014, 19:37:31
ISIS:n kannattajat hyökkäsivät kurdien kimppuun Hampurissa.
http://www.liveleak.com/view?i=c1a_1412771947

Hesari raportoi samasta tapauksesta:

Quote
Kymmeniä loukkaantunut kurdien ja ääri-islamistien yhteenotoissa Saksassa

Kymmeniä ihmisiä on loukkaantunut tällä viikolla Saksassa, kun kurdimielenosoittajat ja ääri-islamistisen Isis-järjestön kannattajat ovat ottaneet yhteen. Poliisin mukaan Hampurissa on pidätetty 22 ihmistä ja yli 20 on loukkaantunut.

Väkivalta alkoi, kun noin 600 kurdimielenosoittajaa kokoontui islamin salafistista tulkintaa noudattavan al-Nourin moskeijan ulkopuolelle Hampurissa.

Mellakkapoliisit käyttivät vesitykkejä, pamppuja ja pippurikaasua mielenosoituksen hajottamiseksi, kertoi brittiläinen The Independent -lehti. Saksalaisen Bild-lehden mukaan joillakin mielenosoittajilla oli rautatankoja, veitsiä ja sormirautoja.

Uutistoimisto AFP kertoi miesten heitelleen toisiaan kivillä, pulloilla ja irti revityillä liikennemerkeillä. Hamburger Abendblatt -lehti kutsui yhteenottoja katutaisteluiksi.
-----
Koko juttu:
HS: Kymmeniä loukkaantunut kurdien ja ääri-islamistien yhteenotoissa Saksassa (http://www.hs.fi/ulkomaat/a1412819266002)
Title: Vs: 2014-10-07 Saksa: ISIS sotaa Ala-Saksissa - Muslimien ja jesidien yhteenotto
Post by: ikuturso on 16.10.2014, 16:19:54
Saksan mediassa tekstiä ja kuvaa.

http://www.welt.de/politik/deutschland/article133028959/Kurden-und-Salafisten-pruegeln-sich-in-Hamburg.html (http://www.welt.de/politik/deutschland/article133028959/Kurden-und-Salafisten-pruegeln-sich-in-Hamburg.html)

Laitoin google-kääntäjään ja näyttää siltä, että kurdit ovat osoitelleet mieltään Kobanen puolesta. Olin juuri Tukholmassa ja Sergels Torgilla megafonit kanssa lauloivat Kobanea.

Tuossa uutisessa mainitaan myös, että joitain kymmeniä kurdeja oli myös murtautunut tai tunkeutunut Euroopan parlamenttiin.

Hyvä EU, hyvä eurooppalaiset maahanmuuttajat. Kiitos myös Schengenin ja olemme nyt osa ISIS:in sotaa. Kohta sen keskipisteessä.

Koskahan ensimmäinen pään irroitus tapahtuu jonkun eurooppalaisen kaupungin kadulla? Olisi aika kylmä veto irroittaa yksi pää vaikka Tower Bridge taustalla tai Eiffeltorni, ja kertoa youtubessa, että "te ette ole turvassa". Aukeisiko yksikään silmä näkemään mitä täällä maailmassa tapahtuu?

-i-
Title: Vs: 2014-10-07 Saksa: ISIS sotaa Ala-Saksissa - Muslimien ja jesidien yhteenotto
Post by: mikkoR on 16.10.2014, 16:45:29
Quote from: ikuturso on 16.10.2014, 16:19:54
Saksan mediassa tekstiä ja kuvaa.

http://www.welt.de/politik/deutschland/article133028959/Kurden-und-Salafisten-pruegeln-sich-in-Hamburg.html (http://www.welt.de/politik/deutschland/article133028959/Kurden-und-Salafisten-pruegeln-sich-in-Hamburg.html)

Laitoin google-kääntäjään ja näyttää siltä, että kurdit ovat osoitelleet mieltään Kobanen puolesta. Olin juuri Tukholmassa ja Sergels Torgilla megafonit kanssa lauloivat Kobanea.

Tuossa uutisessa mainitaan myös, että joitain kymmeniä kurdeja oli myös murtautunut tai tunkeutunut Euroopan parlamenttiin.

Hyvä EU, hyvä eurooppalaiset maahanmuuttajat. Kiitos myös Schengenin ja olemme nyt osa ISIS:in sotaa. Kohta sen keskipisteessä.

Koskahan ensimmäinen pään irroitus tapahtuu jonkun eurooppalaisen kaupungin kadulla? Olisi aika kylmä veto irroittaa yksi pää vaikka Tower Bridge taustalla tai Eiffeltorni, ja kertoa youtubessa, että "te ette ole turvassa". Aukeisiko yksikään silmä näkemään mitä täällä maailmassa tapahtuu?

-i-

Eikös tämä jo tapahtunut hiljattain Lontoossa kun joku islamisti tilsi sotilaan?
Title: Vs: 2014-10-07 Saksa: ISIS sotaa Ala-Saksissa - Muslimien ja jesidien yhteenotto
Post by: flammee on 16.10.2014, 17:52:49
Quote from: akez on 07.10.2014, 11:47:12
Saksalaislehden juttu siitä, kuinka maailman kriisit ja konfliktit leviävät pakolaisten ja maahanmuuton mukana ympäri maailmaa.
...
Jutun lopussa viranomaisten tiedottaja varoittaa spekuloimasta tapahtuman syitä somessa, etteivät mielialat kuumenisi vielä lisää. Kuka ilkeää vielä sanoa, että monikulttuuri on rikkaus?

No kyllähän monikulttuuri nimenomaan on rikkaus tässä tapauksessa. Jos mikä tahansa kantaväestön ryhmittymä järjestäisi mielenosoitusta islamisteja vastaan niin saisi kymmenkertaisen määrän "antirasistisia" vasuritaistelijoita kimppuunsa, mutta kurdit vs. ISIS - siinähän tappelevat keskenään ja poliisin kanssa. Ja kenties samalla avautuu mahdollisuus kritisoida islamisteja kun etniset tappelee keskenään, kun tilanne on se että toinen osapuoli on selkeämmin syvemmältä saatanasta kuin toinen.
Title: Vs: 2014-10-07 Saksa: ISIS sotaa Ala-Saksissa - Muslimien ja jesidien yhteenotto
Post by: miheikki on 16.10.2014, 18:19:41
Germany: Holy War Erupts in Hamburg

by Soeren Kern
October 15, 2014 at 5:00 am
http://www.gatestoneinstitute.org/4780/hamburg-holy-war
Title: Vs: 2014-10-07 Saksa: ISIS sotaa Ala-Saksissa - Muslimien ja jesidien yhteenotto
Post by: ikuturso on 17.10.2014, 15:34:01
Quote from: mikkoR on 16.10.2014, 16:45:29
Quote from: ikuturso on 16.10.2014, 16:19:54
Koskahan ensimmäinen pään irroitus tapahtuu jonkun eurooppalaisen kaupungin kadulla? Olisi aika kylmä veto irroittaa yksi pää vaikka Tower Bridge taustalla tai Eiffeltorni, ja kertoa youtubessa, että "te ette ole turvassa". Aukeisiko yksikään silmä näkemään mitä täällä maailmassa tapahtuu?

-i-

Eikös tämä jo tapahtunut hiljattain Lontoossa kun joku islamisti tilsi sotilaan?

Niinpä taisi ollakin. Nyt vaan tarvittaisiin kytkös ISIS:iin ja sieltä palaaviin tai heidän värväämiinsä, sekä vastaava näytösluontoinen videoitu juttu kuin nuo toimittajien dekapitoinnit Irakissa/Syyriassa. Kun tämä tapahtuisi eurooppalaisten omalla maalla päättäjiemme jalkojen juuressa, niin viesti ja pelkokerroin olisi ihan eri, kuin jossain tuolla vieraalla maalla kaukana.

-i-
Title: Vs: 2014-10-07 Saksa: ISIS sotaa Ala-Saksissa - Muslimien ja jesidien yhteenotto
Post by: törö on 17.10.2014, 16:05:20
Quote from: Golimar on 08.10.2014, 19:37:31
ISIS:n kannattajat hyökkäsivät kurdien kimppuun Hampurissa.

http://www.liveleak.com/view?i=c1a_1412771947

Tuo on ammattimaista toimintaa verrattuna uusnatsien ja antifasistien yhteenottoihin. Melkein joka jäpikällä on mukana kättä pitempää eikä kasvoja peitellä.

Ihan fiilispohjalta ennustan, että poliisikin joutuu turvautumaan järeämpiin keinoihin kun ei näihin pidätykset ja sakot kumminkaan tehoa.

(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=96350.0;attach=37222;image)
Title: Vs: 2014-10-07 Saksa: ISIS sotaa Ala-Saksissa - Muslimien ja jesidien yhteenotto
Post by: vade_w on 17.10.2014, 16:20:09
Quote from: ikuturso on 16.10.2014, 16:19:54
[...]
Koskahan ensimmäinen pään irroitus tapahtuu jonkun eurooppalaisen kaupungin kadulla? Olisi aika kylmä veto irroittaa yksi pää vaikka Tower Bridge taustalla tai Eiffeltorni, ja kertoa youtubessa, että "te ette ole turvassa". Aukeisiko yksikään silmä näkemään mitä täällä maailmassa tapahtuu?
Olen miettinyt aivan samaa, että koska lie tapahtuu. Olen sataprosenttisen varma, että todistamme kyseisenlaisen tapahtuman vielä tulevaisuudessa.