Lastenvaunut ja läppäri kyllä, romanihame ei – Näihin asioihin nuorisopoliitikot antaisivat rahaa (http://yle.fi/uutiset/lastenvaunut_ja_lappari_kylla_romanihame_ei__naihin_asioihin_nuorisopoliitikot_antaisivat_rahaa/7453396)
Itse myöntäisin perustoimeentulotuen lisäksi harkinnanvaraista seuraaviin kohteisiin:
- Välttämättömät kodinkoneet (pesukone, jääkaappi, hella)
- Välttämättömät huonekalut (sänky, vaatekaappi, keittiön pöytä)
- Välttämättömät astiat ja keittiötarvikkeet
- Lakanat, peitto ja tyyny
- lasten harrastusmenot (enintään 200 €/vuosi/lapsi)
- lastenvaunut (käytetyt, yhdet perhettä kohti)
- lastenvaatteet (enintään 100 €/vuosi/lapsi)
Jos joku keksii muita välttämättömiä tarvikkeita, niin saa vapaasti jatkaa tuosta.
Sanottakoon vaikka näin, että sosiaaliturvan tulee olla turvaverkko, ei riippumatto...
Quote from: Ink Visitor on 05.09.2014, 13:44:20
Sanottakoon vaikka näin, että sosiaaliturvan tulee olla turvaverkko, ei riippumatto...
Eikä vieraita tule asettaa parempaan asemaan kuin alkuasukkaita.
Quote from: Micke90 on 05.09.2014, 13:39:49
- Välttämättömät kodinkoneet (pesukone, jääkaappi, hella)
Poikkeuksiakin on, mutta usein sossun asiakkaat asuvat vuokrakämpässä, ja silloin jääkaappi ja hella kuuluu vuokraan ja vuokraisännän kontolle.
Quote from: Fincum on 05.09.2014, 13:56:49
Poikkeuksiakin on, mutta usein sossun asiakkaat asuvat vuokrakämpässä, ja silloin jääkaappi ja hella kuuluu vuokraan ja vuokraisännän kontolle.
Ei minun ensimmäisessä kämpässäni ollut jääkaappia, vaan sain itse hommata. Eikä edes sossu maksanut! >:(
Quote from: Micke90 on 05.09.2014, 13:57:55
Quote from: Fincum on 05.09.2014, 13:56:49
Poikkeuksiakin on, mutta usein sossun asiakkaat asuvat vuokrakämpässä, ja silloin jääkaappi ja hella kuuluu vuokraan ja vuokraisännän kontolle.
Ei minun ensimmäisessä kämpässäni ollut jääkaappia, vaan sain itse hommata. Eikä edes sossu maksanut! >:(
(http://sd.keepcalm-o-matic.co.uk/i/productimage/180/209/respect-is-earned-not-given-1.png) ;)
Quote from: Fincum on 05.09.2014, 13:56:49
Quote from: Micke90 on 05.09.2014, 13:39:49
- Välttämättömät kodinkoneet (pesukone, jääkaappi, hella)
Poikkeuksiakin on, mutta usein sossun asiakkaat asuvat vuokrakämpässä, ja silloin jääkaappi ja hella kuuluu vuokraan ja vuokraisännän kontolle.
Useassa taloyhtiössä lienee pesutupa koneineen.
A-studion kissatappelu: Li vs Susanna. (http://areena.yle.fi/tv/2162345)
Quote from: Micke90 on 05.09.2014, 23:43:49
A-studion kissatappelu: Li vs Susanna. (http://areena.yle.fi/tv/2162345)
Koko perhe nauroi yhteen ääneen, kun kommunistilikka Li julisti, että "pakkotyö" ei kuulu sivistysvaltioon.
Ja tämä väkivaltaa ihannoivalta vihervasuritypykältä, jonka ideologian käytännön toteutukseen kuuluvat kaikkialla vankileirit, orjuutus ja pakkotyö.
Quote from: Parsifal on 06.09.2014, 02:55:21
Koko perhe nauroi yhteen ääneen, kun kommunistilikka Li julisti, että "pakkotyö" ei kuulu sivistysvaltioon.
Eivätkös vasuripuolueet (Demarit etunenässä) ole ajaneet Suomen työttömät pakkotöihin 9 €:n päiväpalkalla? ;D
Pakkotyö ei kuulu sivistysvaltioon, no ei.
Ei kyllä ole pakko syädäkkään.
Quote from: Kari Kinnunen on 06.09.2014, 18:12:41
Pakkotyö ei kuulu sivistysvaltioon, no ei.
Ei kyllä ole pakko syädäkkään.
Juu ei kuulu, itse mieluummin ainakin olen työttömänä kuin menen jotain kokoomusporvarin vessaa pesemään 4/e tuntipalkalla. Jos ei sopivia töitä reilulla palkalla löydy, niin rahaa on siitä huolimatta syytä tulla tilille asuntoa ja ruokaa varten, muuten yhteiskuntarauha vaaraantuu.
Näin se vaan menee kun ollaan siirrytty maatalousyhteiskunnasta urbaaniin yhteiskuntaan, jos kaikilla olisi vielä peltoa hehtaarikaupalla niinkuin 100-200v sitten niin ei olisi ongelmia tälläisistä asioista, ja trendihän jatkuu nykypäivänäkin, ajetaan maaseutu alas ja pakotetaan ihmiset kaupunkeihin paskahommia tekemään minimipalkalla.
Hauska aina lueskella näiden nuorisopoliitikkojen juttuja, tuppaavat olemaan toinen toistaan typerämpiä. Tietysti tämä Li Andersson vie voiton kaikella tosielämästä irrallaan olemisella. En voi välttyä ajatukselta että onko tämä nykyinen äänestysoikeus asia kovin hyvin toteutettu... Mielestäni se kaipaisi selkeästi uudistamista, mutta millä tapaa se pitäisi tehdä onkin sitten jo vaikeampi juttu. Sinällään mielestäni jo alle 18-vuotias on kykeneväinen päättämään asioista ja ajattelemaan järkevästi, mutta ongelmaksi mielestäni muodostuu se, että sellainen sekä pääsääntöisesti vanhempikin ihminen on yhteiskunnan osalta ollut lähes aina vain saamapuolella eikä ole antanut sille vielä yhtään mitään. Silti pitää päästä mukaan päättämään asioista ja ollaan tietävinään miten hommat toimii tai niiden pitäisi toimia. Tämän "tietotason" näkee valitettavan usein noista kommenteista.
Joissain maissa on käytössä malli jossa miesten äänestysoikeus on sidottu asepalveluksen suorittamiseen ja tässä on mielestäni paljon hyvää ajatusta vaikka en tälläisenään sitä ehkä näkisikään Suomeen sopivana toteuttaa. Voisi ajatella mallia jossa laskettaisiin yhteensä 3-vuotta työkokemusta joka voisi sisältää myös molemmilta sukupuolilta asepalveluksen jos sellaisen suorittaisi, miksi ei myös siviilipalvelusta voisi laskea mukaan koska sekin on yhteiskuntaa hyödyttävä asia. Tätä kokemusta voisi alkaa laskea esimerkiksi noin 16-vuotiaasta lähtien ja kesätyötkin voisivat kuulua mukaan. Vasta tämän jälkeen voisi saada oikeuden äänestää ja asettua ehdolle eri vaaleissa koska olisi jo edes jotain kokemusta työstä sekä olisi hyödyttänyt jollain tapaa yhteiskuntaa. Tuolloin voi jo ajatella että ihminen tajuaa jotain siitä miten yhteiskunta ja työelämä toimii ja päästäisiin eroon näistä hönöistä ehdotuksineen eikä niitä tarvitsisi pitää minään. Suurin osa niistä ei kuitenkaan saisi äänestysoikeutta ennen 30-ikävuotta kun eivät kuitenkaan viitsi tehdä yhtään mitään. Tämä tietysti ei olisi tiettyjen puolueiden tai piirien mieleen, koska esimerkiksi Vasemmistoliitto menettäisi karkeasti kolmanneksen tai neljänneksen äänestäjistään, koska nämä "Arhinmäkeläiset" elämäntapatyöttömät ja spurgut sekä pakolaiset tms porukat eivät pääsisi enää puoluetta tukemaan ja parantamaan omaa loisimistaan. Töihin he eivät kuitenkaan ole koskaan menossa eivätkä tule koskaan millään tapaa hyödyttämään heitä hyysäävää yhteiskuntaa niin ei tarvitse heidän silloin mistään päättääkkään. Suurin osa Suomalaisista saisi nykymenon mukaan äänestysoikeuden noin 20-22 ikäisenä jos tämä malli olisi käytössä.
Opiskelun laskeminen mukaan tuohon 3-vuoteen onkin sitten kohtuullisen kinkkinen juttu. Kyllä moni opiskelija on ns viisas ei siinä mitään, mutta todella moni jopa 25-30 vuotias ei ole tehnyt eläessään mitään yhteiskuntaa hyödyttävää työtä vielä lähes ollenkaan. Sekä eräs tärkeä juttu, tieto ja viisaus on kaksi täysin eri asiaa. Toista voi lisätä helposti lukemalla vain esimerkiksi kirjan, toista ei voi parantaa kuin vain vähän kerrallaan ja usein hitaasti. Tähän auttaa lähinnä kokemus elämästä yleensä ja toisinaan sekään ei sitä lisää. Parhaimpana esimerkkinä voin mainita armeijassa uuden alokaserän saapuessa olin alikersanttina henkilölle joka opiskeli Tampereella Tekussa mutta ei siis ihan konkreettisesti osannut keittää vettä retkikeittimellä. Ei osannut koota ja sytyttää sitä tai laittaa liekkiä päälle. Kun sen oli toiset koonnut hänelle, laittoi neropatti kylmaan veteen ruokapussin sisällön ja alkoi syömään samaan syssyyn. Ihmetteli kovasti kun ei ollut hyvää... Tämäkö sitten voisi tietää todella miten yhteiskunta ja siihen liittyvät asiat toimii? Osaa ehkä laskea hyvin kerto- ja jakolaskua, mutta se ei mielestäni ihan riitä. En siis todennäköisesti ottaisi opiskelua mukaan tuohon vaatimukseen saada äänioikeus.
Sitten olisi erikoistapaukset joihin voisi laskea esimerkiksi mahdollisuuden saada "vapautuksen" työvaatimuksesta jos olisi jokin fyysinen vamma joka tämän estää mutta olisi muuten henkisesti terve. Jos on työttömänä ja joutuu tekemään näitä paskahommia naurettavaa korvausta vastaan on mielestäni silloin ansainnut siitä ajasta kertymää koska se työ on kuitenkin hyödyttänyt yhteiskuntaa jollain tavalla. Mutta taas nämä vapaaehteistyöt joissa tyyliin jaetaan Greenpeacen lappuja kadunkulmassa ei laskettaisi tuohon työkokemukseen mukaan ja voisi olla hyvä että ei laskettaisi työtä puolueessa koska tämä työ on vain puoluetta varten, eikä yhteiskuntaa. Tämä myös todennäköisesti parantaisi monien tulevien poliitikkojen ymmärtämystä normaalia elämää kohtaan jolloin nämä "eihän oikeastaan kukaan tienaa alle 2000€/kk" jutut jäisivät vähemmälle. Ja kyllä tiedän että tämä tapaus oli mukana normaalissa työelämässä, mutta ajatuksen varmaan kaikki silti tästä tajusivat. Ajatelkaa vaikka nimiä Erkki Tuomioja, Paavo Arhinmäki, Li Andersson jne niin heidän kokemus normaalista työelämästä on tasoa lähes nolla ja sen kyllä huomaa.
Quote from: Kari Kinnunen on 06.09.2014, 18:12:41
Pakkotyö ei kuulu sivistysvaltioon, no ei.
Ei niin. Huvittavaksi tuon tekeekin se, kuka sen sanoi. Marxisti on vastustavinaan pakkotyötä vetoamalla sivistykseen.
Vähän kuin Ayman al-Zawahiri (al-Qaidan pomo) olisi TV-väittelyssä vastustavinaan shariaa vetoamalla ihmisoikeuksiin.
QuoteSimon Elo on haastatelluista nuorisopoliitikoista ainoa, joka keksii tavaran, johon tukea ei lähtökohtaisesti pitäisi myöntää.
- Jonkin verran täytyy vaatteisiin antaa rahaa, mutta tullaan siihen että annetaanko kaikille. Esimerkiksi Helsinki myöntää rahaa romanihameen ostoon, ja nimenomaan hameeseen, ei muihin asuihin. Nyt kaikki eivät ole samalla viivalla: esimerkiksi Pohjanmaalta kotoisin oleva helsinkiläinen ei voi saada tukea pohjalaiseen kansallispukuun. Kulttuurillisista syistä ei pitäisi tukea, sosiaaliperusteisista kyllä.
Tuo romanihameen tukeminen on naurettavaa. Tosin onhan se heille lähes välttämätön työväline, joten sikäli ihan ymmärrettävää. Kyllä työntekoon pitää aina kannustaa.
Quote from: kriittinen_ajattelija on 06.09.2014, 19:13:49
Juu ei kuulu, itse mieluummin ainakin olen työttömänä kuin menen jotain kokoomusporvarin vessaa pesemään 4/e tuntipalkalla. Jos ei sopivia töitä reilulla palkalla löydy, niin rahaa on siitä huolimatta syytä tulla tilille asuntoa ja ruokaa varten, muuten yhteiskuntarauha vaaraantuu.
Näinhän tuo.
Yhteiskunnan elätit pitävät väkivallan uhalla yllä veromaksajien kustantamaa elintasoaan. Se on sitä ihmisoikeutta se.
Quote from: Kari Kinnunen on 06.09.2014, 22:28:32
Quote from: kriittinen_ajattelija on 06.09.2014, 19:13:49
Juu ei kuulu, itse mieluummin ainakin olen työttömänä kuin menen jotain kokoomusporvarin vessaa pesemään 4/e tuntipalkalla. Jos ei sopivia töitä reilulla palkalla löydy, niin rahaa on siitä huolimatta syytä tulla tilille asuntoa ja ruokaa varten, muuten yhteiskuntarauha vaaraantuu.
Näinhän tuo.
Yhteiskunnan elätit pitävät väkivallan uhalla yllä veromaksajien kustantamaa elintasoaan. Se on sitä ihmisoikeutta se.
Juu, jotenkin tuntuu että et olisi kovin suosittu poliittinen puhuja vaikkapa Espanjassa jossa on 50% nuorisotyöttömyys. "
Ruoka ja asunnot pois loisilta" tyylillä. Kyllähän sielläkin varmasti töitä on, kumma vaan että palkka ja työolosuhteet ei kelpaa muuta kuin laittomille afrikkalaisille.
(http://www.dw.de/image/0,,17177440_401,00.png)
Mutta ei siinä, en vastusta sinällään USA:n kaltaista mallia missä kukin on oman onnensa seppä, se vaan että me eurooppalaiset olemme tottuneet sosialismiin eikä meillä ole oikein rakenteita tai yhteisöllisyyttä tuollaiseen "oikeistolaisempaan" malliin. USA:ssahan on paljon enemmän tuollaista yhteisöhenkeä mikä mahdollistaa turvaverkon mitä valtio ei takaa vastaavalla tavalla, meillä ei ole sellaisia turvaverkkoja koska olemme tottuneet valtion sosialismiin.