Quote
Kävimme virka-asioissa treffaamassa Kaarlenkadun vastaanottokeskuksen kollegoita; tutustumassa keskuksen tiloihin sekä siellä tehtävään työhön ja pohtimassa yhteistyökäytäntöjä. Pakostikin tämän kokemuksen avartamana kummastelen kateuteen pohjautuvaa käsitystä turvapaikanhakijoista vapaamatkustajina, jotka vaan tulevat tänne huvikseen nostelemaan sosiaaliturvaamme.
En haluaisi asua suomalaisessa vastaanottokeskuksessa, vaikka siitä maksettaisiin! Eivät ne ole mitään hulppeita viiden tähden hotelleja. Tarjolla on heti alkuun ankeutta, ahtautta, pitkiä vankilamaisia kaikuvia käytäviä, yksinäisyyttä, outo ja kylmä maa. Kieli, josta et tajua hevonkukkua.
Parhaassa tai pahimmassa tapauksessa olet yksin lapsilauman kanssa, joudut lähtemään sairaalaan synnyttämään, eikä kukaan puhu kanssasi samaa kieltä. Etkä oikein hiffaa, mihin ne oudot naiset, jotka selittivät olevansa sosiaalityöntekijöitä, kuskasivat pari vanhempaa lastasi. Miten voisit käsittää, mitä ne tarkoittivat "lastensuojelulain mukaisella sijoituksella avohuollon tukitoimena" kun et edes tunne ammattia sosiaalityöntekijä. Kotimaastasi tuttu on vain ammattikunta "nurse", mutta ne tekevät eri asioita kuin nämä mystiset "sosiaalityöntekijät".
Jatko tuolta: http://sosiaalinentekija.wordpress.com/2014/09/23/turvapaikanhakijan-kadehdittava-elama/
Quote from: ElKaNi on 23.09.2014, 18:41:54
Quote
Kävimme virka-asioissa treffaamassa Kaarlenkadun vastaanottokeskuksen kollegoita
Eivät ne ole mitään hulppeita viiden tähden hotelleja.
http://yle.fi/uutiset/uusi_vastaanottokeskus_avasi_ovensa_kalliossa/5270161
QuoteHelsingin uusi vastaanottokeskus entisessä Fennohotellissa
:'( :'( :'(
Liian vähän tähtiä.
Samaan aikaan suomalaiset asunnottomat samoilta tädeiltä eivät saa ruokaa eivätkä asuntoa.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11207280
QuoteAsunnottomuus kasvaa Helsingissä
Ja rahaa menee kummasti enemmän per turvaturisti kuin keskivertosuomalaisen vuosipalkka.
QuoteEn haluaisi asua suomalaisessa vastaanottokeskuksessa, vaikka siitä maksettaisiin!
Kyllähän siitä maksetaankin.
Mutta sinä et tietenkään haluaisi asua siellä, koska olet tottunut asumaan suojatyöpaikastasi saamilla rahoilla vuokraamaasi, mukavaan asuntoon. Mutta aito hädässäoleva antaisi vaikka vasemman kätensä, että pääsisi sellaiseen.
Quote from: Tabula Rasa on 23.09.2014, 19:01:29
Ja rahaa menee kummasti enemmän per turvaturisti kuin keskivertosuomalaisen vuosipalkka.
Onko keskivertosuomalaisen palkka alle 15 000 €/vuosi?
Jos saan pyytää (ilman modehattua, rivikeskustelijana): Mitäs jos avaisit mielipiteitäsi tästä asiasta vähän enemmän? Mitä pitäisi muuttaa tai tehdä?
Quote from: ElKaNi on 23.09.2014, 19:11:35
Quote from: Tabula Rasa on 23.09.2014, 19:01:29
Ja rahaa menee kummasti enemmän per turvaturisti kuin keskivertosuomalaisen vuosipalkka.
Onko keskivertosuomalaisen palkka alle 15 000 €/vuosi?
Niin mistähän sait tuon summan? Samalla rahalla kampanjan aikaan ankkurilapsen vuosikustannus oli 57 000e. Myöhemmin laskettu että syrjäytynyt kustantaa elinaikanaan 2milj e per nokka. Ja näitä tukielättejähän nämä somput sun muut ongelmatulijat ovat miltei järkiään. Yksi yrittäjä ja pari siivoojaa tai somalintulkkia ei muuta asiaa suuntaan eikä toiseen.
Quote from: Miniluv on 23.09.2014, 19:16:20
Jos saan pyytää (ilman modehattua, rivikeskustelijana): Mitäs jos avaisit mielipiteitäsi tästä asiasta vähän enemmän? Mitä pitäisi muuttaa tai tehdä?
Ainakin lakata kadehtimasta turvapaikanhakijoita. Neljäsosa turvapaikanhakijoista on lapsia ja erityisesti heidän tilanne on vaikea. Ehkä joku "perhevokki" missä lapset saisivat käydä koulua ja heidän ei tarvitsisi siirtyä vokista toiseen. Ja lapset pois Metsälästä.
En haluaisi asua suomalaisessa vastaanottokeskuksessa...
Tarjolla on heti alkuun ankeutta, ahtautta,
pitkiä vankilamaisia kaikuvia käytäviä,
yksinäisyyttä.... Nyyh... sob....
\
:flowerhat:
Oliko apeat verhot?
\
???
Miksi niitä ei mainita?
/
:o
Olen aiemmin lukenut että on apeat verhot.
\
???
Ehkä ne on kielletty sen jälkeen ja
hankitaan vain kirjavia ja iloisia verhoja.
/
:o
Näin sen täytyy olla
\
???
Quote from: Tabula Rasa on 23.09.2014, 19:16:40
Quote from: ElKaNi on 23.09.2014, 19:11:35
Quote from: Tabula Rasa on 23.09.2014, 19:01:29
Ja rahaa menee kummasti enemmän per turvaturisti kuin keskivertosuomalaisen vuosipalkka.
Onko keskivertosuomalaisen palkka alle 15 000 €/vuosi?
Niin mistähän sait tuon summan? Samalla rahalla kampanjan aikaan ankkurilapsen vuosikustannus oli 57 000e. Myöhemmin laskettu että syrjäytynyt kustantaa elinaikanaan 2milj e per nokka. Ja näitä tukielättejähän nämä somput sun muut ongelmatulijat ovat miltei järkiään. Yksi yrittäjä ja pari siivoojaa tai somalintulkkia ei muuta asiaa suuntaan eikä toiseen.
Valtion budjetista selviää että kustannus per hakija on vajaa 14000 e/vuosi.
http://budjetti.vm.fi/indox/sisalto.jsp?year=2015&lang=fi&maindoc=/2015/tae/valtiovarainministerionKanta/valtiovarainministerionKanta.xml&opennode=0:1:249:439:485:
Quote from: ElKaNi on 23.09.2014, 19:25:59
Quote from: Tabula Rasa on 23.09.2014, 19:16:40
Quote from: ElKaNi on 23.09.2014, 19:11:35
Quote from: Tabula Rasa on 23.09.2014, 19:01:29
Ja rahaa menee kummasti enemmän per turvaturisti kuin keskivertosuomalaisen vuosipalkka.
Onko keskivertosuomalaisen palkka alle 15 000 €/vuosi?
Niin mistähän sait tuon summan? Samalla rahalla kampanjan aikaan ankkurilapsen vuosikustannus oli 57 000e. Myöhemmin laskettu että syrjäytynyt kustantaa elinaikanaan 2milj e per nokka. Ja näitä tukielättejähän nämä somput sun muut ongelmatulijat ovat miltei järkiään. Yksi yrittäjä ja pari siivoojaa tai somalintulkkia ei muuta asiaa suuntaan eikä toiseen.
Valtion budjetista selviää että kustannus per hakija on vajaa 14000 e/vuosi.
http://budjetti.vm.fi/indox/sisalto.jsp?year=2015&lang=fi&maindoc=/2015/tae/valtiovarainministerionKanta/valtiovarainministerionKanta.xml&opennode=0:1:249:439:485:
Njooh. Nuo laskelmat tiedetään. Jo yksi asiointitulkki tuplaa summan. Ja kuten myös tiedetään niin hankalasti yleisölle selitettävät kulut eivät ole ikinä yhdellä yhdellä momentilla. Katsotaan uudestaan kun kaikki mamurahat ynnätään yhteen. Esim valtion velanotto on aika yhteneväinen mamumäärän kanssa. 10mjd vuodessa+ennen velkaantumista laitettu summa. Jos riittääkään.
"Rahaa saat hiukan. Moni "persusti" ajatteleva uskoo, että yhteiskunta syytää sinulle hirmuisesti rahaa. Oikeasti saat käteesi naurettavan pienen, kosmeettisen summan, jolla kustannat kaiken tarvitsemasi, paitsi ruuan. Et omista juuri mitään, sillä kaikki jäi sinne jonnekin, jos mitään omaisuutta on koskaan ollutkaan. Ruuan saat vastaanottokeskuksesta, eikä sinulla ole juuri sanomista siitä, mitä itse haluaisit syödä tai milloin"
On se kauheeta. Se vastaanottoraha tais olla n. 90,- aikuiselta, ja siihen todella tulee ruuat päälle.
Olen itse ollut tilanteessa, missä olisin toivonut voivani taikoa edes yhden leivän ja kalanpään ruokapöytään. Mitään rahaa siihen päälle ei sillä hetkellä tajunnut kaivata, saatika miettiä lemppariruokia.
Quote from: ElKaNi on 23.09.2014, 19:25:59
Valtion budjetista selviää että kustannus per hakija on vajaa 14000 e/vuosi.
http://budjetti.vm.fi/indox/sisalto.jsp?year=2015&lang=fi&maindoc=/2015/tae/valtiovarainministerionKanta/valtiovarainministerionKanta.xml&opennode=0:1:249:439:485:
Miten sinä ElKaNi selität näiden afgaanien keplottelun ja rahasumman joka niille on syydetty.
(http://3.bp.blogspot.com/--itLmd1KzGM/UyCNHs92eYI/AAAAAAAABnQ/w_FSLs0jVgQ/s1600/4_3.jpg)
http://jlokka.blogspot.fi/2014/03/vastaanottokeskusten-passit-jakavat.html
Luin läpi koko tuon päätöksen. Olivat saaneet ihan normituet mutta sitten äiti lapsineen oli sijoitettu johonkin lastensuojelulaitokseen. Tuossa peritään sitten äidiltä niitä kustannuksia mitä tuli siitä laitosasumisesta. Tuskin menee läpi hovissa. Äidille ei siis maksettu tuo n 140 000 e vaan oli laitoksen kuluja. Sekava ja traaginen tarina. Missäkö äiti lapsineen on nyt?
QuotePakostikin tämän kokemuksen avartamana kummastelen kateuteen pohjautuvaa käsitystä turvapaikanhakijoista vapaamatkustajina, jotka vaan tulevat tänne huvikseen nostelemaan sosiaaliturvaamme.
Kateus on ihan väärä analyysi. Tämä sosiaalityöntekijä joutaisi takaisin koulun penkille.
QuoteEivät ne ole mitään hulppeita viiden tähden hotelleja. Tarjolla on heti alkuun ankeutta, ahtautta, pitkiä vankilamaisia kaikuvia käytäviä, yksinäisyyttä, outo ja kylmä maa.
Niin, hotelli on kolmen tähden hotelli täysihoidolla. Se on näille tulijoille ilmainen. Aika hyvä.
Mielenkiintoinen kuvailu tulijoista : ei halua, ei tajua, ei hiffaa, ei käsitä, ei omista, ei ole sanomista, ei ole kärryillä, ei ole varma.
Kysehän ei ole mistään hotellimajoituksesta vaan ankeasta laitoksesta. Ja siinä kuvataan kuinka äiyi joutuu synnyttämään tietämättä mihin hänen lapsensa on viety ym.
Quote from: ElKaNi on 23.09.2014, 20:32:38
Kysehän ei ole mistään hotellimajoituksesta vaan ankeasta laitoksesta. Ja siinä kuvataan kuinka äiyi joutuu synnyttämään tietämättä mihin hänen lapsensa on viety ym.
Pääsi kuitenkin maailman parhaimmistoon kuuluvaan synnytyssairaalaan synnyttämään. Maksutta.
Quote from: ElKaNi on 23.09.2014, 20:32:38
Kysehän ei ole mistään hotellimajoituksesta vaan ankeasta laitoksesta. Ja siinä kuvataan kuinka äiyi joutuu synnyttämään tietämättä mihin hänen lapsensa on viety ym.
Oliko niin, että se kolmen tähden hotelli remontoitiin ankeaksi, jotta tulijat voivat sinne tulla?
Quote from: ElKaNi on 23.09.2014, 19:57:13
Luin läpi koko tuon päätöksen. Olivat saaneet ihan normituet mutta sitten äiti lapsineen oli sijoitettu johonkin lastensuojelulaitokseen. Tuossa peritään sitten äidiltä niitä kustannuksia mitä tuli siitä laitosasumisesta. Tuskin menee läpi hovissa. Äidille ei siis maksettu tuo n 140 000 e vaan oli laitoksen kuluja. Sekava ja traaginen tarina. Missäkö äiti lapsineen on nyt?
Mihin sinä sen isän tästä unohdit? Ja heidän varansa?
Toivon, että he ovat takaisin Afganistanissa, mitä pikimmin.
Quote from: lavastemies on 23.09.2014, 20:37:35
Quote from: ElKaNi on 23.09.2014, 20:32:38
Kysehän ei ole mistään hotellimajoituksesta vaan ankeasta laitoksesta. Ja siinä kuvataan kuinka äiyi joutuu synnyttämään tietämättä mihin hänen lapsensa on viety ym.
Oliko niin, että se kolmen tähden hotelli remontoitiin ankeaksi, jotta tulijat voivat sinne tulla?
Sehän oli huonokuntoinen ja sen takia hotellitoiminnasta luovuttiin. Ja siellä ei ole mitään hotellitason palveluita.
Quote from: ElKaNi on 23.09.2014, 20:32:38
Kysehän ei ole mistään hotellimajoituksesta vaan ankeasta laitoksesta. Ja siinä kuvataan kuinka äiyi joutuu synnyttämään tietämättä mihin hänen lapsensa on viety ym.
Missä se synnyttävä äiti on?
(http://img.yle.fi/uutiset/arkisto/article5578677.ece/ALTERNATES/w580/Kurdeja+Fennohotellin+vastaanottokeskuksessa)
Quote from: ElKaNi on 23.09.2014, 20:40:55
Quote from: lavastemies on 23.09.2014, 20:37:35
Quote from: ElKaNi on 23.09.2014, 20:32:38
Kysehän ei ole mistään hotellimajoituksesta vaan ankeasta laitoksesta. Ja siinä kuvataan kuinka äiyi joutuu synnyttämään tietämättä mihin hänen lapsensa on viety ym.
Oliko niin, että se kolmen tähden hotelli remontoitiin ankeaksi, jotta tulijat voivat sinne tulla?
Sehän oli huonokuntoinen ja sen takia hotellitoiminnasta luovuttiin. Ja siellä ei ole mitään hotellitason palveluita.
Jaa? Paljonkos olikaan hotelliaikana henkilökuntaa ja käyttövaroja? Entäs nyt?
Suomalainen mies kohtaa noin 20 vuotiaana oman "vastaanottokeskuksensa". Ympärillä on ahdasta, paljon omituista porukkaa, käytetty kieli on vaikeaselkoista, käytävät kaikuvat, edes apeita verhoja ei ole ikkunoissa. Kaikki, ihan kaikki on harmaata ja ankeaa.
Ruokaa saa mutta se ei ole lempiruokaa eikä sitä saa silloin kuin haluaa. Nukkuakaan ei saa kovin pitkään aamuisin. Vaatteet eivät tahdo sopia päälle millään, eikä ne ole kovin muodikkaitakaan. Aina joku huutaa mitä pitää tehdä ja ympäri aluetta liikutaan porukalla omituisessa muodostelmassa. Välillä joku tärkeän oloinen koppalakki huutaa kuula punaisena koko porukalle ja välillä yksittäisetkin saavat kuulla hänen ajatuksiaan henkilökohtaisesti. Ohjelma on aina ennalta määrättyä ja mihinkään ei voi lähteä silloin kuin huvittaa. Televisiota ei ole omassa huoneessa eikä sitä muutoinkaan voi katsoa kuin välillä iltaisin ja silloinkin joku keskeyttää ja pakottaa luuttuamaan lattioita. Kännyköitä ei voi käyttää eikä facebookkia käyttää silloin kuin haluaa.
Eihän tämmöinen helvetti ole ihmisarvolle sopiva paikka.
Quote from: ElKaNi on 23.09.2014, 20:40:55
Quote from: lavastemies on 23.09.2014, 20:37:35
Quote from: ElKaNi on 23.09.2014, 20:32:38
Kysehän ei ole mistään hotellimajoituksesta vaan ankeasta laitoksesta. Ja siinä kuvataan kuinka äiyi joutuu synnyttämään tietämättä mihin hänen lapsensa on viety ym.
Oliko niin, että se kolmen tähden hotelli remontoitiin ankeaksi, jotta tulijat voivat sinne tulla?
Sehän oli huonokuntoinen ja sen takia hotellitoiminnasta luovuttiin. Ja siellä ei ole mitään hotellitason palveluita.
Kerrotko vielä, mikä palvelu nyt tulijoilta puuttuu, joka aikaisemmin siellä hotellissa oli maksaville asiakkaille?
En saata edes kuvitella.
Miten arvioit henkilökunnan ja palveluiden määrää ja laatua verrattuna kolmen tähden hotellin ja vokin välillä?
Onko henkilökunnan määrä puolittunut vai kolminkertaistunut? Entä yksikön kulut?
Väsynyttä ja melodramaattista tekstiä. Ikävä kuulla, että olen kateellinen pakolaisille. Tähän mennessä olen tiennyt vain olevani mukana kustantamassa heidän elämistään täällä. "Sehän ei ole keneltäkään pois."
Quote from: ElKaNi on 23.09.2014, 19:20:55
Ja lapset pois Metsälästä.
Juuri näin!
Lapset pois Metsälästä. Lapset kotiin vanhempiensa luokse. Metsälä–Mogadishu all night long.
Quote from: Topi Junkkari on 23.09.2014, 21:08:42
Quote from: ElKaNi on 23.09.2014, 19:20:55
Ja lapset pois Metsälästä.
Juuri näin! Lapset pois Metsälästä. Lapset kotiin vanhempiensa luokse. Metsälä–Mogadishu all night long.
Lasten vanhemmat siellä Metsälässä eikä se todellakaan ole lapsiperheille sopiva paikka.
Quote from: ElKaNi on 23.09.2014, 21:12:41
Lasten vanhemmat siellä Metsälässä eikä se todellakaan ole lapsiperheille sopiva paikka.
No mitäs tulivat laittomasti toiseen maahan? Oma koti on lapsiperheille parhaiten sopiva paikka.
Jos minulla olisi perhe ja lähtisin lapsineni ihan mihin tahansa sellaiseen maahan, johon vaaditaan viisumi ym., eivätkä paperit olisi kunnossa, niin voisin ihan perustellusti olettaa koko pesueen joutuvan joko vankilan tai mielisairaalan kaltaisiin olosuhteisiin. Rikollista ja hulluahan se olisi pyrkiä toisen maan elätiksi ja olettaa saavansa valtiovieraan kohtelun.
Huom. Puheena oleva Metsälä on säilöönottokeskus, ei tavallinen maahanpyrkijöiden vastaanottokeskus. Jos joku sijoitetaan Metsälään, on jo selvää, että kyseessä on maasta poistettava rikollinen.
Ketjun avaaja on ilmeisesti ollut kontaktissa näiden turvapaikahakijoiden kanssa, niin ovatko turvapaikanhakijat todella kehdanneet valittaa esim. pitkiä käytäviä, kylmää ilmastoa ja vierasta kieltä? Vai onko kukkahattutäti ainut, jonka mielestä olot ovat kamalat?
QuoteEivät ne ole mitään hulppeita viiden tähden hotelleja. Tarjolla on heti alkuun ankeutta, ahtautta, pitkiä vankilamaisia kaikuvia käytäviä, yksinäisyyttä, outo ja kylmä maa.
Ihan sydäntä kylmää tämä kuvaus. Ihmisyyden nimissä meidän on lopetettava nuo kammottavat laitokset ja päästettävä niissä kituvat ihmiset takaisin kotiin, tuttuihin lämpimiin maihin, missä ei ole ankeutta, ahtautta, pitkiä vankilamaisia kaikuvia käytäviä eikä yksinäisyyttä. Ja ketään emme enää huijaa tänne kärsimään.
Miksi maksaisimme siitä, että saamme tuottaa tuskaa ihmisille?
Quote from: Topi Junkkari on 23.09.2014, 21:17:32
Huom. Puheena oleva Metsälä on säilöönottokeskus, ei tavallinen maahanpyrkijöiden vastaanottokeskus. Jos joku sijoitetaan Metsälään, on jo selvää, että kyseessä on maasta poistettava rikollinen.
Metsälän vastaanottokeskus, jossa toimii myös säilöönottoyksikkö. Säilöönottoyksikön virallinen nimi taitaa olla
Helsingin säilöönottoyksikkö.
ElKaNi muistuttaa tyyliltään erästä bannattua naisen nimellä täällä kaikkea islamilaista puolustanutta tapausta...
Kun nyt hän tietää, miten ankeaa ja kauheaa näillä ressukoilla on, niin voisiko hän sanoa missä heidät tulisi asuttaa? Kämpissä? Vai onko sekin liian vaatimaton asuinpaikka huonoilla, ankeilla palveluilla?
Parempi toki olisi rakentaa heille upea palatsi sinne jonnekin, niin tulisi tämä ikävä välilasku tänne Pohjolaan tekemättä. :facepalm:
Jos meillä kerran ei ole parempaa tarjota, miksi otamme tänne pakolaisia kitumaan ja kärsimään, luopumaan kulttuuristaan ja lapsistaan? Sehän on törkeää! Mitkään ihmisoikeudet eivät täyty! Ja kun nyt vapautui valtavasti rahaa kun lopetettiin tämä pakolaisten ottaminen vankilamaisiin oloihin kärsimään, niin voitaisiin osa investoida pakolaisleireille kirkon ulkomaanavun kautta ja loput vanhustan vankilamaisten olojen parantamiseen.
Älkää spekuloiko nimimerkkien taustoilla.
Quote from: Topi Junkkari on 23.09.2014, 21:17:32
Huom. Puheena oleva Metsälä on säilöönottokeskus, ei tavallinen maahanpyrkijöiden vastaanottokeskus. Jos joku sijoitetaan Metsälään, on jo selvää, että kyseessä on maasta poistettava rikollinen.
Harva Metsälän asukkaista on rikollisia. Yleensä kyse juuri maahantulleesta turvapaikanhakijasta jpnka henkilöllisyys epäselvä tai kielteisen päätöksen saaneesta turvapaikanhakijasta. Sen lisäksi osa on karkotuspäätöksen saaneita rikollisia.
Ei mut ihan oikeesti EIKaNi...menikö oikein?...miten se turvapaikanhakijan elämä pitäisi järjestää? Konkretiaa tyhmälle, kiitos.
Quote from: ElKaNi on 23.09.2014, 18:41:54
En haluaisi asua suomalaisessa vastaanottokeskuksessa, vaikka siitä maksettaisiin!
Senkös takia niihin harvemmin tunkeekin OECD-maiden keskiluokkaan kuuluvia ihmisiä?
Minäkään en haluaisi asua Fennohotellissa nykyään. Asialla ei ole mitään tekemistä ankeiden verhojen ja pitkien käytävien vaan nykyisen asukaskunnan kanssa.
Quote from: ElKaNi on 23.09.2014, 19:25:59
Quote from: Tabula Rasa on 23.09.2014, 19:16:40
Quote from: ElKaNi on 23.09.2014, 19:11:35
Quote from: Tabula Rasa on 23.09.2014, 19:01:29
Ja rahaa menee kummasti enemmän per turvaturisti kuin keskivertosuomalaisen vuosipalkka.
Onko keskivertosuomalaisen palkka alle 15 000 €/vuosi?
Niin mistähän sait tuon summan? Samalla rahalla kampanjan aikaan ankkurilapsen vuosikustannus oli 57 000e. Myöhemmin laskettu että syrjäytynyt kustantaa elinaikanaan 2milj e per nokka. Ja näitä tukielättejähän nämä somput sun muut ongelmatulijat ovat miltei järkiään. Yksi yrittäjä ja pari siivoojaa tai somalintulkkia ei muuta asiaa suuntaan eikä toiseen.
Valtion budjetista selviää että kustannus per hakija on vajaa 14000 e/vuosi.
http://budjetti.vm.fi/indox/sisalto.jsp?year=2015&lang=fi&maindoc=/2015/tae/valtiovarainministerionKanta/valtiovarainministerionKanta.xml&opennode=0:1:249:439:485:
Keskipalkkainen suomalainen (3000 e/kk) maksaa vuodessa tuloveroja 11 177 euroa. KAIKKI yhden keskipalkkaisen suomalaisen maksamat tuloverot eivät siis riitä edes yhden turvapaikkashoppailijan ylläpitoon, vaan lisäksi tarvitaan vielä pienituloisen suomalaisen (1600 e/kk) maksamat tuloverot.
Tarvitaan siis kaksi suomalaista elättämään yksi sosiaaliturvaperäinen turvapaikkashoppailija.
Quote from: lavastemies on 23.09.2014, 20:51:07
Quote from: ElKaNi on 23.09.2014, 20:40:55
Quote from: lavastemies on 23.09.2014, 20:37:35
Quote from: ElKaNi on 23.09.2014, 20:32:38
Kysehän ei ole mistään hotellimajoituksesta vaan ankeasta laitoksesta. Ja siinä kuvataan kuinka äiyi joutuu synnyttämään tietämättä mihin hänen lapsensa on viety ym.
Oliko niin, että se kolmen tähden hotelli remontoitiin ankeaksi, jotta tulijat voivat sinne tulla?
Sehän oli huonokuntoinen ja sen takia hotellitoiminnasta luovuttiin. Ja siellä ei ole mitään hotellitason palveluita.
Kerrotko vielä, mikä palvelu nyt tulijoilta puuttuu, joka aikaisemmin siellä hotellissa oli maksaville asiakkaille?
En saata edes kuvitella.
Miten arvioit henkilökunnan ja palveluiden määrää ja laatua verrattuna kolmen tähden hotellin ja vokin välillä?
Onko henkilökunnan määrä puolittunut vai kolminkertaistunut? Entä yksikön kulut?
En ole ElKaNi, mutta uskon että palveluista puuttuu esim. 24/7 huonepalvelu, joka nyt olisi varmaan vähintä mitä voisimme arvovieraillemme tarjota. Onhan meillä varaa, vielä reilut 40% tuloista on palkansaajien omassa käytössä, joten onhan tuota verotusta vielä vara roimasti kiristää. Vain paras on kyllin hyvää meidän turviksillemme!
Quote from: ElKaNi on 23.09.2014, 21:54:27
Quote from: Topi Junkkari on 23.09.2014, 21:17:32
Huom. Puheena oleva Metsälä on säilöönottokeskus, ei tavallinen maahanpyrkijöiden vastaanottokeskus. Jos joku sijoitetaan Metsälään, on jo selvää, että kyseessä on maasta poistettava rikollinen.
Harva Metsälän asukkaista on rikollisia. Yleensä kyse juuri maahantulleesta turvapaikanhakijasta jpnka henkilöllisyys epäselvä tai kielteisen päätöksen saaneesta turvapaikanhakijasta. Sen lisäksi osa on karkotuspäätöksen saaneita rikollisia.
Metsälä ei ole asuinpaikka. Siellä ei ole asukkaita.
Vastaanottopaikoissa ja säilöönottokeskuksessa ei ole tarkoitus kuntouttaa, kotouttaa tai yleensä huonepalvella ketään. Odottavat päätöstä tai päätöksen toimeenpanoa. Kun perusteettomien hakijoiden prosenttiosuus on suuri, mikään kotouttamisponnistus ei ole mielekäs; iloisia verhoja ja rummunsoittoa ei niinikään pitäisi tarjota saati käteistä rahaa.
Ja kalterit kokee oikea hädänalainen turvaksi itselleen. Siis se Geneven sopimuksen tarkoitttama pakolainen.
Quote from: Jari Leino on 23.09.2014, 22:10:49
Tarvitaan siis kaksi suomalaista elättämään yksi sosiaaliturvaperäinen turvapaikkashoppailija.
Vieraat ensin.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014092318689987_uu.shtml
QuotePalvelutalon karu arki: ulosteissa makaamista, vääriä lääkeannoksia ja kouluttamatonta työvoimaa. Eteläsuomalaisen palvelutalon entiset työntekijät ovat huolissaan talon asukkaista.
Quote from: Onnikka on 24.09.2014, 00:01:37
Quote from: Jari Leino on 23.09.2014, 22:10:49
Tarvitaan siis kaksi suomalaista elättämään yksi sosiaaliturvaperäinen turvapaikkashoppailija.
Vieraat ensin.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014092318689987_uu.shtml
QuotePalvelutalon karu arki: ulosteissa makaamista, vääriä lääkeannoksia ja kouluttamatonta työvoimaa. Eteläsuomalaisen palvelutalon entiset työntekijät ovat huolissaan talon asukkaista.
Tämä iltalehden uutinen antaa kyllä hieman perspektiiviä siihen mitä täällä priorisoidaan. Mamujen karua kohtaloa joutua kylmään maahan muistetaan kyllä itkeä, mutta veronsa maksaneita vanhuksia ei. Tosin ei taida kiinnostaa kovinkaan montaa poliitikkoa.
Quote from: Onnikka on 24.09.2014, 00:01:37
Quote from: Jari Leino on 23.09.2014, 22:10:49
Tarvitaan siis kaksi suomalaista elättämään yksi sosiaaliturvaperäinen turvapaikkashoppailija.
Vieraat ensin.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014092318689987_uu.shtml
QuotePalvelutalon karu arki: ulosteissa makaamista, vääriä lääkeannoksia ja kouluttamatonta työvoimaa. Eteläsuomalaisen palvelutalon entiset työntekijät ovat huolissaan talon asukkaista.
Se klassinen, mokukoneiston illmeisesti ihan vilpittömin mielin lanseeraama video Tampereen Härmälän "lapsipakolaismiesten" (Youth as refugees) vierimakuuherättelyrituaaleista sopisi kuin jäniskevennys tähän. Mutta taisivat ottaa pornosaittinsa alas.
Eikö näiden turvapaikanhakijoiden kotimaan ja Suomen välillä ole yhtään turvallista maata jonka kielestä he ymmärtäisivät edes sen hevonkukun?
Tämä avautuminen kuuluu samaan kategoriaan kuin kysyisi keneltä tahansa länsimaalaiselta, että "Oletko kateellinen Euroopan/Venäjän/Romanian/Afrikan jne. katulapsille?" tai että "Oletko kateellinen niille suomalaisille 1900-1950-luvuilla, jotka hiihtivät kouluun 20km joka päivä ja saivat syödäkseen vain pettuleipää?".
Maailmastahan eivät köyhät loppuisi, vaikka joka päivä roudattaisiin Suomeen satatuhatta afrikkalaista. Seuraavat satatuhatta olisivat seuraavana päivänä jonossa. Eikä se jono pysähtyisi ennen kuin miljoonat siirtolaiset täyttäisivät Suomen. Sen jälkeen Suomi taitaisikin muistuttaa enemmän Afrikkaa...
Afrikassa riittää rikkauksia. Jos siellä ihmiset ajattelisivat enemmän toisiaan kuin heimosotia ja voodoomenoja, niin ehkäpä asiat olisivat paljon paremmin kuin nykyisin? Länsimaille on annettu jokin ihme vastuu Afrikasta. Varsinkin Suomen kaltaiselle maalle, jolla ei ole osaa tai arpaa Afrikan maiden köyhdyttämiseen.
Tietysti on todella vaikeaa syyllistää ketään turvapaikanhakijaa (yksilöä) koko kansakunnan teoista. Toisaalta pitääkö samalla unohtaa ne miljoonat muut, jotka haluaisivat oman maansa ongelmia pakoon muualle? Kukaan ei ota lopulta vastuuta siitä, että asiat menisivät parempaan suuntaan omassa maassa.
Mitä tulee myös tuohon kirjoitukseen, niin varmasti ovat nuokin turvapaikanhakijat hyppineet onnesta, kun ovat kuulleet pääsevänsä johonkin länsimaahan. Se koska takaa suoraan niin turvallisuuden kuin taloudellisen aseman ja tämän he tietävät itsekin.
Toisaalta uudessa maassa alkavat uudet ongelmat. Leirillä riitti vesi ja leipä. Uudessa maassa opitaan uudet kujeet ja leirielämä on unohdettua aikaa. Ihmiselle normaalius tarkoittaa suunnilleen sitä, että mitä itse näkee ja kokee muiden saavan. Perus-pohjoiskorealaisen tai perus-afrikkalaisen elämä eroaa todella merkittävästi perus-suomalaisen elämästä.
Kun siunaillaan ja kläppäillään ankeutta, ahtautta, pitkiä vankilamaisia kaikuvia käytäviä, yksinäisyyttä, outoa ja kylmää maata, tietenkään unohtamatta ankeita verhoja, ihan tahallaan ja tarkoitushakuisesti unohtetaan perusasiat:
- Nuo valittajat ja kärsijät eivät ollenkaan kuuluisi Suomeen, vaan niihin maihin, joihin ensin tulivat;
- Suomen todellakin tulisi noudattaa tekemiään sopimuksia ja palauttaa maahantunkeutujat Dublinin sopimuksen mukaan;
- Valittajat ovat tulleet maahan ruokaruotseiksi ja asettuneet taloksi perusteetta kuin viekkaat varkaat ja väärät valtiaat väärennöksin ja valhein, petoksin ja peijaamalla. Jokainen tulija, jolla ei ole paperit ja viisumit maahan tullessaan kunnossa, on jo lähtökohtaisesti rikollinen ja sellaisina heitä tulisi kohdellakin;
- Mutta ovathan suomalaisetkin muuttaneet ulkomaille paremman elämän toivossa, ja siksipä - ihan vain tasapuolisuuden ja vastavuoroisuuden nimissä – tulijat ja tulijoitten paperit ja edellytykset maahantuloon pitäisi syynätä samoin edellytyksin ja vaatimuksin kuin ulkomaille lähteneet suomalaisetkin kelpuutettiin.*
Jos Suomi noudataisi sopimaansa Dublinin sopimusta, ei maanhanmuuttoteollisen kompleksin suojatyöpaikkalaisilla olisi noita kitinän aiheita. Itse asiassa ei koko maahanmuuttoteollista kompleksia olisi olemassakaan ja Suomen talous-, työllisyys- ja rikostilastot olisivat paljon kauniimmat.
*Olen suurimman osan aikusta elämääni asunut vierailla veräjillä ja voin paljon kokeneena kuvailla mitä onkaan olla maahanmuuttaja. Ja vielä nimenomaan niissä maissa, joista Suomeen ilmoittaudutaan elätiksi ja ikuiseen syytinkiin.
Quote from: nollatoleranssi on 24.09.2014, 02:09:41
Mitä tulee myös tuohon kirjoitukseen, niin varmasti ovat nuokin turvapaikanhakijat hyppineet onnesta, kun ovat kuulleet pääsevänsä johonkin länsimaahan. Se koska takaa suoraan niin turvallisuuden kuin taloudellisen aseman ja tämän he tietävät itsekin.
Onnesta hyppelehtiminen on ehkä lakannut siinä vaiheessa, kun he (kuljettajien eli ihmiskauppiaiden lupaaman) karusellin sijasta päätyvät karuun selliin.
Quote from: nollatoleranssi on 24.09.2014, 02:09:41
Toisaalta uudessa maassa alkavat uudet ongelmat. Leirillä riitti vesi ja leipä. Uudessa maassa opitaan uudet kujeet ja leirielämä on unohdettua aikaa. Ihmiselle normaalius tarkoittaa suunnilleen sitä, että mitä itse näkee ja kokee muiden saavan.
Ongelma syntynee siinä vaiheessa, kun porukka olettaa tämän "saamisen" liittyvän vain ja ainoastaan maassa olemiseen. Siitä seuraa johtopäätös: se, että useimmat kantikset saavat enemmän kuin useimmat humamut, johtuu vain ja ainoastaan rasismista.
Quote from: ElKaNi on 23.09.2014, 20:32:38
Kysehän ei ole mistään hotellimajoituksesta vaan ankeasta laitoksesta. Ja siinä kuvataan kuinka äiyi joutuu synnyttämään tietämättä mihin hänen lapsensa on viety ym.
Yhden tällaisen hinnalla voisi pelastaa tuhansia perillä.
Miksi muutama "lottovoittaja" ansaitsee tällaisen (jotka eivät kuitenkaan koskaan tule sopeutumaan)?
Mielestäni pelkkää jeesustelua ja hyvän olon ostamista muiden rahoilla.
Quote from: SerialSuicideBomber on 24.09.2014, 09:14:59
Quote from: ElKaNi on 23.09.2014, 20:32:38
Kysehän ei ole mistään hotellimajoituksesta vaan ankeasta laitoksesta. Ja siinä kuvataan kuinka äiyi joutuu synnyttämään tietämättä mihin hänen lapsensa on viety ym.
Yhden tällaisen hinnalla voisi pelastaa tuhansia perillä.
Miksi muutama "lottovoittaja" ansaitsee tällaisen (jotka eivät kuitenkaan koskaan tule sopeutumaan)?
Mielestäni pelkkää jeesustelua ja hyvän olon ostamista muiden rahoilla.
Perillä, siis missä? Pakolaiset kun eivät voi olla siellä perillä vaan joutivat lähtemään sieltä.
Joku tuossa kirjoitteli Afrikan köyhyydestä, miten liittyy tämän ketjun aiheeseen?
Quote from: ElKaNi on 24.09.2014, 09:55:44
Quote from: SerialSuicideBomber on 24.09.2014, 09:14:59
Quote from: ElKaNi on 23.09.2014, 20:32:38
Kysehän ei ole mistään hotellimajoituksesta vaan ankeasta laitoksesta. Ja siinä kuvataan kuinka äiyi joutuu synnyttämään tietämättä mihin hänen lapsensa on viety ym.
Yhden tällaisen hinnalla voisi pelastaa tuhansia perillä.
Miksi muutama "lottovoittaja" ansaitsee tällaisen (jotka eivät kuitenkaan koskaan tule sopeutumaan)?
Mielestäni pelkkää jeesustelua ja hyvän olon ostamista muiden rahoilla.
Perillä, siis missä? Pakolaiset kun eivät voi olla siellä perillä vaan joutivat lähtemään sieltä. Joku tuossa kirjoitteli Afrikan köyhyydestä, miten liittyy tämän ketjun aiheeseen?
Miten niin joutuvat lähtemään? Väistät selvän kysymyksen.
Jep, köyhäthän eivät lähde "pakolaisiksi" koska matkasta pulitetaan vähintään US$10000,- per nenä.
Köyhiähän ne lähtijät ovat, nehän lähetetään velkaorjuuteen rikollisten rahoilla.
^Eipä se haittaa mikäli samaiset järkkää kaikenmoista pikkujopia sitten kun ovat tänne saapuneet.