Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: Taikakaulin on 12.09.2014, 12:25:18

Title: 2014-09-12 Eerola: Maahanmuuttajien tulkkauspalveluoikeutta rajoitettava
Post by: Taikakaulin on 12.09.2014, 12:25:18
QuoteEerola: Maahanmuuttajien tulkkauspalveluoikeutta rajoitettava

Kansanedustaja ja perussuomalaisten 3. varapuheenjohtaja Juho Eerola vaatii tiukennuksia maahanmuuttajien oikeuteen saada tulkkauspalveluita yhteiskunnan kustannuksella.

- Omasta työkokemuksestani tiedän, että Suomessa on tulkkeina maahanmuuttajataustaisia henkilöitä, jotka ovat olleet maassa vähemmän aikaa kuin tulkattavat, joten herää kysymys onko kyse usein muustakin kuin vain suomen kielen vaikeudesta, Eerola pohtii.

Eerolan mielestä kotouttamisen keskeisimpänä tavoitteena tulee olla maan valtakielen – suomen – oppiminen. Rajoittamaton tulkkausoikeus vähentää Eerolan mukaan maahanmuuttajien tarvetta ja motivaatiota opiskella suomea.

Eerola jätti eilen kirjallisen kysymyksen, jossa hän tiedustelee tulkkauspalveluiden aiheuttamista kustannuksia yhteiskunnalle sekä hallituksen mahdollisista toimenpiteistä tulkkauspalveluoikeuden rajoittamiseksi kestoltaan enintään kolmeksi vuodeksi.

http://uutiset.perussuomalaiset.fi/eerola-maahanmuuttajien-tulkkauspalveluoikeutta-rajoitettava/ (http://uutiset.perussuomalaiset.fi/eerola-maahanmuuttajien-tulkkauspalveluoikeutta-rajoitettava/)
Title: Vs: 2014-09-12 Eerola: Maahanmuuttajien tulkkauspalveluoikeutta rajoitettava
Post by: CaptainNuiva on 12.09.2014, 12:33:01
Erittäin järkevä ehdotus.
Kun siitä kotoutumisesta aina jaksetaan höpöttää niin tämä osaltaan edesauttaa sitä, ei se että maailman tappiin tarjotaan henkilökohtaisia tulkkeja arjen asioihin.
Title: Vs: 2014-09-12 Eerola: Maahanmuuttajien tulkkauspalveluoikeutta rajoitettava
Post by: maha54 on 12.09.2014, 12:38:39
Pari viikkoa takaperin seurasin Helsingin käräjäoikeudessa käsittelyä, jossa sekä asianomistaja, että syytetytty olivat somaleita ja molemmilla omat tulkit. Käsittelyn venyessä toinen tulkki joutui lähtemään muualle, josta puheenjohtaja toki oli kiukkuinen.
No, jutun jatko meni ihan hyvin yhdelläkin tulkilla.
Title: Vs: 2014-09-12 Eerola: Maahanmuuttajien tulkkauspalveluoikeutta rajoitettava
Post by: Igor on 12.09.2014, 12:45:41
Vähän hakemista...

Maahanmuuttajaroistoille pitää saada tulkki, eihän rahaton muuten ymmärrä mistä tuomio tulee.

Fiksumpaa olisi keksiä systeemin joka todellakin on idioottivarma, eli mamu oppii kielen
Title: Vs: 2014-09-12 Eerola: Maahanmuuttajien tulkkauspalveluoikeutta rajoitettava
Post by: Jari Leino on 12.09.2014, 12:51:59
Quote from: Igor on 12.09.2014, 12:45:41
Vähän hakemista...

Maahanmuuttajaroistoille pitää saada tulkki, eihän rahaton muuten ymmärrä mistä tuomio tulee.

Fiksumpaa olisi keksiä systeemin joka todellakin on idioottivarma, eli mamu oppii kielen

Minun mielestäni maahanmuuttajaroistojen päästäminen Suomeen pitäisi lopettaa kokonaan.

Kielenoppimisen varmistamiseksi olen ehdottanut kiintiöpakolaisille (jos sellaisia halutaan välttämättä ottaa) järjestelmää, jossa kolmen vuoden maassaolon jälkeen pidetään kotoutumiskatselmus, jossa tarkistetaan, että kielen oppiminen ja työllistyminen on edennyt tyydyttävästi. Jos ei ole, seuraava katselmus pidetään kaksi vuotta myöhemmin. Jos kotoutuminen ei vielä silloinkaan ole asianmukaisella tasolla, kiintiöpakolainen palautetaan lähtömaahansa tai kolmanteen maahan.

Lisää motivaatiota ihan huimasti. :)
Title: Vs: 2014-09-12 Eerola: Maahanmuuttajien tulkkauspalveluoikeutta rajoitettava
Post by: Igor on 12.09.2014, 13:55:45
Quote from: Jari Leino on 12.09.2014, 12:51:59
Quote from: Igor on 12.09.2014, 12:45:41
Vähän hakemista...

Maahanmuuttajaroistoille pitää saada tulkki, eihän rahaton muuten ymmärrä mistä tuomio tulee.

Fiksumpaa olisi keksiä systeemin joka todellakin on idioottivarma, eli mamu oppii kielen

Minun mielestäni maahanmuuttajaroistojen päästäminen Suomeen pitäisi lopettaa kokonaan.
jess. Mutta eihän se ole mahdollista, jopa terroristilla on ihmisarvo
Title: Vs: 2014-09-12 Eerola: Maahanmuuttajien tulkkauspalveluoikeutta rajoitettava
Post by: ihminen on 12.09.2014, 14:22:11
Quote... Eerolan mielestä kotouttamisen keskeisimpänä tavoitteena tulee olla maan valtakielen – suomen – oppiminen. Rajoittamaton tulkkausoikeus vähentää Eerolan mukaan maahanmuuttajien tarvetta ja motivaatiota opiskella suomea. ...

Tämä on varmasti totta ja Eerola oikeassa.

Tulipa vain mieleen että rajoittamaton ja loputon oikeus kaikkiin muihinkin tukiin ja päänsilittelyihin rajoittaa halua työntekoon ja yhteiskuntaan integroitumiseen.
Title: Vs: 2014-09-12 Eerola: Maahanmuuttajien tulkkauspalveluoikeutta rajoitettava
Post by: Juho Eerola on 12.09.2014, 19:34:54
Tässäpä jälleen yksi aihe, johon lupasimme yrittää korjausta, kun Nuivan vaalimanifestin kirjailimme  :)  Mielestäni se porukka on keskimääräistä edustajaa paremmin hoitanut keskeiset vaalilupauksensa.

http://www.kymensanomat.fi/Online/2014/09/12/Juho%20Eerola%20karsisi%20maahanmuuttajien%20tulkkauspalveluja/2014317893585/4?viesti=viesti_moderoinnissa#kommentti
Title: Vs: 2014-09-12 Eerola: Maahanmuuttajien tulkkauspalveluoikeutta rajoitettava
Post by: melville on 13.09.2014, 05:32:49
Juholta hyvä aloite, joka perustuu omaan asiantuntemukseen. Myös facebookissa asiallista keskustelua, vaikka eräät tahot taaskin kauhistelevat sielläkin tätä syrjivää aloitetta.

Jotenkin näitä aloitteita kaipaisi muulloinkin, kuin vaalien lähestyessä, mutta politiikka on politiikkaa.
Title: Vs: 2014-09-12 Eerola: Maahanmuuttajien tulkkauspalveluoikeutta rajoitettava
Post by: Aukusti Jylhä on 13.09.2014, 07:59:58
Method Banaani?  ;D

Näitä kun lukee, niin tuli mieleen semmonen, että siellä on vain käsitetty tuo kotouttaminen terminä väärin. Mokuttajillehan tuo kotouttaminen tarkoittaa kodikasta oloa ja tilaa.
Title: Vs: 2014-09-12 Eerola: Maahanmuuttajien tulkkauspalveluoikeutta rajoitettava
Post by: HDRisto on 13.09.2014, 08:09:46
Quote from: Jari Leino on 12.09.2014, 12:51:59
Quote from: Igor on 12.09.2014, 12:45:41
Vähän hakemista...

Maahanmuuttajaroistoille pitää saada tulkki, eihän rahaton muuten ymmärrä mistä tuomio tulee.

Fiksumpaa olisi keksiä systeemin joka todellakin on idioottivarma, eli mamu oppii kielen

Minun mielestäni maahanmuuttajaroistojen päästäminen Suomeen pitäisi lopettaa kokonaan.

Kielenoppimisen varmistamiseksi olen ehdottanut kiintiöpakolaisille (jos sellaisia halutaan välttämättä ottaa) järjestelmää, jossa kolmen vuoden maassaolon jälkeen pidetään kotoutumiskatselmus, jossa tarkistetaan, että kielen oppiminen ja työllistyminen on edennyt tyydyttävästi. Jos ei ole, seuraava katselmus pidetään kaksi vuotta myöhemmin. Jos kotoutuminen ei vielä silloinkaan ole asianmukaisella tasolla, kiintiöpakolainen palautetaan lähtömaahansa tai kolmanteen maahan.

Lisää motivaatiota ihan huimasti. :)

Ja samalla voisi ohimennen kysyä millä tavalla henkilö saapuikaan maahan. Jos tarina on toinen kuin alkuperäinen, ei muuta kuin koneeseen ja takaisin mistä tulikin.
Title: Vs: 2014-09-12 Eerola: Maahanmuuttajien tulkkauspalveluoikeutta rajoitettava
Post by: Man in a Suit on 13.09.2014, 09:16:31
Loistava ajatus.

Kymen sanomien kommenttiosiolla näyttää olevan paljon ajatusta vastustavia viestejä mutta tässä hiukan pureskeltavaa:
työskentelen teknologian alalla jossa termistö on hyvin monimutkaista ja moni Suomalainenkaan ei ymmärrä mistä puhun jos mennään "työjargonilla". Kuitenkin edellinen esimieheni oli Turkkilainen mies joka puhui sujuvaa Suomea. Luulin että hän oli syntynyt Suomessa mutta ei, kaveri oli maahanmuuttaja.

Kysyin kaverilta miten kauan kesti kielen oppiminen, hän sanoi että työn ohella opiskellessa meni vuosi että pystyi asioimaan kaupassa jne, 3 vuotta meni siihen että oppi kieltä niin hyvin että teknologiakeskustelut sujuvat ja kielen osaaminen meni korkealle tasolle. Miekkosen Suomenkieli oli todellakin virheetöntä kuten myös Englanni kieli (jonka oli opiskellut samaan aikaan). Kotoutuminen oli onnistunut ja kaveri oli (on siis yhä) todellakin yhteiskunnan nettoMAKSAJIA ja muutenkin mukava mies.

Eli tulkkauspalvelut 3 vuoden kuluttua pois ja mittarit maahanmuuttajille, jos ei käy kursseilla vaan nojailee taikaseinään, ulos (toisella kotimaisella UT).
Title: Vs: 2014-09-12 Eerola: Maahanmuuttajien tulkkauspalveluoikeutta rajoitettava
Post by: MW on 13.09.2014, 11:17:49
Quote from: käpykaarti on 13.09.2014, 07:59:58
Method Banaani?  ;D

Näitä kun lukee, niin tuli mieleen semmonen, että siellä on vain käsitetty tuo kotouttaminen terminä väärin. Mokuttajillehan tuo kotouttaminen tarkoittaa kodikasta oloa ja tilaa.

Yleensä en juuri Mauno Koivistoa symppaa, mutta hän sen sanoi: näistä pakolais/kotoutus-himmeleistä on kasvanut teollisuus, kaiken imevä juggernautti, jolla on varmaan maailman vahvin ammattiliitto takanaan.

Ammattiliiton ollessa "ihmisoikeus", ja kaikkien kumiselkärankaisten pöyristymiset milloin mistäkin, johdossa maailman omahyväisimmät paskiaiset, jotka eivät yhtään epäröi näyttää sitä.
Title: Vs: 2014-09-12 Eerola: Maahanmuuttajien tulkkauspalveluoikeutta rajoitettava
Post by: Malla on 13.09.2014, 12:07:32
Samaan aikaan fb:ssä: "Eerola haluaa lakkauttaa tulkkipalvelut! Uskomatonta! Se on tyhmä! Eihän kukaan osaa suomea, jos on asunut alle vuoden maassa!" jne. Ja nämä kommentit ns. fiksuilta ja maltillisilta.  :facepalm:
Title: Vs: 2014-09-12 Eerola: Maahanmuuttajien tulkkauspalveluoikeutta rajoitettava
Post by: ElKaNi on 13.09.2014, 12:53:21
Ei kukaan huvikseen tulkkia käytä ja usein suurin hyöty tulee viranomaisille että voivat saada tulkkia tarvittaessa paikalle. Työssäkäyvät mamut oppivat usein nopeasti (paitsi sitten it alan tyypit jne jotka pärjäävät enkulla eikä edes aio opetella suomea). Vaikeampaa on esimerkiksi kotiäideillä jolla pieniä lapsia. Nyt varmaan sankoin joukoin tulee vapaaehtoisia noihin äiti-lapsikerhoihin missä mamuäudit voivat harjoitella suomen kieltä :).
Title: Vs: 2014-09-12 Eerola: Maahanmuuttajien tulkkauspalveluoikeutta rajoitettava
Post by: Igor on 13.09.2014, 13:18:15
Quote from: ElKaNi on 13.09.2014, 12:53:21
Ei kukaan huvikseen tulkkia käytä ja usein suurin hyöty tulee viranomaisille että voivat saada tulkkia tarvittaessa paikalle. Työssäkäyvät mamut oppivat usein nopeasti (paitsi sitten it alan tyypit jne jotka pärjäävät enkulla eikä edes aio opetella suomea). Vaikeampaa on esimerkiksi kotiäideillä jolla pieniä lapsia. Nyt varmaan sankoin joukoin tulee vapaaehtoisia noihin äiti-lapsikerhoihin missä mamuäudit voivat harjoitella suomen kieltä :).
muistaakseni Jussouf Al-Hala-aho kirjoitti joku vuosi sitten että somalit käyttävät tulkkia 42 kertaa/päivä, Helsingissä. Sillä taas joku toinen somppu takoo kovasti ja kivasti tiliä...

Miljuunabisnes tää kuelibisnes...
Title: Vs: 2014-09-12 Eerola: Maahanmuuttajien tulkkauspalveluoikeutta rajoitettava
Post by: Golimar on 13.09.2014, 13:23:43
Quote from: ElKaNi on 13.09.2014, 12:53:21
Ei kukaan huvikseen tulkkia käytä ja usein suurin hyöty tulee viranomaisille että voivat saada tulkkia tarvittaessa paikalle. Työssäkäyvät mamut oppivat usein nopeasti (paitsi sitten it alan tyypit jne jotka pärjäävät enkulla eikä edes aio opetella suomea). Vaikeampaa on esimerkiksi kotiäideillä jolla pieniä lapsia. Nyt varmaan sankoin joukoin tulee vapaaehtoisia noihin äiti-lapsikerhoihin missä mamuäudit voivat harjoitella suomen kieltä :).

Jos ei kuulu Suomeen tai osaa suomenkieltä niin painukoon pois.
Title: Vs: 2014-09-12 Eerola: Maahanmuuttajien tulkkauspalveluoikeutta rajoitettava
Post by: Mursu on 13.09.2014, 13:29:37
Quote from: Igor on 13.09.2014, 13:18:15
Quote from: ElKaNi on 13.09.2014, 12:53:21
Ei kukaan huvikseen tulkkia käytä ja usein suurin hyöty tulee viranomaisille että voivat saada tulkkia tarvittaessa paikalle. Työssäkäyvät mamut oppivat usein nopeasti (paitsi sitten it alan tyypit jne jotka pärjäävät enkulla eikä edes aio opetella suomea). Vaikeampaa on esimerkiksi kotiäideillä jolla pieniä lapsia. Nyt varmaan sankoin joukoin tulee vapaaehtoisia noihin äiti-lapsikerhoihin missä mamuäudit voivat harjoitella suomen kieltä :).
muistaakseni Jussouf Al-Hala-aho kirjoitti joku vuosi sitten että somalit käyttävät tulkkia 42 kertaa/päivä, Helsingissä. Sillä taas joku toinen somppu takoo kovasti ja kivasti tiliä...

Miljuunabisnes tää kuelibisnes...

Tuossahan on selvä mahdollisuus väärinkäyttöön. Asiakas voi pimeästi ostaa palveluita tulkilta ja sitten nostaa turhia valituksia ym. Viralliset tulkkauspalvelut tulisi panna minimiin ja käyttää somaleita vaikka työttömyystöinä apuna. Ainoastaan oikeudessa syytetylle tulisi antaa virallinen tulkki. Siinä vaiheessa, kun sijoitetaan kuntaan pitäisi jo kielen olla riittävä perusasiointiin. En näe miksi joku kotiäiti pitäisi olla niin erikoistapaus. Onko uusien somalien puskeminen tähän maahan niin arvokas palvelus, että pitäisi antaa poikkeusoikeuksia?
Title: Vs: 2014-09-12 Eerola: Maahanmuuttajien tulkkauspalveluoikeutta rajoitettava
Post by: ElKaNi on 13.09.2014, 14:11:57
Quote from: Igor on 13.09.2014, 13:18:15
Quote from: ElKaNi on 13.09.2014, 12:53:21
Ei kukaan huvikseen tulkkia käytä ja usein suurin hyöty tulee viranomaisille että voivat saada tulkkia tarvittaessa paikalle. Työssäkäyvät mamut oppivat usein nopeasti (paitsi sitten it alan tyypit jne jotka pärjäävät enkulla eikä edes aio opetella suomea). Vaikeampaa on esimerkiksi kotiäideillä jolla pieniä lapsia. Nyt varmaan sankoin joukoin tulee vapaaehtoisia noihin äiti-lapsikerhoihin missä mamuäudit voivat harjoitella suomen kieltä :).
muistaakseni Jussouf Al-Hala-aho kirjoitti joku vuosi sitten että somalit käyttävät tulkkia 42 kertaa/päivä, Helsingissä. Sillä taas joku toinen somppu takoo kovasti ja kivasti tiliä...

Miljuunabisnes tää kuelibisnes...

Jussoufilla kun tuppaa olla ne faktat vähän sinnepäin. Tunti ei ole sama kuon kerta per päivä.
Title: Vs: 2014-09-12 Eerola: Maahanmuuttajien tulkkauspalveluoikeutta rajoitettava
Post by: Igor on 13.09.2014, 14:16:41
Quote from: ElKaNi on 13.09.2014, 14:11:57
Quote from: Igor on 13.09.2014, 13:18:15
Quote from: ElKaNi on 13.09.2014, 12:53:21
Ei kukaan huvikseen tulkkia käytä ja usein suurin hyöty tulee viranomaisille että voivat saada tulkkia tarvittaessa paikalle. Työssäkäyvät mamut oppivat usein nopeasti (paitsi sitten it alan tyypit jne jotka pärjäävät enkulla eikä edes aio opetella suomea). Vaikeampaa on esimerkiksi kotiäideillä jolla pieniä lapsia. Nyt varmaan sankoin joukoin tulee vapaaehtoisia noihin äiti-lapsikerhoihin missä mamuäudit voivat harjoitella suomen kieltä :).
muistaakseni Jussouf Al-Hala-aho kirjoitti joku vuosi sitten että somalit käyttävät tulkkia 42 kertaa/päivä, Helsingissä. Sillä taas joku toinen somppu takoo kovasti ja kivasti tiliä...

Miljuunabisnes tää kuelibisnes...

Jussoufilla kun tuppaa olla ne faktat vähän sinnepäin. Tunti ei ole sama kuon kerta per päivä.
Yussouf:
QuoteSomalin kieltä tulkattiin viranomaisasioinnissa Helsingin seudulla viime vuonna 10401 (kymmenentuhattaneljäsataayksi) kertaa. Kyseessä on siis erillisten tulkkaustapahtumien määrä.

Tämä tarkoittaa, että joka ainoa päivä somalikieltä tulkattiin pääkaupunkiseudulla verovaroin keskimäärin 28,5 kertaa. Koska viranomaisen kanssa voi pääsääntöisesti asioida vain arkipäivisin, ja koska arkipäiviä on vuodessa vain n. 250, todellisempi luku on n. 42 kertaa per päivä. Tämä tarkoittaa myös, että jos Suomen kaikki somalinpuhujat asuisivat Helsingin seudulla, keskimääräinen somali turvautuisi vuoden aikana tulkkiin 1,2 kertaa. Koska kaikki somalit eivät kuitenkaan asu Helsingin seudulla, ja koska huomattavan suuri osa somalin puhujista on lapsia, tulkkauskertojen määrä per oikeustoimikelpoinen somali on huomattavasti suurempi.http://www.halla-aho.com/scripta/kielellista_rikastusta.html