Hommaforum Testi

HOMMAN POLIITTINEN SIIPI => Puolueet ja kansalaisvaikuttaminen => Perussuomalaiset => Topic started by: Taikakaulin on 26.08.2014, 11:38:17

Title: Perussuomalaisten eduskuntaryhmän kesäkokous käynnistyy
Post by: Taikakaulin on 26.08.2014, 11:38:17
QuotePerussuomalaisten eduskuntaryhmän kesäkokous käynnistyy tänään tiistaina Vantaan kaupungintalolla. Puolueen puheenjohtaja Timo Soini ja eduskuntaryhmän puheenjohtaja Jari Lindström pitävät linjapuheensa klo 12:00 alkaen. Tilaisuutta voi seurata suorana verkkolähetyksenä perussuomalaisten www-sivuilta.

Perussuomalaiset järjestävät kaksipäiväisen kokoontumisensa aikana järjestetään medialle suunnattuja tiedotustilaisuuksia ja yleisötilaisuuksia. Tiistain tapahtumat keskittyvät Vantaalle, keskiviikon kohteena ovat myös Helsinki ja Espoo. Suurin yleisötapahtuma järjestetään tänään klo 16:30 alkaen Vantaan Tikkuraitilla. Läsnä ovat kaikki perussuomalaiset kansanedustajat ja mepit.

http://uutiset.perussuomalaiset.fi/perussuomalaisten-eduskuntaryhman-kesakokous-kaynnistyy/ (http://uutiset.perussuomalaiset.fi/perussuomalaisten-eduskuntaryhman-kesakokous-kaynnistyy/)

Soini ja Lindström puhuvat eduskuntaryhmän kesäkokouksessa – SUORA LÄHETYS. Alkaa klo 12.00

http://www.perussuomalaiset.fi/news/soini-ja-lindstrom-puhuvat-eduskuntaryhman-kesakokouksessa-suora-lahetys/ (http://www.perussuomalaiset.fi/news/soini-ja-lindstrom-puhuvat-eduskuntaryhman-kesakokouksessa-suora-lahetys/)

Title: Vs: Perussuomalaisten eduskuntaryhmän kesäkokous käynnistyy
Post by: hattiwatti on 26.08.2014, 13:38:47
Ainoa positiivinen juttu oli, että mamukriitikoiden päälle useaan otteeseen mm. kirjassaan virtsannut Soini otti linjaa kovan maahanmuuttopolitiikan puolesta. Yes! Toisaalta otti kantaa etnistä vihaa vastaan, ja halusi Suomeen kristittyjä pakolaisia.

Muuten puhe enteilee ongelmia sillä perinteisellä tavalla jolla gallupeista on romahdettu alas. Tuntuisi siltä, että alaspäin vienyt linja tulisi jatkumaan. Ei käytännössä mitään uutta substannsia. Sutkauksia ja soinismeja kyllä piisaa.

Sanahelinää kyllä mm. euroalueen ongelmista. Ei sanaakaan olennaisesta; erotaanko eurosta vai ei. As usual. Soini:
Quote"Eurossa olevat maat eivät ole nousseet eivätkä nouse pankkeja pelastamalla. Sinä maksat."
Tietenkin Soini ei kuitenkaan kannata euroeroa, tai maininnut mahdollsiuutta moisesta sanallakaan.

Ratkaisu eurokriisiin kuulemma olisi 'right to fail' eli vahingon aiheuttaja maksaa. Ei sanakaan eurovaluutan itsensä luomista vaihtotaseongelmista, jotka koko homman keskeinen ongelma ja erityisesti Suomelle. Tällöin pitäisi ottaa kantaa sen euroeron puolesta, josta Soini on tähän mennessä kieltäytynyt.

ECR-ryhmän Cameronin porukka muuten haluaisi että euroalueen (johon britannia ei kuulu) maat kehittyisivät kohti liittovaltiota, koska ainoa tapa pitää euro kasassa, kuten suomessa puhuessaan Hannan ryhmänsä kannan taisi ilmaista. Tätä Soini tai kukaan muukaan persu ei koskaan mainitse; mutta kehui kuinka olivat muodostamassa kyseistä ryhmää (!?!).

Itsekehua siitä kuinka persut menivät voimalla kuntien johtopaikoille kuntavaaleissa ja tuplasivat eurovaalikannatuksensa. Mutta todellisuudessahan kummankin vaalin tulos oli rimanalitus, johtuen kun ohjelmissa ei ollut mitään substanssia. Tämä puhe vaikuttaisi siltä, että samalla linjalla mentäisiin jatkossakin.

Mielenkiintoisia oli kuinka kehui miten moraalisesti ylivertaisia persut ovat kaikin tavoin mutta "suurin haasteemme on omien epäily" liittyen kaiketi puolueen sisäiseen kovassa nousussa olevaan Soini-kriitiikkin. Lisäksi ohjeisti että 'some-värkit hiiteen' pitää kohdata äänestäjät elävänä ihmisenä viitaten kai kesätapahtumiin ja ostarikahvituksiin, mikä on tätä perinteistä linjaa jota Soini onki jo vuosia aktiivisesti jauhanut, että anonyymi nettikirjoittelu on karmean paha asia jos sisältää kritiikkiä: http://uusiviesti.blogspot.fi/2010/08/miksi-soini-kayttaa-niin-omituista.html


Lisäksi voimakasta korostusta kuinka jytkyä ei tehty vaaleihin rahaa käyttämällä, aiemmin Soini puoluekokouksessa onkin selittänyt, että 'rahalla ei tätä puoluetta pilata'. Käytännössä tämä on kannanotto kuinka perinteinen The Säätiön lihottaminen on priorina puolutukirahojen käytössä, eikä organisaation rakentaminen ja linja näemmä tulisi jatkumaan.

Sitä korostettiin, että hallitus ei tee suuria päätöksiä mutta persut suurimpana puolueena hallituksessa tekisivät käänteen. Mutta ainakaan tässä puheessaan Soini ei kertonut käytännössä ainuttakaan suurta päätöstä mitä itse tekisi, ja mikä tämä käänne olisi.

Homoliitot olivat yllättäen keskeinen kanta. Tuliko yllätyksenä. Kyllä sillä saadaan Suomi nousuun ja persuista isoin puolue.

Samoin ydinvoimalobbari Putkosen vaatimus ydinvoimapäätösten pitävyydestä kaikkein keskeisempänä työn ja yrittäjyyden (=savupiipputeollisuuden) tekijänä on tietty aina ja ikuisesti, mutta ongelma tässä on että kun ei niihin voimaloihin oikeastaan vaikuta hallituksen päätökset, vaan ihan ydintekniikan sisäsyntyiset tekniset esteet kuten Olkiluoto 3 kohdalla joka ei valmistu koskaan ja tuottanut jo nyt järjettömiä tappioita, ja itäpolitiikkaan liittyvät jutut kuten Rosatom kohdalla joka olisi Venäjän valtion strateginen omistus Suomen maaperällä (muuten rahoitus on mahdoton) ja erityisesti se kun em. syistä rahoittajat eivät enää usko ydinvoimaloihin mikä on akuutti ongelma rosatom - hankkeen toteuttamisen kanssa, eivätkä mitään Matti Putkosen jauhamat ydinvoiman vihreät vastustajat työn ja yrittäjyyden vihollisina. Tai siis ongelma on siinä, että tämä on ollut keskeinen aihe viime vaaleista asti, mutta kentällä asialle ei ole tapahtunut mitään täysin politiikasta riiippumattomista ongelmista johtuen. OL3 on aina vaan kalliimmaksi käyvä rakennusmaa edelleenkin ja voimakas hirttäytyminen keskeneräisten rakennusmaiden energiapolitiikkaan jolla Suomen talous pitäisi nostaa on lievästi sanoen suuremmaksi käyvä taakka koko puolueelle. Mutta Putkonen vanhana aiheen ammattilobbarina (jonka vuorineuvokset heittivät aikoinaan helvettiin kun katsottiin aiheuttaneen enemmän haittaa kun hyötyä asialle) ei tästä jutusta tule koskaan luopumaan kaikkein tärkeimpänä aiheena.
Title: Vs: Perussuomalaisten eduskuntaryhmän kesäkokous käynnistyy
Post by: Taikakaulin on 26.08.2014, 14:00:53
Quote from: hattiwatti on 26.08.2014, 13:38:47
Ainoa positiivinen juttu oli, että mamukriitikoiden päälle useaan otteeseen mm. kirjassaan virtsannut Soini otti linjaa kovan maahanmuuttopolitiikan puolesta. Yes! Toisaalta otti kantaa etnistä vihaa vastaan, ja halusi Suomeen kristittyjä pakolaisia.

Et sitten viitsinyt mainita Isistä tuossa? Sitä vastaanhan tuossa selvästi sanottiin: "kurkunleikkaajat kuriin". Totta kai otetaan mielummin kristittyjä kiintiöpakolaisia kuin rauhanuskonnoedustajia, jos jotain on pakko ottaa.

QuoteMuuten puhe enteilee ongelmia sillä perinteisellä tavalla jolla gallupeista on romahdettu alas. Tuntuisi siltä, että alaspäin vienyt linja tulisi jatkumaan. Ei käytännössä mitään uutta substannsia. Sutkauksia ja soinismeja kyllä piisaa.

Lindströmin puhe sisälsi juurikin substanssia. Soinin puhe oli enemmänkin taisteluhengen nostatusta omille joukoille.
Title: Vs: Perussuomalaisten eduskuntaryhmän kesäkokous käynnistyy
Post by: hattiwatti on 26.08.2014, 14:13:51
Quote from: Taikakaulin on 26.08.2014, 14:00:53
Quote from: hattiwatti on 26.08.2014, 13:38:47
Ainoa positiivinen juttu oli, että mamukriitikoiden päälle useaan otteeseen mm. kirjassaan virtsannut Soini otti linjaa kovan maahanmuuttopolitiikan puolesta. Yes! Toisaalta otti kantaa etnistä vihaa vastaan, ja halusi Suomeen kristittyjä pakolaisia.

Et sitten viitsinyt mainita Isistä tuossa? Sitä vastaanhan tuossa selvästi sanottiin: "kurkunleikkaajat kuriin". Totta kai otetaan mielummin kristittyjä kiintiöpakolaisia kuin rauhanuskonnoedustajia, jos jotain on pakko ottaa.

Joo toi jäi väliin, hyvä kun huomautit. Mulla on iso lista ranskalaisia viivoja puheesta, enkä kerinnyt huomioimaan kaikkea.

Siis Soini otti kantaa, että Suomi kansainvälisen rintaman osana taistelisi ISISiä vastaan, vähän samaan tapaan kuin Afganistan operaatiossa.

Mielenkiintoista kun edes Amerikkalaiset eivät - monimutkaisten poliittisten syiden takia - ole lähettämässä ainakaan toistaiseksi joukkojaan tuonne kun ovat niitä voimia mistä ISIS kasvoi olleet aseistamassa ja kouluttamassa itse ja proxyjen kautta, niin Suomen pitäisi lähettää Soinin mielestä sotilasvoimaa osana kansainvälistä liittoa.

Poliittisella tasolla ISIS-operaatio olisi monimutkaisempi. Pitäisi pommittaa aluksi Erdoganin presidentinlinna NATO-maassa Turkissa, kuten Riadin Saudien kuningashuone jos haluttaisiin ISISin rahoitusta ja logistiikkaa vastaan taistella. Molemmat näistä ovat lännen liittolaisia, Turkki jopa NATO-maa, jonka Stubb fanaattisesti haluaa EU:hun. Toisaalta ISIS ainoa todellinen vastavoima olisi Iranin ja Syyrian 'shia-crescent' akseli, jonka kaataminen on ollut jenkeille kaikkein keskeisin agenda ja tämän sunnalaisia ääriaineiksia aseistamalla ISIS juuri nostettiin asemaansa, ja mikä selittää miksi jenkit antoivat ISISin rauhassa saavuttaa kasvaa nykyisen asemansa ennen kuin oli pakko tehdä mediapaineen edessä vähän iskuja. Onko Soini valmis tukemaan Irania joka olisi ainoa voima joka oikeasti ISISin liiskaisi? Ymmärtääkö Soini mitä kaikkea sisältyy siihen, jos Suomen joukkoja lähetettäisiin taistelemaan Lähi-itään, kun ongelmakenttä on tuhat kertää monisyisempi kuin Afganistanin operaatiossa (jota persut kai vastustivat?). Toisaalta olen sitä mieltä, että ISIS vastaan tulisi taistella mieluiten Amerikalaisten ja Turkkilaisten toimesta jotka ovat aseistaneet järjestön alunperin joten korjatkoon jälkensä. Suomi ei ole ISISiä ollut aseistamassa, joten en olisi ekana lähettämässä joukkoja täältä, ennen kuin poliittisiin kysymyksiin miten järjestö kasvoi lännen ja proxyjen kuten Saudien ja Turkin tuella Assadin kaatamiseksi mille tahansa sekopäämilitialle, ja miksi Irania ja Assadin hallintoa ei tueta kunnolla jotka ainoastaan kykenisivät haasteeseen vastaamaan anneta vastauksia.

Ei muuten, mutta kun se Soini on ulkoasianvaliokunnan puheenjohtaja, joka menee sutkauksilla tajuamatta miten monimutkainen ongelmakenttä tässäkin kysymyksessä piilee. Lisäksi hieman linjaeroa verrattuna aikaisempi Afganistan - operaatio.


Olen samaa mieltä kristityistä mielummin kuin muslimeista pakolaisina. Viittaan vain Soinin ambivalenttiin asenteeseen tätä mamu-aihetta kohtaan, joka on heilahdellut laidalta toiselle jo vuosia, josta kukaan ei ota selkoa. Tämä puhe tavallaan sisälsi molemmat puolet aiheesta, että tiukka maahanmuuttopolitiikka mutta pakolaisia sisään koska ei ihmisvihalle.
Title: Vs: Perussuomalaisten eduskuntaryhmän kesäkokous käynnistyy
Post by: hattiwatti on 26.08.2014, 14:16:07
Quote from: Taikakaulin on 26.08.2014, 14:00:53

QuoteMuuten puhe enteilee ongelmia sillä perinteisellä tavalla jolla gallupeista on romahdettu alas. Tuntuisi siltä, että alaspäin vienyt linja tulisi jatkumaan. Ei käytännössä mitään uutta substannsia. Sutkauksia ja soinismeja kyllä piisaa.

Lindströmin puhe sisälsi juurikin substanssia. Soinin puhe oli enemmänkin taisteluhengen nostatusta omille joukoille.

Lindströmin puhetta en ehtinyt kuulla netistä, mutta oli todellakin paljon enemmän toivoa herättävämpi ja sisälsi asiaakin. Lindströmin avustaja on myös heittämällä fiksumpi ihminen kuin suurin osa kansanedustajista, joten miehessä on paljonkin toivoa.

Soini vaan on fyyrerin asemassa puolueessa, ja kyllä se sitä Soini-substanssia oli ollut tarkoitus sisältää, eli samat vanhat. Tää on nyt sitä linjan jyrkentämistä. Ainoastaan Soinin puheilla on relevanssia tästä syystä.
Title: Vs: Perussuomalaisten eduskuntaryhmän kesäkokous käynnistyy
Post by: Faidros. on 26.08.2014, 14:18:16
Persut eivät myy persettään!... on kuulemma uusin "soinismi".
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014082618604933_uu.shtml
Title: Vs: Perussuomalaisten eduskuntaryhmän kesäkokous käynnistyy
Post by: hattiwatti on 26.08.2014, 14:28:54
http://yle.fi/uutiset/soini_perussuomalaiset_tarvitaan_seuraavaan_hallitukseen/7433060

QuotePerussuomalaisten puheenjohtajan Timo Soinin mielestä Alexander Stubbin hallitus on niin huono, että Suomi tarvitsee pesänselvittäjän.

Perussuomalaisten eduskuntaryhmän kesäkokouksessa Vantaalla puhuneen Soinin mukaan Suomessa tarvitaan perussuomalaisia, koska nykyinen hallitus ei kykene päätöksentekoon. Soinin mukaan puolue ei kuitenkaan lähde hallitukseen millä tahansa pohjalla.

– Persut eivät myy persettään, hän tölväisi puheessaan.

Soini vaati ainakin energia-, sähkö- ja polttoaineverojen korotusten perumista ja lisää rahaa poliisille ja Puolustusvoimille. Samalla hän kuitenkin penäsi, että velaksi eläminen pitää lopettaa. Soini lopettaisi ensimmäisenä liitoskuntien työntekijöiden viiden vuoden irtisanomissuojan.

Soini piikitteli useaan otteeseen pääministeri Alexander Stubbia (kok.). Hänen mukaansa perussuomalaisten pitää kertoa linjansa ihmisille kasvotusten.

– Eikä siinä tviituilu riitä, joka useimmin vaan ärsyttää.

– Suomi tarvitsee nyt jotain aivan muuta kuin hallituksen kokoisen selfien.

Soini ajoi taas puolueväkeä tavoittelemaan suurimman puolueen asemaa. Hän tarkensi, että olisi tyytyväinen eduskuntavaaleissa viime vaaleja parempaan kannatusprosenttiin.

joo...

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014082618604933_uu.shtml

Quote
Soinin mukaan perussuomalaiset on Suomi-puolue ja "kansan käkätin". Tärkeintä on ihmisten kohtaaminen "elävänä".

- Some-värkit hiiteen, Soini sanoi.

Kuinka modernia vuonna 2014! Ostarikahvitukseen kannattaa jo tuottaa tosi paljon PerusS - kahvimukeja.

QuoteSoini vaati ainakin energia-, sähkö- ja polttoaineverojen korotusten perumista ja lisää rahaa poliisille ja Puolustusvoimille. Samalla hän kuitenkin penäsi, että velaksi eläminen pitää lopettaa.

Tässähän se kaikkein isoin ongelma tällä puolueellla. Ei sais olla niitä veroja mitä AY-liikkeet Putkosen suulla vastustaa, toisaalta velkaa ei saisi ottaa. Eikä mitään kohtaa puheessa miten taloutta tehostettaisiin tai kasvatettaisiin. Ostaisitko tältä mieheltä käytetyn auton? Entä pääministeriksi? Tulee tosi ongelmainen hallitustaival, jos Soini laitetaan tekemään kaikki inhottavat leikkauspäätökset.

Onneksi oli kannanotto byrokratian karsimisen puolesta, tosin siinäkin kepu ehti ensin.
Title: Vs: Perussuomalaisten eduskuntaryhmän kesäkokous käynnistyy
Post by: hattiwatti on 26.08.2014, 14:35:12
Ei muuten mutta kyllähän minäkin näen persut viimeisenä toivona joka suomella on, ja tulee vähän  :'( kun näitä puheita netistä seuraa.

Vaaleihin ei ole aikaa edes vuotta. Jytkystä asti haaskattu aikaa ei minkään sanomiseen.

Lisäksi valtava ongelma kun maahanmuuttokriittinen skene niin voimallisesti kytkeynyt persuihin, että jos ne vajoavat myös nuiva skene vajoaa. Nämä linjan jyrkentämiset missä samat vanhat sloganit eivät lupaa hyvää tulevia vaaleja ajatellen. Toivon toki että kaikki puoleeseen kytkeyneet nuivat tekisivät taustalla kaikkensa jotta puolueeseen saadaan linjaa lisää. Soini ei sitä tule tekemään, ainakaan tämän puheen perusteella.
Title: Vs: Perussuomalaisten eduskuntaryhmän kesäkokous käynnistyy
Post by: Taikakaulin on 26.08.2014, 14:46:13
Quote from: hattiwatti on 26.08.2014, 14:35:12Vaaleihin ei ole aikaa edes vuotta. Jytkystä asti haaskattu aikaa ei minkään sanomiseen.

Jaaha. Kai sen näinkin voi nähdä.
Title: Vs: Perussuomalaisten eduskuntaryhmän kesäkokous käynnistyy
Post by: hattiwatti on 26.08.2014, 14:56:26
Quote from: Taikakaulin on 26.08.2014, 14:46:13
Quote from: hattiwatti on 26.08.2014, 14:35:12Vaaleihin ei ole aikaa edes vuotta. Jytkystä asti haaskattu aikaa ei minkään sanomiseen.

Jaaha. Kai sen näinkin voi nähdä.

En kyllä ikinä haluaisi kirjoittaa näitä rivejä persuihin viimeisen toivoni panneena.

Näin minä sen käytännössä näen. Samoin uskon että gallup menestys 3 vuoden sisällä 23% - > 15% nyt kytkeytyy siihen kun äänestäjätkin näkevät niin.

Käytännössä mitään uutta agendaa ei Soinilla ole sitten jytkyn, puhetta on toki ollut eurokriisistä paljon, mutta ei itse asiaa että eroammeko tuhoisasta eurovaluutasta vai ei. Se ratkaisee sataprosenttisesti, eikä muu hörinä.

Ehkä uusina juttuina tervetulleina byrokratian poistopuheet, ja maininnat eläkerahastojen käytöstä järkevämmin (joka tosin sekin oli ennen jytkyä) ja muutama muu reunadetalji. KAIKKI muu oli samaa kuin ennen jytkyä, 3 vuodessa mitään kehitystä agendassa ei ole käytännössä tapahtunut. Jos joku osaa sanoa jotain merkittäviä uusia ideoita jotka olisivat syntyneet tällä vaalikaudella, niin olen kiinnostunut kuulemaan.

Esimerkiksi 2012  kuntavaaliohjelmassa suurin osa oli samaa kuin 2008 kuntavaaliohjelmassa, lisättynä jutuilla kehitysavusta, rikkidirektiivistä ja muusta kunnalispoliittisesta. Tässä on se ongelma miksi kuntavaaleissa ei mennyt hyvin. Pelkään tämän nyt toistuvan valtakunnalllisella tasolla.

Tietenkin kirjoitan tätä vetoomuksena, että kaikki yksittäiset kansanedustajat ja taustavaikuttajat talkoisiin miten sitä agendaa luotaisiin Soinin ohi, mistä mies on perinteisesti suuttunut. Nyt vaan ei enää voi välittää. Hommallahan voisi asiasta tehdä jonkun työryhmän, Immosella on ollut ketju sitä varten mikä oli mainio idea.
Title: Vs: Perussuomalaisten eduskuntaryhmän kesäkokous käynnistyy
Post by: hattiwatti on 26.08.2014, 14:59:52
^^ Tai no, Lindströmillä oli sentään jotain substanssia, mutta en kuullut sen puhetta. Voiko joku kirjoittaa tähän ketjuun keskeiset pointit jotta niitä voi arvioida. Ehkä siinä hepussa on se viimeinen toivo.
Title: Vs: Perussuomalaisten eduskuntaryhmän kesäkokous käynnistyy
Post by: Taikakaulin on 26.08.2014, 15:13:47
Tuolta voi katsella puheen: http://uutiset.perussuomalaiset.fi/lindstrom-historiallisen-huono-hallitus/ (http://uutiset.perussuomalaiset.fi/lindstrom-historiallisen-huono-hallitus/)
Title: Vs: Perussuomalaisten eduskuntaryhmän kesäkokous käynnistyy
Post by: hattiwatti on 26.08.2014, 15:20:28
Tänks. Koska Jarppa nyt on Soinin hyväksymässä asemassa puolueen sisällä jolla ehkä jopa lupa luoda jotain sisältöäkin, pitäisi organisodia jotenkin niin, että kaikki hommassa tai muualla ajatuksia omaavat ihmiset linkittyisivät häneen vaikka avustajansa kautta, ja käyttäisivät kanavana jos olisi jotain hyvin keskeisiä poliittisia ehdotuksia luoda jotta sisältöä syntyisi.

.. ei muuten mutta kun tuo heppu on ehkä se viimeinen toivo. Suomi haluaa poliittista sisältöä eikä soinismeja.
Title: Vs: Perussuomalaisten eduskuntaryhmän kesäkokous käynnistyy
Post by: Trendkill on 26.08.2014, 17:49:36
Quote from: hattiwatti on 26.08.2014, 14:56:26
Näin minä sen käytännössä näen. Samoin uskon että gallup menestys 3 vuoden sisällä 23% - > 15% nyt kytkeytyy siihen kun äänestäjätkin näkevät niin.

Käytännössä mitään uutta agendaa ei Soinilla ole sitten jytkyn, puhetta on toki ollut eurokriisistä paljon, mutta ei itse asiaa että eroammeko tuhoisasta eurovaluutasta vai ei. Se ratkaisee sataprosenttisesti, eikä muu hörinä.

Ehkä uusina juttuina tervetulleina byrokratian poistopuheet, ja maininnat eläkerahastojen käytöstä järkevämmin (joka tosin sekin oli ennen jytkyä) ja muutama muu reunadetalji. KAIKKI muu oli samaa kuin ennen jytkyä, 3 vuodessa mitään kehitystä agendassa ei ole käytännössä tapahtunut. Jos joku osaa sanoa jotain merkittäviä uusia ideoita jotka olisivat syntyneet tällä vaalikaudella, niin olen kiinnostunut kuulemaan.

Esimerkiksi 2012  kuntavaaliohjelmassa suurin osa oli samaa kuin 2008 kuntavaaliohjelmassa, lisättynä jutuilla kehitysavusta, rikkidirektiivistä ja muusta kunnalispoliittisesta. Tässä on se ongelma miksi kuntavaaleissa ei mennyt hyvin. Pelkään tämän nyt toistuvan valtakunnalllisella tasolla.

Näinhän se menee. Hommaforumillakin persuja äänestävät, ainakin kirjoitustensa perusteella, tuntuvat yhä elävän vuotta 2011. Tosiasia on, että jytky on historiaa. Oleellista on ymmärtää se, että mitään merkkejä uudesta jytkystä ei ole näköpiirissä. Tai siitä, että persujen kannatus pysyisi edes viime eduskuntavaalien tasolla.

Myös halla-aholaisuudessa on nähtävissä samanlaista menneisyydessä elämistä. Monet halla-aholaiset kuvittelevat Halla-ahon olevan vieläkin joku freesi juttu, josta kaikki keskustelevat. Halla-ahokaan ei ole kyennyt uudistumaan. Ongelmallista on myös, se että kaikesta maahanmuuttokriittisestä hypetyksestä huolimatta ns. uusia halla-ahoja ei ole syntynyt. Toki on paljon korkeintaan keskinkertaisia poliitikon alkuja, jotka kannattavat Halla-ahon ajatuksia ainakin jossain määrin, mutta tällaiset ihmiset eivät kykene luomaan poliittisessa mielessä oikeastaan mitään uutta. Mikä esimerkiksi on Juho Eerolan substanssi? Sekö, että hän on samaa mieltä Halla-ahon kanssa?

On nähdäkseni realistista odottaa persujen kannatuksen tippuvan reilusti seuraavissa eduskuntavaaleissa. Jos siitäkään ei oteta opiksi, niin edessä on lopullinen kannatuksen syöksykierre.
Title: Vs: Perussuomalaisten eduskuntaryhmän kesäkokous käynnistyy
Post by: John on 26.08.2014, 18:45:22
Persut ovat huonossa jamassa. Sama "tukipaketit ei toimi" -levy soi neljättä vuotta putkeen. Mitään uusia ideoita ei näy eikä kuulu mediassa.
Title: Vs: Perussuomalaisten eduskuntaryhmän kesäkokous käynnistyy
Post by: Faidros. on 26.08.2014, 18:53:13
Quote from: John on 26.08.2014, 18:45:22
Persut ovat huonossa jamassa. Sama "tukipaketit ei toimi" -levy soi neljättä vuotta putkeen. Mitään uusia ideoita ei näy eikä kuulu mediassa.

Fantastista, tukipaketit toimii! Tämä levy soi hallitusvastuussa olevilla puolueilla. Keskusta oli ensimmäisenä sorvaamassa tukipaketteja, vaikka onkin nyt opp.
Mitä uutta olet kuullut miltään puolueelta?
Title: Vs: Perussuomalaisten eduskuntaryhmän kesäkokous käynnistyy
Post by: John on 26.08.2014, 20:42:16
Quote from: Faidros. on 26.08.2014, 18:53:13
Quote from: John on 26.08.2014, 18:45:22
Persut ovat huonossa jamassa. Sama "tukipaketit ei toimi" -levy soi neljättä vuotta putkeen. Mitään uusia ideoita ei näy eikä kuulu mediassa.

Fantastista, tukipaketit toimii! Tämä levy soi hallitusvastuussa olevilla puolueilla. Keskusta oli ensimmäisenä sorvaamassa tukipaketteja, vaikka onkin nyt opp.
Mitä uutta olet kuullut miltään puolueelta?

Kyse on siitä, että pitäisköhän persujen puhua muustakkin joistain tukipaketeista, joiden antaminen ei ole mitenkään konkreettisesti näkynyt ihmisten elämässä, toisin kuin esim. mamujen tulo suomeen, poliisin määrärahaleikkaukset ja polttoaineverojen korottaminen; nämä kaikki olisi muuten voitu estää sillä, että ps olisi mennyt hallitukseen (tämän varmaan halusit kuulla?).

Jos katotaan ketä päivänpoliittista keskustelua hallitsee, niin kyseessä on aivan muut puolueet kuin persut. Persujen toiminta on ollut katastrofaalista koko jytkyn jälkeisen ajan. Edes oppositiopolitiikkaa ei osata tehdä.
Title: Vs: Perussuomalaisten eduskuntaryhmän kesäkokous käynnistyy
Post by: Veturinainen on 26.08.2014, 20:52:58
Quote from: hattiwatti on 26.08.2014, 14:56:26
Tietenkin kirjoitan tätä vetoomuksena, että kaikki yksittäiset kansanedustajat ja taustavaikuttajat talkoisiin miten sitä agendaa luotaisiin Soinin ohi, mistä mies on perinteisesti suuttunut. Nyt vaan ei enää voi välittää.

Mikäli Halla-aho ei ole ehdokkaana eduskuntavaaleissa, minulla on kaksi 'hyvää' syytä olla äänestämättä PS:ää: Timo Soini ja Tom Packalen.
Title: Vs: Perussuomalaisten eduskuntaryhmän kesäkokous käynnistyy
Post by: Jari Leino on 27.08.2014, 01:06:58
Quote from: Trendkill on 26.08.2014, 17:49:36
Mikä esimerkiksi on Juho Eerolan substanssi? Sekö, että hän on samaa mieltä Halla-ahon kanssa?

Eerolalta on tulossa uskomattoman kova vaalibiisi.

Persu...
ei myy persettäh

Persu...
ei petäh

Some värkit...
menköön hiiteen

Sisko tahtoisin jäädä
mutta kansan käkätin on kuuma

Kurkunleikkaajath...
kuriin

Persuh...
ei myy persettäh


https://www.youtube.com/watch?v=8WjaXjcVRoY
Title: Vs: Perussuomalaisten eduskuntaryhmän kesäkokous käynnistyy
Post by: Tosiasiallinen Nuiva on 27.08.2014, 01:16:24
Quote from: Jari Leino on 27.08.2014, 01:06:58

Eerolalta on tulossa uskomattoman kova vaalibiisi.

Persu...
ei myy persettäh...


Jos Muutoksen puheenjohtajalla ei ole muuta poliittista sanomaa, kuin yrittää kalastella persujen ääniä latteuksilla, niin Muutos on historiaa. Kertakaikkiaan surullista. Olisin odottanut Muutoksen olevan uusien ajatuksien ja hallituksen politiikan kritisoimiseen erikoistunut puolue.
Title: Vs: Perussuomalaisten eduskuntaryhmän kesäkokous käynnistyy
Post by: Taikakaulin on 27.08.2014, 01:27:49
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 27.08.2014, 01:16:24
Quote from: Jari Leino on 27.08.2014, 01:06:58

Eerolalta on tulossa uskomattoman kova vaalibiisi.

Persu...
ei myy persettäh...


Jos Muutoksen puheenjohtajalla ei ole muuta poliittista sanomaa, kuin yrittää kalastella persujen ääniä latteuksilla, niin Muutos on historiaa. Kertakaikkiaan surullista. Olisin odottanut Muutoksen olevan uusien ajatuksien ja hallituksen politiikan kritisoimiseen erikoistunut puolue.

MUOKS.

Leino jatkakoon omalla - hyväksi havaitsemallansa linjalla.  ;)
Title: Vs: Perussuomalaisten eduskuntaryhmän kesäkokous käynnistyy
Post by: herra 4x on 27.08.2014, 01:30:31
Leinolla on juuttunut persuvastaisuus päälle jo aikoja sitten. Mikäs siinä. Antaa palaa.

Soini on höpötyksineen jo siinä jamassa että on taakka puolueellensa. Huomaa possessiivisuffiksi. Perintöprinssejä kautta -prinsessoja ei ole eikä tule, näköjään. Vaikka vuositolkulla odottelisi. Siitä Soini pitänee huolen jatkossakin. Että julkisessa sanassa ääni on isännän. Jussi Niinistö, pienemmässä määrin Sampo Terho ja muutama muu vielä pienemmässä määrin on se mitä on. Puolueen äänestäjänä tietysti ...harmittaa. Mutta täähän ei ole täydellinen maailma, on liikaa tietysti pyytää että puolue toimisi kuten uskottavan puolueen pitäisi, eikä yhden miehen showna  muutamilla möläyttäjäklovneilla vuosien varrella höystettynä.

Ikävä todeta. Todella ikävä.
Title: Vs: Perussuomalaisten eduskuntaryhmän kesäkokous käynnistyy
Post by: Taikakaulin on 27.08.2014, 01:56:55
Varmasti Soini alkaa itsekin huomata tämän yleistyvän tyytymättömyyden, mitä tulee hänen puheenjohtajuuteensa. Soinilla on kuitenkin mentävä ensi kesään asti, joten toivottavasti hänellä on vielä jäljellä iskua ja uutta ilmettä kevään vaalitaisteluihin. Kesällä sitten tarvitaan todella niitä haastajia puheenjohtajakilpaan. Terho on oma suosikkini siihen pestiin.
Title: Vs: Perussuomalaisten eduskuntaryhmän kesäkokous käynnistyy
Post by: herra 4x on 27.08.2014, 02:04:45
Tässä on ollut vuositolkulla aikaa huomata se. Soini ei sitä koskaan huomaa. Se on aivan selvää jo. Päinvastoin itsensä identifiointi puolueeksi saa vuosi vuodelta pönäkämpiä ilmiasuja. Kyse ei ole jostain puheenjohtajan pallista vaan koko tekemisen mallissa puolueessa. Myönnän että se on takuulla helvetin vaikeaa kelle tahansa jos omatekemä puolue kasvaa ensin hitaasti ja töin tuskin, ja sitten rysäyksellä eli jytkyllä kuten sutkaus kuuluu, ja delegoida pitäisi. Ja sitten lisämausteena namä kaikenmaailman pellet. Ei se helppoa ole, se on selvää.
Title: Vs: Perussuomalaisten eduskuntaryhmän kesäkokous käynnistyy
Post by: Taikakaulin on 27.08.2014, 02:18:04
Quote from: herra 4x on 27.08.2014, 02:04:45
Tässä on ollut vuositolkulla aikaa huomata se.

Aika pitkälti Soinin puheenjohtajuuden ansiota oli viime eduskuntavaalien jytky, joten siihenastisessa johtajuudessa ei liiemmin ole valittamista. Kuitenkin viime EU-vaalit, kannatuskyselyt ja tietynlainen samojen levyjen pyörittäminen Soinilta kyllä antavat hyvät syyt pohtia vaihtoa ihan tosissaan. Toivottavasti äijä petraa nyt aika saakelisti. Se vaan voi olla, ettei vanha koira enää opi uusia temppuja kovin helpolla.
Title: Vs: Perussuomalaisten eduskuntaryhmän kesäkokous käynnistyy
Post by: herra 4x on 27.08.2014, 02:21:31
Tilanne olisi aivan toinen jos edes samalla poliittisen kompetenssin hehtaarilla olisi puolueessa useampia puhuvia päitä. Ja ei ole, kun ei ole päästetty/ haluttu/ löytynyt/ pystynyt.

Myönnän että osa kritiikistäni voidaan lukea tuskastumiseksi puolueen oppositioräksyttäjän rooliin kun ei muutakaan roolia puolueella ole.
Title: Vs: Perussuomalaisten eduskuntaryhmän kesäkokous käynnistyy
Post by: FadeAway on 27.08.2014, 02:29:05
QuoteHistoriallisen huono hallitus.
Pitää varmaan paikkaansa.

Historiallisen huono oppositio ?

PS:n jytkyssä vaikutti ainakin muutama asia.
- EU-tukipakettikriittisyys
- Protesti/vaihtoehto vanhoille suurille puolueille. (esim. vaalirahakohut, talouslama)
- maahanmuuttokriittisyys
- Soini

Nyt valitettavasti ei vetoapua ole.
Tulokset ovat laihoja. Mitä myydä äänestäjälle, joka on jo vuosia äänestänyt PS:ää ?
Onko EU/maahanmuutto/talous -politiikka muuttunut parempaan suuntaan ?

En kyllä kovin helposti suosittelisi muitakaan Eduskuntapuolueita.
Title: Vs: Perussuomalaisten eduskuntaryhmän kesäkokous käynnistyy
Post by: Taikakaulin on 27.08.2014, 02:38:10
Quote from: herra 4x on 27.08.2014, 02:21:31
Tilanne olisi aivan toinen jos edes samalla poliittisen kompetenssin hehtaarilla olisi puolueessa useampia puhuvia päitä. Ja ei ole, kun ei ole päästetty/ haluttu/ löytynyt/ pystynyt.

Onhan noita muitakin puhuvia päitä päästetty ääneen persumedioissa, kuten Sampo ja Jussikin useasti Putkosen tuumaustunneilla. Se nyt vaan sattuu olemaan aika paljon siitä kiinni, että muita medioita ei niinkään kiinnosta tehdä juttuja suuren kompetenssin omaavista persuista, vaan lähinnä niistä ei niin suuren kompetenssin omaavista. Tätähän se Soini on itsekin surkutellut.
Title: Vs: Perussuomalaisten eduskuntaryhmän kesäkokous käynnistyy
Post by: no future on 27.08.2014, 03:42:00
Halla-ahostahan oltiin vaalikauden alussa kovastikin kiinnostuneita mediassa, vaikka suhtautuminen olikin varsin vihamielistä. Vaatisi kuitenkin sekä puolueelta että yksittäisiltä edustajilta uusia avauksia että media kiinnostuisi. Yhden tempun ponit, jollaiseksi halla-ahokin on leimautunut, eivät enää saa ilmaista julkisuutta jytkyn taikka nuivuuden varjolla.

Edes soinismit eivät jaksa suurta yleisöä kiinnostaa kuin korkeintaan tökeröytensä vuoksi.
Title: Vs: Perussuomalaisten eduskuntaryhmän kesäkokous käynnistyy
Post by: Marius on 27.08.2014, 04:15:37
Vaikka Perussuomalaiset voittaisivat kaikki seuraavat vaalit 100-0 niin mikään Suomessa ei silti muuttuisi.
Title: Vs: Perussuomalaisten eduskuntaryhmän kesäkokous käynnistyy
Post by: Tasapainorealisti on 27.08.2014, 08:55:42
Quote from: James Hirvisaari on 27.08.2014, 08:37:23
Quote from: Faidros. on 26.08.2014, 14:18:16
Persut eivät myy persettään!... on kuulemma uusin "soinismi".
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014082618604933_uu.shtml

Muistuu mieleen taannoin viljelemänsä "p ei kestä merivettä". Ehkä kyseessä on jonkinlainen p-fiksaatio? ;)

PS on SMP:n jatkumona kovin vanhanaikainen puolue, joka ei eroa muista perinteisistä puolueista. Junttileimaa ei hälvennä puheenjohtajan jatkuva sosiaalisen median avoin halveksunta. Ja kuka uskoo puheisiin puolueen tiukasta maahanmuuttokriittisyydestä? Kannattaa lukea Peruspomo-kirja, jossa puheenjohtaja osoittaa avointa halveksuntaa Jussi Halla-ahoa ja muita puolueensa maahanmuuttokriittisiä toimijoita kohtaan.

On ilmeistä, että ääni perussuomalaisille on ääni Soinille ja hänen poliittisille urahaaveiluilleen.

Vennamon tapaan virkoja on tarjolla askelilta Posti, Veikkaus, Fintoto tai Alko poliittisen uran jälkeen, eikä siinä tapauksessa auta, jos ihmiset mieltävät sinut rasistiksi. Muiden kärki-Perussuomalaisten tekemiset tukevat tällä hetkellä enemmän Soinin tulevaisuuden uratoiveita kuin puolueen omaa parasta, jos noiden kahden väliltä joutuvat valitsemaan. Soinin Perussuomalaiset on yleispuolue ja sitä samaa se nähdäkseni tulee olemaan myös Terhon johtamana.
Title: Vs: Perussuomalaisten eduskuntaryhmän kesäkokous käynnistyy
Post by: Onnikka on 27.08.2014, 09:34:46
Quote from: FadeAway on 27.08.2014, 02:29:05
QuoteHistoriallisen huono hallitus.
Pitää varmaan paikkaansa.

Historiallisen huono oppositio ?

PS:n jytkyssä vaikutti ainakin muutama asia.
- EU-tukipakettikriittisyys
- Protesti/vaihtoehto vanhoille suurille puolueille. (esim. vaalirahakohut, talouslama)
- maahanmuuttokriittisyys
- Soini

Nyt valitettavasti ei vetoapua ole.
Tulokset ovat laihoja. Mitä myydä äänestäjälle, joka on jo vuosia äänestänyt PS:ää ?
Onko EU/maahanmuutto/talous -politiikka muuttunut parempaan suuntaan ?

En kyllä kovin helposti suosittelisi muitakaan Eduskuntapuolueita.
Ehkä taloudesta ja työttömyydestä voisivat vähän mainita jos jotain tahtovat mainita?
Nimimerkki Sivustakatsojan laittama taulukko Myllystä. Maailman kehnoiten talouskasvua aikaansaaneet taloudet.
http://hommaforum.org/index.php?topic=8202.msg1678152#msg1678152
(https://pbs.twimg.com/media/Bu5vjUnIUAA8fqM.jpg)
Suomen "kasvu"han on lähinnä velanottoa. Tulevaisuuden tuhoamista. Milloin sitten taulukko tehtykään ja millä tiedoilla, mutta tuskin tänä vuonna näyttää plussaa edes velanoton kanssa.

Selkeä kanta pakkoruotsia sekä kaikenlaisia etuisuuksia joita ylempirotuiset saavat, vastaan voisi olla tarpeen myös.
Kansan alistamisessa sen osoittaminen, ettei sillä ole mahdollisuutta kuitenkaan vaikuttaa edes lastensa koulutukseen, on tehokas keino. Tällä aikaansaadaan apatiaa - vaikka samalla puhuttaisiinkin jotain naminamia. Lapsille opetetaan heidän olevan alempiarvoisia orjia jo nuorina. Tätä jatketaan sitten aikuisikäisille, laitetaan orjatöihin yhdeksällä eurolla päivässä jne.

Perussuomalaiset kalastelee ääniä sillä että sanoo olevansa populistinen. Jos se ryhtyisi oikeasti populistiseksi, demokratiaa kannattavaksi puolueeksi, voisi ääniä tulla enemmänkin. Ei oikein riitä että sanoo kannattavansa kansaa jos kuitenkaan kansalle ei suoda edes kansanäänestyksiä niistä asioista joihin kansa tahtoo kantansa kertoa.
Title: Vs: Perussuomalaisten eduskuntaryhmän kesäkokous käynnistyy
Post by: Riukulehto on 27.08.2014, 09:36:25
Hirvisaarelle
Quote
Kirjoitusohjeet puoluealueille
Puoluekohtaisia alueita ei ole tarkoitettu kritiikkilaareiksi, jonne voi suoltaa henkilökohtaisia ei-tykkäämisiään. Suomi24 on moista varten. Puoluealueita ei tule myöskään käyttää muiden puolueen äänestäjien kalasteluun. Mahdolliset meidän-puolue-on-parempi-kuin-teidän-väännöt voidaan käydä joko peräkammarissa tai sitten jätttää kokonaan käymättä.
Title: Vs: Perussuomalaisten eduskuntaryhmän kesäkokous käynnistyy
Post by: James Hirvisaari on 27.08.2014, 09:42:35
Quote from: Riukulehto on 27.08.2014, 09:36:25
Hirvisaarelle
Quote
Kirjoitusohjeet puoluealueille
Puoluekohtaisia alueita ei ole tarkoitettu kritiikkilaareiksi, jonne voi suoltaa henkilökohtaisia ei-tykkäämisiään. Suomi24 on moista varten. Puoluealueita ei tule myöskään käyttää muiden puolueen äänestäjien kalasteluun. Mahdolliset meidän-puolue-on-parempi-kuin-teidän-väännöt voidaan käydä joko peräkammarissa tai sitten jätttää kokonaan käymättä.

Tuo on tosi. Pahoittelen, ja poistan Soinia kritisoineen aiemman viestini.
Title: Vs: Perussuomalaisten eduskuntaryhmän kesäkokous käynnistyy
Post by: Faidros. on 27.08.2014, 09:55:13
Quote from: Tasapainorealisti on 27.08.2014, 08:55:42
Quote from: James Hirvisaari on 27.08.2014, 08:37:23
Quote from: Faidros. on 26.08.2014, 14:18:16
Persut eivät myy persettään!... on kuulemma uusin "soinismi".
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014082618604933_uu.shtml

Muistuu mieleen taannoin viljelemänsä "p ei kestä merivettä". Ehkä kyseessä on jonkinlainen p-fiksaatio? ;)

PS on SMP:n jatkumona kovin vanhanaikainen puolue, joka ei eroa muista perinteisistä puolueista. Junttileimaa ei hälvennä puheenjohtajan jatkuva sosiaalisen median avoin halveksunta. Ja kuka uskoo puheisiin puolueen tiukasta maahanmuuttokriittisyydestä? Kannattaa lukea Peruspomo-kirja, jossa puheenjohtaja osoittaa avointa halveksuntaa Jussi Halla-ahoa ja muita puolueensa maahanmuuttokriittisiä toimijoita kohtaan.

On ilmeistä, että ääni perussuomalaisille on ääni Soinille ja hänen poliittisille urahaaveiluilleen.

Vennamon tapaan virkoja on tarjolla askelilta Posti, Veikkaus, Fintoto tai Alko poliittisen uran jälkeen, eikä siinä tapauksessa auta, jos ihmiset mieltävät sinut rasistiksi. Muiden kärki-Perussuomalaisten tekemiset tukevat tällä hetkellä enemmän Soinin tulevaisuuden uratoiveita kuin puolueen omaa parasta, jos noiden kahden väliltä joutuvat valitsemaan. Soinin Perussuomalaiset on yleispuolue ja sitä samaa se nähdäkseni tulee olemaan myös Terhon johtamana.

Michael Jackson painaa nyt oikeaa "nappulaa".
Rohkeasti molempien PS-meppien pitäisi asettua myös eduskuntavaaleissa ehdolle. Persujen paras A-ryhmä on nyt Byrsselissä ja niitä kaivattaisiin vetämään ek-vaalivankkureita kipeämmin kuin Soinia.
Title: Vs: Perussuomalaisten eduskuntaryhmän kesäkokous käynnistyy
Post by: Jussi Halla-aho on 27.08.2014, 17:37:43
Quote from: Trendkill on 26.08.2014, 17:49:36
Myös halla-aholaisuudessa on nähtävissä samanlaista menneisyydessä elämistä. Monet halla-aholaiset kuvittelevat Halla-ahon olevan vieläkin joku freesi juttu, josta kaikki keskustelevat. Halla-ahokaan ei ole kyennyt uudistumaan.

Uudistumattomuus on tietoinen ratkaisu. Ymmärrän, että meininkiä vuosikausia seuranneita saman levyn veivaaminen samaan sävyyn tympii, mutta uskon, että juuri pitkäjänteisyys ja vuosikausia kestänyt pään hakkaaminen samaan seinään on tuonut poliittisen kannatuksen mahdollistanutta uskottavuutta.

Quote
Ongelmallista on myös, se että kaikesta maahanmuuttokriittisestä hypetyksestä huolimatta ns. uusia halla-ahoja ei ole syntynyt. Toki on paljon korkeintaan keskinkertaisia poliitikon alkuja, jotka kannattavat Halla-ahon ajatuksia ainakin jossain määrin, mutta tällaiset ihmiset eivät kykene luomaan poliittisessa mielessä oikeastaan mitään uutta. Mikä esimerkiksi on Juho Eerolan substanssi? Sekö, että hän on samaa mieltä Halla-ahon kanssa?

Tämä on totta ja oikea ongelma. Asiat lähtivät väärille raiteille heti alusta. En ollut 2000-luvun alkupuoliskolla ensimmäinen enkä mielestäni paras maahanmuuttokriittinen blogikirjoittaja. Olin kuitenkin melkein ainoa, joka a) kirjoitti omalla nimellään ja b) suostui lähtemään vaaleihin mukaan. Näistä syistä huomio ja julkisuus kohdistuivat pelkästään minuun. Vaikka tämä julkisuus oli edellytys myöhemmälle kannatukselle, se oli laadultaan sellaista, että entistäkin harvempi oli halukas ryhtymään samaan. Eikä se olisi välttämättä edes tuonut julkisuutta, koska toimittajien oli paljon mukavampaa ja helpompaa keskittyä lynkkaamaan yhtä henkilöä kuin useampaa.

Nyt tilanne tosiaan on se, että nuivilta toimijoilta ei kysytä, mitä mieltä he ovat maahanmuutosta, vaan että ovatko he maahanmuutosta samaa mieltä kuin Halla-aho.
Title: Vs: Perussuomalaisten eduskuntaryhmän kesäkokous käynnistyy
Post by: Uuno Nuivanen on 27.08.2014, 18:02:37
-
Title: Vs: Perussuomalaisten eduskuntaryhmän kesäkokous käynnistyy
Post by: Faidros. on 27.08.2014, 18:16:02
Quote from: Uuno Nuivanen on 27.08.2014, 18:02:37
^ Korjaa Jussi tuo viimeinen lainaus, jotta ei mene sinun sanomaksesi...

QuoteOn nähdäkseni realistista odottaa persujen kannatuksen tippuvan reilusti seuraavissa eduskuntavaaleissa. Jos siitäkään ei oteta opiksi, niin edessä on lopullinen kannatuksen syöksykierre.

Miksi pitäisi korjata? On vain hyvä jos edes joku näkee/kertoo tosiasiat. Saatana, edes joku!
Nuivuutta tarvitaan nyt enemmän kuin koskaan. Siihen ei tosiaan auta Soinin jeesestelut kaiken elämän olemisesta uskonnollisesti "pyhää".
Soini asetti PS:n lähtötelineet EK-vaaleille raamattu edellä, eikä se näytä kuin pieneen osaan kansasta hyvältä. VMP! >:(
Title: Vs: Perussuomalaisten eduskuntaryhmän kesäkokous käynnistyy
Post by: Trendkill on 27.08.2014, 20:14:47
Quote from: Jussi Halla-aho on 27.08.2014, 17:37:43
Uudistumattomuus on tietoinen ratkaisu. Ymmärrän, että meininkiä vuosikausia seuranneita saman levyn veivaaminen samaan sävyyn tympii, mutta uskon, että juuri pitkäjänteisyys ja vuosikausia kestänyt pään hakkaaminen samaan seinään on tuonut poliittisen kannatuksen mahdollistanutta uskottavuutta.

Ymmärrän toki tämän näkökohdan oikein hyvin. Sinänsä viestissä ei oikeastaan olekaan mitään vikaa, mutta välillä voisi kokeilla toisenlaisia lähestymistapoja vanhoihin ongelmiin. Europarlamentti kyllä mielestäni on oiva väline tähän, kun kuulee myös mitä muualla tapahtuu. Uutta näkökulmaa, uutta otetta jne. Tämä ei mielestäni ole mitenkään ristiriidassa em. pään hakkaamisen kanssa.

Voisit esimerkiksi kokeilla aktiivisempaa somen käyttöä. Aina viestimiseen ei tarvitse Scripta-kirjoitusta.

Toinen asia olisi asioiden konkretisoiminen. Esimerkkinä voisi käyttää vaikkapa keskustelua perustulosta. On löydetty "ongelma", johon esitetetään hyvin kokonaisvaltainen ja konkreettinen ratkaisu. Mielestäni maahanmuuttopolitiikka kaipaisi jotain samanlaista. Sivuhuomiona mainittakoon, että en kannata perustuloa.

Quote from: Jussi Halla-aho on 27.08.2014, 17:37:43
Tämä on totta ja oikea ongelma. Asiat lähtivät väärille raiteille heti alusta. En ollut 2000-luvun alkupuoliskolla ensimmäinen enkä mielestäni paras maahanmuuttokriittinen blogikirjoittaja. Olin kuitenkin melkein ainoa, joka a) kirjoitti omalla nimellään ja b) suostui lähtemään vaaleihin mukaan. Näistä syistä huomio ja julkisuus kohdistuivat pelkästään minuun. Vaikka tämä julkisuus oli edellytys myöhemmälle kannatukselle, se oli laadultaan sellaista, että entistäkin harvempi oli halukas ryhtymään samaan. Eikä se olisi välttämättä edes tuonut julkisuutta, koska toimittajien oli paljon mukavampaa ja helpompaa keskittyä lynkkaamaan yhtä henkilöä kuin useampaa.

Nyt tilanne tosiaan on se, että nuivilta toimijoilta ei kysytä, mitä mieltä he ovat maahanmuutosta, vaan että ovatko he maahanmuutosta samaa mieltä kuin Halla-aho.

Minusta se, että sinä olet maahanmuuttopolitiikassa onnistunut markkinoimaan itsesi niin hyvin, että olet ensimmäinen joka asiaa miettiessä tulee mieleen, ei ole se varsinainen ongelma. Minusta tuollainen selostamasi kehitys on aika luonnollinen ja ehkäpä jossain mielessä myös väistämätön. Varsinainen ongelma on se, että valtaosa niistä, jotka ovat maahanmuuttopolitiikassa kanssasi samaa mieltä, ovat lähinnä poliittisesti keskinkertaisia. Toisin sanoen, heistä ei muodostu poliittisia persoonallisuuksia. He osaavat kyllä luetella ongelmia ja pystyvät esittämään niihin joitakin ennalta arvattavia ratkaisuja, mutta he eivät kykene luomaan uusia poliittisia ideoita.

Otetaan esimerkiksi Helsingin tilanne. Jos Halla-ahoa ei voi äänestää, niin ketä voisi kuvitella äänestävän? Tilanne on oikeastaan aika absurdi. Maan pääkaupungin listalla pitäisi olla tarjolla toinen toistaan houkuttelevampia vaihtoehtoja. Miten nykytilanne on selitettävissä?

Yleensäkin kun persut esittävät jotain, niin se tuntuu hämmentävän monesti olevan aina jotain vastaan, eikä juurikaan minkään puolesta. Puolue on juuttunut monotoniseen reaktiivisuuteen pro-aktiivisuuden sijaan. Tarvitaan suuria ideoita ja radikalismia.
Title: Vs: Perussuomalaisten eduskuntaryhmän kesäkokous käynnistyy
Post by: Ant. on 27.08.2014, 22:39:26
Quote from: Trendkill on 27.08.2014, 20:14:47
Yleensäkin kun persut esittävät jotain, niin se tuntuu hämmentävän monesti olevan aina jotain vastaan, eikä juurikaan minkään puolesta. Puolue on juuttunut monotoniseen reaktiivisuuteen pro-aktiivisuuden sijaan. Tarvitaan suuria ideoita ja radikalismia.

Minulle tulee mieleen jääkiekon MM-kisat vuonna 2003. Suomi johtaa Ruotsia vastaan ottelun puolivälissä 5-1. Koska tilanne on hyvä, Suomi päättää passivoitua, ettei vaan tekisi virheitä. Ja sitten Ruotsi paukuttaa 5 maalia. Se ei enää auta, että Suomi koittaa taas ihan lopussa olla aloitteellinen.

Perussuomaisilla on vaalikauden puolivälissä hyvä tilanne. Kannatus on 18 prosenttia. Tällähän pääsee hallitukseen! Perussuomalaiset päättävät passivoitua, ettei vaan tehtäisi virheitä. Ei sanota muuta kuin että persu on mersu on perse, ettei kukaan vaan suuttuisi.

Muut puolueet paukuttavat ohi. Viimeisessä vaalitentissä Soini aktivoituu, mutta se ei enää auta.

Ei tämä nyt pelkän Soinin ongelma ole, mutta kyllä muistakin asioista kun aborteista ja homoista kaipaisi konkreettisia ehdotuksia. 2011 perussuomalaiset olivat nosteessa ja kommentit kaikkiin asioihin kaivettiin hohtimilla ulos. Mutta nyt ne täytyisi tuoda itse esiin.
Title: Vs: Perussuomalaisten eduskuntaryhmän kesäkokous käynnistyy
Post by: IDA on 27.08.2014, 22:41:10
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 27.08.2014, 01:16:24
Jos Muutoksen puheenjohtajalla ei ole muuta poliittista sanomaa, kuin yrittää kalastella persujen ääniä latteuksilla, niin Muutos on historiaa. Kertakaikkiaan surullista. Olisin odottanut Muutoksen olevan uusien ajatuksien ja hallituksen politiikan kritisoimiseen erikoistunut puolue.

Erittäin ikävää, että Muutos on valinnut PS:n lähes ainoaksi vastustajakseen. Se luo sen toivottavasti väärän vaikutelman, että puolueella on enemmän tarkoitus hajoittaa maahanmuuttokriittistä kenttää, kuin tehdä sitä toivimammaksi ja laajemmaksi.
Title: Vs: Perussuomalaisten eduskuntaryhmän kesäkokous käynnistyy
Post by: Miniluv on 27.08.2014, 23:05:26
Quote from: IDA on 27.08.2014, 22:41:10
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 27.08.2014, 01:16:24
Jos Muutoksen puheenjohtajalla ei ole muuta poliittista sanomaa, kuin yrittää kalastella persujen ääniä latteuksilla, niin Muutos on historiaa. Kertakaikkiaan surullista. Olisin odottanut Muutoksen olevan uusien ajatuksien ja hallituksen politiikan kritisoimiseen erikoistunut puolue.

Erittäin ikävää, että Muutos on valinnut PS:n lähes ainoaksi vastustajakseen. Se luo sen toivottavasti väärän vaikutelman, että puolueella on enemmän tarkoitus hajoittaa maahanmuuttokriittistä kenttää, kuin tehdä sitä toivimammaksi ja laajemmaksi.

Maahanmuuttokriittisen kenttä ei ole kenenkään omistuksessa. Jos joku olettaa, että kenttä pysyy omassa hallussa ilman työtä, siinä on haastajan paikka.
Title: Vs: Perussuomalaisten eduskuntaryhmän kesäkokous käynnistyy
Post by: Teme on 27.08.2014, 23:06:16
Quote from: Trendkill on 27.08.2014, 20:14:47
Otetaan esimerkiksi Helsingin tilanne. Jos Halla-ahoa ei voi äänestää, niin ketä voisi kuvitella äänestävän? Tilanne on oikeastaan aika absurdi. Maan pääkaupungin listalla pitäisi olla tarjolla toinen toistaan houkuttelevampia vaihtoehtoja. Miten nykytilanne on selitettävissä?

Jos nyt kuitenkin palattaisiin maanpinnalle. Ensinnäkin Jussi ei ole (tetääkseni) sanonut omasta ehdokkuudestaan vielä lopullista sanaa. Toiseksi Helsingin piiri on nimennyt ehdokkaasi EK-15 vaaleihin vain ehdokkaita jäsenäänestyksen perusteella tai jo istuvia kansanedustajia. Kuitenkin valittuna on jo nyt mutama kiinnostava persoona. Mainittakoon näistä nyt täälläkin keskusteluaiheena ollut Raatikainen taikka täällä aktiivinen Hyttinen.
Title: Vs: Perussuomalaisten eduskuntaryhmän kesäkokous käynnistyy
Post by: Kulttuurirealisti on 27.08.2014, 23:14:52
Quote from: Nousuhumala on 27.08.2014, 10:50:30
Toivottavasti vaaleissa mamupolitiikka nousee enemmän esille kuin viimeksi jolloin eurokriiisi vei mamuilua sata-nolla. Persujen pitäisi haastaa vanhat puolueet aggressiivisesti, jatkuvasti koko ajan kyselemällä tyyliin miksi päästitte Suomen tähän tilaan ja miksi mokutusta ei voisi lopettaa.

Euro, EU:n viat, pankkiasiat ja mamutus ovat kaikki aiheita joista perussuomalaisten kannattaisi puhua järkevämpiä kuin muut puolueet.
Title: Vs: Perussuomalaisten eduskuntaryhmän kesäkokous käynnistyy
Post by: IDA on 28.08.2014, 03:33:31
Quote from: Miniluv on 27.08.2014, 23:05:26
Maahanmuuttokriittisen kenttä ei ole kenenkään omistuksessa. Jos joku olettaa, että kenttä pysyy omassa hallussa ilman työtä, siinä on haastajan paikka.

Ei se kenenkään hallussa olekaan, mutta jos maahanmuuttokriittiset pääasiassa vain kritisoivat toisiaan ja pitävät toisiaan vastustajinaan ei se kenttä koskaan tule poliittisesti tarpeeksi vaikutusvaltaiseksi. Suomessakin oikeasti on puolueita, jotka haluaisivat moninkertaistaa maahanmuuton, tai ainakin olisivat siihen valmiit, jos saavat siitä lyhytnäköistä, omaa etua. PS nyt ei ole sellainen puolue kuitenkaan.

Ja kun usein "kritiikki" on sen tyylistä, että tartutaan jonkun yksittäisen poliitikon irralliseen sanomaan ja ryhdytään voivottelemaan, että nyt on kaikki mennyt ja kukaan ei tee mitään. Pitäisi olla jo kohtuullisen hyvä tietämys siitä, että on monia varteenotettavia maahanmuuttokriittisiä poliitikkoja niin persuissa kuin muutoksessakin, ja jälkimmäisiä toivottavasti enemmän myös tulevassa eduskunnassa. Yleensäkin kannattaisi keskittyä ohjelmiin ja tekoihin, eikä siihen miten joku lehti referoi jonkin yksittäisen sanomisen.
Title: Vs: Perussuomalaisten eduskuntaryhmän kesäkokous käynnistyy
Post by: Faidros. on 28.08.2014, 12:21:41
Tilanne kiristyy "soinismien" kommentoinnissa somessa. Liisa Jaakonsaari kertoi Soinin olevan anaalivaihe-ikäinen iso vauva ja tästä riemastuneena Kaj Turunen ehdotti sukupuolitestejä myös "huippupoliitikoille".
Title: Vs: Perussuomalaisten eduskuntaryhmän kesäkokous käynnistyy
Post by: Trendkill on 28.08.2014, 16:57:26
Quote from: Teme on 27.08.2014, 23:06:16
Ensinnäkin Jussi ei ole (tetääkseni) sanonut omasta ehdokkuudestaan vielä lopullista sanaa. Toiseksi Helsingin piiri on nimennyt ehdokkaasi EK-15 vaaleihin vain ehdokkaita jäsenäänestyksen perusteella tai jo istuvia kansanedustajia.

Tiedän. Ei tuo muuta tilannetta mihinkään.

Quote from: Teme on 27.08.2014, 23:06:16Kuitenkin valittuna on jo nyt mutama kiinnostava persoona. Mainittakoon näistä nyt täälläkin keskusteluaiheena ollut Raatikainen taikka täällä aktiivinen Hyttinen.

Kumpikaan heistä ei ole kiinnostava. Raatikainen on jopa epäilyttävä.
Title: Vs: Perussuomalaisten eduskuntaryhmän kesäkokous käynnistyy
Post by: Faidros. on 28.08.2014, 17:11:29
Se on nyt vaan Matiaksen otettava lusikka kauniiseen käteen. Väittäisin melko varmaa läpimenoa.
Title: Vs: Perussuomalaisten eduskuntaryhmän kesäkokous käynnistyy
Post by: Uuno Nuivanen on 30.08.2014, 05:16:49
Quote from: Faidros. on 28.08.2014, 17:11:29
Se on nyt vaan Matiaksen otettava lusikka kauniiseen käteen. Väittäisin melko varmaa läpimenoa.

Soppiiko tuota eppäillä?
Title: Vs: Perussuomalaisten eduskuntaryhmän kesäkokous käynnistyy
Post by: Jaska Pankkaaja on 30.08.2014, 07:15:03
Tosiasia on sekin että Soinin naama on kulunut. Ikävää kulttuuria mutta fakta on se että kun PJ vaihdetaan niin kannatus nousee ja säännönvahvistavana poikkeuksena sossut joiden PJ vaihto nyt oli täysin idioottimainen.

Suurin osa ihmisistä ei osaa luetella hallituspuolueita eikä muutenkaan tiedä politiikasta mitään. Heille siitä tulee mieleen just mersu on perse ja omenien lippalakit eikä niiden mahdollisen sisältö sen enempää aukea kuin kiinnostakaan.

Aivan tottapuhuen liki puolet suomilalaisista ei osaa mitään muuta kuin muuntaa ääs-marketin hiilareita paskaksi ja märistä saamansa sosiaalietuuden pienuutta.

Perussuomalaisten olisi jo pitänyt vaihtaa puheenjohtaa, Soini Brysseliin ja joku uusi naama tilalle. Mieluiten nainen puhumaan ihmisten arjesta. Mutta ei  :-\
Title: Vs: Perussuomalaisten eduskuntaryhmän kesäkokous käynnistyy
Post by: John on 04.09.2014, 19:49:43
Soini vaan edelleen pauhaa jostain eurokriisistä kyselytunnilla, vaikka kysymys ei ole mitenkään ajankohtainen. Sama levy soi ties kuinka monennetta kertaa. Soini vaihtoon ja Sampo Terho tilalle, kiitos.
Title: Vs: Perussuomalaisten eduskuntaryhmän kesäkokous käynnistyy
Post by: Jaakko Sivonen on 04.09.2014, 21:55:39
Quote from: John on 04.09.2014, 19:49:43
Soini vaan edelleen pauhaa jostain eurokriisistä kyselytunnilla, vaikka kysymys ei ole mitenkään ajankohtainen.

Tämä ei ole ajankohtaista?

QuoteEuroalueen talous jumittaa – rahaliiton ulkopuoliset valtiot kasvun tiellä
http://yle.fi/uutiset/euroalueen_talous_jumittaa__rahaliiton_ulkopuoliset_valtiot_kasvun_tiella/7453057
Title: Vs: Perussuomalaisten eduskuntaryhmän kesäkokous käynnistyy
Post by: Trendkill on 09.09.2014, 00:21:47
Halla-aho naamakirjassa:

QuoteKannatuslukuihin, muutamiin alle odotusten menneisiin vaaleihin sekä kentältä tulleeseen kritiikkiin liittyen:

Ihmiset eivät vaihda hevillä ikiaikaista puoluettaan. Niin moni ihminen teki näin vuonna 2011 siksi, että he kaipasivat muutosta eräillä politiikan sektoreilla. Perussuomalaisten vaaliohjelma tarjosi jotain, mikä erosi kaikkien muiden puolueiden ohjelmasta. Se oli mm. ainoa puolue, joka kannatti tiukkaa maahanmuuttopolitiikkaa, ruotsin opiskelun vapaaehtoisuutta sekä vähemmän rahan kylvämistä kehitysmaihin. Ohjelma oli mielestäni hyvä, maahanmuuttoa koskeva osuus suorastaan suoraan Nuivasta Manifestista.

Tässä kohdassa, vuosi ennen seuraavia ek-vaaleja, on ehkä hyvä kysyä itseltään, ovatko perussuomalaiset - puolueena ja eduskuntaryhmänä - tehneet sitä, mitä vaaliohjelmassa lupasivat ja minkä vuoksi niin moni äänesti perussuomalaisia eikä ikiaikaista puoluettaan. En minä ainakaan kehtaisi väittää äänestäjälle, että ovat.

Tosiasia (josta myös tulee paljon palautetta ja joka heijastuu kannatusluvuissa ja vaalituloksissa) on, että puolue puolueena ja ek-ryhmä ek-ryhmänä eivät ole pitäneet etenkään maahanmuuttoasioita juurikaan esillä. Yksittäiset kansanedustajat kyllä ovat, mutta he ovat saaneet aloitteilleen huomattavan vähän tukea tai kannatusta edes oman puolueen edustajilta. Liian usein vaaliohjelmaa noudattaviin aloitteisiin ja kannanottoihin on reagoitu puolueen ja ryhmän taholta toteamalla, että maahanmuuttopolitiikassa on kaikki hyvin, että kysymys ei ole tärkeä eikä mielenkiintoinen, tai että puolueella ei ole asiaan kantaa.

Kyselyjen mukaan maahanmuuttoasiat ovat yksi tärkeimmistä syistä äänestää perussuomalaisia. Jos puolue kuitenkin on aiheesta hiljaa tai vähättelee sitä lillukanvarreksi tai suhtautuu aihetta esillä pitäviin edustajiinsa kuin kiusalliseen hygieniaongelmaan, merkittävältä osalta perussuomalaisten äänestäjiä katoaa peruste äänestää perussuomalaisia.

Perussuomalaisten nousu perustuu siihen, että se on näyttäytynyt vaihtehtona. Kolme neljäsosaa vaalikaudesta on takana. Äänestäjä voi kohtuullisesti olettaa, että näyttöjä alkaisi vähitellen tulla. Nimenomaan vaihtoehtoista ja radikaalia politiikkaa pitäisi tehdä niillä elämänalueilla, jotka koskettavat kansantaloutta ja tavallisten ihmisten elämää. Jokin homoavioliittolaki ei ole tällainen asia, oltiin siitä sinänsä mitä mieltä hyvänsä.

Terästäytymiseen on ainakin kaksi hyvää syytä. Ensinnäkin on rumaa ratsastaa ihmisten muutostoiveilla ja odotuksilla ja sitten pettää ne. Toiseksi edustajan, joka ei tällä vaalikaudella ole saanut suutaan auki omista vaaleja edeltävistä teemoistaan, on aika vaikeaa vakuuttaa samat äänestäjät, että "kyllä minä sitten ensi kaudella". Eikä ole toivottavaakaan, että äänestäjä menisi tällaiseen lankaan.

Perussuomalaisille on tulossa todella hyviä, asialleen omistautuneita ja paikallispolitiikassa hyvää työtä tehneitä kansallismielisiä ja nuivia ehdokkaita ensi kevään vaaleihin. Pyrin omien mahdollisuuksieni mukaan markkinoimaan heitä myös laajemmalle yleisölle. Istuvien kansanedustajien osalta tilanne on äänestäjän kannalta helpompi. Heillä on vaaleihin tultaessa ollut neljä vuotta aikaa antaa näyttönsä. Käykää eduskunnan sivuilla tutustumassa heidän tekemisiinsä, esim. lakialoitteisiin ja kirjallisiin kysymyksiin.

Jos edustajanne konkreettiset tekemiset eivät ole sitä, mille te olette äänenne antaneet, pankaa hänet vaihtoon. Konsensuspolitiikka, muuttumattomuus ja stagnaatio ovat aina perustuneet siihen, että ihmiset uskovat vaalipuheita ja äänestävät samaa puoluetta ja ehdokasta, olivat teot mitä hyvänsä (tai peräti olemattomia). Liikkuva ja joustava äänestäjä on muutoksen välttämätön edellytys.

Jussi Halla-aho

Euroopan parlamentin jäsen (ps)


Lihavoinnit minun.

Hienoa, että Halla-ahokin viimein myöntää tosiasiat.