Antisiionismi ja Israel-kritiikki ei ole sama, kuin juutalaisvastaisuus. Lisää tällaisia ulostuloja. Juutalaisuus ei ole synonyymi Israelin puolustamiselle.
http://yle.fi/uutiset/holokaustista_selvinneet_juutalaiset_tuomitsevat_israelin_hyokkayksen_gazaan__kansanmurha/7431743
QuoteYli 300 holokaustista selvinnyttä juutalaista ja kansanmurhan uhrien sekä eloonjääneiden lasta ja lastenlasta syyttää Israelia "kansanmurhasta" ja yli 2 000 palestiinalaisen kuolemasta Gazassa. Kirjeen 327 allekirjoittajaa kertovat tuomitsevansa sekä palestiinalaisten kansanmurhan että Palestiinan miehityksen.
Lisäksi allekirjoittajat 26 eri maasta vaativat Israelia boikottiin ja kertovat tuomitsevansa Yhdysvallat, koska tämä tukee Israelin hyökkäystä. Myös länsimaat laajemmin saavat kritiikkiä siitä, että ne ovat käyttäneet diplomatiaa Israelin suojelemiseen.
– Kansanmurha alkaa maailman hiljaisuudella, kirjeessä todetaan.
Allekirjoittajat kertovat myös olevansa huolissaan palestiinalaisten rasistisesta epäinhimillistämisestä Israelissa. Israelissa tai kansainvälisissä medioissa julkaistuihin kirjoituksiin viitaten he huomauttavat, että Israelin kommentaattorit ovat vaatineet palestiinalaisten tuhoamista.
Auschwitzin keskitysleiriltä selvinnyt Hajo Meyer kirjoittaa kirjeen yhteydessä julkaistussa tiedotteessa, että juutalaisten epäinhimillistäminen mahdollisti natsien tekemän juutalaisten kansanmurhan.
– Nyt todistamme palestiinalaisten epäinhimillistämisen kiihtymistä israelilaisessa yhteiskunnassa, Meyer kirjoittaa.
Kirjeen julkaisi antisiionististen juutalaisten kansainvälinen verkosto IJAN. Alun perin kirje julkaistiin ilmoituksena sanomalehti The New York Timesissa. Allekirjoittajat toivovat kirjeensä auttavan siinä, ettei juutalaisten kokemilla kärsimyksillä ikinä puolustettaisi Israelin harjoittamaa väkivaltaa.
Kirjeestä on raportoitu laajasti useissa kansainvälisissä tiedotusvälineissä. Kirjeestä ovat kertoneet muun muassa Britannian yleisradioyhtiö BBC ja israelilaislehti Haaretz. Allekirjoittajista 40 on holokaustista selvinnyttä ja 287 holokaustin uhrien tai eloonjääneiden lasta ja lastenlasta.
Kirje on järjestön vastaus Nobelin rauhanpalkinnolla palkitulle kirjailijalle Elie Wieselille, joka oli julkaissut useassa kansainvälisessä lehdessä ilmoituksen, jossa hän vertasi holokaustin aikaista lasten murhaamista Hamasin toimintaan Gazassa. Allekirjoittajat kertovat olevansa raivoissaan siitä, miten Wiesel heidän mukaansa pyrki oikeuttamaan Israelin hyökkäykset Gazaan historiaa vääristellen.
http://ijsn.net/gaza/survivors-and-descendants-letter/
QuoteAs Jewish survivors and descendants of survivors and victims of the Nazi genocide we unequivocally condemn the massacre of Palestinians in Gaza and the ongoing occupation and colonization of historic Palestine. We further condemn the United States for providing Israel with the funding to carry out the attack, and Western states more generally for using their diplomatic muscle to protect Israel from condemnation. Genocide begins with the silence of the world.
We are alarmed by the extreme, racist dehumanization of Palestinians in Israeli society, which has reached a fever-pitch. In Israel, politicians and pundits in The Times of Israel and The Jerusalem Post have called openly for genocide of Palestinians and right-wing Israelis are adopting Neo-Nazi insignia.
Furthermore, we are disgusted and outraged by Elie Wiesel's abuse of our history in these pages to justify the unjustifiable: Israel's wholesale effort to destroy Gaza and the murder of more than 2,000 Palestinians, including many hundreds of children. Nothing can justify bombing UN shelters, homes, hospitals and universities. Nothing can justify depriving people of electricity and water.
We must raise our collective voices and use our collective power to bring about an end to all forms of racism, including the ongoing genocide of Palestinian people. We call for an immediate end to the siege against and blockade of Gaza. We call for the full economic, cultural and academic boycott of Israel. "Never again" must mean NEVER AGAIN FOR ANYONE!
QuoteYli 300 holokaustista selvinnyttä juutalaista ja kansanmurhan uhrien sekä eloonjääneiden lasta ja lastenlasta syyttää Israelia "kansanmurhasta" ja yli 2 000 palestiinalaisen kuolemasta Gazassa. Kirjeen 327 allekirjoittajaa kertovat tuomitsevansa sekä palestiinalaisten kansanmurhan että Palestiinan miehityksen.
Tässä käytetään selvästi holokaustista selvinneiden moraalista arvovaltaa keppihevosena. Jutusta ei käy ilmi, kuinka moni kirjoittajista on alkuperäinen tatuoinnin ihoonsa saanut vanki ja kuinka moni vaikkapa itäeurooppalaisia juutalaisia sukujuuria omannut lukiolaiskimma. Koska vaikkapa Zyskowitczin jälkikasvu on voinut periaatteessa allekirjoittaa tuon ja silti kuulua em. viiteryhmään.
Jos ihmiskilpiä käyttävien terroristien kylmääminen on kansanmurha, niin mitä on muslimien sisällissodat Syyriassa, Irakissa, libyassa ja Nigeriassa?
Tässä muuten wikin tietoa IJANista:
QuoteThe IJAN views Zionism as a racist movement, and Israel as an apartheid state. The charter of the organization states "[w]e are an international network of Jews who are uncompromisingly committed to struggles for human emancipation, of which the liberation of the Palestinian people and land is an indispensable part. Our commitment is to the dismantling of Israeli apartheid, the return of Palestinian refugees, and the ending of the Israeli colonization of historic Palestine."It also calls for the unconditional freeing of all Palestinian prisoners in Israel. The group also opposes the wars in Iraq and Afghanistan, capitalism, and Islamophobia. Prominent members of IJAN include feminist activist Selma James and the late holocaust survivor Hajo Meyer. It comprises groups in the United States, Canada, India, Argentina, and several European countries.
http://en.wikipedia.org/wiki/International_Jewish_Anti-Zionist_Network (http://en.wikipedia.org/wiki/International_Jewish_Anti-Zionist_Network)
edit. Tämä porukka sopisi hyvin näille kavereille:
(http://www.kansanuutiset.fi/images/articleimages/2910203.jpg)
Mitä eroa evolutiivisesti on lähi-idän kansoissa keskenään?
Jos espanjalaisen tyrkkää Bagdadiin, niin miten espanjalaisen voi sieltä tunnistaa?
Quote from: Punaniska on 26.08.2014, 00:06:30
QuoteYli 300 holokaustista selvinnyttä juutalaista ja kansanmurhan uhrien sekä eloonjääneiden lasta ja lastenlasta syyttää Israelia "kansanmurhasta" ja yli 2 000 palestiinalaisen kuolemasta Gazassa. Kirjeen 327 allekirjoittajaa kertovat tuomitsevansa sekä palestiinalaisten kansanmurhan että Palestiinan miehityksen.
Tässä käytetään selvästi holokaustista selvinneiden moraalista arvovaltaa keppihevosena. Jutusta ei käy ilmi, kuinka moni kirjoittajista on alkuperäinen tatuoinnin ihoonsa saanut vanki ja kuinka moni vaikkapa itäeurooppalaisia juutalaisia sukujuuria omannut lukiolaiskimma. Koska vaikkapa Zyskowitczin jälkikasvu on voinut periaatteessa allekirjoittaa tuon ja silti kuulua em. viiteryhmään.
Keppihevosia tai eivät, osoitus kuitenkin siitä, etteivät kaikki juutalaiset tue Israelin toimia. Israel ei ole sama asia, kuin juutalaisuus.
Quote from: Marius on 26.08.2014, 00:16:39
Mitä eroa evolutiivisesti on lähi-idän kansoissa keskenään?
Jos espanjalaisen tyrkkää Bagdadiin, niin miten espanjalaisen voi sieltä tunnistaa?
Yo soy de España, ¡carajo! ¿No hablas español? ¡Reconquista! Musulmanes, ¡diablos! ¡Carajo!
Quote from: Outo Lintu on 26.08.2014, 00:17:23
Quote from: Punaniska on 26.08.2014, 00:06:30
QuoteYli 300 holokaustista selvinnyttä juutalaista ja kansanmurhan uhrien sekä eloonjääneiden lasta ja lastenlasta syyttää Israelia "kansanmurhasta" ja yli 2 000 palestiinalaisen kuolemasta Gazassa. Kirjeen 327 allekirjoittajaa kertovat tuomitsevansa sekä palestiinalaisten kansanmurhan että Palestiinan miehityksen.
Tässä käytetään selvästi holokaustista selvinneiden moraalista arvovaltaa keppihevosena. Jutusta ei käy ilmi, kuinka moni kirjoittajista on alkuperäinen tatuoinnin ihoonsa saanut vanki ja kuinka moni vaikkapa itäeurooppalaisia juutalaisia sukujuuria omannut lukiolaiskimma. Koska vaikkapa Zyskowitczin jälkikasvu on voinut periaatteessa allekirjoittaa tuon ja silti kuulua em. viiteryhmään.
Keppihevosia tai eivät, osoitus kuitenkin siitä, etteivät kaikki juutalaiset tue Israelin toimia. Israel ei ole sama asia, kuin juutalaisuus.
Eihän tuo nyt mikään erityinen uutinen ole, varsin suurehko osa juutalaisista Israelin ulkopuolella ei erityisesti pidä Israelin toimista.
Quote• 61 percent of American Jews agree that "there a way for Israel and an independent Palestinian state to coexist peacefully. Compare this to 50 percent of the American public.
Quote• Only 21 percent of secular Jews agree that the "Israel government is making a sincere effort to bring about a peace settlement" with the Palestinians. That's a staggeringly low number.
Among all Jews, 38 percent say they believe the Israel government is making a sincere effort.
http://www.washingtonpost.com/blogs/worldviews/wp/2013/10/03/8-fascinating-trends-in-how-american-jews-think-about-israel/
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 26.08.2014, 00:07:15
Jos ihmiskilpiä käyttävien terroristien kylmääminen on kansanmurha, niin mitä on muslimien sisällissodat Syyriassa, Irakissa, libyassa ja Nigeriassa?
Tässä muuten wikin tietoa IJANista:
QuoteThe IJAN views Zionism as a racist movement, and Israel as an apartheid state. The charter of the organization states "[w]e are an international network of Jews who are uncompromisingly committed to struggles for human emancipation, of which the liberation of the Palestinian people and land is an indispensable part. Our commitment is to the dismantling of Israeli apartheid, the return of Palestinian refugees, and the ending of the Israeli colonization of historic Palestine."It also calls for the unconditional freeing of all Palestinian prisoners in Israel. The group also opposes the wars in Iraq and Afghanistan, capitalism, and Islamophobia. Prominent members of IJAN include feminist activist Selma James and the late holocaust survivor Hajo Meyer. It comprises groups in the United States, Canada, India, Argentina, and several European countries.
http://en.wikipedia.org/wiki/International_Jewish_Anti-Zionist_Network (http://en.wikipedia.org/wiki/International_Jewish_Anti-Zionist_Network)
Sanokaa mitä sanotte, mutta minun mielestäni vaikuttaa edistykselliseltä. On helppoa sortua yleistyksiin ja väittää kaikkia juutalaisia miehityksen tukijoiksi ja palestiinalaisten vihaajiksi (EDIT: kuten ylläolevasta viestistä huomaa, näin ei kuitenkaan ole asianlaita). Selvästi tuoretta, virkistävää ja tervetullutta näkökulmaa.
QuoteJuutalaiset tuomitsevat Israelin hyökkäyksen
Olisiko "juutalaisjärjestö tuomitsee Israelin hyökkäyksen" osuvampi otsikko?
Wau. Outo Lintu on tehnyt läpimurron käsittäessään, että juutalaisistakin voi löytyä yksilöitä omine yksilöllisine mielipiteineen eivätkä he kaikki olekaan samasta muotista tehtyjä. Vielä kerran: wau!
Quote from: Miniluv on 26.08.2014, 00:39:53
QuoteJuutalaiset tuomitsevat Israelin hyökkäyksen
Olisiko "juutalaisjärjestö tuomitsee Israelin hyökkäyksen" osuvampi otsikko?
Jep, otsikko muokattu.
Kriittinen_Ajattelija:
QuoteEihän tuo nyt mikään erityinen uutinen ole, varsin suurehko osa juutalaisista Israelin ulkopuolella ei erityisesti pidä Israelin toimista.
Pitää varmasti paikkansa. Myös Israelin sisältä löytyy juutalaisia tahoja, jotka suhtautuvat kriittisesti vallanpitäjiensä toimiin. On tahoja, jotka vastustavat Gazan miehitystä ja oli joitakin sotilaita, jotka kieltäytyivät palvelemasta miehitysvyöhykkeellä. Varmasti on myös paljon yhteistä toimintaa palestiinalaisten ja israelilaisten välillä, jolla tähdätään sopuisaan rinnakkaiseloon. Sääli vain, kun tuollaiset pyrkimykset rauhaan tuppaavat aina jäämään sotahullujen ja sodista hyötyvien jalkoihin. Tuota rauhaan pyrkimistä pitäisi tuoda enemmän esille, jotta vältettäisiin nousevaa palestiinalaisvastaisuutta ja antisemitismiä.
Quote from: Rändöm on 26.08.2014, 00:42:57
Wau. Outo Lintu on tehnyt läpimurron käsittäessään, että juutalaisistakin voi löytyä yksilöitä omine yksilöllisine mielipiteineen eivätkä he kaikki olekaan samasta muotista tehtyjä. Vielä kerran: wau!
Äläs nyt noin vuolaasti kehu. Tässä ihan punikki punastuu!
Tuossa ei ole mitään uutta. Juutalaisuus ei ole liike, eivätkä juutalaiset ole siis aatteellisesti yhtenäisiä oikeastaan missään asioissa. Eivät edes uskonnon suhteen, sillä juutalaisista löytyy paljonkin ateisteja.
(Tämä, muuten, pätee myös Israelin rajojen sisällä, sillä Israel on ihan oikeasti demokratia länsimaisten periaatteiden mukaan.)
Quote from: Outo Lintu on 26.08.2014, 01:23:31
Kriittinen_Ajattelija: QuoteEihän tuo nyt mikään erityinen uutinen ole, varsin suurehko osa juutalaisista Israelin ulkopuolella ei erityisesti pidä Israelin toimista.
Pitää varmasti paikkansa. Myös Israelin sisältä löytyy juutalaisia tahoja, jotka suhtautuvat kriittisesti vallanpitäjiensä toimiin. On tahoja, jotka vastustavat Gazan miehitystä ja oli joitakin sotilaita, jotka kieltäytyivät palvelemasta miehitysvyöhykkeellä. Varmasti on myös paljon yhteistä toimintaa palestiinalaisten ja israelilaisten välillä, jolla tähdätään sopuisaan rinnakkaiseloon. Sääli vain, kun tuollaiset pyrkimykset rauhaan tuppaavat aina jäämään sotahullujen ja sodista hyötyvien jalkoihin. Tuota rauhaan pyrkimistä pitäisi tuoda enemmän esille, jotta vältettäisiin nousevaa palestiinalaisvastaisuutta ja antisemitismiä.
Israelin juutalaiset ja arabit ovat 2 erillistä erittäin nopeasti kasvavaa ryhmää jotka kilpailee samoista resursseista ja maasta, joten ei liene kovin yllättävää että konflikti jatkuu vuodesta toiseen. Esim. Gaza-Strip on varsin pieni alue ja siellä naiset tekee lapsia keskimäärin 4.4/nainen joten tarvetta lebensraumille väistämättä tulee, sama juttu juutalaisten kanssa: ortodoksi-juutalaiset saattaa paikoin omata jopa 7-8 lasta / nainen syntyvyyden joten painetta sielläkin päässä on. Kummatkin ryhmät ovat myös pääsääntöisesti ylpeitä omasta kulttuuristaan, eikä häpeä olemassaoloaan.
Tälläistä saattaa olla vaikea ymmärtää jos on kotoisin liberaalista "kuolevasta" maasta, missä populaatio on laskusuunnassa eikä ketään kiinnosta edes säilyttää omaa kulttuuria. Muuten tämä on ihan normaali tilanne mikä ilmenee monissa maissa esim. kiinalaiset vs uiguurit, indonesialaiset vs länsipapualaiset jne...
Quote from: Outo Lintu on 26.08.2014, 01:23:31
Pitää varmasti paikkansa. Myös Israelin sisältä löytyy juutalaisia tahoja, jotka suhtautuvat kriittisesti vallanpitäjiensä toimiin. On tahoja, jotka vastustavat Gazan miehitystä ja oli joitakin sotilaita, jotka kieltäytyivät palvelemasta miehitysvyöhykkeellä. Varmasti on myös paljon yhteistä toimintaa palestiinalaisten ja israelilaisten välillä, jolla tähdätään sopuisaan rinnakkaiseloon. Sääli vain, kun tuollaiset pyrkimykset rauhaan tuppaavat aina jäämään sotahullujen ja sodista hyötyvien jalkoihin. Tuota rauhaan pyrkimistä pitäisi tuoda enemmän esille, jotta vältettäisiin nousevaa palestiinalaisvastaisuutta ja antisemitismiä.
Käsittääkseni Israel ei miehitä Gazan maa-aluetta, vaan se siirrettiin yksipuolisesti palestiinalaisten hallintaan 2005. Juutalaisväestö evakuoitiin alueelta ja vastaan pullikoineet siirtokuntalaiset siirrettiin väkisin Israelin puolelle turvallisuusviranomaisten toimesta. Vetäytymistä seuranneet vaalit voitti Hamas ja vuonna 2007 Hamas ja Fatah kävivät väkivaltaisen kamppailun, jonka Hamas voitti. Tämän jälkeen Israel ja
Egypti saartoivat Gazan. Israel hallinnoi Gazan vesi- ja ilmatilaa sekä kontrolloi rajanylityspaikkoja ja tavarankulkua Rafahia luukuun ottamatta. Tässä suhteessa voidaan puhua "miehityksestä".
- Vouti
Quote from: Marius on 26.08.2014, 00:16:39
Mitä eroa evolutiivisesti on lähi-idän kansoissa keskenään?
Jos espanjalaisen tyrkkää Bagdadiin, niin miten espanjalaisen voi sieltä tunnistaa?
Käytöksestä?
Quote from: Outo Lintu on 25.08.2014, 23:51:31
Antisiionismi ja Israel-kritiikki ei ole sama, kuin juutalaisvastaisuus. Lisää tällaisia ulostuloja. Juutalaisuus ei ole synonyymi Israelin puolustamiselle.
Israelin kritisointi toi on hyväksyttävää. Antisionismi taas tarkoittaa halua tuhota Israel. (Sionismi on aate, jonka mukaan juutalaisella tulee olla oma valtio). Tämä juttu on samaa tasoa kuin 40 tiedemiestä kumoaa ilmastonmuutoksen. Pienen vähemmistön kanta otetaan koko ryhmän kannaksi.
Quote
Lisäksi allekirjoittajat 26 eri maasta vaativat Israelia boikottiin ja kertovat tuomitsevansa Yhdysvallat, koska tämä tukee Israelin hyökkäystä. Myös länsimaat laajemmin saavat kritiikkiä siitä, että ne ovat käyttäneet diplomatiaa Israelin suojelemiseen.
Mitä muita maita he vaativat boikottiin?
Quote
– Kansanmurha alkaa maailman hiljaisuudella, kirjeessä todetaan.
Nyt mentiin jo antisemitismin puolelle.
Quote from: Outo Lintu on 26.08.2014, 00:17:23
Keppihevosia tai eivät, osoitus kuitenkin siitä, etteivät kaikki juutalaiset tue Israelin toimia. Israel ei ole sama asia, kuin juutalaisuus.
Ajatus, että kaikki juutalaiset olisivat jotain mieltä on itsessään antisemitistinen. Miksi kukaan ajattelisi niin. Tottakai juutalaisilla oin eri käsityksiä eri asioista. Noam Chomsky on hyvin kriittinen ISraelia kohtaan.
Quote
– Kansanmurha alkaa maailman hiljaisuudella, kirjeessä todetaan.
Mursu:
QuoteNyt mentiin jo antisemitismin puolelle.
Millä perusteella?
Jos samaan aikaan palestiinalaiset tekisivät vastaavanlaisia vetoomuksia omille sodanlietsojilleen, voisi tuollaisilla vetoomuksilla olla merkitystä. Mutta helposti tuollaisista israelilaisten/juutalaisten yksipuolisista vetoomuksien laatijoista tulee pikemminkin vastapuolen liittolaisia.