QuoteSyyrian sota kiristää Suomen muslimien välejä lähinnä sosiaalisessa mediassa
Syyrian pitkä ja verinen sisällissota tai äärijärjestö Isisin nousu eivät ole merkittävästi vaikuttaneet Suomen shiia- ja sunnimuslimien väleihin.
Näin arvioivat Suomen Islamilaisen Neuvoston puheenjohtaja Anas Hajjar ja islam-tutkija Jaakko Hämeen-Anttila.
...
Islamilaisen neuvoston Hajjar ei tiedä sunni-shiia-rikoksia tapahtuneen. Kuulopuheita tosin on liikkeellä, ja niissä viitataan sosiaalisessa mediassa käyvään keskusteluun, Hajjar kertoo.
–Sosiaalisessa mediassa, kun politiikka puhuttaa, etenkin Syyrian politiikka, niin siinä tulee puheita puolin ja toisin, hän selittää.
Muuta erityistä välien kiristymistä hän ei ole havainnut. Tätä tulee ehkäistä ennalta, hän sanoo.
– Viisas on se, joka toimii, ei se, joka jättää asiat muhimaan.
...
Tutkija Hämeen-Anttilalle sisäministeriön arvio kuulostaa liioitellulta, eikä hän usko shiiojen ja sunnien välien oleelliseen kiristymiseen.
– Siinä ollaan hyvin varovaisia ja lähdetään haravoimaan kaikkea sellaista, joka voisi antaa merkkejä tästä, Hämeen-Anttila tulkitsee.
MTV3 (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/syyrian-sota-kiristaa-suomen-muslimien-valeja-lahinna-sosiaalisessa-mediassa/4330552)
Ei meidän shiiat ja sunnit, ne on ne muut..
QuoteHelsingin poliisi järjestääkin maanantai-iltana muslimiyhteisön aloitteesta keskustelutilaisuuden kaupungin moskeijoiden imaamien ja islamilaisten yhteisöiden puheenjohtajien kesken. Määrä on selvittää tietoja välien kiristymisestä ja keskustella myös taistelualueille Syyriaan ja Irakiin lähteneistä suomalaisista.
Onko avoin tilaisuus? Lähinnä olisi mukavaa (not) seurata miten suomalainen poliisi nöyristelee, vähättelee, myötäilee, pahoittelee, ymmärtelee, You name it, totalitäärisen poliittisuskonnollisen liikkeen sanomisia ja tekemisiä.
Vai uskooko kukaan hetkeäkään, että poliisi olisi jämerästi vaatimassa sovintoneuvotteluja muslimien ja muslimien välille? Ja vieläpä mahdollisten sanktioiden uhalla, joita ilman ei kunnon muslimi liikauta varvastakaan jos vääräuskoinen sitä uskaltaisi ehdottaa.
Laaja keskustelutilaisuus muslimiyhteisön kanssa on ensimmäinen laatuaan
Poliisi keskustelee sunnien ja shiiojen välien kiristymisestä Helsingissä
Helsingin poliisi järjestää huomenna muslimiyhteisön edustajien kanssa keskustelutilaisuuden, jossa on tarkoitus muun muassa selvittää, ovatko islamin eri haaroja edustavien sunnien ja shiiojen välit kiristyneet Helsingissä. Lisäksi aiotaan keskustella esimerkiksi siitä, miten voidaan ehkäistä helsinkiläismuslimien lähtöä taistelemaan ääriryhmien riveissä Lähi-idässä.
Paikalle on kutsuttu kaikki Helsingin moskeijoiden imaamit ja muslimiyhdistysten johto. Paikalle odotetaan 50–70:ää muslimiyhteisön edustajaa, kertoo komisario Jari Taponen, joka on Helsingin poliisin ennaltaehkäisevän yksikön johtaja. Tilaisuuden avaavat kaupunginjohtaja Jussi Pajunen ja Helsingin poliisilaitoksen poliisikomentaja Lasse Aapio. Paikalla on myös muita kaupungin edustajia.
Kyseessä on Taposen mukaan ensimmäinen kerta, kun Helsingin poliisi järjestää näin laajan keskustelutilaisuuden muslimiyhteisön kanssa. Tilaisuus ei ole yleisölle tai medialle avoin.
Keskustelutilaisuudesta kertoi ensimmäisenä STT.
Aloite tilaisuuteen tuli muslimeilta itseltään, Taponen kertoo. He ovat ilmaisseet huolensa siitä, että sunnien ja shiiojen välit olisivat Helsingissä kiristymässä.
"Joidenkin moskeijoiden edustajien mukaan moskeijat ovat eriytyneet toisistaan, eikä yhteistyötä enää tehdä samalla tavalla kuin ennen", Taponen kuvaa. Hän arvioi, että kyseessä saattavat olla pelkät huolet, joita keskustelutilaisuus voi auttaa hälventämään.
Suomen noin 60 000 ihmisen suuruiseen muslimiyhteisöön heijastuu Lähi-idän verinen tilanne, etenkin Syyrian sisällissota ja äärijärjestö Isisin vahvistuminen Syyrian ja Irakin pohjoisosissa.
Taposen mukaan maanantain tilaisuuden tarkoituksena on myös keskustella muslimiyhteisön mahdollisesti kohtaamista ongelmista.
"Haluamme tehdä heille selväksi, kehen he voivat olla yhteydessä jos heillä on ongelmia."
Taposen mukaan poliisi ja muslimiyhteisö näkevät esimerkiksi radikalisoitumisen uhan samalla tavalla.
"Olemme heidän kanssaan samalla viivalla ja sivulla, meillä on oikein hyvät välit", Taponen vakuuttaa.
Suomen Islamilaisen Neuvoston puheenjohtaja Anas Hajjar sanoo STT:lle, että hän ei tiedä sunnien ja shiiojen välien kiristymiseen liittyviä rikoksia tapahtuneen. Kuulopuheita tosin on liikkeellä.
"Sosiaalisessa mediassa, kun politiikka puhuttaa, etenkin Syyrian politiikka, niin siinä tulee puheita puolin ja toisin", hän selittää.
Sunnit ja shiiat ovat islamin kaksi päähaaraa, jotka erkanivat toisistaan yli tuhat vuotta sitten. Kahden eri ryhmän välinen taistelu on vaikuttanut ja vaikuttaa useiden Lähi-idän konfliktien taustalla.
Valtaosa muslimeista on sunneja.
http://www.hs.fi/kaupunki/Poliisi+keskustelee+sunnien+ja+shiiojen+v%C3%A4lien+kiristymisest%C3%A4+Helsingiss%C3%A4/a1410661631417
QuoteTutkija Hämeen-Anttilalle sisäministeriön arvio kuulostaa liioitellulta, eikä hän usko shiiojen ja sunnien välien oleelliseen kiristymiseen.
Hämeen-Anttilan jorinoilla ei ole mitään merkitystä. Hämeen-Anttila oli mukana tukemassa omalla nimellään ja kasvoillaan Li Anderssonin eurovaalikampanjaa, se kertoo kaiken tuon pölvästin uskottavuudesta. Tuolta löytyy lisätietoa: http://liandersson.fi/kampanjan-tukijat/
Quote from: koli on 14.09.2014, 17:38:02
QuoteTutkija Hämeen-Anttilalle sisäministeriön arvio kuulostaa liioitellulta, eikä hän usko shiiojen ja sunnien välien oleelliseen kiristymiseen.
Hämeen-Anttilan jorinoilla ei ole mitään merkitystä. Hämeen-Anttila oli mukana tukemassa omalla nimellään ja kasvoillaan Li Anderssonin eurovaalikampanjaa, se kertoo kaiken tuon pölvästin uskottavuudesta. Tuolta löytyy lisätietoa: http://liandersson.fi/kampanjan-tukijat/
Ahaa, Jaakko Hämeen-Anttila on äärivasemmistolainen. Se selittää, miksi hän tuntee sympatiaa äärimuslimeja kohtaan. Väkivalta on molemmille ryhmille itseisarvo.
QuoteTaposen mukaan poliisi ja muslimiyhteisö näkevät esimerkiksi radikalisoitumisen uhan samalla tavalla.
"Olemme heidän kanssaan samalla viivalla ja sivulla, meillä on oikein hyvät välit", Taponen vakuuttaa.
Taponen on ainakin nielaissut koukun syötteineen päivineen. JOS sen suurempia miettimättä uskoo muslimiyhteisön satuja ja tarinoita, EI ole perehtynyt tarpeeksi islamiin. Ja vielä oikein samalla viivalla ja sivulla olette. No ette kyllä aivan varmasti ole. Te olette se pässi jota viedään narusta teuraalle. Ja teurastaja toki juttelee mukavia, ettei tulis stressilihaa. Onnea matkaan!
Ja mikä logiikka on pitää tilaisuus suljettuna? Ai siksi kun kukaan ei kuitenkaan ole oikeasti huolestunut, ei varsinkaan Suomen kansa?
Quote from: Iloveallpeople on 14.09.2014, 17:10:32
QuoteSyyrian sota kiristää Suomen muslimien välejä lähinnä sosiaalisessa mediassa
Tutkija Hämeen-Anttilalle sisäministeriön arvio kuulostaa liioitellulta, eikä hän usko shiiojen ja sunnien välien oleelliseen kiristymiseen.
MTV3 (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/syyrian-sota-kiristaa-suomen-muslimien-valeja-lahinna-sosiaalisessa-mediassa/4330552)
Aha. No ehkäpä niissä ei ole ollut juuri kiristymisen varaa. Seuraavaksi katkeamispiste.
"Yhteisöllisien" välistä pukkaa. On se rikkaus. Ja voimavara.
Eivät ole kuulopuheita. Eräissä shiiojen kokoontumispaikoissa pelätään sunnien vandalismia ja häiriköintiä. Teoriassa jopa terrori-iskut ovat mahdollisia, vaikka aika epätodennäköisiä. Myös maltillisten ja maltittomien sunnien välit ovat kiristyneet. Maltilliset, jos näitä sitten oikeasti edes on merkittävää määrää, vaikenevat ja esittävät sokeaa ja kuuroa äärimielisten suhteen, jotta eivät joutuisi näiden vihan kohteeksi. Tai sitten eivät ole maltillisia kuin näennäisesti, vaan tukevat hiljaisesti äärimielisiä.
Quote from: unikeko on 14.09.2014, 17:31:49
...
Helsingin poliisi järjestää huomenna muslimiyhteisön edustajien kanssa keskustelutilaisuuden, jossa on tarkoitus muun muassa selvittää, ovatko islamin eri haaroja edustavien sunnien ja shiiojen välit kiristyneet Helsingissä. Lisäksi aiotaan keskustella esimerkiksi siitä, miten voidaan ehkäistä helsinkiläismuslimien lähtöä taistelemaan ääriryhmien riveissä Lähi-idässä.
Tilaisuuden avaavat kaupunginjohtaja Jussi Pajunen ja Helsingin poliisilaitoksen poliisikomentaja Lasse Aapio. Paikalla on myös muita kaupungin edustajia.
Kyseessä on Taposen mukaan ensimmäinen kerta, kun Helsingin poliisi järjestää näin laajan keskustelutilaisuuden muslimiyhteisön kanssa. Tilaisuus ei ole yleisölle tai medialle avoin.
Aloite tilaisuuteen tuli muslimeilta itseltään...
Lässyn lässyn ja sössön sössön. Milloin tämä kurkunkatkojien kumartaminen Euroopassa loppuu? Varmaan sitten kun ei ole enää päätä jota niskanikamista kumarrukseen taivuttaa.
Quote from: unikeko on 14.09.2014, 17:31:49
.
.....Kyseessä on Taposen mukaan ensimmäinen kerta, kun Helsingin poliisi järjestää näin laajan keskustelutilaisuuden muslimiyhteisön kanssa. Tilaisuus ei ole yleisölle tai medialle avoin.
.
http://www.hs.fi/kaupunki/Poliisi+keskustelee+sunnien+ja+shiiojen+v%C3%A4lien+kiristymisest%C3%A4+Helsingiss%C3%A4/a1410661631417
Siis hetkinen. Voiko poliisi järjestää keskustelutilaisuuksia siten, että se valitsee itse osallistujat, ja estää median ja yleisön pääsyn paikalle? WTF? Voiko poliisi todella toimia näin lain mukaan?
Ajatellaanpa, että poliisi järjestäisi keskustelutilaisuuden jonkin (todellisen) natsipuolueen edustajien kanssa, ja yleisöllä ja medialla ei olisi pääsyä sinne...voisi tulla sanomista.
Quote from: Pöllämystynyt on 14.09.2014, 18:42:54
Eivät ole kuulopuheita. Eräissä shiiojen kokoontumispaikoissa pelätään sunnien vandalismia ja häiriköintiä. Teoriassa jopa terrori-iskut ovat mahdollisia, vaikka aika epätodennäköisiä. Myös maltillisten ja maltittomien sunnien välit ovat kiristyneet. Maltilliset, jos näitä sitten oikeasti edes on merkittävää määrää, vaikenevat ja esittävät sokeaa ja kuuroa äärimielisten suhteen, jotta eivät joutuisi näiden vihan kohteeksi. Tai sitten eivät ole maltillisia kuin näennäisesti, vaan tukevat hiljaisesti äärimielisiä.
Muistaakseni Saksassa on tarvittu jo mellakkapoliisia pitämään niitä erossa toisistaan. Joku mielenosoitus meinasi muuttua uskonsodaksi.
Quote...
Suomen Islamilaisen Neuvoston puheenjohtaja Anas Hajjar sanoo STT:lle, että hän ei tiedä sunnien ja shiiojen välien kiristymiseen liittyviä rikoksia tapahtuneen. Kuulopuheita tosin on liikkeellä.
"Sosiaalisessa mediassa, kun politiikka puhuttaa, etenkin Syyrian politiikka, niin siinä tulee puheita puolin ja toisin", hän selittää.
....
Ei kai siellä vaan esiinny sellaista vihapuhetta?
Tällaista rikkautta olemmekin kaivanneet, en ainakaan itse ole tietoinen että minkään muun uskonnon sisäisten välien takia virkavallan tarvitsee puuttua asiaan "ennalta ehkäisevästi" ja järjestää keskustelutilaisuuksia uskonnollisten johtajien kanssa.
Monikulttuuri, loving it!
Varhais-islamilaisen runouden ja arabian kielen tutkija Hämeen-Anttila on taas päässyt erityisosaamisensa ydinalueelle. Eiku...
Quote from: Tauno-yksi on 14.09.2014, 18:58:53
Siis hetkinen. Voiko poliisi järjestää keskustelutilaisuuksia siten, että se valitsee itse osallistujat, ja estää median ja yleisön pääsyn paikalle? WTF? Voiko poliisi todella toimia näin lain mukaan?
Ilman muuta voi toimia noin. Poliisilakikin velvoittaa heti 1 luvun 1§:ssä....
Quote
Poliisi toimii turvallisuuden ylläpitämiseksi yhteistyössä muiden viranomaisten sekä alueella olevien yhteisöjen ja alueen asukkaiden kanssa. (19.1.2001/21)
Poliisin kaikki toiminta ei ole julkista. Kun musulmaanien välisiä kurkunleikkuutalkoita puolikuun muotoisella tikarilla pyritään estämään Suomessa, ei sinne tarvita lehdistöä paikalle. Pihalla passaa kysellä.
QuoteAloite tilaisuuteen tuli muslimeilta itseltään, Taponen kertoo. He ovat ilmaisseet huolensa siitä, että sunnien ja shiiojen välit olisivat Helsingissä kiristymässä.
Hämeen-Anttila kertokoon siis muslimeille, että liioittelevat. Hämeen-Anttila tietää muslimien tilan paremmin kuin muslimit itse.
Tuon Hämeen-Anttilan kannattaisi mennä Lähi-Itään sanomaan mitä se oikea islami on, Jaska löisi nyrkkiä pöytään, että perkele ei toi jatkuva kalabaliikki mitään islamia ole, eiköhän ne lopulta uskois????
Olen aikaisemmin neuvonut kirjoittamaan tämän Suomen "islamintuntijan" nimen näin:
Hameen-Anttila.
Olen edelleen samaa mieltä.
No niin, eipä siinä kauan nokka tuhissut, barbaarien ongelmista on tullut meidänkin ongelmia. Tämä on nyt sitä monikulttuuria, ollaan iloisia! Suvaitsevaisuus kyllä loistaa poissaolollaan, enkä nyt puhu suomalaisista...
Koska Hyysäri ei suostunut julkaisemaan mahdottoman rasistista kommenttiani jutustaan, niin laitan sen tänne:
Artikkelin luettuani tuli mieleen vanha sanonta: "kiertää kuin kissa kuumaa puuroa". Samassa teemassa pysytellen, olisikohan vähitellen tässä monikulttuurisuuskysymyksessäkin aika "nostaa kissa pöydälle"?
Jokohan Suomen änkytätärähtäneistölläkin rupeaa vähitellen suomukset putoamaan silmiltä ja monikulttuurisuuden arkitodellisuus alkaa paljastua kaikesta aktiivisesta kieltämisestä huolimatta?
Ei kait kukaan enää voi tämän(kään) jälkeen kieltää, että kun muu maailma tulee kylään, niin myös muun maailman ongelmat tulevat mukana Suomeen.
Lienee myös vähitellen paikallaan myöntää, että islam on suuressa sisäisessä kriisissä ja että tämän kriisin haitalliset vaikutukset kohdistuvat myös Suomeen, sitä enemmän mitä enemmän islamilaisesta maailmasta on Suomeen maahanmuuttoa. Suomella ei ole mitään velvollisuutta tarjota suomalaisten omaa kotimaata muiden tahojen taistelutantereeksi.
Nimenomaan islamiin liittyen Suomi on toistamassa kaikki ne virheet, mitä ennen kaikkea muslimien maahanmuuton suhteen on jo tehty muissa maissa. Suomen kansalaisten turvallisuuden ja hyvinvoinnin kannalta omassa maassaan tämä harjoitettu politiikka on törkeän välinpitämätöntä, kuin tarkoituksellista kriisien luomista maahamme. Ja tarkoituksellista tai ei, niin lopputulos on kuitenkin sama, kuten tästäkin uutisesta saimme lukea.
Jokohan Suomessa nyt saa olla maahanmuuttokriittinen ilman, että media leimaa kyseisen henkilön julkisuudessa rasistiksi ja natsiksi? Joko näistä muslimien Suomeen mukanaan tuomista ongelmista saa keskustella ääneen? Ja joko Suomen media rupeaa vähitellen myöntämään, että meillä on maahanmuuttoa ja "maahanmuuttoa", keskimäärin siis varsin ongelmatonta maahanmuuttoa ja keskimäärin hyvin ongelmallista maahanmuuttoa, tulijoiden taustasta riippuen. Hyvä alku tähän keskusteluun olisi jo se, että HS ei sensuroi tätä viestiäni, kuten niille on monesti käynyt, vaan julkaisee sen. Suomen medialla on nyt myös itsetutkiskelun paikka, saa nähdä onko sillä siihen selkärankaa.
Ja totean siis, että ei ollut.
Huovisen Veikko-vainaa kun vielä eläisi, hän varmaan tekisi uuden version novellistaan Lahtari ja punikki. Siinä shia ja sunnimuslimi ottaisi yhteen somessa laukoen toisiaan mitä hirvittävimmillä solvauksilla. "Sinä olet vääräuskoinen dhimmi", huusi sunni selaten Twitter-tiliään. "Ja sinä olet juutalainen", huusi shia. "Sinä olet saastainen sika", karjui sunni ja painoi Iphonen selaimen enter-nappia, jolloin tuo solvaus tuli koko Facebook-yhteisön näkyviin.
Tuolta lisää:
http://www.linnunrata.com/veikko.huovinen/lahtarijapunikki.pdf
Nyt joku näitä "heikoimpia ja hädässäolevimpia" Suomeen kiihkeästi hamstrannut kansanedustaja voisi mennä sovittelemaan nämä kiristyneet välit. Jos uskaltaa.
Juuri aamu tv:ssä, poliisi kiertelee ja kaartelee puhelinhaastattelussa.
"Pitävät kiinni omasta kulttuuristaan ja tavoistaan'" miksipä niitä muuttaisi... :facepalm:
QuoteMuslimiyhteisö pöyristyi: Miksi poliisi voimaton taistelualueelle lähtijöiden kanssa?
Helsingin muslimiyhteisö on ihmeissään siitä, ettei poliisi voi estää suomalaisten lähtemistä taistelualueille. Helsingin poliisi ja muslimijohtajat kokoontuivat eilen yhteiseen keskustelutilaisuuteen.
– Muslimijohtajat olivat pöyristyneitä siitä, että poliisi sallii lähtemisen. Suomen poliisi taas toimii lain mukaan, ja lähtemisen tai palaamisen estävää lakia ei ole olemassa. En ota kantaa siihen, pitäisikö sellainen olla - on eduskunnan asia päättää siitä, kertoo komisario Jari Taponen Helsingin poliisin ennaltaehkäisevästä osastosta.
Reilut kolme tuntia kestäneessä keskustelussa puitiin taistelualueelle lähtijöiden lisäksi myös arkisia asioita, kuten syrjäytymistä ja koulukiusaamista. Muslimiyhteisössä ihmeteltiin myös muun muassa sitä, miksi poliisi sallii koulukiusaamisen.
...
Poliisi on erittäin tyytyväinen eiliseen keskustelutilaisuuteen, joka toimi Taposen mukaan keskustelunavauksena viranomaisten ja muslimien välillä. Seuraava yhteinen tilaisuus järjestettäneen ehkä vielä tämän vuoden puolella.
MTV3 (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/muslimiyhteiso-poyristyi-miksi-poliisi-voimaton-taistelualueelle-lahtijoiden-kanssa/4334726)
QuoteHelsingin muslimiyhteisö huolissaan - Poliisi: "Voidaan puhua pikaradikalisoitumisesta"
Helsingin poliisi ja muslimijohtajat kokoontuivat tänään keskustelemaan muun muassa Lähi-itään taistelemaan lähteneistä suomalaisista. Poliisin mukaan lähtöpäätöstä ei harkita pitkään.
Mukana keskustelussa ovat Helsingin moskeijoiden imaamit ja muslimiyhdistysten johtajat. Poliisin lisäksi paikalla on muitakin kaupungin viranomaisia esimerkiksi sosiaalitoimesta.
...
–Aika monelta moskeijalta tuli viesti, että olisi hyvä järjestää tällainen tilaisuus viranomaisvoimin. Että he haluaisivat tulla keskustelemaan näistä asioista ikään kuin puolueettomalle maaperälle, sanoo komisario Jari Taponen Helsingin poliisin ennaltaehkäisevästä osastosta.
–Huoli varmaankin kumpuaa maailmanpoliittisesta tilanteesta sekä Lähi-idän tapahtumista. Siitä, kuinka ne heijastuvat Helsingissä arkeen ja ehkä helsinkiläisten muslimiyhteisöjen välille.
Taposen mukaan Helsingissä ei näy viitteitä shiiojen ja sunnien välien kiristymisestä. Yhteisössä on kuitenkin huolestuttu siitä, että jotkut lähtevät täältä taistelualueelle. Myös kotoutumisongelmat ja syrjäytyminen mietityttävät.
...
MTV3 (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/helsingin-muslimiyhteiso-huolissaan-poliisi-voidaan-puhua-pikaradikalisoitumisesta/4333454)
Quote from: Iloveallpeople on 16.09.2014, 16:54:59
QuoteMuslimiyhteisö pöyristyi: Miksi poliisi voimaton taistelualueelle lähtijöiden kanssa?
– Muslimijohtajat olivat pöyristyneitä siitä, että poliisi sallii lähtemisen.
MTV3 (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/muslimiyhteiso-poyristyi-miksi-poliisi-voimaton-taistelualueelle-lahtijoiden-kanssa/4334726)
He ovat pöyristymisen ammattilaisia. Jotkut heistä on kotoutettu pöyristymään.
Jos ihmisellä on passi (ja tarvittaessa viisumi) ja matkalippu, hän voi matkustaa vaikkapa Saksaan ja sieltä melko moneen paikkaan, kuulemma. Jos poliisi kovistelisi kaikkia lähtijöitä, kukaan ei pääsisi ikinä minnekään. Ennen muinoin se kovistelu tehtiin tulomaassa.
Tämä on ihan absurdia :facepalm:
Quote from: Malla on 16.09.2014, 17:18:32
Quote from: Iloveallpeople on 16.09.2014, 16:54:59
QuoteMuslimiyhteisö pöyristyi: Miksi poliisi voimaton taistelualueelle lähtijöiden kanssa?
– Muslimijohtajat olivat pöyristyneitä siitä, että poliisi sallii lähtemisen.
MTV3 (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/muslimiyhteiso-poyristyi-miksi-poliisi-voimaton-taistelualueelle-lahtijoiden-kanssa/4334726)
He ovat pöyristymisen ammattilaisia. Jotkut heistä on kotoutettu pöyristymään.
Jos ihmisellä on passi (ja tarvittaessa viisumi) ja matkalippu, hän voi matkustaa vaikkapa Saksaan ja sieltä melko moneen paikkaan, kuulemma. Jos poliisi kovistelisi kaikkia lähtijöitä, kukaan ei pääsisi ikinä minnekään. Ennen muinoin se kovistelu tehtiin tulomaassa.
Tämä on ihan absurdia :facepalm:
Ehkä tarvitaan monikulttuurinen poliisi. Egyptistä hieman oppia.
Mistä muslimit tiesivät olevansa pöyristyneitä? Olisiko toimittaja tehnyt heistä sanavalinnallaan pöyristyneitä. Ehkä sanalla "ihmetellä" tilanteen kuvaaminen ei ollut toimittajan mielestä tuonut heidän tuntojaan riittävästi esille ja hän päätti valita astetta voimakkaamman ilmaisun.
Toimittaja halusi nostaa muslimien mielipiteen Jani Toivolamaisiin sfääreihin ja se on ihmettelyn ylin aste.
Njooh. Eihän nuo syyt jotka ovat tehneet noista lähtömaista paskastanioita ole mihinkään muuttuneet kun ihmiset siirtyvät tänne. Tänne saadaan vain samanlainen kunniatappimis-itsemurhapommittamis-raiskaamis-homonmurhaamis-kivittämis-jne-kulttuuri kuin noissa maissa.
Pari ääriänkyräryhmää sotii koko maan 600-luvulle jos niiden annetaan pullikoida.
Mielestäni väkivaltainen hyökkäys(lyönti, potku, minkäänlaisesta astalosta puhumattakaan) poliisia, virkamiestä ylipäätään tai ketä hyvänsä siviiliä kohden tulisi tulkita suorasanaisesti pyynnöksi lopettaa turvapaikka tarpeettomana. Jos harjoittaa väkivaltaa niin sitä voi harrastaa muualla kuin täällä. Ei tarvita yhtään väkivaltarikollista lisää.
Eli mellakasta suoraan lentokentälle lepositeissä ja poliisisaatossa. Maahantulokieltoa 50v päälle.
Quote from: Malla on 16.09.2014, 17:18:32
Quote from: Iloveallpeople on 16.09.2014, 16:54:59
QuoteMuslimiyhteisö pöyristyi: Miksi poliisi voimaton taistelualueelle lähtijöiden kanssa?
– Muslimijohtajat olivat pöyristyneitä siitä, että poliisi sallii lähtemisen.
MTV3 (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/muslimiyhteiso-poyristyi-miksi-poliisi-voimaton-taistelualueelle-lahtijoiden-kanssa/4334726)
[...]
Jos ihmisellä on passi (ja tarvittaessa viisumi) ja matkalippu, hän voi matkustaa vaikkapa Saksaan ja sieltä melko moneen paikkaan, kuulemma. Jos poliisi kovistelisi kaikkia lähtijöitä, kukaan ei pääsisi ikinä minnekään. Ennen muinoin se kovistelu tehtiin tulomaassa.
Tämä on ihan absurdia :facepalm:
Juurikin näin.
Emme me halua suljettua Suomea joidenkin ulkomailta muuttaneiden vitopäiden vuoksi. Suomessa on edelleenkin vapaa liikkuvuus, mikä koskee maan rajojen ulkopuolelle poistumista.
Vatipäät saa toki poistua, mutta takaisin ei tarvitse tulla itkemään itse aiheutettuja vaivojansa.
Quote from: Malla on 16.09.2014, 17:18:32
Quote from: Iloveallpeople on 16.09.2014, 16:54:59
QuoteMuslimiyhteisö pöyristyi: Miksi poliisi voimaton taistelualueelle lähtijöiden kanssa?
– Muslimijohtajat olivat pöyristyneitä siitä, että poliisi sallii lähtemisen.
MTV3 (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/muslimiyhteiso-poyristyi-miksi-poliisi-voimaton-taistelualueelle-lahtijoiden-kanssa/4334726)
Miten poliisin sitten pitäisi puuttua asiaan? Ongelmahan on jo siinä, että Suomeen on päässyt pesiytymään ääri-islamia maltillisenmman islamin kaavun alle. Jo ääri-islamin vähittäiseen kehittymiseen pitäisi puuttua, eikä vasta siihen, kun "valmiit" islamistit lähtevät sotaretkille. Siinä vaiheessa, kun kymmeniä islamisteja lähtee sotaretkelle, on Suomen muslimiyhteisö jo syyllistynyt törkeällä tavalla asian ylenkatsomiseen, puuttumattomuuteen ja hyssyttelyyn, ellei ole jopa tukenut ääriajattelua esimerkiksi toiseuttamalla vääräuskoiset ja pitämällä itseään ylivertaisina. Samoin Suomen yhteiskunta on räikeästi epäonnistunut ulkomaalais- ja pakolaispolitiikassaan. Eikä terroristiongelma siihen katoa, että terroristi pidetään väkisin Suomessa. Terroristin lähtö sotaretkelle on vain oire valtavista ongelmista, jotka paisuvat Suomen sisällä. Suurin osa äärimielisistä ei ole edes lähdössä minnekään.
Yhteiskunnan tulisi puuttua ääri-islamin leviämiseen lopettamalla välittömästi muslimien maahantuonti ja etuudet, ja karkottamalla kaikki väärin perustein tai väärin tiedoin Suomessa olevat valeturvapaikanhakijat, valepakolaiset ja valekansalaiset, sekä rikolliset ja terroristit.
Nyt ylen ajankohtaisessa kakkosessa.
Jalkapallo on vastaus tähänkin!!!!
Tulipahan taas hyvä mieli maksaa YLE-veroa, kun katsoi tuota Ajankohtaista kakkosta >:( Miten nuo toimittajat kehtaa? Etoo katsoa tuollaista terroristiksi lähtijän syiden ja tekojen puolustelua sekä kaunistelua. Syy ei selvästikkään ollut henkilöissä itsessään vaan al-Assadin tekosissa yms. Kyllä löytyi tarmoa, kun piti käännellä ja väännellä tilannetta nuorukaisten kannalta parhain päin.
OT Täytyy kyllä myöntää, että naurut sain jalkapalloepisodin alussa olleesta juonnosta, joka oli tyyliin "Näin SUOMALAISisät yrittävät puuttua ISISin riveihin lähteviin nuoriin"
Quote from: ihminen on 16.09.2014, 21:08:54
Nyt ylen ajankohtaisessa kakkosessa.
Jälkitallenne: http://areena.yle.fi/tv/2160142 (http://areena.yle.fi/tv/2160142)
Juttu alkaa kohdasta 8:25
^ onneksi poliisi totesi että muslimit viihtyvät hyvin täällä, se lohdutti.
Quote from: käpykaarti on 14.09.2014, 17:26:36
Onko avoin tilaisuus? Lähinnä olisi mukavaa (not) seurata miten suomalainen poliisi nöyristelee, vähättelee, myötäilee, pahoittelee, ymmärtelee, You name it, totalitäärisen poliittisuskonnollisen liikkeen sanomisia ja tekemisiä.
Vai uskooko kukaan hetkeäkään, että poliisi olisi jämerästi vaatimassa sovintoneuvotteluja muslimien ja muslimien välille? Ja vieläpä mahdollisten sanktioiden uhalla, joita ilman ei kunnon muslimi liikauta varvastakaan jos vääräuskoinen sitä uskaltaisi ehdottaa.
Luottaako kukaan tosissaan Suomen poliisiin niin paljon, että siltä onnistuisi sovitella jotain, mistä muslimit eivät 1400 vuodessa ole päässeet yhteisymmärrykseen keskenään?
Quote from: Asra on 17.09.2014, 01:39:37
Luottaako kukaan tosissaan Suomen poliisiin niin paljon, että siltä onnistuisi sovitella jotain, mistä muslimit eivät 1400 vuodessa ole päässeet yhteisymmärrykseen keskenään?
Onko muslimilahkojen välinen vihanpito ja väkivalta väistämätön asia Suomessa?
Quote from: Kirjolohikäärme on 17.09.2014, 01:45:33
Quote from: Asra on 17.09.2014, 01:39:37
Luottaako kukaan tosissaan Suomen poliisiin niin paljon, että siltä onnistuisi sovitella jotain, mistä muslimit eivät 1400 vuodessa ole päässeet yhteisymmärrykseen keskenään?
Onko muslimilahkojen välinen vihanpito ja väkivalta väistämätön asia Suomessa?
Tuollaista on vaikea ennustaa. Yhteiskunnallinen levottomuus ei ainakaan tule vähentymään maahanmuuttajien määrän kasvaessa. Mitä enemmän muslimitaustaisilla maahanmuuttajilla on siteitä alkuperäisiin kotimaihinsa, niin sitä enemmän he tuovat konfliktejaan myös Suomen alueelle. Tässä tulee esiin se merkittävä ero otetaanko tänne todellisia pakolaisia, jotka pakenevat aiheesta kotimaassa kokemaansa vainoa, vai myönnetäänkö holtittomasti oleskelulupia esim. toissijaisen suojeluntarpeen perusteella.
Quote– Muslimijohtajat olivat pöyristyneitä siitä, että poliisi sallii lähtemisen. Suomen poliisi taas toimii lain mukaan, ja lähtemisen tai palaamisen estävää lakia ei ole olemassa. En ota kantaa siihen, pitäisikö sellainen olla - on eduskunnan asia päättää siitä, kertoo komisario Jari Taponen Helsingin poliisin ennaltaehkäisevästä osastosta.
Lue: Juttu on julkinen, imaameja peloittaa. Nyt on pelattava pallit omaan koriin suojaan. Heippa vaan, dillet nuorukaiset.
Quote from: Iloveallpeople on 16.09.2014, 16:54:59
QuoteMuslimiyhteisö pöyristyi: Miksi poliisi voimaton taistelualueelle lähtijöiden kanssa?
Helsingin muslimiyhteisö on ihmeissään siitä, ettei poliisi voi estää suomalaisten lähtemistä taistelualueille. Helsingin poliisi ja muslimijohtajat kokoontuivat eilen yhteiseen keskustelutilaisuuteen.
– Muslimijohtajat olivat pöyristyneitä siitä, että poliisi sallii lähtemisen. Suomen poliisi taas toimii lain mukaan, ja lähtemisen tai palaamisen estävää lakia ei ole olemassa. En ota kantaa siihen, pitäisikö sellainen olla - on eduskunnan asia päättää siitä, kertoo komisario Jari Taponen Helsingin poliisin ennaltaehkäisevästä osastosta.
Reilut kolme tuntia kestäneessä keskustelussa puitiin taistelualueelle lähtijöiden lisäksi myös arkisia asioita, kuten syrjäytymistä ja koulukiusaamista. Muslimiyhteisössä ihmeteltiin myös muun muassa sitä, miksi poliisi sallii koulukiusaamisen.
...
Poliisi on erittäin tyytyväinen eiliseen keskustelutilaisuuteen, joka toimi Taposen mukaan keskustelunavauksena viranomaisten ja muslimien välillä. Seuraava yhteinen tilaisuus järjestettäneen ehkä vielä tämän vuoden puolella.
MTV3 (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/muslimiyhteiso-poyristyi-miksi-poliisi-voimaton-taistelualueelle-lahtijoiden-kanssa/4334726)
En ole ollenkaan hämmästynyt kun luen, etteivät Suomen muslimiyhteisö eivätkä edes sen johtajat ymmärrä, että Suomessa poliisi noudattaa lakia. Missä nuo tuollaisen itsestään selvän, toimivan ja demokraattisen länsimaisen oikeusjärjestelmän periaatteen olisivat oppineet? Koraanikoulussako?
Tuollainen naiivi pöyrystyminen kyllä tuo erinomattaisinkin rankasti esiin, etteivät Suomalaisen yhteiskunnan alkeellisimmatkaan alkeet mitenkään ole yhteisön eikä edes sen pääpelsepuupien hallussa. Mutta odottiko kukaan, että olisi ollut?
Quote from: far angst on 17.09.2014, 03:30:24
Quote from: Iloveallpeople on 16.09.2014, 16:54:59
QuoteMuslimiyhteisö pöyristyi: Miksi poliisi voimaton taistelualueelle lähtijöiden kanssa?
Helsingin muslimiyhteisö on ihmeissään siitä, ettei poliisi voi estää suomalaisten lähtemistä taistelualueille. Helsingin poliisi ja muslimijohtajat kokoontuivat eilen yhteiseen keskustelutilaisuuteen.
– Muslimijohtajat olivat pöyristyneitä siitä, että poliisi sallii lähtemisen. Suomen poliisi taas toimii lain mukaan, ja lähtemisen tai palaamisen estävää lakia ei ole olemassa. En ota kantaa siihen, pitäisikö sellainen olla - on eduskunnan asia päättää siitä, kertoo komisario Jari Taponen Helsingin poliisin ennaltaehkäisevästä osastosta.
Reilut kolme tuntia kestäneessä keskustelussa puitiin taistelualueelle lähtijöiden lisäksi myös arkisia asioita, kuten syrjäytymistä ja koulukiusaamista. Muslimiyhteisössä ihmeteltiin myös muun muassa sitä, miksi poliisi sallii koulukiusaamisen.
...
Poliisi on erittäin tyytyväinen eiliseen keskustelutilaisuuteen, joka toimi Taposen mukaan keskustelunavauksena viranomaisten ja muslimien välillä. Seuraava yhteinen tilaisuus järjestettäneen ehkä vielä tämän vuoden puolella.
MTV3 (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/muslimiyhteiso-poyristyi-miksi-poliisi-voimaton-taistelualueelle-lahtijoiden-kanssa/4334726)
En ole ollenkaan hämmästynyt kun luen, etteivät Suomen muslimiyhteisö eivätkä edes sen johtajat ymmärrä, että Suomessa poliisi noudattaa lakia. Missä nuo tuollaisen itsestään selvän, toimivan ja demokraattisen länsimaisen oikeusjärjestelmän periaatteen olisivat oppineet? Koraanikoulussako?
Tuollainen naiivi pöyrystyminen kyllä tuo erinomattaisinkin rankasti esiin, etteivät Suomalaisen yhteiskunnan alkeellisimmatkaan alkeet mitenkään ole yhteisön eikä edes sen pääpelsepuupien hallussa. Mutta odottiko kukaan, että olisi ollut?
Ihme juttua tuolla taas.Kai porukka nyt kutsuu tätä "50v suomessa" tyyppiä maahanmuuttajaksi koska se on maahanmuuttaja?.Kyllä sekin tietää ihan varmasti että on "maahanmuuttajia" ja on maahanmuuttajia ja jos on itse käyttäytynyt täällä hyvin niin tuskin sitä kutsutaan maahanmuuttajaksi vaan yleensä porukka puhuu siitä tyyliin espanjalainen,englantilainen,saksalainen yms. Tuolla ilmeisesti joku on puhunut itsestään mahamuuttajana tms? :D :D
Quote from: dissidentti on 16.09.2014, 21:33:14
Tulipahan taas hyvä mieli maksaa YLE-veroa, kun katsoi tuota Ajankohtaista kakkosta >:( Miten nuo toimittajat kehtaa? Etoo katsoa tuollaista terroristiksi lähtijän syiden ja tekojen puolustelua sekä kaunistelua. Syy ei selvästikkään ollut henkilöissä itsessään vaan al-Assadin tekosissa yms. Kyllä löytyi tarmoa, kun piti käännellä ja väännellä tilannetta nuorukaisten kannalta parhain päin.
OT Täytyy kyllä myöntää, että naurut sain jalkapalloepisodin alussa olleesta juonnosta, joka oli tyyliin "Näin SUOMALAISisät yrittävät puuttua ISISin riveihin lähteviin nuoriin"
Näinhän se aina menee, kun muslimeista on kysymys; pahuuden patologia löytyy aina muslimin ympäristöstä, joka uhriuttaa yksilön. Toisin on, kun kyseessä ovat esim. maahanmuuttokriittiset/äärioikeistolaiset tai ihan vaan ryhmä suomalaiset. Pahuuden patologia löytyy silloin aina kyseisen henkilön pään sisältä. Suvis-logiikkaa.
Quote from: SimoMäkelä on 17.09.2014, 07:26:07
Quote from: dissidentti on 16.09.2014, 21:33:14
Tulipahan taas hyvä mieli maksaa YLE-veroa, kun katsoi tuota Ajankohtaista kakkosta >:( Miten nuo toimittajat kehtaa? Etoo katsoa tuollaista terroristiksi lähtijän syiden ja tekojen puolustelua sekä kaunistelua. Syy ei selvästikkään ollut henkilöissä itsessään vaan al-Assadin tekosissa yms. Kyllä löytyi tarmoa, kun piti käännellä ja väännellä tilannetta nuorukaisten kannalta parhain päin.
OT Täytyy kyllä myöntää, että naurut sain jalkapalloepisodin alussa olleesta juonnosta, joka oli tyyliin "Näin SUOMALAISisät yrittävät puuttua ISISin riveihin lähteviin nuoriin"
Näinhän se aina menee, kun muslimeista on kysymys; pahuuden patologia löytyy aina muslimin ympäristöstä, joka uhriuttaa yksilön. Toisin on, kun kyseessä ovat esim. maahanmuuttokriittiset/äärioikeistolaiset tai ihan vaan ryhmä suomalaiset. Pahuuden patologia löytyy silloin aina kyseisen henkilön pään sisältä. Suvis-logiikkaa.
Kukkikset ovat selviä rasisteja. Ainoastaan kantikset ovat moraalisiin valintoihin kykeneviä yksilöitä. Musumamut ovat vain ympäristöön yksioikoisesti reagoivia olioita, jotka eivät oikeasti ole vastuussa tekemisistään.
Quote from: latrom on 16.09.2014, 17:24:49
Quote from: Malla on 16.09.2014, 17:18:32
Quote from: Iloveallpeople on 16.09.2014, 16:54:59
QuoteMuslimiyhteisö pöyristyi: Miksi poliisi voimaton taistelualueelle lähtijöiden kanssa?
– Muslimijohtajat olivat pöyristyneitä siitä, että poliisi sallii lähtemisen.
MTV3 (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/muslimiyhteiso-poyristyi-miksi-poliisi-voimaton-taistelualueelle-lahtijoiden-kanssa/4334726)
He ovat pöyristymisen ammattilaisia. Jotkut heistä on kotoutettu pöyristymään.
Jos ihmisellä on passi (ja tarvittaessa viisumi) ja matkalippu, hän voi matkustaa vaikkapa Saksaan ja sieltä melko moneen paikkaan, kuulemma. Jos poliisi kovistelisi kaikkia lähtijöitä, kukaan ei pääsisi ikinä minnekään. Ennen muinoin se kovistelu tehtiin tulomaassa.
Tämä on ihan absurdia :facepalm:
Ehkä tarvitaan monikulttuurinen poliisi. Egyptistä hieman oppia.
Mieluummin lukisin otsikon :
"suomalaisjohtajat pöyristyivät: miksi poliisi on voimaton taistelualueelta tulevien kanssa?"
Quote from: SimoMäkelä on 17.09.2014, 07:26:07
Näinhän se aina menee, kun muslimeista on kysymys; pahuuden patologia löytyy aina muslimin ympäristöstä, joka uhriuttaa yksilön.
Niin no Islam on kaiketi aika fatalistinen. Siinä missä Islam on herkästi syyllistävä kohtalousko Kristinusko on synnin syyllisyydessä rypevä katumususko. Ei ihme että Islam kiehtoo etenkin väkivaltaan taipuvaisia, saat tehdä suunilleen ihan mitä vaan ja syyttää muita tai kohtaloa tekemisistäsi, kristitty joutuu teoistaan tilille.
Komisario Taponen olisi voinut vastata kysymykseen suoraan, että "siksi koska Suomi on vielä toistaiseksi vapaa ja demokraattinen maa, eikä mikään kommunistinen helvetinkolo. Meidän ei tarvitse pitää ihmisiä väkipakolla muurin takana kuten Itä-Saksassa tai Pohjois-Koreassa. Sitä vapautta ja demokraatiahan tekin tänne olette tulleet hakemaan, vai? VAI?"
Quote from: dissidentti on 16.09.2014, 21:33:14
Tulipahan taas hyvä mieli maksaa YLE-veroa, kun katsoi tuota Ajankohtaista kakkosta >:( Miten nuo toimittajat kehtaa? Etoo katsoa tuollaista terroristiksi lähtijän syiden ja tekojen puolustelua sekä kaunistelua. Syy ei selvästikkään ollut henkilöissä itsessään vaan al-Assadin tekosissa yms. Kyllä löytyi tarmoa, kun piti käännellä ja väännellä tilannetta nuorukaisten kannalta parhain päin.
OT Täytyy kyllä myöntää, että naurut sain jalkapalloepisodin alussa olleesta juonnosta, joka oli tyyliin "Näin SUOMALAISisät yrittävät puuttua ISISin riveihin lähteviin nuoriin"
Toimittajan pointti oli aivan oikea.
Vuosi sitten mediassa ISiksestä ja sen raakuudesta ei puhuttu mitään. Propaganda Assadia vastaan taas oli valtavaa. Hänen syykseen yritettiin laittaa kaikki jihadistien hermokaasuiskuista lähtien.
Kapinalliset puolestaan esitettiin täällä jaloina vapaustaistelijoina eikä raakoina jihadisteina.
Quote from: jmm on 17.09.2014, 09:28:22
Quote from: dissidentti on 16.09.2014, 21:33:14
Tulipahan taas hyvä mieli maksaa YLE-veroa, kun katsoi tuota Ajankohtaista kakkosta >:( Miten nuo toimittajat kehtaa? Etoo katsoa tuollaista terroristiksi lähtijän syiden ja tekojen puolustelua sekä kaunistelua. Syy ei selvästikkään ollut henkilöissä itsessään vaan al-Assadin tekosissa yms. Kyllä löytyi tarmoa, kun piti käännellä ja väännellä tilannetta nuorukaisten kannalta parhain päin.
OT Täytyy kyllä myöntää, että naurut sain jalkapalloepisodin alussa olleesta juonnosta, joka oli tyyliin "Näin SUOMALAISisät yrittävät puuttua ISISin riveihin lähteviin nuoriin"
Toimittajan pointti oli aivan oikea.
Vuosi sitten mediassa ISiksestä ja sen raakuudesta ei puhuttu mitään. Propaganda Assadia vastaan taas oli valtavaa. Hänen syykseen yritettiin laittaa kaikki jihadistien hermokaasuiskuista lähtien.
Kapinalliset puolestaan esitettiin täällä jaloina vapaustaistelijoina eikä raakoina jihadisteina.
Lisäksi esimerkiksi FSA:n kapinallisten uskonnosta tehtiin johtopäätöksiä varsin erikoisella tavalla:
http://hommaforum.org/index.php/topic,55124.msg1054334.html#msg1054334