Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Mylly => Topic started by: skrabb on 12.09.2014, 11:59:23

Title: 2014-09-11 IS: Suomi laittamassa kymmeniä miljoonia Venäjän tukemiseen
Post by: skrabb on 12.09.2014, 11:59:23
QuoteJulkaistu: 11.9.2014 5:32, päivitetty: 11.9.2014 6:12

Suomi laittamassa kymmeniä miljoonia Venäjän tukemiseen: Lampaat, porot, tiet, saasteet...

Suomi on panemassa kymmeniä miljoonia euroja Venäjä-hankkeisiin, vaikka aiempien tuloksista ei ole tietoa.
Suomi on jatkamassa Venäjän kanssa kymmenien miljoonien eurojen yhteistyöhankkeita, joilla pyritään muun muassa tukemaan sosiaalista ja taloudellista kehitystä rajan molemmin puolin.

Kyseessä on vuosien 2014-2020 kolme EU:n ulkorajayhteistyöohjelmaa eli ENI-CBC-ohjelmaa: Karelia, Kaakkois-Suomi-Venäjä ja Kolarctic. Suomi ja Venäjä ovat mukana kaikissa kolmessa ohjelmassa, ja Ruotsi ja Norja vain Kolarctic-ohjelmassa.

Alustavien tietojen perusteella kolmen ohjelman rahoittaminen maksaa kaikkiaan noin 200 miljoonaa euroa, työ- ja elinkeinoministeriön neuvotteleva virkamies Petri Haapalainen kertoo Ilta-Sanomille.

Mukana summassa on EU-rahoitus ja kansallinen rahoitus. Haapalaisen mukaan on mahdollista, että rahoituksen määrä kasvaa vielä jopa 250 miljoonaan euroon.

Suomen rahoitusosuudeksi ohjelmakaudelle Haapalainen arvioi 50-60 miljoonaa euroa. Tarkoitus on, että Venäjä panee rahaa ohjelmiin yhtä paljon.

ENI-CBC on jatkoa vuosien 2007-2013 EU:n ulkorajayhteistyöohjelmiin, eli ENPI-CBC-ohjelmiin, jotka olivat myös Karelia, Kaakkois-Suomi-Venäjä ja Kolarctic.

Suomen rahoituksen määrä oli ENPI-CBC:ssä vähän vajaa 40 miljoonaa euroa, Haapalainen sanoo.

Vielä ei tiedossa, mitä konkreettista hyötyä Suomen edelliseen ENPI-CBC-ohjelmaan käyttämistä kymmenistä miljoonista euroista on tarkalleen saatu.

Ohjelmat käynnistyivät aika myöhäisessä vaiheessa. Suurin osa niiden hankkeista on käynnissä vielä vähintään tämän vuoden loppuun. Teemme tarkemmat analyysit ensi vuoden puolella siitä, mitkä tulokset hankkeista on tullut.

Ideana ohjelmissa yhteinen hyöty

Näkyvimmät tulokset liittyvät rajanylityspaikkoihin tehtyihin investointeihin.
Haapalaisen mukaan ei voida arvioida, mikä osapuoli on saanut eniten rahaa hankkeista.
-Idea näissä ohjelmissa on se, että hyöty on yhteinen.

Eräs ohjelmakokonaisuuteen liittyvä tavoite on ollut sosiaalisten olojen kohentaminen Venäjällä.
[...]
Koko juttu:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288736483946.html
Title: Vs: 2014-09-11 IS: Suomi laittamassa kymmeniä miljoonia Venäjän tukemiseen
Post by: Tragedian synty on 12.09.2014, 12:04:51
Eikö olekin aika kuvaavaa, että kun EU:ssa mietitään päät puhki pakotteita Venäjälle, kenellekään ei tule mieleen lopettaa niitä EU:n projekteja, jotka siirtävät EU-kansalaisten verorahoja EU:n ulkopuolelle eli tässä tapauksessa Venäjälle? Stubb sanoi, että rauhalla ei ole hintalappua. Ilmeisesti kansalaisten varojen hukkaaminen on vielä keskeisempi perusarvo EU:ssa kuin rauha, koska sitä ei uhrata Venäjän painostamiseksi Ukrainan tapauksessa.
Title: Vs: 2014-09-11 IS: Suomi laittamassa kymmeniä miljoonia Venäjän tukemiseen
Post by: Onnikka on 12.09.2014, 12:14:30
Quote from: Tragedian synty on 12.09.2014, 12:04:51
Eikö olekin aika kuvaavaa, että kun EU:ssa mietitään päät puhki pakotteita Venäjälle,
Äläs nyt. Hyvinhän se raamattujen vieminenkin toimi. Kansalaisjärjestöjä varmaankin pääasiassa mutta ehkä valtiot joltain osin oli mukana.
Title: Vs: 2014-09-11 IS: Suomi laittamassa kymmeniä miljoonia Venäjän tukemiseen
Post by: yrmio on 12.09.2014, 12:58:57
Come on, eihän muutama kymmenen miljoonaa ole kuin kärpäsen kakka kokonaismenoista...kehitysapu, come on, se on alta prosentti bruttokansan tuotteesta.... ylevero, come on, eihän se ole kuin muutama satanen/vuosi.....Svenska Ylen juontajan hassunhauskat syntymäpäivät, come on, eihän se ollut kuin 600e.... Kommari-valtion liikelaitosten pomojen palkat ja eläke-etuudet, come on, eihän ne ole kuin kymmenia miljoonia vuodessa....

Come on, come on, ei takerruta pikkuasioihin kun kaikki nämä pienet ylimmääräiset isännättömän rahan törsailyt voidaan kompensoida muutaman prosenttiyksikön kymmenyksen verotuksen nostolla.

Avovaimo on duunissa valtiolla. Yksi päivä kotiin tullessaan hehkutti että voi että kun on mukavaa kun heidän lounasedun piiriin oli tullut uusia ravintoloita, saa vähän vaihtelua tunnin lounaisiin. En voinut olla mainitsematta että näin niitä MINUN verorahoja pannaan haisemaan surutta. Vastaus oli että come on, eihän se ole kuin alle 2e päivä.

Niinpä niin, miettikääpä kuinka paljon maksaa jos kaikki 680 000 julkisen sektorin työntekijää syövät 2 euron edestä tuettua lounasta keskimäärin 250 päivänä vuodessa: eihän se tee kuin 300 miljoonaa. Kateellisten panettuahan se on tottakai tämäkin.

Jonkun sortin julkinen sektori kuitenki tarvitaan, en keksi millä ihmeellä järjetön tuhlailua voitaisiin saada kuriin kun pelissä pyörii 'ei kenenkään' rahat.
Title: Vs: 2014-09-11 IS: Suomi laittamassa kymmeniä miljoonia Venäjän tukemiseen
Post by: ihminen on 13.09.2014, 10:24:03
IS: Suomelta Venäjälle miljoonia tukirahaa
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/art-1288736185337.html

QuoteKyseessä on vuosien 2014-2020 kolme EU:n ulkorajayhteistyöohjelmaa eli ENI-CBC-ohjelmaa: Karelia, Kaakkois-Suomi-Venäjä ja Kolarctic. Suomi ja Venäjä ovat mukana kaikissa kolmessa ohjelmassa, ja Ruotsi ja Norja vain Kolarctic-ohjelmassa.

- Alustavien tietojen perusteella kolmen ohjelman rahoittaminen maksaa kaikkiaan noin 200 miljoonaa euroa, työ- ja elinkeinoministeriön neuvotteleva virkamies Petri Haapalainen kertoo Ilta-Sanomille.

Mukana summassa on EU-rahoitus ja kansallinen rahoitus. Haapalaisen mukaan on mahdollista, että rahoituksen määrä kasvaa vielä jopa 250 miljoonaan euroon.

Suomen rahoitusosuudeksi ohjelmakaudelle Haapalainen arvioi 50-60 miljoonaa euroa. Tarkoitus on, että Venäjä panee rahaa ohjelmiin yhtä paljon.

ENI-CBC on jatkoa vuosien 2007-2013 EU:n ulkorajayhteistyöohjelmiin, eli ENPI-CBC-ohjelmiin, jotka olivat myös Karelia, Kaakkois-Suomi-Venäjä ja Kolarctic.

- Suomen rahoituksen määrä oli ENPI-CBC:ssä vähän vajaa 40 miljoonaa euroa, Haapalainen sanoo.

Vielä ei tiedossa, mitä konkreettista hyötyä Suomen edelliseen ENPI-CBC-ohjelmaan käyttämistä kymmenistä miljoonista euroista on tarkalleen saatu.

- Ohjelmat käynnistyivät aika myöhäisessä vaiheessa. Suurin osa niiden hankkeista on käynnissä vielä vähintään tämän vuoden loppuun. Teemme tarkemmat analyysit ensi vuoden puolella siitä, mitkä tulokset hankkeista on tullut.
...

Eikö ole erikoista, että Suomen kaltainen pieni valtio pyrkii parantamaan suurvallan ihmisten elinoloja?

- Meidän näkökulmasta tämä on yhteistyötä. Samaa tehdään myös EU:n sisärajoilla. Ketään ei avusteta. Pitää olla hyötyä molemmille maille. Lähtökohta on kehittää raja-alueita ja se, että myös Suomen puoli saa hyötyä.

Tiedetäänkö, että näin on käynyt, kun tuloksia ei ole selvitetty?

- No ei tarkalleen, mutta kyllä se näin on käytännössä. Yhteinen hyöty on ollut ehdottomasti lähtökohta, kun hankkeita on valittu.

....

Jutussa linkistä yllä jatkona summia joita on annettu tarkoituksineen esim. lampaankasvatuksen edistäminen: 75 000 euroa.

Tämähän vaikuttaa ihan kehitysyhteistyörahalta?
Title: Vs: 2014-09-11 IS: Suomi laittamassa kymmeniä miljoonia Venäjän tukemiseen
Post by: Man in a Suit on 13.09.2014, 10:35:40
Quote from: Tragedian synty on 12.09.2014, 12:04:51
Eikö olekin aika kuvaavaa, että kun EU:ssa mietitään päät puhki pakotteita Venäjälle, kenellekään ei tule mieleen lopettaa niitä EU:n projekteja, jotka siirtävät EU-kansalaisten verorahoja EU:n ulkopuolelle eli tässä tapauksessa Venäjälle? Stubb sanoi, että rauhalla ei ole hintalappua. Ilmeisesti kansalaisten varojen hukkaaminen on vielä keskeisempi perusarvo EU:ssa kuin rauha, koska sitä ei uhrata Venäjän painostamiseksi Ukrainan tapauksessa.

Siitä huolimatta, mielummin rahaa vaikka tiskin alta Venäläisille (idänkaupan ylläpitämiseksi), kuin Saharan eteläpuolele josta emme tule koskaan saamaan mitään takaisin... korjaan, saadaanhan me sieltä haukkumisia kun ei tueta tarpeeksi.
Title: Vs: 2014-09-11 IS: Suomi laittamassa kymmeniä miljoonia Venäjän tukemiseen
Post by: Sibis on 13.09.2014, 11:23:46
"Suomen rahoitusosuudeksi ohjelmakaudelle Haapalainen arvioi 50-60 miljoonaa euroa. Tarkoitus on, että Venäjä panee rahaa ohjelmiin yhtä paljon."

Ja jos ei pane yhtä paljon niin Suomi panee lisää rahaa erotuksen kompensoimiseksi ja kuten tunnettua, enemmänkin :facepalm:
Title: Vs: 2014-09-11 IS: Suomi laittamassa kymmeniä miljoonia Venäjän tukemiseen
Post by: Gommi on 14.09.2014, 09:36:44
Mitä muuta odottaa, kun maan korruptio on Nigerian luokkaa. Käytännössä hankkeet ovat siis Venäjän virkamiesten katumaasturiavustus.
Title: Vs: 2014-09-11 IS: Suomi laittamassa kymmeniä miljoonia Venäjän tukemiseen
Post by: boby125 on 16.09.2014, 00:03:30
Kyseessä on vuosien 2014-2020 kolme EU:n ulkorajayhteistyöohjelmaa eli ENI-CBC-ohjelmaa: Karelia, Kaakkois-Suomi-Venäjä ja Kolarctic. Suomi ja Venäjä ovat mukana kaikissa kolmessa ohjelmassa, ja Ruotsi ja Norja vain Kolarctic-ohjelmassa.