http://www.hs.fi/ulkomaat/Mikä+erottaa+perussuomalaiset+ruotsidemokraateista/a1410818910040 (http://www.hs.fi/ulkomaat/Mik%C3%A4+erottaa+perussuomalaiset+ruotsidemokraateista/a1410818910040)
Ruotsidemokraattien ja perussuomalaisten välit ovat viileät
Ruotsin vaalien voittaja, maahanmuuttovastainen ruotsidemokraatit, on monessa kysymyksessä ideologisesti lähellä perussuomalaisia. Silti puolueiden välit ovat pohjoismaisittain harvinaisen viileät.
Puolueet istuvat eri ryhmissä Euroopan parlamentissa, eivätkä tee yhteistyötä Pohjoismaiden neuvostossa. Sen sijaan molemmilla on tiiviit suhteet Tanskan oikeistopopulistiseen kansanpuolueeseen.
"Siihen on historialliset syyt", sanoo perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini. "Heidän [ruotsidemokraattien] historiansa on sellaisissa juurissa, jotka ovat meille vieraita."
Ruotsidemokraatit on rakentunut rasististen ja äärinationalististen liikkeiden ympärille. Perussuomalaisten juuret ovat 1970-luvun populismissa ja vennamolaisuudessa.
Perussuomalaisia pidetään Euroopassa maltillisina populisteina, kun ruotsidemokraatteja vieroksutaan heidän rasistisen maineensa vuoksi. Osin tästä syystä perussuomalaiset on tehnyt pesäeroa huonomaineisiin ruotsalaiskollegoihin.
"Tämä on paradoksaalista, sillä perussuomalaisten riveissä on ruotsidemokraatteja jyrkempiä ja ideologisesti motivoituneempia jäseniä, kun puhutaan esimerkiksi islaminvastaisuudesta", sanoo pohjoismaiseen oikeistopopulismiin erikoistunut apulaisprofessori Ann-Cathrine Jungar Södertörnin korkeakoulusta.
Hän viittaa perussuomalaisissa klikkiin, joka on muodostunut nykyisin europarlamentaarikkona toimivan Jussi Halla-ahon ympärille.
HS vertaili, mitä yhtäläisyyksiä ja eroja perussuomalaisilla ja ruotsidemokraateilla on.
Vertailu sitten linkin kautta.
Pohjanlahti?
SD on monipuolisempi puolue ja sen riveissä on fiksumpia tyyppejä kuin persuissa. Lisäksi puoluejohtja puhuu sitä mitä puolue ajattelee, esim maaahanmuutosta ja islamista. Sillä on tästä syystä paremmat mahdollisuudet vaikuttaa kansan asenteeseen
Quote from: Igor on 16.09.2014, 09:50:53
SD on monipuolisempi puolue ja sen riveissä on fiksumpia tyyppejä kuin persuissa. Lisäksi puoluejohtja puhuu sitä mitä puolue ajattelee, esim maaahanmuutosta ja islamista. Sillä on tästä syystä paremmat mahdollisuudet vaikuttaa kansan asenteeseen
Mutta huonommat mahdollisuudet päästä päättämään.
Quote from: Kulttuurirealisti on 16.09.2014, 09:56:32
Quote from: Igor on 16.09.2014, 09:50:53
SD on monipuolisempi puolue ja sen riveissä on fiksumpia tyyppejä kuin persuissa. Lisäksi puoluejohtja puhuu sitä mitä puolue ajattelee, esim maaahanmuutosta ja islamista. Sillä on tästä syystä paremmat mahdollisuudet vaikuttaa kansan asenteeseen
Mutta huonommat mahdollisuudet päästä päättämään.
Perussuomalaiset ja varsinkin Timo Soini ovat nynnyjä, jotka eivät Jussi Halla-ahoa lukuunottamatta uskalla puhua oikeilla sanoilla maahanmuuton järjettömyyksistä.
Toivottavasti minäkin kuulun siihen klikkiin edes ulkojäsenenä, joka on muodostunut Halla-ahon ympärille. Halla-aho on mestarikirjoittaja ja suomalaisten herättelijä. Me Tuurinperä-konsernissa olemme arvostaneet häntä suuresti jo vuodesta 2005.
Quote from: Velmu on 16.09.2014, 10:02:32
Perussuomalaiset ja varsinkin Timo Soini ovat nynnyjä, jotka eivät Jussi Halla-ahoa lukuunottamatta uskalla puhua oikeilla sanoilla maahanmuuton järjettömyyksistä.
Onneksi me anonyymit nimimerkit olemme täysin vapaita tuollaisesta pelkurimaisesta käyttäytymisestä.
Quote... Ruotsidemokraatit on siivonnut riveistään nopeasti rasismiskandaaleissa ryvettyneet poliitikot, kuten hakaristiä kantaneen kunnanvaltuustoehdokkaan.
Kiinnostavaa onkin, miten puolue reagoi Ruotsin radion viikonloppuna tekemään paljastukseen, jonka mukaan puoluejohtaja Åkesson on pelannut yli vuosipalkkansa arvosta nettikasinossa.
Perussuomalaisissa linja on löyhempi. Halla-aho on pysynyt puolueessa huolimatta tuomiosta, joka tuli uskonrauhan rikkomisesta ja kiihotuksesta kansanryhmää vastaan.
Kansanedustaja Teuvo Hakkarainen selvisi halventavista neekeriukko-puheistaan huomautuksella.
Kyllähän sitä PS:kin ovat puoluettaan tarvittaessa siivonneet, toimittelija ei nyt vain juuri sitä halunnut muistaa. Tuo on mielenkiintoinen huomio tuo että on pelannut yli vuosipalkkansa, vähissä on toimittelijoilla asiat mihin tarttua jos tuo on parasta mitä löydetään.
Vaikkakin puolueet ovat erilaiselta pohjalta perustettuja ja eivät juuri nyt teekään yhteistyötä niin en usko että kumpikaan siinä mitään suurta häviää, ehkäpä jopa päinvastoin. Media kun on molemmissa maissa leimannut naapurimaan puoluetta natsirasistimmaksi kuin ne ovatkaan. Näkyvä yhteistyö toisi vain lisää tällaista negatiivistä julkisuutta suuren yleisön keskuudessa, totuus puolueista ei kuitenkaan olisi se pääteema.
Ehkäpä yhteistyö onnistuu tulevaisuudessa jos ne henkilökemiat saadaan kohdalleen? Molemmat ovat kuitenkin vasta päässeet lähelle tilaisuutta päästä mukaan politiikkaan isommin ja ruotsalaisilla se näyttää olevan vielä vaikeampaa kuin Suomessa. Matkat molemmilla puolueilla on vasta alussa, toivottavasti ne saavat kasvaa ja pääsevät päättäviin asemiin.
Quote from: räsänen on 16.09.2014, 10:25:17
Quote from: Velmu on 16.09.2014, 10:02:32
Perussuomalaiset ja varsinkin Timo Soini ovat nynnyjä, jotka eivät Jussi Halla-ahoa lukuunottamatta uskalla puhua oikeilla sanoilla maahanmuuton järjettömyyksistä.
Onneksi me anonyymit nimimerkit olemme täysin vapaita tuollaisesta pelkurimaisesta käyttäytymisestä.
velmu on jotenkin oikeassa. Kun Soini johtaa puoluetta todellista muutosta ei tule, onhan islam tullut rikastuttamaan suomalaista kulttuuria...
Ei mikään ainakaan vasemmiston mielestä:
QuoteSaarakkala tuntee tylyn kohtelun
Kurikkalainen kansanedustaja Vesa-Matti Saarakkala (ps.) tietää, millaiseksi käyttäytyminen saattaa poliitikkojen piirissä äityä, kun puolue ei miellytä.
– Kun ruotsidemokraatit tulivat mukaan Pohjoismaiden nuorten neuvostoon, myös perussuomalaiset nuoret joutuivat siihen kategoriaan, jota ei enää kätelty. Kohtelu oli erittäin epäasiallista.
Saarakkalan mukaan kätensä jätti ojentamatta skandinaavinen vasemmisto.
Nyt hän iloitsee ruotsidemokraattien vaalivoitosta Ruotsin sunnuntaina pidetyissä parlamenttivaaleissa.
http://www.ilkka.fi/uutiset/maakunta/saarakkala-tuntee-tylyn-kohtelun-1.1684339 (http://www.ilkka.fi/uutiset/maakunta/saarakkala-tuntee-tylyn-kohtelun-1.1684339)
Quote from: Igor on 16.09.2014, 11:15:43
Quote from: räsänen on 16.09.2014, 10:25:17
Quote from: Velmu on 16.09.2014, 10:02:32
Perussuomalaiset ja varsinkin Timo Soini ovat nynnyjä, jotka eivät Jussi Halla-ahoa lukuunottamatta uskalla puhua oikeilla sanoilla maahanmuuton järjettömyyksistä.
Onneksi me anonyymit nimimerkit olemme täysin vapaita tuollaisesta pelkurimaisesta käyttäytymisestä.
velmu on jotenkin oikeassa. Kun Soini johtaa puoluetta todellista muutosta ei tule, onhan islam tullut rikastuttamaan suomalaista kulttuuria...
Ruotsissa niin ei onneksi ole päässyt käymään, kun Jimmie Åkeson on johtanut Ruotsindemokraatteja.
Persut ovat kansallisdemareita. SD:n historiassa uuninluukut kolisevat enemmän. Jimmellä on nuorena ja filmaattisena kaverina voimakas nälkä politiikan tekoon vielä jäljellä ja ura vasta edessä. Soini on puoluejohtajana täysin finaalissa eikä tajua Jytkyyn johtaneita mekanismeja.
Parempiakin johtajia kuin Soini PS:lle löytyisi. Mielestäni nykyinen linja toimii kuitenkin kokonaisuudessaan jotenkuten: puolueessa on useita kansanedustajia ja pari europoliitikkoa, jotka esittävät asiallista, osuvaa kritiikkiä maahanmuutosta. Soini esiintyy maltillisempana. Todellisuudessa taitaa olla liiankin maltillinen, ei edes kovin kiinnostunut maahanmuuton ongelmista.
PS on monipuolisempi puolue kuin Ruotsindemokraatit nähdäkseni, Ruotsindemokraatit ratsastaa lähinnä maahanmuuttovastaisuudella kun taas persut jakautuu nähdäkseni ainakin 4 eri klikkiin joita on:
1. Arvokonservatiivisuus - Suomen uskovaisten keskuudessa persut on suosituin puolue
2. EU/Euro kriittisyys
3.Työläisten ja keskiluokan asialla - etenkin miespuoliset duunarit tuppaa äänestämään.
4.Maahanmuuttokriittinen.
Tällä hetkellä kasassa on oikein mukava paketti.
Quote from: Igor on 16.09.2014, 09:50:53
SD on monipuolisempi puolue ja sen riveissä on fiksumpia tyyppejä kuin persuissa. Lisäksi puoluejohtja puhuu sitä mitä puolue ajattelee, esim maaahanmuutosta ja islamista. Sillä on tästä syystä paremmat mahdollisuudet vaikuttaa kansan asenteeseen
Pinpointtasit oleellisen. Ajatteleva ihminen alkaa ennen pitkää nähdä islamin ja islamilaisen maahanmuuton pulmat. Persut koettavat vanhaa yleispuoluekikkaa. Se ei onnistu - kokoomuksella ja demareillakin on pidempi puolue
broilerikasvattamokouluperinne.
Quote from: M on 16.09.2014, 12:09:32
Quote from: Igor on 16.09.2014, 09:50:53
SD on monipuolisempi puolue ja sen riveissä on fiksumpia tyyppejä kuin persuissa. Lisäksi puoluejohtja puhuu sitä mitä puolue ajattelee, esim maaahanmuutosta ja islamista. Sillä on tästä syystä paremmat mahdollisuudet vaikuttaa kansan asenteeseen
Pinpointtasit oleellisen. Ajatteleva ihminen alkaa ennen pitkää nähdä islamin ja islamilaisen maahanmuuton pulmat. Persut koettavat vanhaa yleispuoluekikkaa. Se ei onnistu - kokoomuksella ja demareillakin on pidempi puoluebroilerikasvattamokouluperinne, joka tuottaa kataisistakin kelpo päätöksentekijöitä.
^Nyt Soinin pitäisi nähdä kirjoitus seinällä. Halla-aho kerää murskaavan äänisaaliin lähes nollabudjetilla ja -mainonnalla pelkästään substanssilla. Halla-aho ei myöskään ole mikään ns. yleispoliitikko vaan fokus on hyvin tiukasti maahanmuutossa.
Jos PS:n puoluetoimistossa ei osata nähdä paivänselvää asiaa on puolueen suunta tulevaisuudessa reipas sukellus takaisin pienten joukkoon.
Quote from: Ink Visitor on 16.09.2014, 12:14:12
Halla-aho ei myöskään ole mikään ns. yleispoliitikko vaan fokus on hyvin tiukasti maahanmuutossa.
Jos PS:n puoluetoimistossa ei osata nähdä paivänselvää asiaa on puolueen suunta tulevaisuudessa reipas sukellus takaisin pienten joukkoon.
Tämä, ps:llä pitäisi olla tiukasti omaan alaansa pureutuneita asiantuntijoita esillä; verotus,
teollisuus, energiantuotanto, asuminen, kaupunkitaloustiede jne jne
Pelkkä huutelu ja "varjobudjettien" arpominen on aivan turhaa vasureiden tasolla olevaa länkytystä.
Yliopistoista ja valtion laitoksista eläköityy kokoajan (nuivia) tähän asti poliittisesti sitoutumattomia
asiantuntijoita joita pitäisi pystyä värväämään riveihin mukaan.
Soini on kyllä huipputyyppi kaikesta huolimatta. Ja todella menestynyt. V 2015 vaaleissa onkin suuret paineet
Kansa vaatii lujaa ja päättävää sotaa ulkolaisia rikollisia ja soppailijoita vastaan.
Quote from: Ink Visitor on 16.09.2014, 12:14:12
^Nyt Soinin pitäisi nähdä kirjoitus seinällä. Halla-aho kerää murskaavan äänisaaliin lähes nollabudjetilla ja -mainonnalla pelkästään substanssilla. Halla-aho ei myöskään ole mikään ns. yleispoliitikko vaan fokus on hyvin tiukasti maahanmuutossa.
Jos PS:n puoluetoimistossa ei osata nähdä paivänselvää asiaa on puolueen suunta tulevaisuudessa reipas sukellus takaisin pienten joukkoon.
Kysymyshän on Timo Suuren (pun int.) ja Halla-ahon keskinäisestä erosta. Timo on toki Suuri, mutta vailla tavoitetta, päämäärää, mainitsemaasi fokusta ja agendaa. EU-kritiikkiä ei lasketa, koska H-a jakaa sen. H-a:lla on visio, tavoite ja näkemys. Länsi pitää säilyttää läntenä. Kulttuuri kulttuurina. Sekoittamalla syntyy jotakin, joka on tasaisen ruskeaa. Enkä nyt viittaa ihonväriin.
Ruotsidemokraateista on hyvin vaikeaa tietää todellista kuvaa, jos ei seuraa paljon ruotsalaista lehtikirjoittelua ja niitä "eri mieltä olevien foorumeitakin".
Joka tapauksessa ruotsidemokraattien maine on ollut niin negatiivinen (ehkäpä ruotsalaisen mediailmapiirinkin takia?) sekä Suomessakin heidät on esitetty varsin huonossa valossa, että Timo Soini on tietoisesti halunnut pysyttäytyä puolueesta erossa. Eihän Soini olisi mielellään hyväksynyt Halla-Ahoa & kumppaneita, jos ei olisi huomannut sen vetävän paljon äänestäjiä perussuomalaisiin.
Tämä suomalainen naistaideproffa, joka on Ruotsissa vaikuttanut ja ollut perustamassa feministipuoluetta, niin oli hankkinut tietonsa perussuomalaisista puolueen vastustajilta ja perussuomalaisia vastustavista päivälehdistä (http://hommaforum.org/index.php/topic,83307.210.html). Ei ole sen takia ihmekkään, jos kokonaisymmärrys on varsin hakusessa.
En tiedä liittyykö ruotsidemokraatteihin "samoja piirteitä"? Perussuomalaisiakin yritettiin varsin paljon demonisoida aikaisemmin, mutta nyt myöhemmin se demonisointi on vaihtunut "ymmärtämiseksi".
Etenkin islamilaisista maista tulevat maahanmuuttajat ovat uskovaisia ja vaikka uskonto onkin islamn niin on se silti Soinin mielestä hyvä asia. Hän näkee uskonnolliskonservatiivisissä ihmisissä mahdollisen äänestäjäkunnan.
Ruotsidemokraatit taas nimenomaan näkevät islamin uhkana.
Luulin että ketjun nimi on "Mikä erottaa perussuomalaiset ruotsidemokraateista?" mutta näköjään sen nimi pitäisi kuitenkin olla "Mikä erottaa Soinin ruotsidemokraateista?"
ei siinä mitään... :roll:
Ruotsidemokraatit ovat profiloituneet puhtaasti yhden asian ympärille, joka on maahanmuutto (ainakin sen tiedon mukaan mikä minulla on). Perussuomalaiset ovat yleispuolue jolla on sana sanottavana muihinkin aiheisiin. Luulisin että jälkimmäisellä tavalla pääsee pidemmälle ja saa tasaisemmin parempaa jälkeä aikaiseksi jos sattuu vahingossa pääsemään päättävään asemaan. Tietoa ja osaamista sen soveltamiseen löytyy siis muihinkin aiheisiin kun maahanmuuttoon ja siitä luulisi olevan apua kansanedustajien työssä. He kun joutuvat käsittelemään muutakin kuin maahanmuuttoon liittyviä aiheita, jos joku on huomannut?
Tämä ei tarkoita etteikö SD:kin tule muuttumaan tulevaisuudessa enemmän yleispuolueeksi, toistaiseksi heillä ei ilmeisesti ole siihen tarvetta sillä heitä ei oteta mukaan poliittiseen leikkiin. Suunta on kuitenkin sama sitä mukaan kun valtaa ja vastuuta tulee, tarvitaan henkilöitä joilla on mielenkiintoa ja osaamista muihinkin aihepiireihin. Tietysti samalla henkilöllä voi olla useampia mielenkiinnon ja osaamisen kohteita joita voidaan puolueen toiminnassa hyödyntää.
SD:ssä on energiaa enemmän kuin persuissa. Jättekul-landiassa oli ainakin ennen paljonkin energiaa, mut kulttuuri on tainnut viilata siitä vähän pois.
Ruotsidemokraatit on onneksi aika kaukana perussuomalaisista, ja tämä ero kannattaa säilyttää. SD:n kohtalosta voitaisiin kopioida vain epäonnistumiset, koska se ei ole onnistunut estämään Ruotsin surkeaa alasajoa. SD kelpaa lähinnä varoittavaksi esimerkiksi. Suomen ei pidä kulkea Ruotsia tietä tässäkään asiassa. Suomalaisten toisinajattelijoiden ei siis tule toistaa Ruotsin toisinajattelijoiden tekemiä virheitä. SD:n tie on jo nähty. Suomea ei voida päästää yhtä syvälle kuin mitä Ruotsi on nyt - puhumattakaan siitä helvetistä, mihin se uhkaa seuraavaksi luisua.
SD oli ihan oikeasti skini- ja natsityyppinen kovistelukerho joskus kauan sitten. Suomen nykymuotoinen maahanmuutto- ja ulkomaalaispoliittinen toisinajattelu eli "maahanmuuttokriittisyys" on toisen aikakauden, toisen asenneilmaston ja toisen mentaliteetin tuote, sen aikakauden, kun skinipelleily oli jo selvästi poissa muodista ja toisaalta nähtiin yhä yleisemmin, että monien länsimaiden, myös Ruotsin maahanmuuttopolitiikassa on katastrofin ainekset. Ei siis tarvinnut olla äärimielinen tai edes kansallismielinen ymmärtääkseen, että mokutus on tuhoisaa ja petollista. PS:n maahanmuuttolinjausten taustalla oleva liike siis perustui yleisiin havaintoihin, ja vetosi ihmisiin yleisesti, eikä rakentunut ideologioiden varaan. Siksi siitä tuli ideologisesti monimuotoinen, salliva ja helppo lähestyä.
Jos toisinajattelu Suomessa olisi ollut yhtä taantunutta ja sisäänpäinkääntyneen ideologista kuin SD:n piirissä sen alkuaikoina, ei se olisi koskaan noussut yleiseksi kansanliikkeeksi. Eikä sellaista ääliökerhoa olisi hyväksytty perussuomalaisiin. Siksi oli suuri onni, että liike kehittyi vasta aikana, kun jo yleisesti huomattiin paitsi Ruotsin ja muiden länsimaiden valtapolitiikan virheet, niin myös näiden maiden toisinajattelijoiden jatkuvat epäonnistumiset. Ja näistä saatiin siis oppia jo alusta asti.
PS ei toki ole sama asia kuin toisinajattelijoiden kansanliike. PS on kanava, jota kautta kansanliikkeen tavoitteita voidaan politiikassa edistää. PS:n piirissä ei voitaisi edistää SD:n alkuaikojen kaltaista ajattelua. Sellaiseen sekaantuneet potkittaisiin pois puolueesta puolueen arvojen ja linjausten vastaisina.