QuoteHelsinkiläisiä on houkuteltu kaduilla Syyriaan taistelemaan
Helsingin keskustassa on houkuteltu ihmisiä Syyriaan taistelemaan. Suojelupoliisin tietojen mukaan ihmisiä on pysäytetty kaduilla ja ostoskeskuksissa keskustelemaan Syyriaan lähtemisestä.
Turkissa syntynyt 27-vuotias helsinkiläismies kertoo, että hänet kutsuttiin Syyriaan taistelemaan heinäkuussa perjantai-iltana Stockmann-tavaratalon ulkopuolella. Tuntematon mies pysäytti hänet ja kysyi, onko mies muslimi. Pysäyttäjä paheksui sitä, että helsinkiläismies juo ja viettää aikaa suomalaisnaisten kanssa, ja sanoi vakavaan sävyyn, että muslimina miehen pitäisi pikemminkin olla moskeijassa ja veljiensä kanssa sotimassa. Keskustelu koski nimenomaan Syyriassa sotimista.
Suojelupoliisin tietojen mukaan Helsingissä ei kuitenkaan tapahdu sellaista järjestäytynyttä rekrytointia, jota tehdään muualla Euroopassa. Kyse on yksittäistapauksista.
http://yle.fi/uutiset/helsinkilaisia_on_houkuteltu_kaduilla_syyriaan_taistelemaan/7432389
Voimme huokaista helpotuksesta, kyse on vain yksittäistapauksista. Ei Suomessa ole mitään järjestäytynyttä rekrytointia. Täällä tehdään asiat eri tavalla ja paremmin kuin muualla. :) :)
Onko kyseessä muuten etninen profilointi jos nämä feissaajat keskittyvät vain kadulla tapaamiinsa varsinaisiin? Pitäisikö minun valkonaamana nyt ottaa tästä nokkiin? :)
Toistan taas itseäni mutta varsinainen uhka ei ole muutama kymmenen terroristia vaan kehitysmaalaisten ja nimenomaan muslimien maahanmuutto ja hillitön sikiävyys sekä tahot jotka ilmeisesti haluavat eurooppalaisten perikatoa.
http://en.wikipedia.org/wiki/Islam_in_Europe
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/81/Islam_in_Europe-2011.svg/280px-Islam_in_Europe-2011.svg.png)
Quote from: Outo olio on 26.08.2014, 21:32:23
Onko kyseessä muuten etninen profilointi jos nämä feissaajat keskittyvät vain kadulla tapaamiinsa varsinaisiin? Pitäisikö minun valkonaamana nyt ottaa tästä nokkiin? :)
Meinaatko että olisi vähemmistövaltuutetulla töitä?
Yle on otsikoinut rekrytointijuttunsa viehättävästi. Kun Syyriaan taistelemaan houkuteltavista henkilöistä ei ilkeä uutisotsikossa käyttää sanaa suomalainen eikä sitä sanaa, joka tulee ensimmäisenä mieleen Turkissa syntyneestä henkilöstä, on turvauduttava sanaan helsinkiläinen. Helsinkiläinen on hieno kompromissi muslimin ja suomalaisen välillä.
Taas näitä "helsinkiläis-" tai "espoolaismiehiä"!
"Yksittäistapausten armeija on pelottava vastustaja kelle tahansa." Vanha viidakon sananlasku.
Vaikka näillä värväreillä olisi toimisto neonkyltteineen Kampissa, todettaisiin kai vain "yksittäistoimisto".
Quote from: MW on 27.08.2014, 16:51:17
Vaikka näillä värväreillä olisi toimisto neonkyltteineen Kampissa, todettaisiin kai vain "yksittäistoimisto".
Talossa, jossa vietin suuren osan opiskeluaikojen vapaa-ajastani, toimi sata vuotta sitten salainen värväystoimisto "Suomen Metsätoimisto", jonka peitetarinana oli nuorten miesten rekrytointi Pohjois-Suomeen metsätyömaille.
Jos olisin itse elänyt tuolloin, olisin ollut värväri tai etappimies. Tositoimiin eivät rahkeeni olisi riittäneet.
New Yorkissa Times Squarella olen nähnyt värväystoimiston ja kävellyt monta kertaa sen ohi. Siellä on neonvalot.
Insinööritoimisto Ratas.
Quote from: MW on 27.08.2014, 17:23:38
Insinööritoimisto Ratas.
Siitä ei ole kuin reilut 70 vuotta.
Ennen maahanmuuttajat myivät kaduilla hasista. Nyt ne myyvät jihadia.
Onhan siinäkin oma riskinsä kun Helsingissä muslimi ykskaks kysyy tuntemattomalta muslimilta, löytyykö motivaatiota lähteä sotimaan? Ollenkaan tietämättä tämän islam-suuntausta.
Keskenäänhän ne siellä tappelee.
Quote from: koli on 26.08.2014, 20:35:35
Voimme huokaista helpotuksesta, kyse on vain yksittäistapauksista. Ei Suomessa ole mitään järjestäytynyttä rekrytointia. Täällä tehdään asiat eri tavalla ja paremmin kuin muualla. :) :)
Eipä ikävä kyllä tosiaankaan tehdä, mutta luottaisin silti Supon lausuntoon tässä asiassa. Vähänkin mittavampi islamilainen maahanmuutto on vasta vähän päälle parikymmentä vuotta vanhaa. Näin ollen muslimeita ei ole täällä vielä paljoa. Vaikka allahuakbareita sympatisoivia onkin kohtuullinen osa, ja niitä sormien läpi katsovia reilu enemmistö, niin ne jätkät, joiden jihad ei jää rinnantakomisen tasolle, ovat aika vähissä. Jonkinlainen kriittinen massa tarvitaan, ennen kuin järjestäytynyttä toimintaa saadaan aikaan. Lisäksi radikaaleja löytyy yleensä reippaasti vasta toisesta sukupolvesta, ja se on tilanteen tuoreudesta johtuen täällä suhteellisesti pienempi kuin esim. Ruotsissa.
Ajan kanssa tämäkin impivaaralainen erityispiirre toki korjautuu. Jos somalien sijaan tänne olisi tullut aikoinaan syyrialaisia sunnimuslimeja, niin sitten olisi nähdäkseni toinen tilanne jo nyt. Kotimaan ja siellä asuvien sukulaisten tilanne nimittäin kiinnostaa suurempaa osaa kuin joku jihad uskovien yhteisön puolesta. Jos jotkut pyssymiehet antamaan itsestään sen kuvan, että se puolustaa heidän "omiaan" keinolla millä hyvänsä, niin monelta irtoaa tukea ISIS:lle, al-Shabaabille yms. durkasakeille asiaa sen syvemmin tutkimatta.
Helsinkiläisiä voi siis tunnistaa kaduilla?
Kannattaa muistaa, että jos sanoo muslimille "ei", on lähtökohtaisesti rasisti. Ja jos kannattaa esimerkiksi juutalaisten kansanmurhaa sympatiasta Hamasia kohtaan, on hyvä ihminen. Ensimmäisen on turha yrittää perustella kantaansa koska tulee joka tapauksessa julkisesti kivitetyksi, toisen ei tarvitse koska negatiivisia imagoseuraamuksia ei ole.
Ei nykyisessä virallisessa asenneilmastossa voi kuin elää terrorismin ja väkivaltaisen uskontototalitärismin kannattajien ja toteuttajien ehdoilla - joka on tietenkin mielipuolista, koska sitä porukkaa moraalisesti alhaisempaa joukkoa on tältä planeetalta turha hakea.
No melkoinen sankari tuo värvärikin on. Kehuu uskonveljelleen Syyrian oloja, mutta pelkää itse sinne siirtymistä.
Ei mua haittaa yhtään jos lähtevät, päinvastoin.
Mua haittaa jos ne tulee takas. ;D
Quote from: Fincum on 27.08.2014, 21:49:57
Onhan siinäkin oma riskinsä kun Helsingissä muslimi ykskaks kysyy tuntemattomalta muslimilta, löytyykö motivaatiota lähteä sotimaan? Ollenkaan tietämättä tämän islam-suuntausta.
Keskenäänhän ne siellä tappelee.
Niin. Muslimi värvää muslimeita tappamaan muslimeita. En voi välttyä ajatukselta, että kunnon ihmisten kannalta kyseessä on win-win-tilanne.
Hävettää olla helsinkiläinen!
Quote from: Rusinapulla on 28.08.2014, 09:23:06
Hävettää olla helsinkiläinen!
Eikö sinulle ole vielä tarjottu jihad-matkalippua? Helsinkiläisillehän niitä on tapana...
QuoteKuinka terroristi rekrytoidaan?
Pääkirjoitus28.8.2014 7:58
Kolumni
Matti KalliokoskiHelsingin Sanomat
Kirjoittaja on Helsingin Sanomien pääkirjoitustoimittaja.
Kuvitellaanpa hetki, että sinulla olisi yritys, johon haluaisit mahdollisimman sitoutuneen ja osaavan työntekijän. Mitä tekisit?
Ehkä ensimmäisenä tulisi mieleen, että tarjoaisit ruhtinaallista palkkaa. Se ei kuitenkaan taitaisi olisi tehokkain keino, sillä pelkän rahan perässä juoksevat työntekijät eivät ole tunnettuja sitoutujia.
Olisi parempi vedota muihin asioihin. Yrityksemme on tunnettu. Siellä voit muuttaa maailmaa. Saat ihailua osaksesi ja voit kokea itsesi ja tehtäväsi arvokkaaksi. Nimesi muistetaan. Olet esikuva muille.
Näin toimivat nykyään monet terroristijärjestöt etsiessään uusia jäseniä.
[...]
Riittää, että varsinaisten iskujen tekijöiden ympärillä on samanmielisten yhteisö, joka etukäteen kannustaa ja jälkikäteen ihailee veritöiden tekijöitä.
[...]
Ääri-islamistinen Isis-järjestö julkisti viime viikolla videon, jonka sanottiin esittävän amerikkalaisjournalisti James Foleyn raakaa surmaa. Pyövelinä esiintyi kasvonsa peittänyt mies, joka puhui engnlantia lontoolaisella korostuksella.
Britannian tiedustelupalvelu on selvittänyt miehen henkilöllisyyttä. Lehtitietojen mukaan epäillyn nimi olisi jo saatu selville.
Tapaus on kuitenkin herättänyt myös yleisemmän keskustelun siitä, miten ääriryhmät rekrytoivat itselleen jäseniä. On helppo kuvitella raakuuksien tekijöiden tulevan aivan toisenlaisista oloista kuin omamme, mutta kun tietää kävelleensä heidän kanssaan samoilla kaduilla ja käyneensä samoja kouluja, olo muuttuu epämukavammaksi.
Yhdysvaltalaisen Rand-tutkimuslaitoksen asiantuntija Brian Michael Jenkins oli vuonna 2007 edustajainhuoneessa kuultavana siitä, miten uskonnolliset ääriryhmät rekrytoivat jäseniä.
Yksinkertaista vastausta ei ollut. Maailmassa on maita, joissa yleinen mielipide tukee radikaalejakin tekoja. Toisissa maissa tarttuminen aseisiin taas on samalla kapinaa omia vallanpitäjiä vastaan.
Länsimaissa yksi terroristin lajityyppi on toisen tai kolmannen polven maahanmuuttaja tai käännynnäinen, jolla on taustallaan rikkinäinen perhe, jonka omakuva on hauras ja jonka käsitys omasta tulevaisuudesta on synkkä. Syrjäytymisen vastapainona on tarjolla yksinkertainen selitys maailmasta ja lupaus muiden arvostuksesta.
Toki joukossa on myös elämässään menestyneitä ja näennäisesti yhteiskuntaan vahvasti kiinnittyneitä ihmisiä, joiden sisäinen maailma on yllätys lähipiirillekin.
Luokittelu ei ole vaikeaa. Paljon hankalampaa on miettiä, miten ihmiset saisi pois väkivallan tieltä.
Jenkins puhui ennen suuria urkintaskandaaleja. Hän ei uskonut ihmisten seurannan ja epäilyttävien yksilöiden karkottamisen olevan ratkaisun ydin. Yhteiskunnalla on oikeus suojautua, mutta seurannan rajojen pitää olla selviä ja virheet pitää tunnustaa nopeasti. Muussa tapauksessa suojautuminen kääntyy itseään vastaan.
Vähintään yhtä olennaista on katkaista ketju, jossa huono itsetunto ohjaa hakemaan tunnustusta ääriyhteisöistä. Syrjäytymisen vastainen taistelu on hidasta mutta lopulta kannattavaa. Maltillisia yhteisöjä on tuettava. Hairahtuneille on tarjottava polku takaisin järjestäytyneeseen yhteiskuntaan.
Jenkins korosti suhteellisuudentajua. Toimenpiteiden pitää olla uhkaan verrattuna oikeassa suhteessa, jotta avoimen yhteiskunnan perusluonne ei vaarantuisi.
Suomalaiset kuvittelevat helposti, että väkivaltaisten tekojen ihannointi ei ole osa meidän kulttuuriamme.
Valtioneuvoston linnan toisen kerroksen portaikossa on kyltti, jossa on Suomen vaakunan leijonahahmo, Eugen Schaumanin nimi ja päiväys, jona hän ampui kenraalikuvernööri Nikolai Bobrikovia.
Alla on latinaksi teksti "Se pro patria dedit" – antanut itsensä isänmaan puolesta.
Matti Kalliokoski [email protected] Twitter: mattikalliokosk
Kirjoittaja on pääkirjoitustoimituksen esimies.
Koko juttu:
http://www.hs.fi/paakirjoitukset/Kuinka+terroristi+rekrytoidaan/a1409122477297?ref=suositeltu-aihe
OvatHAN suomalaisetkin terroristeja. Ovat ainakin olleet!!! :facepalm:
boldaus oma
Eikös toi murhaaja ollut Suomenruotsalainen virkamies?.Murhakin tapahtui 1904 eli 110 vuotta sitten.. :D
http://fi.wikipedia.org/wiki/Eugen_Schauman
On tuon HS:n (Pravda) kirjoituksen lopussa olevassa pökellyksessä sen verran totta että jotkut mieleltään häiriintyneet suomalaiset ihailevat islamia varauksetta ja selittävät suu vaahdossa ihanasta ja värikkäästä afrikkalaisesta kulttuurista.
http://edition.cnn.com/interactive/2014/09/syria-foreign-jihadis/?hpt=hp_c1
Suomella kunnia olla maa, jossa prosentuaalisesti eniten jihadistejä.
Ei minua ainakaan ole houkuteltu. Enkö vain ole osunut oikeaan aikaan oikeaan paikkaan vai missä vika? :roll:
Quote from: Micke90 on 01.09.2014, 23:30:04
Ei minua ainakaan ole houkuteltu. Enkö vain ole osunut oikeaan aikaan oikeaan paikkaa vai missä vika? :roll:
Eiku sua on syrjitty rasistisesti. Simple. Mutta älä nyt kuitenkaan ota mediaan yhteyttä.
Quote from: käpykaarti on 01.09.2014, 23:43:10
Eiku sua on syrjitty rasistisesti. Simple. Mutta älä nyt kuitenkaan ota mediaan yhteyttä.
BIDEEEEEEE! >:(
Quote from: Micke90 on 01.09.2014, 23:46:35
Quote from: käpykaarti on 01.09.2014, 23:43:10
Eiku sua on syrjitty rasistisesti. Simple. Mutta älä nyt kuitenkaan ota mediaan yhteyttä.
BIDEEEEEEE! >:(
Kenen on vastuu jos pettyneenä ja syrjäytyneenä ajaudut tappelemaan Assadin joukoissa, kuten ne pari Kansallisen Vastarintaliikkeen patrioottia?
Quote from: tuo mies on 01.09.2014, 23:54:58
Kenen on vastuu jos pettyneenä ja syrjäytyneenä ajaudut tappelemaan Assadin joukoissa, kuten ne pari Kansallisen Vastarintaliikkeen patrioottia?
Yhteiskunnan tietysti! Tuula Haatainen on luvannut antaa meille saman aseman kuin ukillani oli sotaveteraanina.
QuoteSisäministeri Päivi Räsänen (kd.) pitää nykyistä lainsäädäntöä riittämättömänä terrorismin torjunnassa.
Useissa muissa maissa puuhataan nyt toimia, joilla islamistitaistelijoiksi lähtevien matkustamiseen voitaisiin puuttua. Esimerkiksi Isossa-Britanniassa aiotaan helpottaa passien takavarikointia.
Sisäministeri ei kuitenkaan lämpene tälle ajatukselle Suomessa, vaikka uusia keinoja tarvitaankin. MTV Uutisten haastattelussa Räsänen sanoo, että ulkomailla taisteluihin osallistuneilta henkilöiltä voitaisiin ottaa Suomen kansalaisuus pois, mikäli heillä on kaksoiskansalaisuus.
– Suomi kuuluu Schengen-alueeseen, joten passin poisottaminen ei estä henkilöä matkustamasta johonkin toiseen Schengen-maahan, Räsänen muistuttaa.
– Kansalaisuuden peruminen tai poisottaminen on tietysti yksi mahdollisuus sellaisten henkilöiden kohdalla, joilla on kaksoiskansalaisuus. Sillä voisi olla vaikutusta.
Räsänen harkitsisi myös taistelualueille matkustamisen kriminalisointia.
– Pitää pohtia, voitaisiinko jollakin tavalla kriminalisoida taistelualueelle matkustaminen. Se on siinä mielessä hankalaa, että aika moni kertoo lähtevänsä humanitaarisiin tehtäviin, vaikka lähtisinkin tosiasiallisesti taistelemaan.
Poliiseille Räsänen lupaa lisävaltuuksia saada lentoyhtiöiltä matkustajatietoja epäillyistä henkilöistä.
– Ministeriössä on tekeillä sentyyppinen lainsäädäntöhanke, jossa poliisi saisi tietoa matkustavista. Mielestäni tämä on yksi terrorismin torjunnan tärkeitä keinoja. Sisäministeriön on tarkoitus antaa esitys asiasta syksyllä.
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/rasasen-raju-ehdotus-suomen-kansalaisuus-pois-islamistitaistelijoilta/4300028 (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/rasasen-raju-ehdotus-suomen-kansalaisuus-pois-islamistitaistelijoilta/4300028)
Edit. Boldasin oleellisen. Paljon melua tyhjästä.
Suomen kansalaisuus pitäisi ottaa pois kaikilta islamisteilta, eritoten normisuomalaisuudesta islamismiin kääntyviltä.
En muista yhtään "suomalaista muslimia", joka olisi mitenkään hyödyttänyt tätä yhteiskuntaa, ollut julkisesti esillä, politiikassa tai liike-elämässä mukana... juutalaisia tulee saman tien mieleen useita.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 02.09.2014, 20:31:01
Edit. Boldasin oleellisen. Paljon melua tyhjästä.
Haistan sarkasmia kommentissasi. Räsäsen esitys kuulostaa hyvältä.
Quote from: Micke90 on 02.09.2014, 22:52:49
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 02.09.2014, 20:31:01
Edit. Boldasin oleellisen. Paljon melua tyhjästä.
Haistan sarkasmia kommentissasi. Räsäsen esitys kuulostaa hyvältä.
Suomessa voi notkua ilman Suomen kaksoiskansalaisuutta ja samalla ryystää tukia. Pitäisi ottaa passit pois kaikilta niiltä, jotka ovat joskus olleet jonkun muun maan kansalaisia ja lopuksi potkia ulos maasta.
Muutenkin Räsäsen track record on ollut yhtä sanojen syömistä, joten en usko hänen tekevän enään mitään merkityksellistä asian suhteen. Vaalipuheita toki suoltaa silloin tällöin.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 02.09.2014, 23:06:19
Muutenkin Räsäsen track record on ollut yhtä sanojen syömistä, joten en usko hänen tekevän enään mitään merkityksellistä asian suhteen. Vaalipuheita toki suoltaa silloin tällöin.
Räsänen on kuitenkin ollut parempi kuin Thurska. Ja miten Räsänen enää ehtisikään tehdä mitään, kun vaaleihin on aikaa vaivaiset 7 kk?
Helsinkiin ei pitäisi houkuttelemalla houkutella väestöä, jonka keskuudessa esiintyy erityisiä sopeutumisvaikeuksia.
Helsingistä ja Suomesta pitäisi karkottaa ne, jotka ovat keppostelleet.
Tämä ongelma tuskin koskaan avautuu :flowerhat:-boxista rasismin vastaisia vaalimainoksia jakavalle Astrid Thorsille jne.
edit:
lisätty valistumatonta suvaitsevattomuutta