Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Kylänraitti => Topic started by: Micke90 on 04.10.2014, 07:15:29

Title: Suomi aikoo luovuttaa ydinsalaisuuksia Venäjälle
Post by: Micke90 on 04.10.2014, 07:15:29
Suomi aikoo luovuttaa ydinsalaisuuksia Venäjälle: "Lähdetään siitä, että sopimuskumppaneihin voidaan luottaa" (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288746681068.html?pos=ok-nln)

QuoteMillaisia uhkia voisi aiheutua, jos joku käyttäisi kyseisiä salassa pidettäviä tietoja väärin?
- Lähtökohta on, etteivät ne joudu vääriin käsiin. Jos turvajärjestelyjä koskevia yksityiskohtaisia vaatimuksia vuotaa vääriin käsiin, niin se luo jonkinlaista uhkaa siitä, että tietoja käytetään väärin.

Voiko olla mitään uhkaa luovuttaa näitä tietoja Venäjälle?
- Kansainvälisesti lähdetään siitä, että sopimuskumppaneihin voidaan luottaa. Kyllä tämän tyyppisten tietojen vaihdosta eri maiden välillä on käytäntöjä.

Tuubin hallitus on vielä typerämpi ja maanpetoksellisempi kuin osasin kuvitellakaan.  :facepalm:
Title: Vs: Suomi aikoo luovuttaa ydinsalaisuuksia Venäjälle
Post by: Jaska Pankkaaja on 04.10.2014, 08:06:47
Jaa ydinsalaisuuksia, mitähän ne mahtaa olla? Salainen Tamhattan-projekti? :) Vai haluaako ryssä piirustukset Loviisan reaktoreista? Veikkaampa että kysessä ovat jotkut varsin matalan tason tekniset yksityiskohdat ja lööppikiima hoitikin sitten taas loput.
Title: Vs: Suomi aikoo luovuttaa ydinsalaisuuksia Venäjälle
Post by: Micke90 on 04.10.2014, 08:12:41
Quote from: Jaska Pankkaaja on 04.10.2014, 08:06:47
Jaa ydinsalaisuuksia, mitähän ne mahtaa olla? Salainen Tamhattan-projekti? :) Vai haluaako ryssä piirustukset Loviisan reaktoreista? Veikkaampa että kysessä ovat jotkut varsin matalan tason tekniset yksityiskohdat ja lööppikiima hoitikin sitten taas loput.

Pidätkö hyvänä, että Venäjä saa haltuunsa yksityiskohtia suomalaisten ydinvoimaloiden turvajärjestelyistä?
Title: Vs: Suomi aikoo luovuttaa ydinsalaisuuksia Venäjälle
Post by: Nuivanlinna on 04.10.2014, 08:19:21
Quote from: Jaska Pankkaaja on 04.10.2014, 08:06:47
Jaa ydinsalaisuuksia, mitähän ne mahtaa olla?

Mahdollisesti Olkiluoto-3:n vitutuskäyrä?
Title: Vs: Suomi aikoo luovuttaa ydinsalaisuuksia Venäjälle
Post by: Jaska Pankkaaja on 04.10.2014, 08:24:08
Quote from: Micke90 on 04.10.2014, 08:12:41
Quote from: Jaska Pankkaaja on 04.10.2014, 08:06:47
Jaa ydinsalaisuuksia, mitähän ne mahtaa olla? Salainen Tamhattan-projekti? :) Vai haluaako ryssä piirustukset Loviisan reaktoreista? Veikkaampa että kysessä ovat jotkut varsin matalan tason tekniset yksityiskohdat ja lööppikiima hoitikin sitten taas loput.

Pidätkö hyvänä, että Venäjä saa haltuunsa yksityiskohtia suomalaisten ydinvoimaloiden turvajärjestelyistä?

No suoraan sanottuna EVVK. Ainoa taho joka voisi tehdä iskun ydinvoimalaan olisivat tietenkin Rauhan Uskoiset.
Title: Vs: Suomi aikoo luovuttaa ydinsalaisuuksia Venäjälle
Post by: Tragedian synty on 04.10.2014, 09:13:37
Suomen tasavallan ydinsalaisuus lienee se, miten voi olla johtavinaan maata vailla vähäisintäkään substanssia mutta silti nauttia kansansuosiota. Putin joutuu hankkimaan suosionsa ulkoisia viholliskuvia maalaamalla. Lähetetään Stubb hänelle imagokonsultiksi, niin loppuu tarve offenssiiville ja Stubbista koituu todella jotain hyötyäkin.
Title: Vs: Suomi aikoo luovuttaa ydinsalaisuuksia Venäjälle
Post by: Oami on 04.10.2014, 12:19:13
Quote from: Micke90 on 04.10.2014, 08:12:41
Pidätkö hyvänä, että Venäjä saa haltuunsa yksityiskohtia suomalaisten ydinvoimaloiden turvajärjestelyistä?

Eipä kai tuo mitään julmetun salaista tietoa ole muutenkaan. Ydinvoimayhtiöt järjestävät opastettuja esittelytilaisuuksia yleisölle ihan osana pr:äänsä.
Title: Vs: Suomi aikoo luovuttaa ydinsalaisuuksia Venäjälle
Post by: Micke90 on 04.10.2014, 16:06:52
Quote from: Oami on 04.10.2014, 12:19:13
Eipä kai tuo mitään julmetun salaista tietoa ole muutenkaan. Ydinvoimayhtiöt järjestävät opastettuja esittelytilaisuuksia yleisölle ihan osana pr:äänsä.

Tuskin kuitenkaan kertovat asiakkaalle ihan kaikkea, vai mitä?
Title: Vs: Suomi aikoo luovuttaa ydinsalaisuuksia Venäjälle
Post by: Möhömaha on 04.10.2014, 16:40:35
Ingressissä sanotaan:" Suomi on luovuttamassa "
Sitten itse uutisessa se kumotaan: "Voidaan Suomesta luovuttaa".
:roll:

Title: Vs: Suomi aikoo luovuttaa ydinsalaisuuksia Venäjälle
Post by: Jepulis on 04.10.2014, 18:00:34
Quote from: Micke90 on 04.10.2014, 07:15:29
Suomi aikoo luovuttaa ydinsalaisuuksia Venäjälle: "Lähdetään siitä, että sopimuskumppaneihin voidaan luottaa" (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288746681068.html?pos=ok-nln)

QuoteMillaisia uhkia voisi aiheutua, jos joku käyttäisi kyseisiä salassa pidettäviä tietoja väärin?
- Lähtökohta on, etteivät ne joudu vääriin käsiin. Jos turvajärjestelyjä koskevia yksityiskohtaisia vaatimuksia vuotaa vääriin käsiin, niin se luo jonkinlaista uhkaa siitä, että tietoja käytetään väärin.

Voiko olla mitään uhkaa luovuttaa näitä tietoja Venäjälle?
- Kansainvälisesti lähdetään siitä, että sopimuskumppaneihin voidaan luottaa. Kyllä tämän tyyppisten tietojen vaihdosta eri maiden välillä on käytäntöjä.

Tuubin hallitus on vielä typerämpi ja maanpetoksellisempi kuin osasin kuvitellakaan.  :facepalm:
Olisi nyt ihan ensin syytä miettiä luovutettavien tietojen luonnetta ennenkuin lähdetään arvostelemaan. Veikkaan, että tämäkin pieni tiedonmurunen on käsitelty, prosessoitu ja ulostettu julkaistuun muotoonsa vihreän kolonnan myötävaikutuksella, viherkolonnalaisia motivoi kaikkinainen ydinvoimavastaisuus. Heille kaikki Fennovoimaan liittyvä etäinenkään hidaste on erävoitto. Ikäänkuin vahingossa perusteita tietojen luovutukselle ei ole pohdittu kunnolla, se haisee. Koska syitä ei ole paljon listattu, oletan, että valtiolla on tärkeä syy tehdä niin. Harvoin tämän mittaluokan tietoa annetaan huvin vuoksi liki sotaa käyvälle naapurimaalle. Tietämättä mikä syy, niin voi kuvitella parikin syytä. Usein tietojen luovutuksessa kyse on oikeasti tiedon hankkimisesta, eli tietojen vaihdosta. Et anna, et saa, saat myös annat. Siksi yksi veikkaukseni on, että Suomi haluaa tietää lähellä sijaitsevista turvallisuusuhista, joka on perusteltua minun mielestäni. Myös on mahdollista, että tietoa tarvitaan tulevassa voimalarakentamisessa, silloinkin se mielestäni voi olla perusteltua.
Title: Vs: Suomi aikoo luovuttaa ydinsalaisuuksia Venäjälle
Post by: Pohjolan puolesta on 04.10.2014, 18:10:38
Vaalien läheisyys aiheuttaa liipasinsormessa turhaa herkkyyttä ja tähtäyksessä on suuria ongelmia. Usein asea laukeaa niin että luoti osuu omaan jalkaan.
Koko uutinen on täyttä puppua!

Oltiin Vapaavuoresta mitä mieltä tahansa, niin oli aivan uskomatonta ns. "oikeusoppineiden" väite hänen esteellisyydestään.
Heille pitäisi ehdottomasti antaa jokin skepsis-palkinto.



Title: Vs: Suomi aikoo luovuttaa ydinsalaisuuksia Venäjälle
Post by: Mika on 04.10.2014, 18:13:33
Suomi on kuin pikkulapsi, jolta on helppo viedä tikkari kädestä.  Ei ihme, että tsuhnaa on aina pidetty Venäjällä yksinkertaisena.
Title: Vs: Suomi aikoo luovuttaa ydinsalaisuuksia Venäjälle
Post by: törö on 04.10.2014, 18:13:52
Tää on ihan katastrofi. Nyt vanja voi alkaa kehittää omaa atomipommia ja kohta Suomeen pitää alkaa rakentaa atomisuojia.
Title: Vs: Suomi aikoo luovuttaa ydinsalaisuuksia Venäjälle
Post by: Deputy M on 04.10.2014, 18:26:50
Quote from: törö on 04.10.2014, 18:13:52
Tää on ihan katastrofi. Nyt vanja voi alkaa kehittää omaa atomipommia ja kohta Suomeen pitää alkaa rakentaa atomisuojia.
Suomessa on niitä atomisuojia pilvin pimein. Mutta kun uhka on pieni, niin tilat on vuokrattu eteenpäin tai muutenkin niitä tiloja käytetään varastona.

Yleisradiossa on suuret väestösuojat ja huomattavat studiotilat huonoja aikoja varten. Mutta tilat on täynnä tavaraa, joista ei vielä haluta luopua.

HYKSin tunneleissa on myös tilaa sairaalalle, mutta se on täynnä vanhoja sairaalalaitteita, kun tuo uhka on niin pieni. Joten minkäs teet?
Title: Vs: Suomi aikoo luovuttaa ydinsalaisuuksia Venäjälle
Post by: törö on 04.10.2014, 18:26:53
Quote from: Jaska Pankkaaja on 04.10.2014, 08:24:08
Quote from: Micke90 on 04.10.2014, 08:12:41
Quote from: Jaska Pankkaaja on 04.10.2014, 08:06:47
Jaa ydinsalaisuuksia, mitähän ne mahtaa olla? Salainen Tamhattan-projekti? :) Vai haluaako ryssä piirustukset Loviisan reaktoreista? Veikkaampa että kysessä ovat jotkut varsin matalan tason tekniset yksityiskohdat ja lööppikiima hoitikin sitten taas loput.

Pidätkö hyvänä, että Venäjä saa haltuunsa yksityiskohtia suomalaisten ydinvoimaloiden turvajärjestelyistä?

No suoraan sanottuna EVVK. Ainoa taho joka voisi tehdä iskun ydinvoimalaan olisivat tietenkin Rauhan Uskoiset.

Järjestelyjen heikkous on siinä, että jos joku pyrkii tosissaan sisään aseen kanssa niin sille pitää antaa periksi siihen asti että poliisi ehtii paikalle, mutta sen nyt arvaa kuka tahansa muutenkin, koska se on maan tapa.
Title: Vs: Suomi aikoo luovuttaa ydinsalaisuuksia Venäjälle
Post by: JoKaGO on 04.10.2014, 21:13:48
Ei Suomella ole sellaisia salaisuuksia, joita voisi luovuttaa Venäjälle. Ne tietävät jo. Paitsi, että jos emme luovuta, niin venäläiset eivät voi tietää, mitä eivät mahdollisesti tiedä, vaikkei mitään sellaista olekaan, jota ne eivät tietäisi.
Title: Vs: Suomi aikoo luovuttaa ydinsalaisuuksia Venäjälle
Post by: P on 04.10.2014, 22:18:31
Quote from: Jaska Pankkaaja on 04.10.2014, 08:06:47
Jaa ydinsalaisuuksia, mitähän ne mahtaa olla? Salainen Tamhattan-projekti? :) Vai haluaako ryssä piirustukset Loviisan reaktoreista? Veikkaampa että kysessä ovat jotkut varsin matalan tason tekniset yksityiskohdat ja lööppikiima hoitikin sitten taas loput.

Vihreiden miesten on helpompi ottaa voimalat haltuunsa, kun turvallisuussuunnitelmat ovat tiedossa. Voivat lopettaa atomien halkeilun hallitusti valvomosta käsin. Samoin sabotaasi onnistuu kriisiaikana sujuvammin. Turvallisuunäkökulma tuokin. Venäjän nykyhallitus noudattaakin kv-sopimuksia hyvin tunnollisesti. Mm. Alma-Atan ja Budapestin sopimukset. YK:n peruskirja ja ETYK-sopimus ovat olleet hienossa arvossa Ukrainan kriisin aikana.