Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: Roope on 10.07.2009, 09:43:41

Title: 2009-07-10 Keskustelutilaisuus: Ahneusko asenteiden takana?
Post by: Roope on 10.07.2009, 09:43:41
Keskisuomalainen : Maahanmuuttajavastaisuus - Ahneusko asenteiden takana?

Jyvaskylän Kesän Hyde Park -keskustelutilaisuus suomalaisten kiristyneistä maahanmuuttaja-asenteista.

Quote[Jyväskylän yliopiston lehtori ja tutkija] Miikka Pyykkönen perusteli asenteiden koventumisen esimerkiksi vedoten Poliisikorkeakoulun rikostilastoihin, joiden mukaan rasististen rikosten määrä on lisääntynyt.

Rasististen rikosten määrä väheni viime tilastossa, vaikka ko. ilmoitusten lisääminen 50 prosentilla 2015 mennessä kuuluu poliisin virallisiin tulostavoitteisiin.

Quote- Pärjääminen on suomalaisille ennen kaikkea yksilöllinen asia. Maahanmuuttajien kohdalla erilaisuus näyttäytyy uhkana, koska heihin liitetään perheyhteisöllisyyttä, mitä suomalaisilla ei enää ole. Yhteisöllisyys puolestaan kaataa yksilöllisen pärjäämisen periaatetta, jolloin pelätään, että toinen kilpailee samoista apajista tai suhtautuu asioihin tavalla, jota me suomalaiset emme ymmärrä, Pyykkönen muotoili.

Ettäs tiedätte.

Video tilaisuudesta: Suomalaisetko rasisteja?
http://www.ksml.fi/video-kuva/videot/suomalaisetko-rasisteja/463481
Title: Vs: 2009-07-10 Keskustelutilaisuus: Ahneusko asenteiden takana?
Post by: JoKaGO on 10.07.2009, 10:13:42
Quote from: Roope on 10.07.2009, 09:43:41
Keskisuomalainen : Maahanmuuttajavastaisuus - Ahneusko asenteiden takana?

Jyvaskylän Kesän Hyde Park -keskustelutilaisuus suomalaisten kiristyneistä maahanmuuttaja-asenteista.

Quote[Jyväskylän yliopiston lehtori ja tutkija] Miikka Pyykkönen perusteli asenteiden koventumisen esimerkiksi vedoten Poliisikorkeakoulun rikostilastoihin, joiden mukaan rasististen rikosten määrä on lisääntynyt.

Rasististen rikosten määrä väheni viime tilastossa, vaikka ko. ilmoitusten lisääminen 50 prosentilla 2015 mennessä kuuluu poliisin virallisiin tulostavoitteisiin.

Quote- Pärjääminen on suomalaisille ennen kaikkea yksilöllinen asia. Maahanmuuttajien kohdalla erilaisuus näyttäytyy uhkana, koska heihin liitetään perheyhteisöllisyyttä, mitä suomalaisilla ei enää ole. Yhteisöllisyys puolestaan kaataa yksilöllisen pärjäämisen periaatetta, jolloin pelätään, että toinen kilpailee samoista apajista tai suhtautuu asioihin tavalla, jota me suomalaiset emme ymmärrä, Pyykkönen muotoili.

Ettäs tiedätte.

Video tilaisuudesta: Suomalaisetko rasisteja?
http://www.ksml.fi/video-kuva/videot/suomalaisetko-rasisteja/463481

Ja mistä rahat tuon tilastotavoitteen saavuttamiseen? No, 3 km/h ylinopeutta ajavilta veronmaksajilta tietenkin!

Ja on niiiin paljon muuta, mitä suomalainen veronmaksaja ei ymmärrä, mutta maahanmuuttajien yhteisöllisyys ei kuulu siihen. Enemmänkin ihmetellään sitä, miksi isoista panostuksista huolimatta mitään kotoutumista ei vaan tapahdu!

Onko ahneutta se, että veronmaksajat ilmaisevat, mitä mieltä ovat verovarojen käyttökohteista?
Title: Vs: 2009-07-10 Keskustelutilaisuus: Ahneusko asenteiden takana?
Post by: Nikopol on 10.07.2009, 10:18:54
Osui. Omaan maahanmuuttovastaisuuteeni on eniten vaikuttanut juuri  tulijoiden rajaton ahneus länsimaisen elintason perään. Samoin hyysäyskompleksin rajaton ahneus virkojen, toimien ja toimintamassin perään.

Perheyhteisöllisyydestä minulla ei varsinaisesti ollut mielipidettä, mutta lukemani perusteella on selvää että mamu haluaa ahnehtia myös serkuilleen. Fenno on kuitenkin sikäli pahempi että hän ahnehtii itse tienaamiaan rahoja, mamu toisten.

Summa summarum: tutkija Miikka Pyykkönen voi lopettaa tutkimisen ja mennä itse tutkittavaksi. Jeesus sentään.
Title: Vs: 2009-07-10 Keskustelutilaisuus: Ahneusko asenteiden takana?
Post by: HDRisto on 10.07.2009, 10:19:14
Onko ahneutta se, että haluaa itse päättää edes siitä mihin ne 50% tuloistaan käyttää.. Sen toisen puolenhan valtio verottaa ja maksattaa heti tilistä.
Title: Vs: 2009-07-10 Keskustelutilaisuus: Ahneusko asenteiden takana?
Post by: lapio on 10.07.2009, 11:35:41
Onko se ahneutta, että haluaa omasta tilipussista valtiolle verotut tulot käytetään pääsääntöisesti oman valtion kansalaisten palveluihin?

Title: Vs: 2009-07-10 Keskustelutilaisuus: Ahneusko asenteiden takana?
Post by: Ernst on 10.07.2009, 11:38:24
[mokutusmoodi]
On  ;)
[/mokutusmoodi]
Title: Vs: 2009-07-10 Keskustelutilaisuus: Ahneusko asenteiden takana?
Post by: BeerBelly on 10.07.2009, 11:59:03
Pyykkönen voisi tutkia niitä tilastoja vähän tarkemmin niin selviäisi että Suomessa syntyneet ovat aliedustettuina rasistisista rikoksista epäiltyinä.

Vuonna 2005 epäiltyjen osuus syntymämaan mukaan (suluissa osuus koko väestöstä):

Suomi 85,3% (96,6%)
Turkki 2,3% (0,064%)
Somalia 1,6% (0,096%)
Ruotsi 1,3% (0,56%)
Jordania 0,8% (0,0035%)
Sudan 0,8% (0,014%)

Vuonna 2006:

Suomi 84% (96,4%)
Somalia 2% (0,1%)
Turkki 1,4% (0,07%)
Irak 1,2% (0,084%)
Thaimaa 1,2% (0,077%)
Ruotsi 1,1% (0,565%)
Kenia 0,7% (0,011%)
Intia 0,7% (0,047%)

Vuonna 2007:

Suomi 85% (96,2%)
Somalia 2,1% (0,11%)
Ruotsi 1,6% (0,57%)
Sudan 1,3% (0,0146%)
Ent. Neuvostoliitto 1% (0,83%)
Irak 0,8% (0,09%)
Turkki 0,8% (0,077%)
Viro 0,8% (0,32%)

Lähteet:

http://www.polamk.fi/poliisi/poliisioppilaitos/home.nsf/files/poliisin%20tietoon%20tullut%202005/$file/poliisin%20tietoon%20tullut%202005.pdf
http://www.intermin.fi/intermin/biblio.nsf/60B4B98D1C28CF5DC225731C003D21BA/$file/Tiedotteita%2062.pdf
http://www.poliisiammattikorkeakoulu.fi/poliisi/poliisioppilaitos/home.nsf/files/raportteja72_joronen/$file/raportteja72_joronen.pdf

Osuudet kokonaisväestöstä laskettu Tilastokeskuksen Statfin-palvelua käyttäen.
Title: Vs: 2009-07-10 Keskustelutilaisuus: Ahneusko asenteiden takana?
Post by: caamora on 10.07.2009, 21:58:18
Keskarin uutisoinnissa tilaisuuteen liittynyt kirjallinen minijuttu oli jotenkin vaan niin loistava, jo pelkältä otsikoinniltaan ja kuvitukseltaan.

http://www.ksml.fi/uutiset/keski-suomi/katso-kirwan-leve%C3%A4-hymy/463479

..Voi kuinka jalomielisiä mamut ovatkaan kun jaksavat ymmärtää meidän omituisuuksiamme ja vieläpä HYMYILLÄ kaikesta rassismista huolimatta. Toista se on suomalaisilla.

Title: Vs: 2009-07-10 Keskustelutilaisuus: Ahneusko asenteiden takana?
Post by: Spesialisti on 10.07.2009, 22:25:30
Quote
Maahanmuuttajien kohdalla erilaisuus näyttäytyy uhkana, koska heihin liitetään perheyhteisöllisyyttä, mitä suomalaisilla ei enää ole. Yhteisöllisyys puolestaan kaataa yksilöllisen pärjäämisen periaatetta, jolloin pelätään, että toinen kilpailee samoista apajista tai suhtautuu asioihin tavalla, jota me suomalaiset emme ymmärrä.

Minun on oikeasti vaikea ymmärtää mitä tässä kokonaisuutena halutaan sanoa. Mamun perheyhteisöllisyys uhkaa minun mahiksiani esim. työnhaussa (kilpailu samoista apajista)?
Onkohan Tampereen punikkiopistossa joku kansaahämäävän mokutuskieliopin erikoiskurssi?
Title: Vs: 2009-07-10 Keskustelutilaisuus: Ahneusko asenteiden takana?
Post by: Nikopol on 11.07.2009, 11:29:55
Anskumä selitän.

Kun toiseus suosii, rakastaa, kehuu, pitää tärkeimpänä, puolustaa ja kaikin puolin kannattaa ja preferoi omaa perhettään, sukuaan, klaaniaan, heimoaan, kansaansa, kieltään, kulttuuriaan, uskontoaan ja maataan, se olla ihqu yhteisöllisyys. Yhteiskuntamme suosii tämänkaltaista yhteisöllisyyttä mm positiivisella syrjinnällä. Kaikkein hienointa on kun toiseus suosii toiseutta esim työhönotossa. Mamuja työllistävä mamu on toiseusjumala: yhteiskunnan sisälle on syntynyt entiteetti joka ei tarvitse eikä halua ympäröivältä yhteiskunnalta mitään eikä sulaudu siihen (taloudellinen tuki poislukien). Parhaimmillaan monikulttuurinen unelma toteutuu chinatowneina joissa toiseus elää lähellä mutta pysyy vieraana. Sitä voi sitten ihastella ja saada siihen kontaktia musiikin, ruoan, vaatteiden yms kautta. Sisällään toiseuspesäke on ja pysyy valtaväestön vaikutusta torjuvana - poislukien taloudellinen tuki. Riippuvuus ympäristön rahoista ja suojelusta palkitaan halveksunnalla. Toiseus sulkeutuu. Kun kriittinen massa on koossa, toiseus alkaa täydentää itseään kotimaastaan morsiamilla ja työvoimalla.

Jos kantaväestö suosii, rakastaa, kehuu etc omaansa, olla rasismi.

Siinä ero.
Title: Vs: 2009-07-10 Keskustelutilaisuus: Ahneusko asenteiden takana?
Post by: IDA on 11.07.2009, 11:42:41
Quote from: Roope on 10.07.2009, 09:43:41
Rasististen rikosten määrä väheni viime tilastossa, vaikka ko. ilmoitusten lisääminen 50 prosentilla 2015 mennessä kuuluu poliisin virallisiin tulostavoitteisiin.

Mitä tämä nyt sitten suomeksi tarkoittaa. Poliisin virallisiin tavoitteisiin kuuluu siis jonkun rikostyypin lisääminen?

Ei ihme sitten, että vainotaan viattomia ihmisiä.
Title: Vs: 2009-07-10 Keskustelutilaisuus: Ahneusko asenteiden takana?
Post by: reino on 11.07.2009, 12:09:29
Quote from: IDA on 11.07.2009, 11:42:41
Quote from: Roope on 10.07.2009, 09:43:41
Rasististen rikosten määrä väheni viime tilastossa, vaikka ko. ilmoitusten lisääminen 50 prosentilla 2015 mennessä kuuluu poliisin virallisiin tulostavoitteisiin.

Mitä tämä nyt sitten suomeksi tarkoittaa. Poliisin virallisiin tavoitteisiin kuuluu siis jonkun rikostyypin lisääminen?

Ei ihme sitten, että vainotaan viattomia ihmisiä.

Niin. Siinähän sanotaan ihan suoraan, että poliisille on annettu korkeimmalta taholtä käsky etsiä sitä rassismia vaikka kiven silmästä.

Tulee mieleen 30-luvun Neuvostoliitto. Silloinkin poliisilla oli kiintiöt, jotka piti täyttää. Niitä kansanvihollisia piti löytää vaikka väkisin. Pääasia, että härkävaunu on saatava täyteen ennen Siperian-junan lähtöä.
Title: Vs: 2009-07-10 Keskustelutilaisuus: Ahneusko asenteiden takana?
Post by: hyperbeli on 11.07.2009, 12:40:40
Quote from: BeerBelly on 10.07.2009, 11:59:03
Vuonna 2007:

Suomi 85% (96,2%)
Somalia 2,1% (0,11%)


Tuosta voi laskea, että somalialainen on noin 22 kertaa todennäköisemmin rasisti kuin suomalainen. Suhdetta tietenkin vääristää se, että oletettavasti somalien jälkeläiset lasketaan suomalaisiksi.

Muistelen jonkun joskus laskeneen, että somalialainen on 20 kertaa todennäköisemmin raiskaaja kuin suomalainen. Onkohan tämä 20 jokin vakio suhdeluku ts. pysyvätkö monien rikoksien suhteellinen esiintyvyys kansojen kesken keskimäärin samana. Onko mahdollista laskea kulttuurin laittomuuskerroin, jonka avulla voidaan approksimoida kulttuurien todennäköisyyksiä osallistua useampiinkin rikostyyppeihin?
Title: Vs: 2009-07-10 Keskustelutilaisuus: Ahneusko asenteiden takana?
Post by: Vera on 11.07.2009, 12:50:14
Quote from: hyperbeli on 11.07.2009, 12:40:40
Muistelen jonkun joskus laskeneen, että somalialainen on 20 kertaa todennäköisemmin raiskaaja kuin suomalainen. Onkohan tämä 20 jokin vakio suhdeluku ts. pysyvätkö monien rikoksien suhteellinen esiintyvyys kansojen kesken keskimäärin samana. Onko mahdollista laskea kulttuurin laittomuuskerroin, jonka avulla voidaan approksimoida kulttuurien todennäköisyyksiä osallistua useampiinkin rikostyyppeihin?


Raiskaus on Suomessa sen verran harvinainen rikos että voimakkaiden tilastollisten johtopäätösten tekeminen ei välttämättä ole viisasta. Olen aikanaan laskenut ne suhdeluvut kaikille vakaville väkivaltarikoksille yhteensä, vuosille 2006-2008.

Kyllä ne vaihtelee jonkin verran vuodesta toiseen, paljonkin, mutta vahvasti yliedustetut ryhmät olivat koko ajan vahvasti yliedustettuja.

Tässä on se taulukko: http://www.izrailit.net/maahanmuutto_rikostilastot.html