Quote"Tajusin, miltä rasismi todella tuntuu"
Jonna Yasar lähti Turkkiin matkaoppaaksi vuonna 2010, koska halusi asua samassa maassa kuin miehensä. Elämä pienessä vuoristokylässä yllätti.
...
Muutimme ensin mieheni työn perässä pieneen Bozkirin vuoristokylään. Olin kylän ainoa ulkomaalainen.
Jos join parvekkeella aamukahvia, miehelleni soitettiin ja sanottiin, että minun täytyy olla sisällä. Jos liikuin yksin kaupungilla, minusta soitettiin joko vuokranantajallemme tai mieheni töihin. Mieheltäni kysyttiin, voisiko hän hakea vaimonsa pois. Mieheni koetti sanoa, että antakaa kävellä.
Kaupassa myyjä ei suostunut ottamaan rahojani. Minun olisi pitänyt antaa ne miehelleni ja miehen kauppiaalle.
Minusta alkoi tuntua vaikealta avata kotiovea. Tunsin, ettei kukaan hyväksy minua.
...
RASISTINEN KOHTELU yllätti minut. Se tuntui hirveältä. Olin kai tuudittautunut siihen, ettei valkoihoinen kohtaa rasismia. Mietin, mikä minussa on pahaa. Tilannetta pahensi se, etten vielä osannut kieltä enkä siis pystynyt puolustautumaan.
Suomessakin on paljon ihmisiä, jotka eivät hyväksy ulkomaalaisia. Suomalaisen suhtautuminen riippuu siitä, kohtaako hän turistin vai turvapaikanhakijan. Turisti lähtee kohta pois, joten häntä on helpompi suvaita.
Onneksi suomalaiset ovat oppineet. Vastaanottokeskuksien perustaminen pienille paikkakunnille avaa silmiä.
Ennen Turkkiin lähtöä näin, miten tummaihoisille Suomessa huudeltiin. Se tuntui pahalta. Erityisen pahalta se tuntui sen jälkeen, kun olin itsekin ollut kohteena.
Väärät oletukset eivät muutu, ennen kuin ihminen tapaa ulkomaalaisen. Isälleni oli aika tiukka paikka, kun kerroin, että minulla on turkkilainen mies. Nyt he käyvät kalassa samalla veneellä.
...
Lue muiden suomalaisten naisten tarinoita ulkomailta 25.9.2014 ilmestyvästä Kodin Kuvalehdestä. Samassa numerossa myös juttu Istanbulissa ja Suomessa asuvasta perheestä!
Loput jutusta: Kodin Kuvalehti (http://www.kodinkuvalehti.fi/artikkeli/nainen/ihmissuhteet/tajusin_milta_rasismi_todella_tuntuu)
Ei tuo ole rasismia vaan maan tavoille kouluttamista.
todennäköisesti länsimainen mies ei olisi saanut samanlaista kohtelua.kas tuollapäin miehet ovat kunkkuja :)
Kyllä ne turkkilaiset taitaa kuitenkin suomalaista naista arvostaa, eli kyse ei ole rasismista, vaan seksismistä.
No, jospa otetaankin nuo sovinistit tänne hellittäviksi, niin sillähän se ongema ratkeaa, tietenkin.
QuoteOlin rakastunut turkkilaiseen mieheen, hänen tavallisuuteensa ja luotettavuuteensa. Hän oli hirveän kohtelias ja herttainen, kaukana niistä turkkilaisista miehistä, joita olin lomamatkoilla tavannut. Lähdin matkaoppaaksi, koska halusin olla hänen luonaan Turkissa edes osan aikaa vuodesta.
Ahmedilla taitaa olla Turkissa varsinainen perhe ja tämä Jonna on taloudellinen turvaverkko.
Ei tuo ole rasismia vaan sitä tapakulttuuria, jota mokufeministit mielellään tuovat tännekin. Millähän keinoilla he pyrkivät korjaamaan virheensä silloin, kun tuo on arkipäivää täälläkin? Alkaako länsimainen patriarkaatti saada naiskannattajia?
Maassa maan tavalla, ei sen kummempaa. Ei voi luokitella rasismiksi. Sori.
Ja kaikki tämä, vaikka mies on kai paikallinen(Yasar)?
Rasismi ei kai ollenkaan tunnu miltään, jollei sitä suomalainen nainen joudu sitä itse kokemaan?
Jonna ei näköjään tajua, ettei tuo johdu ihonväristä vaan sukupuolesta.
Ei tuo kohtelu johdu, Jonna, "rodustasi" (samaa valkoista rotua ovat turkkilaisetkin), vaan sinun sukupuolestasi!
Aivan samoin minua yritettiin kohdella Turkissa suuressa turistikohteessa 1990-luvulla (jolloin Turkki oli paljon vähemmän islamilainen valtio kuin nykyään); basaarissa myyjä kysyi mieheltäni että antaako mieheni tosiaan minun itseni ostaa ja maksaa tavaroita. Hän oli hyvin tyrmistynyt kun mieheni sanoi että saan ostaa ja maksaa itse ostokseni.
Emmekä olleet edes missään pienessä turkkilaisessa peräkylässä vaan paikassa, jossa turisteihin oli totuttu!
Eli ei ole tämä rasismia!! Jotkut turkkilaiset ovat vaaleampia kuin minä, että pigmenttiä löytyy ja kesäaikaan varsinkin. Sukupuoli on väärä. Niin Jonnalla kuin itsellänikin.
Ei vaan suvakeille mene kalloon, että vieraaseen kulttuuriin mennessä pitää käyttäytyä paikallisten tapojen mukaan. Jutan ei pitäisi elää omien sääntöjensä mukaan Turkissa, kuten ei kaikenmaailman mamujenkaan pitäisi Suomessa. Mitähän Jutta tuumailisi, jos joku viidakkoheimon nainen käppäilisi ilman rihmankiertämää Mannerheimintiellä ja toteaisi paheksujille: "Näin meilläpäin eletään".
Että oikeinko ne ovat Turkin musulmaanit noin hirmuista rasistia ja seksistiä? Uskottava se kai on, kun kerran oikein itse kokija ja näkijä Turkin Mehmetit vallan kirjallisesti plarissa rasisteiksi kuvailee.
Siis rasismia on muuallakin kuin vain Impivaarassa? Vähänkö oli gauhee yllätys?
Quote from: Joopa on 24.09.2014, 17:13:17
Jonna ei näköjään tajua, ettei tuo johdu ihonväristä vaan sukupuolesta.
Suvakkimaailmassa kaikki kielteiset kokemukset, joihin liittyy eri kansallisuuksia, ovat rasismia, todellisesta syystä tai sen puutteesta riippumatta.
Ei tietenkään tuo ole rasismia, ei voi olla, koska mitään rasismia ei oikeasti ole olemassa, ei Suomessa, ei Turkissa eikä missään muuallakaan.
http://en.wikipedia.org/wiki/Racism_in_Turkey
Quote from: Elcric12 on 24.09.2014, 17:53:59
Ei tietenkään tuo ole rasismia, ei voi olla, koska mitään rasismia ei oikeasti ole olemassa, ei Suomessa, ei Turkissa eikä missään muuallakaan.
http://en.wikipedia.org/wiki/Racism_in_Turkey
Joo ei, se on NAISVIHAA!! Naisiin kohdistuvaa vihaa!
Nyt kaikki FEMINISTIT HUOMIO! Turkkilainen mies vihaa naista, muslimit vihaavat naisia, pitävät naista alempiarvoisena ja miehen käskytettävänä! Miten kommentoitte? Mitä meinaatte asialle tehdä Suomessa, jossa myöskin näitä ulkomaalaisia naisvihaajia on tuhansittain? Kaiken värisiä ulkomaalaisia sovinistisikoja.
Jonnan logiikan mukaan on siis rasismia, että me Suomessa kohtelemme ulkomaalaisia naisia tasa-arvoisesti miesten kanssa.
Quote from: Eino P. Keravalta on 24.09.2014, 17:58:56
Jonnan logiikan mukaan on siis rasismia, että me Suomessa kohtelemme ulkomaalaisia naisia tasa-arvoisesti miesten kanssa.
Tuon logiikkasi mukaan aivan kaikenlaisen toiminnan voi mitätöidä "maan tapana": "me pidämme täällä ei-natiiveja ihmisiä vähempiarvoisina kuin natiiveja ja kohtelemme heitä halveksien, mutta ei seole mitään rasismia tai etnistä syrjintää, vaan "maan tapa"".
Turkin rasismista sekunnissa suomalaiseen rasismiin. Hyvä blondi!
QuoteOnneksi suomalaiset ovat oppineet. Vastaanottokeskuksien perustaminen pienille paikkakunnille avaa silmiä.
Totta, se avaa silmiä vähän nuivempaan suuntaan. ;D SD sai Ruotsissa äänivyöryn niillä pikkupaikkakunnilla, joihin oli avattu vastaanottokeskus, Ställdalenin pikkukylä yhtenä esimerkkinä. Suomessa Lieksaan tuli somaliryntäys ja Halla-Aho sai eurovaaleissa sen ansiosta komean kasan ääniä.
Quote from: Elcric12 on 24.09.2014, 18:12:50
Quote from: Eino P. Keravalta on 24.09.2014, 17:58:56
Jonnan logiikan mukaan on siis rasismia, että me Suomessa kohtelemme ulkomaalaisia naisia tasa-arvoisesti miesten kanssa.
Tuon logiikkasi mukaan aivan kaikenlaisen toiminnan voi mitätöidä "maan tapana": "me pidämme täällä ei-natiiveja ihmisiä vähempiarvoisina kuin natiiveja ja kohtelemme heitä halveksien, mutta ei seole mitään rasismia tai etnistä syrjintää, vaan "maan tapa"".
Kaada, kuule, ittelles vaa!
Jonna on pihalla kuin lumiukko. Häntä syrjittiin sukupuolensa takia ja tod.näköisesti myös vääräuskoisena.
Quote from: Blanc73 on 24.09.2014, 21:07:07
Jonna on pihalla kuin lumiukko. Häntä syrjittiin sukupuolensa takia ja tod.näköisesti myös vääräuskoisena.
Näitä juttuja on siinä määrin paljon eri lehdissä ja yhtämittaa että moniko niistä on totta.
Quote from: hamppari on 24.09.2014, 17:39:32
Mitähän Jutta tuumailisi, jos joku viidakkoheimon nainen käppäilisi ilman rihmankiertämää Mannerheimintiellä ja toteaisi paheksujille: "Näin meilläpäin eletään".
No sitten pitäisi kyllä Mansku kiireimmiten kattaa, jotta viidakkoheimon jäsen voisi toteuttaa kulttuuriaan ja uskontoaan suomalaisesta rasismisesta ilmastosta huolimatta. Mitä meistä muuten maailmalla ajateltaisiin? Viaton porneolainen paleltui Suomessa, maailman rasistisimmassa maassa.
Quote from: Joker on 24.09.2014, 22:10:17
No sitten pitäisi kyllä Mansku kiireimmiten kattaa,
Oma Mannerheimintien käyttövuoro maahanmuuttajanaisille!
Quote from: Elcric12 on 24.09.2014, 18:12:50
Quote from: Eino P. Keravalta on 24.09.2014, 17:58:56
Jonnan logiikan mukaan on siis rasismia, että me Suomessa kohtelemme ulkomaalaisia naisia tasa-arvoisesti miesten kanssa.
Tuon logiikkasi mukaan aivan kaikenlaisen toiminnan voi mitätöidä "maan tapana": "me pidämme täällä ei-natiiveja ihmisiä vähempiarvoisina kuin natiiveja ja kohtelemme heitä halveksien, mutta ei seole mitään rasismia tai etnistä syrjintää, vaan "maan tapa"".
Matkailisit sinäkin Elcric joskus aidosti monikulttuurisessa maassa, vaikka Brasiliassa niin näkisit kuinka väriskaala toimii käytännössä ja kuinka jokainen värillinenkin haluaa löytää aina jonkun edes vähän tummemman syrjittäväksi. Siinä natiiviudella ole mitään merkitystä, rahalla jonkin verran. Portugalilaisen värinen on aina etuoikeutettu.
Onko se Brasiliassa maan tapa kun kuuluu olevan sama juttu muissakin maissa. Kuubassa kaikki on muutenkin niin ankeaa että siellä ei taida olla väliä onko kuukeri vai mulatti? Paitsi valkoihoinen joka on kuningas.
"...me pidämme täällä ei-natiiveja ihmisiä vähempiarvoisina kuin natiiveja ja kohtelemme heitä halveksien..."
Ja mistäköhän tämäkin tuli? Puhu vaan omasta puolestasi!
Tämä muija sentään on itse mennyt Turkkiin eikä tuonut lemmikkiänsä tänne Suomeen. Varsin harvinaista silloin kun vaimo on suomalainen ja mies kehitysmaalainen.
Sen sijaan kun vaimo on suomalainen ja mies britti/saksalainen/sveitsiläinen/amerikkalainen yms niin 90% noista pariskunnista asuu miehen kotimaassa. Miehet noista maista harvemmin suostuvat Suomen kaltaisessa tylsässä periferiassa asumaan.
Quote from: Onnikka on 24.09.2014, 21:17:29
Quote from: Blanc73 on 24.09.2014, 21:07:07
Jonna on pihalla kuin lumiukko. Häntä syrjittiin sukupuolensa takia ja tod.näköisesti myös vääräuskoisena.
Näitä juttuja on siinä määrin paljon eri lehdissä ja yhtämittaa että moniko niistä on totta.
Suomessa naista ei suoraan sukupuolen vuoksi syrjitä juuri koskaan (ellei nainen joudu mamumuslimin kanssa tekemisiin), ja muslimimaissa naista syrjitään sukupuolen takia koko ajan joka käänteessä. Omakohtainen kokemus on, tosin muslimimaissa olen vain matkaillut enkä nykyään enää niihin mene jo pelkästään turvallisuussyistä.
Eli jos kertomuksen todenperäisyys askarruttaa, niin lue missä sukupuolisorron väitetään tapahtuneen.
Jos Suomessa kantiksen toimesta, niin 99.9% todennäköisyydellä juttu on valhetta.
Jos muslimin toimesta täällä tai siellä, niin 99,9% varmuudella juttu on totta, sillä naisen syrjiminen on islamissa halal.
Lisäksi nykyisin näistä asioista puhumista pidetään rasistisena, mikäli syrjijä on muslimi tai mamu, eli sekin lisää jutun luotettavuutta. Harva haluaa valheen vuoksi asettua rasistisyytöksille alttiiksi.
En ole koskaan joutunut Suomessa suomalaisen kantismiehen syrjimäksi ja vain kerran parikymppisenä erään vanhan papan vähättelemäksi sukupuoleni vuoksi. Ja sillekin nauroin jälkikäteen makeasti, en tahtonut loukata häntä nauramalla päin naamaa.
Hommalla on ketjuissa joskus mies-nais-vastakkainasetteluja, mutta ne ovat retoriikkaa puolin ja toisin.
Ei hommamies osaa naista oikeasti väheksyä, se ei ole heille luontaista toimintaa johon he olisivat kasvaneet sisään. Mamut ovat toista maata, usein vaikka eivät olisi muslimejakaan. He imevät tietoisuuden naisen alempiarvoisuudesta äidinmaidossa.
Miten voi jollekin tulla noin suurena yllätyksenä, että tasa-arvo ei ole joka puolella maailmaa samalla tasolla kuin Suomessa? Jopa niin suurena yllätyksenä, että vaikka se iskee päin kasvoja, niin siltikään ei ymmärretä mistä on kysymys, vaan sekoitetaan se rasismiin. Luulevatko nämä ihmiset, että Suomessakin on aina ollut samanlainen tasa-arvo kuin tänä päivänä? Eikö Jonna lainkaan keskustellut miehensä kanssa turkkilaisesta kulttuurista ennen kuin päätti muuttaa Turkkiin? Kuinka hölmö voi olla?
Ja tärkeimpänä kysymyksenä; miksi toimittaja ei nosta tällaisia asioita esille, vaan tyytyy kirjoittamaan ketään hyödyttämättömän jutun pullukka-Jonnan rakastumisesta ja kokemista fiiliksistä?
Quote from: kaneh_bosm on 25.09.2014, 12:50:59Ja tärkeimpänä kysymyksenä; miksi toimittaja ei nosta tällaisia asioita esille, vaan tyytyy kirjoittamaan ketään hyödyttämättömän jutun pullukka-Jonnan rakastumisesta ja kokemista fiiliksistä?
Kai siitä pitää vetää se johtopäätös, että ihmiset haluaa lukea tällaisen jutun, tai toimittaja luulee, että ihmiset haluaa lukea tällaisen jutun.
Tässä oikeastaan onkin juuri se ongelman ydin: Suuri osa kansasta, etenkin naisista, olettaa muuallakin maailmassa "arvojen" olevan täysin samoja, kuin meillä täällä. Oletetaan, että ne ovat täysin samoja, riippumatta köyhyydestä/varakkuudesta, sivistyksen tasosta, alueen poliittisesta tilanteesta, rodusta/ihon väristä, saatikka uskonnosta riippumatta.
Samalla logiikalla ajatellaan näiden karistavan edellä mainitut ongelmat niskastaan saapuessaan tänne pohjolaan. Koska "arvothan" ovat samat. Rajalle jäävät kaikki ongelmat, koska täältä saa kaiken tarvittavan - arvothan ovat muka kaikkialla samat.
Sitten ihmetellään, selitellään, hyssytellään ja hyysätään. Kun sekään ei auta, aivot menevät takalukkoon ja syytetään muita "rasismista ja syrjimisestä".
Keskustelin kerran erään naisen kanssa, joka on sinänsä fiksu mutta sanotaanko harrastelijafeministi. Hän väitti että Suomi ei ole tasa-arvoinen maa, tarkoittaen sukupuolten välistä tasa-arvoa.
Kysyin häneltä, että jos Suomi kerran on niin epätasa-arvoinen, niin mikä maa sitten olisi hänen mielestään maailman kaikkein tasa-arvoisin maa elää ja asua?
Hän mietti vastausta pitkään ja lopulta vastasi feministisen luovasti "Varmaan Ruotsi parinkymmenen vuoden kuluttua.".
Vastasin muutamalla kirosanalla ja tarkensin että tarkoitin nyt olemassaolevaa paikkaa ja tasa-arvoa eikä mitään tulevaisuuden utopiaa. Tähän hän ei osannut vastata, vaan myöntyi sanomaan, että "Kyllä se sitten varmaan on Suomi Ruotsin ohella. Mutta olisi kyllä paljon korjattavaakin." Johon vielä vastasin, että kun kerran ei tällä hetkellä ole maailmassa missään parempaa niin koita nyt tyytyä tähän.
En enää lähtenyt keskustelemaan mihin suuntaan Ruotsin tasa-arvotilanne on kehittymässä. Jos lähdetään leikkimään aikakoneella, niin voi olla että tulevaisuudessa Ruotsia kansoittavat kaksi väestöryhmää: eloit ja morlokit.
Quote from: Nuivake on 25.09.2014, 13:27:30
Tässä oikeastaan onkin juuri se ongelman ydin: Suuri osa kansasta, etenkin naisista, olettaa muuallakin maailmassa "arvojen" olevan täysin samoja, kuin meillä täällä.
Ei tuossa olettamisessa ole sukupuolieroja, olen tavannut aivan tolkuttoman typeriä miehiäkin. Siis niin lapsellisen tolloja, että luulisi evoluution jo puuttuvan asiaan. Menee fifty-fifty, ei kasaudu tyhmyys naisiin.
Näin luulisin kokemukseni perusteella, ei minulla tieteellisesti tutkittua todisteaineistoa ole mutta ei taida olla muillakaan. Se vaan on rakas ajatus mitä hellitään, että etenkin naiset, koska johtavat mokuttajat Suomessa/ Ruotsissa ovat naisia(kin), ja mokutus on ilmiönäkin jotenkin feminiinisen oloinen kokonaisuus.
Mutta miehet mokutuksen sallivat ja sitä edesauttavat yhtälailla, eivät naiset ole vallankaappausta tehneet.
:facepalm:
Onko ihan zuurnalistin etiikan mukaistakaan antaa ihmisen paljastaa tyhmyyttään näin räikeästi ja ihan kuvan kera?
Quote from: sense on 25.09.2014, 08:58:09
"...me pidämme täällä ei-natiiveja ihmisiä vähempiarvoisina kuin natiiveja ja kohtelemme heitä halveksien..."
Ja mistäköhän tämäkin tuli? Puhu vaan omasta puolestasi!
Se oli ainoastaan puhdas
esimerkki jolla yritin selventää pointtiani, joka oli se, että minusta ei pitäisi voida mitätöidä esim. huonoa käytöstä sillä että perustellaan sen kuuluvan maan tapoihin/kulttuuriin/uskontoon tms. Vai onko jonkun mielestä muka vaikkapa lapsen pakkonaittaminen tai seksuaalinen hyväksikäyttö ok asia, jos se tapahtuu siellä päin maailmaa, missä se kuuluu maan tapoihin tai on laissa sallittua? Eikö tämä logiikka ole sitä kulttuurirelativismia pahimmillaan?
Vilkaisin juttua ja sanoisnkin että lähiövalaan on varmasti helppo oppia uimaan.
Quote from: käpykaarti on 24.09.2014, 16:44:56
Maassa maan tavalla, ei sen kummempaa. Ei voi luokitella rasismiksi. Sori.
Juu, kaikkialla naiset eivät ole tasa-arvoisia. Ja jos maassa on paska kulttuuri niin kuka sinne käskee änkemään. Kulttuurihan on kunkin maan kansalaisten oma asia. Maahanmuuttajat totutelkoon siihen.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 25.09.2014, 16:38:16
Vilkaisin juttua ja sanoisnkin että lähiövalaan on varmasti helppo oppia uimaan.
Kiitos nyt tästäkin, oli pakko vilkaista ja ensimmäinen ajatus oli, että sehän on Timo Soini jolla on pitkä tukka, se niistä yöunista...
Palkintovaimoa kohdeltiin turkissa kuin muitakin turkkilaisia naisia ja hän luuli sitä rasismiksi. Hassua.
Quote from: Mehud on 25.09.2014, 19:18:53
Palkintovaimoa kohdeltiin turkissa kuin muitakin turkkilaisia naisia ja hän luuli sitä rasismiksi. Hassua.
Tämä tieto perustuu mihin? Rasismin olemassaolon kieltäminen on hassua.
Eiks monikulttuuri olekaan ihqudaa?
Quote from: Elcric12 on 25.09.2014, 19:51:44
Quote from: Mehud on 25.09.2014, 19:18:53
Palkintovaimoa kohdeltiin turkissa kuin muitakin turkkilaisia naisia ja hän luuli sitä rasismiksi. Hassua.
Tämä tieto perustuu mihin? Rasismin olemassaolon kieltäminen on hassua.
Jotkin asiat ovat itsestäänselvyyksiä, vaikka et sitä ymmärtäisikään. Islamilaisissa maissa kohdellaan naisia alempiarvoisina, myös Turkissa. Rasismi on määrittelemätön asia ja piilorasismi eritoten. Jos rasismi ei näy, ei kuulu, eikä paljon haisekaan, niin se on sitä kaikkein vaarallisinta piilorasismia. Mutta sitä rasismia viljelee lähinnä kukkahatut.
:flowerhat:, vai mitä? :o
Quote from: Hehcux on 25.09.2014, 20:12:06
Jotkin asiat ovat itsestäänselvyyksiä, vaikka et sitä ymmärtäisikään. Islamilaisissa maissa kohdellaan naisia alempiarvoisina, myös Turkissa.
Entäs naista joka on kylän ainut vaaleaverikkö länsimaalainen ei-muslimi? Samaan tapaan kuin kaikkia muitakin naisia?
Quote from: Elcric12 on 25.09.2014, 20:32:59
Quote from: Hehcux on 25.09.2014, 20:12:06
Jotkin asiat ovat itsestäänselvyyksiä, vaikka et sitä ymmärtäisikään. Islamilaisissa maissa kohdellaan naisia alempiarvoisina, myös Turkissa.
Entäs naista joka on kylän ainut vaaleaverikkö länsimaalainen ei-muslimi? Samaan tapaan kuin kaikkia muitakin naisia?
Niin juuri, kulttuuriin lliittyvää. Ei siis rasismia tässä.
Quote from: käpykaarti on 25.09.2014, 20:39:36
Niin juuri, kulttuuriin liittyvää. Ei siis rasismia tässä.
Niin ja meillehän on koko ajan kerrottu, että ainoastaan VHM voi olla rasisti...
Quote from: käpykaarti on 25.09.2014, 20:39:36
Niin juuri, kulttuuriin lliittyvää. Ei siis rasismia tässä.
Määrittelykysymyksiä, mutta uskonnon takia syrjiminen on syrjimistä/rasismia sekin, eikä tuo "kuuluu kulttuuriin" edelleenkään mitätöi mitään.
Ja jälleen metsään...
Esim. Ev.Luterilaisuus ei ole rotu...
Ai nin, rotujahan ei kuulemma ole, ollaan kaikki ihan samaa, syrji siinä sitten...
Quote from: Elcric12 on 25.09.2014, 20:46:56
Quote from: käpykaarti on 25.09.2014, 20:39:36
Niin juuri, kulttuuriin lliittyvää. Ei siis rasismia tässä.
Määrittelykysymyksiä, mutta uskonnon takia syrjiminen on syrjimistä/rasismia sekin, eikä tuo "kuuluu kulttuuriin" edelleenkään mitätöi mitään.
Syrjiminen on syrjimistä, rasismi on syrjimistä rotuperustein, kyllä tämän pitäisi olla ihan selvää.
Quote from: käpykaarti on 25.09.2014, 20:57:44
Quote from: Elcric12 on 25.09.2014, 20:46:56
Quote from: käpykaarti on 25.09.2014, 20:39:36
Niin juuri, kulttuuriin lliittyvää. Ei siis rasismia tässä.
Määrittelykysymyksiä, mutta uskonnon takia syrjiminen on syrjimistä/rasismia sekin, eikä tuo "kuuluu kulttuuriin" edelleenkään mitätöi mitään.
Syrjiminen on syrjimistä, rasismi on syrjimistä rotuperustein, kyllä tämän pitäisi olla ihan selvää.
Ok, jos kokee ulkomaalaisuutensa ja/tai uskontonsa/uskonnottomuutensa takia "rasistista kohtelua", niin mistä on kyse? Miksi tämä olisi mitenkään oleellisesti eri asia kuin kokea rasistista kohtelua "rotunsa" takia?
Quote from: Elcric12 on 25.09.2014, 21:04:41
Quote from: käpykaarti on 25.09.2014, 20:57:44
Quote from: Elcric12 on 25.09.2014, 20:46:56
Quote from: käpykaarti on 25.09.2014, 20:39:36
Niin juuri, kulttuuriin lliittyvää. Ei siis rasismia tässä.
Määrittelykysymyksiä, mutta uskonnon takia syrjiminen on syrjimistä/rasismia sekin, eikä tuo "kuuluu kulttuuriin" edelleenkään mitätöi mitään.
Syrjiminen on syrjimistä, rasismi on syrjimistä rotuperustein, kyllä tämän pitäisi olla ihan selvää.
Ok, jos kokee ulkomaalaisuutensa ja/tai uskontonsa/uskonnottomuutensa takia "rasistista kohtelua", niin mistä on kyse?
Rasismista? Tajuaahan tuon jo Wanha Erkkikin...
Quote from: Elcric12 on 25.09.2014, 19:51:44
Quote from: Mehud on 25.09.2014, 19:18:53
Palkintovaimoa kohdeltiin turkissa kuin muitakin turkkilaisia naisia ja hän luuli sitä rasismiksi. Hassua.
Tämä tieto perustuu mihin? Rasismin olemassaolon kieltäminen on hassua.
Emme tiedä mistä tämä surullinen tilanne Turkissa johtuu.
Turkkilaisen toiminnan paskuus johtuu
a) rasismista
B) islamista
C) liian vähästä kehitysavusta
D) suomalaisista
Quote from: lavastemies on 25.09.2014, 21:18:12
Quote from: Elcric12 on 25.09.2014, 19:51:44
Quote from: Mehud on 25.09.2014, 19:18:53
Palkintovaimoa kohdeltiin turkissa kuin muitakin turkkilaisia naisia ja hän luuli sitä rasismiksi. Hassua.
Tämä tieto perustuu mihin? Rasismin olemassaolon kieltäminen on hassua.
Emme tiedä mistä tämä surullinen tilanne Turkissa johtuu.
Turkkilaisen toiminnan paskuus johtuu
a) rasismista
B) islamista
C) liian vähästä kehitysavusta
D) suomalaisista
Tiedämme mistä johtuu. Vastaus on B) islamista.
Esim. silloin kun olimme Turkissa (20v sitten), niin rasismista ei vielä vouhotettu missään.
Suomalaisista turkkilaiset tykkäsivät, moni tuli kertomaan että olemme sukulaiskansa.
Kehitysapua ei ole koskaan liian vähän vaan pienikin kehitysapusumma on liian iso ja turha.
Jäljelle jää ISLAM.
Quote from: Elcric12 on 25.09.2014, 21:04:41
Quote from: käpykaarti on 25.09.2014, 20:57:44
Quote from: Elcric12 on 25.09.2014, 20:46:56
Quote from: käpykaarti on 25.09.2014, 20:39:36
Niin juuri, kulttuuriin lliittyvää. Ei siis rasismia tässä.
Määrittelykysymyksiä, mutta uskonnon takia syrjiminen on syrjimistä/rasismia sekin, eikä tuo "kuuluu kulttuuriin" edelleenkään mitätöi mitään.
Syrjiminen on syrjimistä, rasismi on syrjimistä rotuperustein, kyllä tämän pitäisi olla ihan selvää.
Ok, jos kokee ulkomaalaisuutensa ja/tai uskontonsa/uskonnottomuutensa takia "rasistista kohtelua", niin mistä on kyse? Miksi tämä olisi mitenkään oleellisesti eri asia kuin kokea rasistista kohtelua "rotunsa" takia?
Jonnaahan taas
ei kohdeltu poikkeavasti, vaikka hän olikin ulkomaalainen ja "erilainen". Kysehän oli siis pikemminkin
antirasismista!
Quote from: Nuivake on 25.09.2014, 13:27:30
Tässä oikeastaan onkin juuri se ongelman ydin: Suuri osa kansasta, etenkin naisista, olettaa muuallakin maailmassa "arvojen" olevan täysin samoja, kuin meillä täällä. Oletetaan, että ne ovat täysin samoja, riippumatta köyhyydestä/varakkuudesta, sivistyksen tasosta, alueen poliittisesta tilanteesta, rodusta/ihon väristä, saatikka uskonnosta riippumatta.
Samalla logiikalla ajatellaan näiden karistavan edellä mainitut ongelmat niskastaan saapuessaan tänne pohjolaan. Koska "arvothan" ovat samat. Rajalle jäävät kaikki ongelmat, koska täältä saa kaiken tarvittavan - arvothan ovat muka kaikkialla samat.
Sitten ihmetellään, selitellään, hyssytellään ja hyysätään. Kun sekään ei auta, aivot menevät takalukkoon ja syytetään muita "rasismista ja syrjimisestä".
Me kauhistelemme noiden maiden käsityksiä sukupuolten tasa-arvosta ja heristämme sormeamme mutta mitä luultavimmin noissa maissa on samanlainen ajatus taas sitä kohtaan, että meidän maissamme esim homoseksuaalisuus ja abortit ovat täysin normaalia ja hyväksyttyjä asioita.
Ihmiset ovat kulttuuriensa vankeja ja automaattisesti siitä omasta kulttuurista muodostuu se piste jota vasten muita verrataan.
Quote from: Luotsi on 25.09.2014, 21:57:57
Quote from: Elcric12 on 25.09.2014, 21:04:41
Quote from: käpykaarti on 25.09.2014, 20:57:44
Quote from: Elcric12 on 25.09.2014, 20:46:56
Quote from: käpykaarti on 25.09.2014, 20:39:36
Niin juuri, kulttuuriin lliittyvää. Ei siis rasismia tässä.
Määrittelykysymyksiä, mutta uskonnon takia syrjiminen on syrjimistä/rasismia sekin, eikä tuo "kuuluu kulttuuriin" edelleenkään mitätöi mitään.
Syrjiminen on syrjimistä, rasismi on syrjimistä rotuperustein, kyllä tämän pitäisi olla ihan selvää.
Ok, jos kokee ulkomaalaisuutensa ja/tai uskontonsa/uskonnottomuutensa takia "rasistista kohtelua", niin mistä on kyse? Miksi tämä olisi mitenkään oleellisesti eri asia kuin kokea rasistista kohtelua "rotunsa" takia?
Jonnaahan taas ei kohdeltu poikkeavasti, vaikka hän olikin ulkomaalainen ja "erilainen". Kysehän oli siis pikemminkin antirasismista!
Ei saanut erityiskohtelua -> rasismia.
Kaapu päälle niin olisi jo ehta muslimi!