Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: taannehtiva seuralainen on 09.08.2014, 07:35:49

Title: 2014-08-09 IL: Jihadistit oikeutettuja Suomen sosiaaliturvaan
Post by: taannehtiva seuralainen on 09.08.2014, 07:35:49
Suomi tukee terrorismia?

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014080918556087_uu.shtml

Iltapaska kertoo sen, mikä jo oli arvattavissa.
Saavat varmaan myös sotaveteraanistatuksen, joten sotaveteraaniliitolle riittää jatkossakin työtä, verorahoja ja ovelta ovelle keräyksiä.
Title: Vs: Suomi tukee terrorismia ?
Post by: Blanc73 on 09.08.2014, 08:33:20
QuoteMonelle voi tulla yllätyksenä, että myös jihadisteiksi lähteneille ihmisille voidaan maksaa Suomesta sosiaaliturvaa.
Aivan ihanaa. Juuri tämän takia painan duunia niska limassa jotta kuokkavieraillamme olisi hauskaa :facepalm: >:(
Title: Vs: Suomi tukee terrorismia ?
Post by: Mehud on 09.08.2014, 10:56:19
Tästä voisi laittaa amerikkalaisille keskustelupalstoille aloituksia. Suomi maksaa jihadisteille sosiaaliturvaa. Saattaapi herättää hämmästystä, koska terroristien rahoittaminen on myös jenkkien mielestä hyvin vastenmielistä. Nyt voisi Obama kerrankin toimia, jotta suomen tuki jihadisteille saataisiin loppumaan.
Title: Vs: Suomi tukee terrorismia ?
Post by: EL SID on 09.08.2014, 11:07:57
Quote from: Mehud on 09.08.2014, 10:56:19
Tästä voisi laittaa amerikkalaisille keskustelupalstoille aloituksia. Suomi maksaa jihadisteille sosiaaliturvaa. Saattaapi herättää hämmästystä, koska terroristien rahoittaminen on myös jenkkien mielestä hyvin vastenmielistä. Nyt voisi Obama kerrankin toimia, jotta suomen tuki jihadisteille saataisiin loppumaan.

sopii, laita listaa hyvistä amerikkalaisista keskustelupalstoista. Eurooppalaisia on jo tiedossa, ja niissä tiedetään mm. Jörn Donnerin seikkailuista gambiassa....
Title: Vs: Suomi tukee terrorismia ?
Post by: nuivistus on 09.08.2014, 11:27:06
:facepalm:

En pahemmin suunnittele pitkällä tähtäimellä asioita, mutta yksi asia on varma:

Kun saan todistuksen käteen ensi keväänä, otan menolipun pois Suomesta&EU:sta, toistaiseksi määräämättömäksi ajaksi. Tätä olen suunnitellut jo pidemmän aikaa ja paikkakin on jo lähes lyöty lukkoon.

Eiköhän tämä sirkus ole jo nähty.
Title: Vs: Suomi tukee terrorismia ?
Post by: EL SID on 09.08.2014, 11:29:54
Quote from: nuivistus on 09.08.2014, 11:27:06
:facepalm:

En pahemmin suunnittele pitkällä tähtäimellä asioita, mutta yksi asia on varma:

Kun saan todistuksen käteen ensi keväänä, otan menolipun pois Suomesta&EU:sta, toistaiseksi määräämättömäksi ajaksi. Tätä olen suunnitellut jo pidemmän aikaa ja paikkakin on jo lähes lyöty lukkoon.

Eiköhän tämä sirkus ole jo nähty.

ihan mielenkiinnosta, mihin ajattelit lähteä?
Title: Vs: Suomi tukee terrorismia ?
Post by: siviilitarkkailija on 09.08.2014, 11:32:07
QuoteSyyriaan lähteneet taistelijat eivät ole välttämättä tehneet myöskään osoitteenmuutosta, joten heille saatetaan maksaa esimerkiksi työttömyyskorvausta ja toimeentulotukea, koska viranomaiset eivät tiedä heidän lähteneen.

Tämä on se sotarikollinen elementti.

Jokainen voi kuvitella mielessään miten Kelan virkailija aikoo periä takaisin itsetuhoiselta murhaajalta tälle väärin perustein maksettuja työttömyyskorvauksia ja toimeentulotukia vuokratuesta puhumatta. Kela ei siis halua selvittää henkilöille maksettujen tukien oikeellisuutta.

Toiminta on poliittisen suojelupoliisin erityisessä suojeluksessa. Sotarikollisten ja elämysterroristien kiinniotto ja tutkinta kuuluu suojelupoliisille, mutta sen kyky ja osaaminen eivät valitettavasti riitä kuin keskustelupalstojen valvontaan ja niihinkin mikäli kahvitauoiltaan kerkiävät. Ainoastaan ministerien vieressä pönöttäminen ja näyttäminen hyvältä ovat suojelupoliisin todelliset ammatilliset avut. Kyseessä on siis tyylipuhdas ja yllättävän usein häpeäyliopiston kouluttama nolla jonka valmiudet vakavan rikollisuuden torjuntaan ovat nolla. Ainoastaan maamme sijainti ja pieni koko estävät terroria, ei suojelupoliisin toiminta. 

Institutionaalisen sotarikollisuuden tukeminen lakitulkinnoilla on poliittinen valinta. Tähän ei yleensä voi vaikuttaa kuin politiikan kautta. Äänestämällä tai sitten suoralla valtioiden rajat ylittävällä väkivaltaiskulla. Suomen kohdalla terroristien tukeminen sosiaaliturvan sääntöjen ja määräysten ohituksella koetaan maassamme niin pieneksi ongelmaksi ettei virkaeliitti, joka on saanut virkansa poliittisen lehmänkaupan nimissä halua niihin puuttua. Rehellinen työ on virkaeliitille ikävää ja vie nimittäjäpoliitikon ääniä kun paljastuu että järjestelmä suomalaisten tukemiseksi onkin vesittynyt kv terroristien löydettyä rahastus- ja sotarikostoimintamahdollisuudet.

Parhaat keinot sotarikollisuuden ja elämysterrorin vähentämiseksi ovat kuitenkin yksinkertaisia ja helppoja.

1. Vähennetään lähi-idän ja itä-afrikan alueelta tulevan sotarikospotentiaalin tuloa

2. Lopetetaan tekopyhät "partalapsien maahantuonnit" sekä perheenyhdistämiset

3. Keskitetään avustaminen ainoastaan avustushaluisten ihmisten vapaaehtoiseksi lähettämiseksi kohdemaihin kohdemaiden hinta- ja palkkatason mukaisilla korvauksilla, ilman mitään lunnasrahan maksuvelvoitetta mikäli lähtijä otetaan panttivangiksi.

4. Hyväksytään että ilman yhteyttä suomalaiseen yhteiskuntaan, kuten puolisoa, on humanitaarisen maahanmuuttajan olosuhteet käytännössä enemmän tuskaa kuin mitä olisi tarvis.

5. Vaihdetaan KOKO suojelupoliisin johto osastopäällikkötasoa myöten.

ps Viron ongelma oli se että hölmöt menivät euroon mukaan. Mutta seuraava kasvu- ja yrittämiskeskus löytynee baltiasta. Siellä lainsäädäntö ja yritysverotus on järkevämpää. Eivät suomalaisyritykset ole suotta olleet siellä jo vuosia.
Title: Vs: Suomi tukee terrorismia ?
Post by: nuivistus on 09.08.2014, 11:44:53
Quote from: EL SID on 09.08.2014, 11:29:54
ihan mielenkiinnosta, mihin ajattelit lähteä?
Kanadaan. Tarkemmin Albertaan, missä liberaalit ovat oppositiossa ja liksat&verotus kohdillaan :) onhan se vähän kaukana, mutta olkoot.
Title: Vs: Suomi tukee terrorismia ?
Post by: Mehud on 09.08.2014, 12:20:37
Quote from: EL SID on 09.08.2014, 11:07:57
Quote from: Mehud on 09.08.2014, 10:56:19
Tästä voisi laittaa amerikkalaisille keskustelupalstoille aloituksia. Suomi maksaa jihadisteille sosiaaliturvaa. Saattaapi herättää hämmästystä, koska terroristien rahoittaminen on myös jenkkien mielestä hyvin vastenmielistä. Nyt voisi Obama kerrankin toimia, jotta suomen tuki jihadisteille saataisiin loppumaan.

sopii, laita listaa hyvistä amerikkalaisista keskustelupalstoista. Eurooppalaisia on jo tiedossa, ja niissä tiedetään mm. Jörn Donnerin seikkailuista gambiassa....

Valitettavasti en tiedä yhtään amerikkalaista keskustelu palstaa, koska ainoa keskustelupalsta missä käyn on tässä.
Title: Vs: 2014-08-09 IL: Jihadistit oikeutettuja Suomen sosiaaliturvaan
Post by: Outo olio on 09.08.2014, 22:12:35
Toivon vilpittömästi että Suomi saadaan USA:n, YK:n jne. kaikkiin mahdollisiin "terrorismia tukevat valtiot"-listoille*. Mitään tehokkaampaakaan tapaa nykymeiningin lopettamiseksi en keksi. Suomi on sissisotilaiden tukikohta, sairaala ja palautumisleiri.

*Tekisi muuten hyvää NATO-keskusteluunkin: "Mr. Stubb, te siis haluatte mukaan NATOn jäseneksi?" Kyllä, näin on." "Mr. Stubb, meillä on tässä tiliote, amerikkalaisia erikoisjoukkojen sotilaita tappaneelle somalitaistelijalle maksettiin tapahtumahetkellä Suomen valtion sosiaaliturvaa." "Öööh... "
Title: Vs: Suomi tukee terrorismia ?
Post by: Jomppa on 09.08.2014, 22:22:14
Quote from: nuivistus on 09.08.2014, 11:27:06
:facepalm:

En pahemmin suunnittele pitkällä tähtäimellä asioita, mutta yksi asia on varma:

Kun saan todistuksen käteen ensi keväänä, otan menolipun pois Suomesta&EU:sta, toistaiseksi määräämättömäksi ajaksi. Tätä olen suunnitellut jo pidemmän aikaa ja paikkakin on jo lähes lyöty lukkoon.

Eiköhän tämä sirkus ole jo nähty.
Tähän on helppo samastua. Omasta näkökulmasta ainakin Pohjois-Amerikka alkaa tuntua aina vain houkuttelevammalta paikalta, kun vilkuilee tätä Euroopassa vallalla olevaa muslimien mielistelyä joka vitun asiassa. Mieluummin otan epäisänmaallisen maineen painelemalla ulos, kuin jään makselemaan veroja paskahallituksen johtamalle maailmanhalaajavaltiolle, jolta ne edelleen suuntautuvat parille jihadistille, jotta heillä varmasti olisi hyvä olla taas kotopuolessa, kun pääsevät jatkamaan tolkutonta lisääntymistä ja kalifaatin hiljaista levittämistä.
Title: Vs: 2014-08-09 IL: Jihadistit oikeutettuja Suomen sosiaaliturvaan
Post by: Miniluv on 09.08.2014, 22:26:16
Espanjaa varmaan kannattaa opetella hyvissä ajoin :)
Title: Vs: Suomi tukee terrorismia ?
Post by: törö on 09.08.2014, 22:44:33
Quote from: Jomppa on 09.08.2014, 22:22:14
Tähän on helppo samastua. Omasta näkökulmasta ainakin Pohjois-Amerikka alkaa tuntua aina vain houkuttelevammalta paikalta, kun vilkuilee tätä Euroopassa vallalla olevaa muslimien mielistelyä joka vitun asiassa.

Muuta Australiaan. Siellä esiintyy vielä vastarintaa.

Pohjois-Amerikka on jo menetetty. Meksikon vastainen raja on avattu ja laittomille mamuille tarjotaan ilmaiset bussikyydit pohjoiseen jos sinne tekee mieli.

QuoteA McAllen, Texas, city official has confirmed to Infowars rumors that the US Customs and Border Patrol agency is purchasing bus tickets for illegal immigrants pouring through the border and then shipping them to other parts of the country, all at the taxpayer's expense.

http://www.youtube.com/watch?v=fEEXGInmVZ8 (http://www.youtube.com/watch?v=fEEXGInmVZ8)
Title: Vs: 2014-08-09 IL: Jihadistit oikeutettuja Suomen sosiaaliturvaan
Post by: Ari-Lee on 09.08.2014, 23:26:14
Tässäpä syy lapsilisien lakkauttamiselle kaikilta.
Title: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: Leijona78 on 07.08.2015, 09:32:35
SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet

Sotiminen Isisin riveissä ei vaikuta Kelan myöntämiin etuuksiin, Suomen Kuvalehti kertoo.

Suomen Kuvalehden mukaan Isis-terroristijärjestön joukoissa sotiville ja tappaville suomalaisille maksetaan lähes kaikki etuudet tavalliseen tapaan.

Laki ei anna mahdollisuutta katkaista tukia. Jos oleskelu ulkomailla kestää alle vuoden, kaikille voidaan maksaa tuet tavalliseen tapaan.

Useat ihmisoikeusjärjestöt ovat esittäneet tietoja Isisin harjoittamasta terrorista, joka kohdistuu erityisesti naisiin. Muun muassa Amnesty Internationalin raportti Escape from Hell: Torture and sexual slavery in Islamic State captivity in Iraq (Pako helvetistä: Isisin kidutettavana ja seksiorjana Irakissa) joulukuulta paljasti tietoja Isisin kidutuksista ja raiskauksista.

Isisin tiedetään muun muassa polttaneen elävältä naisen, joka ei suostunut väkivaltaiseen seksiin.

Tiedot perustuvat YK:n virkailijoiden tuoreimpiin raportteihin. YK:n mukaan kyseessä on täysin järjestelmällinen väkivalta, jolla naisista ja lapsista tehdään orjia, joiden persoonallisuus tuhotaan.

Terroristijärjestö Isis perustelee toimiaan pyhällä sodalla, jihadilla, vaikka islamilaisen maailman uskonoppineet tuomitsevat jyrkästi Isisin teot.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1438908990513.html
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: Leijona78 on 07.08.2015, 09:34:16
Niin, kai tämä menee sillä tavalla että jos ISIS-raiskari jäisi ilman KELA:n tukia niin "Meillä on unelma 2"-tukimielenosoitushan siitä syntyisi.

Paskat suomalaisista, joiden on taas vaikempaa saada tukia, jos ylittää jonkin rajan. Raiskaaminen ja tappaminen ei toki mitään rajoja ylitä.

edit: tuota IS:n juttua ei saa kommentoida. Outo juttu....
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: Lumiukko Jeti on 07.08.2015, 09:35:32
Quote from: Leijona78 on 07.08.2015, 09:34:16
Niin, kai tämä menee sillä tavalla että jos ISIS-raiskari jäisi ilman KELA:n tukia niin "Meillä on unelma 2"-tukimielenosoitushan siitä syntyisi.

Tietysti, sehän olisi rasismia ja kyllä taas hävettäisi olla suomalainen.
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: Bigot on 07.08.2015, 09:41:38
Luulin, että Suomi rahoittaa Isistä koska valvonta on muka liian vaikeaa, mutta kyse onkin siis aivan läpinäkyvästä ja lain määräämästä palkasta SA-Intin kouluttamille vapaustaistelijoille.

Sitä vaan odotan, että milloin USA tai Al-Assadin kaveri Putin laittaa Suomen ansaittuun vastuuseen osallistumisesta sotatoimiin terroristien puolella? Helsingin pommittaminen saattaisi säikäyttää Suomen irtisanoutumaan ISIS:istä.
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: Leijona78 on 07.08.2015, 09:43:37
No maksavathan muistaakseni Ruotsalaisetkin.
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: Lumiukko Jeti on 07.08.2015, 09:48:58
Quote from: Bigot on 07.08.2015, 09:41:38
Luulin, että Suomi rahoittaa Isistä koska valvonta on muka liian vaikeaa

MOT Suomi on terrorismia rahoittava valtio. Ei muuta kuin jenkkilän mustalle listalle.

Quote
State Sponsors of Terrorism

Countries determined by the Secretary of State to have repeatedly provided support for acts of international terrorism are designated pursuant to three laws: section 6(j) of the Export Administration Act, section 40 of the Arms Export Control Act, and section 620A of the Foreign Assistance Act. Taken together, the four main categories of sanctions resulting from designation under these authorities include restrictions on U.S. foreign assistance; a ban on defense exports and sales; certain controls over exports of dual use items; and miscellaneous financial and other restrictions.

http://www.state.gov/j/ct/list/c14151.htm
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: Leijona78 on 07.08.2015, 09:58:59
Hahaa! Se olisi, itseasiassa, ihan oikein. Siinä saisi sitten ministerit selitellä miten me sinne jouduimme.
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: Mikko pa on 07.08.2015, 10:00:02
Terrorismin rahoittamisen estäminen

Valvottavalla on terrorismin rahoittamista epäillessään samat velvoitteet kuin havaitessaan epäilyttävän liiketoimen, joka saattaa liittyä rahanpesuun. Erona kuitenkin on, että rahanpesuun liittyy epäily varojen laillisesta alkuperästä, kun taas terrorismin rahoittaminen voi tapahtua myös laillisesti hankituilla varoilla, esimerkiksi rahankeräys- ja rahansiirtotoiminnan yhteydessä. Epäily kohdistuu tällöin varojen käyttötarkoitukseen.



http://www.finanssivalvonta.fi/fi/Valvonta/Rahanpesun_estaminen/Terrorismin_rahoittamisen_estaminen/Pages/Default.aspx
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: Leijona78 on 07.08.2015, 10:11:00
Tällaiset uutiset, joissa on useampi monikulttuurinen hienous ovat niin nykypäivää, sano.
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: Lumiukko Jeti on 07.08.2015, 10:21:39
Quote from: Mikko pa on 07.08.2015, 10:00:02
Terrorismin rahoittamisen estäminen

Valvottavalla on terrorismin rahoittamista epäillessään samat velvoitteet kuin havaitessaan epäilyttävän liiketoimen, joka saattaa liittyä rahanpesuun. Erona kuitenkin on, että rahanpesuun liittyy epäily varojen laillisesta alkuperästä, kun taas terrorismin rahoittaminen voi tapahtua myös laillisesti hankituilla varoilla, esimerkiksi rahankeräys- ja rahansiirtotoiminnan yhteydessä. Epäily kohdistuu tällöin varojen käyttötarkoitukseen.



http://www.finanssivalvonta.fi/fi/Valvonta/Rahanpesun_estaminen/Terrorismin_rahoittamisen_estaminen/Pages/Default.aspx


Ilmoita väärinkäytösepäily:
http://www.finanssivalvonta.fi/fi/Valvonta/ilmoita_vaarinkaytosepailysta/Documents/Lomake_vaarinkaytosepaily.pdf

Valitettavasti käytössä on näköjään kivikautiset systeemit, eli lomake pitää tulostaa ja toimittaa postilla Finanssivalvontaan. Mitä enemmän vinkkejä lähtee niin sen parempi. Lumiukko Jeti kantaa kortensa kekoon maanantaina kun on printterin lähettyvillä.
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: Leijona78 on 07.08.2015, 10:24:23
Kai FIVA:ssakin lehtiä luetaan, mutta kai se on laitettava fyysisesti liikkeelle notta joutuisivat edes miettimään asiaa.
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: Jane Doe on 07.08.2015, 10:28:55
Minä olen aina ollut luulossa, että viikon ulkomaanmatkakin saattaa katkaista tuet. Tosin tämä koskee varmasti vain kantiksia ja on tosiaan luulo, omakohtaisia kokemuksia ei (onneksi) ole. Jos oikein foliohattuilisin, tämä "avokätiset kela-tuet etenkin terroristeille"-linjaus voisi olla synnytetty ihan vain lietsomaan veronmaksajien keskuudessa tukivastaista mielialaa yleisesti ja siten petaamaan otollista maaperää rajuillekin tukien leikkauksille. Mutta koska en foliohattuile, vaan uskon että päättäjät ovat ihan v***n tyhmiä, mietin, eikö tälle asialle voi oikeasti tehdä yhtään mitään. Joku terrorismia tukevien tahojen listalle joutuminen lienee ainoa keino lopettaa pelleily.

Jos muuten kela päättäisi katkaista Aziz the Comabt Fighterin tuet kidutusmatkailun ajaksi, haluaisin nähdä kyllä sen valituskirjelmän. Ja samalla tietää tahon, joka mahdollisesti tukee ja auttaa Azizia valitusrumban ajan.
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: Lumiukko Jeti on 07.08.2015, 10:32:30
Quote from: Leijona78 on 07.08.2015, 10:24:23
Kai FIVA:ssakin lehtiä luetaan, mutta kai se on laitettava fyysisesti liikkeelle notta joutuisivat edes miettimään asiaa.

Tuskin, ne on valtion virkamiehiä. Kirjaamon kautta kirjallisena vinkit, silloin niihin on pakko reagoida jotenkin ettei tule rikottua virkavelvollisuutta. Pieni näppituntuma mulla on että vastaus tulee olemaan jotakin sellaista että jonkin kiemuran takia KELA ei kuulu FIVA:n valvonnan piiriin tms. Pankit joiden kautta KELA rahojaan makselee kuitenkin ainakin kuuluvat.
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: Nuivanlinna on 07.08.2015, 10:35:24
Päättäjät, eikö teitä hävetä mikään?
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: raffe on 07.08.2015, 10:36:09
En ihmettilisi jos saisivat vielä Harkinnanvaraista toimeentulotukea uusiin lippaisiin ja laser-tähtäimiin.
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: Echidna on 07.08.2015, 10:37:52
Tulojen pitäisi vaikuttaa tuen määrään. Isis-sotilaille maksetaan palkkiota:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014090618637453_uu.shtml

Eiköhän KELA voisi käyttää tässä aivan samaa harkintamielivaltaa kuin vaaleampiinkin tuensaajiin?
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: RP on 07.08.2015, 10:38:40
Epämääräiseen, spesifioimattomaan, "kansainväliseen lakiin" vedotaan näissä maahanmuuttoasioissa kovin usein. Turvallisuusneuvoston päätöslauselmat ovat sitä kansainvälistä lakia, mm päätöslauselma 2178 viime vuodelta, jossa mm vaaditaan ISIS- ja muun terrorismiturismin rahoittamisen kriminalisointia.
http://www.oikeusministerio.fi/fi/index/valmisteilla/lakihankkeet/rikosoikeus/yknturvallisuusneuvostonpaatoslauselmanvaikutuksetrikoslainsaadantoon.html
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: Lumiukko Jeti on 07.08.2015, 10:44:29
Quote from: Echidna on 07.08.2015, 10:37:52
Tulojen pitäisi vaikuttaa tuen määrään. Isis-sotilaille maksetaan palkkiota:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014090618637453_uu.shtml

Eiköhän KELA voisi käyttää tässä aivan samaa harkintamielivaltaa kuin vaaleampiinkin tuensaajiin?

KELA vetoaa lakiin.

Quote
"Meillä ei ole lainsäädännössä mitään perusteita lakkauttaa jokin etuus sen vuoksi, että henkilö tekee ulkomailla asioita, jotka voitaisiin tulkita rikokseksi. Etuusasioita tarkastellaan puhtaasti lainsäädännön pohjalta", Huhtamäki sanoo.

"Tällaiset terrorismiin liittyvät ilmiöt eivät käytännössä vaikuta Kelan etuuksiin nykyisen lainsäädännön mukaan."

Tämä on kuitenkin humbuugia. Suomi on sitoutunut estämään terrorismin rahoituksen. Se että sitä ei lue juuri siinä laissa jolla Kansaneläkelaitoksesta on määrätty ei tarkoita etteikö rahan maksamista pystyttäisi estämään jonkin muun lain perusteella. Tähän asiaan vaikuttavat vielä lisäksi ihan oikeasti kansainväliset sopimukset (joihin usein muissa asioissa viitataan ;) ).
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: AaJii on 07.08.2015, 11:04:37
Tosiaankin. Pari vuotta sitten poistettiin laista pykälä joka estää yli kuuden päivän ulkomaanmatkat työttömältä (jos ei siis halua että korvaukset lakkaa)

Enpä olisi muutama vuosi sitten uskonut, että Suomesta tulisi terrorismia rahoittava valtio. Ellen periaatteesta vastustaisi sisäpolitiikan tekemistä ulkopolitiikan kautta (sillä on vähän ruma historia) voisi tuosta tehdä pikku vinkin Yhdysvaltain suurlähetystölle.
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: Arto Tuhkamuna on 07.08.2015, 11:07:31
Niin mutta kyllähän monet suomalaisetkin ryyppää ne rahat.
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: siviilitarkkailija on 07.08.2015, 11:08:23
Lakihenkilönä Kelan asiantuntija Henna Huhtamäki(?) ei tietenkään halua tarkastella osallisuuttaan kv terrorismin rahoittamiseen. Koska jos Henna Huhtamäki myöntäisi edes tietävänsä, hän ja etuuspäällikkö Suvi Oinonen, sekä lakimies Antti Klemola sekä kehittämispäällikkö Arita Uotila olisivat henkilökohtaisesti syyllisiä terrorismin rahoittamiseen.

Minä uskon että esitutkinnassa voidaan kuitenkin osoittaa että kelan koko osasto on ollut sekä tietoinen että hyväksynyt tuenhakijoiden tukien maksatuksen, vaikka ovat olleet tietoisia henkilöiden maastapoistumisesta sekä matkoista kriisialueille. Tämän perusteella on ollut perusteltua olettaa että tukia ei ole käytetty kuten lainsäätäjä on tarkoittanut ja että niitä on käytetty mm kv terroristisen toiminnan rahoittamiseen. Mutta tämä on vain minun oletukseni perustuen siihen että Suomessa olisi oikeusvaltio ja poliittisesti riippumaton terrorismia tutkiva poliisi. Mitä ei tietojeni mukaan ole.

Jos esitutkinta käynnistyisi, rikosnimike pitäisi olla kv terrorismin rahoittaminen ja syytettyinä olisi kelan koko ulkomaille suunnatun sosiaaliturvan jakamisesta päättävä henkilökunta. Merkittävimpänä epäiltynä etuuspäällikkö Suvi Oinonen.

Uskon kuitenkin että sekä kelan etuusryhmän väki kiistää jyrkästi tietävänsä tai edes halunneensa tietää mihin heidän maksamiaan rahoja on käytetty. Tässä tullaan juuri tämän kv terrorismin rahoitusrikollisuuden ytimeen. Tieto rahojen väärinkäytöstä tekisi sen hyväksymisestä rikollista. Puolustukseksi kelan väki vedonnee ämpäriyliopiston oikeustieteellisen koulutuksen avulla tietämättömyyteensä. On hyvin vaikeaa, mutta ehkei mahdotonta, saada ammattijuristi kiinni tietämättyyteensä perustuvassa valehtelussa. Kelan väen tieto (tai pelkkä perusteltu epäily) rahojen kulkeutumisesta terroristisille ryhmittymille on ko rikoksen kohdalla syy toimia ja jos ei rahoittaja toimi,. pitäisi tulla penaltia. Ja silloin jos maassa olisi rehellinen ja puolueeton oikeuslaitos, epärehellinen valtion toimija saisi rangaistuksen.

En ole edes varma toimiiko FIVA tutkivana jos kyse on terrorismin rahoitusrikollisuudesta. Luulen että se kuuluu supolle.
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: Oto Hascak on 07.08.2015, 11:15:00
Heh!  ;D Siinä on taas kerran määrätynlaista ironiaa, että kun suoritat lakisääteistä maanpuolustusvelvollisuuttasi armeijan harmaissa, niin saat lähinnä v*ttuiluun verrattavan päivärahan. Mutta kun suoritatkin velvollisuuksiasi Allahin tai jonkun muun hölynpölyn nimissä jossakin paskastanissa, niin saat Kelalta paremmat korvaukset...  ;D

Tää maa kaatuu omaan mahdottomuuteensa.
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: CaptainNuiva on 07.08.2015, 11:18:03
Koska byrokraatti on sitä mieltä että tämä ISIS-avustus on kiveen hakattu eikä voi tehdä mitään niin olisi sitten parempi varautua siihen koska Suomi tulee aikanaan entistäkin enemmän kustantamaan raiskauksia,kidutuksia ja murhia niin ISIS-lippuun ja aseisiin olisi hyvä vaatia "Proudly sponsored by KELA Finland" teksti.
Näin toimien rikastumme paremmalla vauhdilla.
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: Bigot on 07.08.2015, 11:20:57
Quote from: AaJii on 07.08.2015, 11:04:37
Enpä olisi muutama vuosi sitten uskonut, että Suomesta tulisi terrorismia rahoittava valtio. Ellen periaatteesta vastustaisi sisäpolitiikan tekemistä ulkopolitiikan kautta (sillä on vähän ruma historia) voisi tuosta tehdä pikku vinkin Yhdysvaltain suurlähetystölle.

Minulla ei ole moisia estoja. Eikä Isis ole sisäpolitiikkaa, vaan historian hirvein hallinto, jonka vastustaminen on universaali velvollisuus.
Mutta eipä USA:n suurlähetystön sivuilta löytynyt kätevää vinkkausmahdollisuutta, eikä heidän tiedonsaantinsa varmaan hompansseja tarvitsekaan.
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: Lumiukko Jeti on 07.08.2015, 11:37:30
Quote from: siviilitarkkailija on 07.08.2015, 11:08:23
Uskon kuitenkin että sekä kelan etuusryhmän väki kiistää jyrkästi tietävänsä tai edes halunneensa tietää mihin heidän maksamiaan rahoja on käytetty. Tässä tullaan juuri tämän kv terrorismin rahoitusrikollisuuden ytimeen. Tieto rahojen väärinkäytöstä tekisi sen hyväksymisestä rikollista. Puolustukseksi kelan väki vedonnee ämpäriyliopiston oikeustieteellisen koulutuksen avulla tietämättömyyteensä.

Ei voi vedota tietämättömyyteen jos epäillään rahanpesua tai terrorismin rahoittamista. Asiakas pitää tuntea, laki (18.7.2008/503 määrää ihan yksiselitteisesti. Pelkäänpä vain että Laki rahanpesun ja terrorismin rahoittamisen estämisestä ja selvittämisestä ei koske KELA:a. Tuolla lailla kuitenkin voitaisiin estää rahojen maksaminen pankista eteenpäin, käteisellä KELA tuskin etuuksia makselee. Eli vaikka KELA:a ei voitaisikaan estää rahoittamasta ISIS-soturin extreme-lomailua niin pankkia voidaan estää maksamasta rahoja eteenpäin, jopa sulkea tili. Silloin KELA ei voi maksaa rahoja mihinkään.
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: kylähullu on 07.08.2015, 11:38:28
Päätöslauselma 1373

Turvallisuusneuvoston kaikki viisitoista jäsenmaata hyväksyi päätöslauselman 1373 syyskuun 28. päivänä 2001 eli hyvin pian WTC:n ja Pentagonin terrori-iskujen jälkeen.

Päätöslauselma 1373 sitoo kaikkia maita, koska se perustuu YK:n peruskirjan seitsemänteen lukuun. Sen tavoitteena on taistella terrorismin eri muotoja vastaan. Päätöslauselman mukaan

jäsenvaltiot eivät saa antaa terroristiryhmille taloudellista tukea.
valtiot eivät saa toimia turvapaikkana terroristeille tai ylläpitää heitä.
jäsenvaltioiden täytyy jakaa tietonsa mahdollisista terrori-iskuista.
niiden tulee tehdä yhteistyötä muiden valtioiden kanssa tutkintaan, takavarikointiin ja terroristien syytteisiin liittyvissä asioissa.
maiden täytyy kriminalisoida terroristien aktiivinen ja passiivinen avustaminen sekä saattaa määräyksiä rikkovat oikeuden eteen.
jäsenvaltioiden on ratifioitava niin pian kuin mahdollista asianmukaiset terrorismiin liittyvät kansainväliset sopimukset ja pöytäkirjat.
Päätöslauselman 1373 myötä perustettiin myös terrorismin vastainen komitea (Counter Terrorism Committee), joka valvoo päätöslauselman toteutumista.

Päätöslauselma 1373
Terrorismin vastainen komitea


RUNIC

http://www.unric.org/html/finnish/terrorism/resolution1373.html
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: siviilitarkkailija on 07.08.2015, 11:42:02
Älkää hyvät hompanssit menkö halpaan ja kuvitelko että kelan Syyriassa tai Sudanissa tai Somaliassa maksama sotaterroristinen rikollisuus olisi irrallaan valtiomme hallinnosta.

Kysykää mielummin asia näin. Kenen intresseissä on mahdollistaa, maksaa ja maahantuoda kompanjallinen tappoihin, ryöstöihin ja raiskauksiin erikoistuneita "taistelijoita". Kela on vain valtionrahoituksen jakeluväline. Se että se jakaa rahaa kv terroristisille järjestöille ja näiden edustajille ILMAN RANGAISTUSTA JA ESITUTKINTAA (tai mahdollisesti vesitetysti tutkittuna de facto lakitulkintana) ei ole VALTION hallinnossa sattumaa vaan tietoinen valinta.

Unohtakaa lait valtiossa jossa virkahenkilö itse itseään tutkien antaa mielestään oikean tulkinnan OMAN toimitansa rangaistavuudesta.

Unohtakaa moraali ja tolkku kun puhutaan oikeasta kv rajat ylittävästä uskontopoliittisesta terrorismistaja sen tukemista.

Palataan takaisin perusasioihin, kaikkia kulttuureja yhdistäviin tekijöihin. Rahaan ja voimaan. Kelalla on rahaa, valtion hallinnolla ja poliittisella virkakoneistolla voimaa. Kysykää itseltänne miksi nämä kaksi toimijaa pyrkivät tukemaan ja mahdollistamaan kv uskontopoliittisen terrorismin.

Mm isis-terroristien olemassaolo on valtion virkahallintokoneistoa ja siellä vaikuttavia voimia TUKEVA elementti. Se on monelle toimijalle muodollisesta sietämättömyydestään huolimatta siunauksellinen ja kannattava toimija jota halutaan suojella ja edistää. Tämä voi kuulostaa hullulta mutta terroristilla ja valtion turvallisuudesta vastaavilla virkahenkilöillä on monasti hyvin symbioottinen suhde. Kumpikin tukee toinen toistaan. Tämä kaikki johtuu siitä että ilman terroristia valtion turvallisuus- ja maksukoneisto saisi paljon väemmän rahaa kuin terroristin kanssa. Siksi suomessa on valtion ja kuntien toimijoita jotka pyrkivät estämisen sijaan tukemaan vaikkapa isis-järjestön kaltaisia toimijoita. Näennäistorjuntatyö ja sen mukana ohjautuvat kymmenet miljoonat eurot jäisivät tulematta jos näennäistorjunnan sijaan torjuttaisiin oikeasti.

Quote
Pelkäänpä vain että Laki rahanpesun ja terrorismin rahoittamisen estämisestä ja selvittämisestä ei koske KELA:a.

Minä pelkään sitä että koskee mutta johtuen valtionhallinnon ominaisuuksista, kelan osuutta ei haluta selvittää. Hyvä idea torpata kelan maksama raha pankkiin, mutta mitenköhän sen(pankkitilin epäilyttävälle rahalle) voi tietää kun en tiedä antaako tai saako pankkitilien tietoja jotka pitäisi jäädyttää. Jos kela moisen tiedon antaisi, sehän olisi suoraan myöntämistä että rahoittavat kv terrorismia, mitä nimenomaan yrittävät kiistää.
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: Archaeopteryx on 07.08.2015, 11:43:57
Ehkä niille ISIS-taistelijoille annetaan erikoiskortti Kela Black, jotta se sopisi paremmin taistelijoiden tunnusväreihin. Perus-Goldilla ei saa samoja VIP-etuja ulkomailla.

Kai nyt jumalauta joku pykälä löytyy maksujen estämiseksi, jos oikein halutaan? Vaikuttaa siltä, ettei haluta.
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: Bigot on 07.08.2015, 11:55:12
Quote from: Archaeopteryx on 07.08.2015, 11:43:57
Ehkä niille ISIS-taistelijoille annetaan erikoiskortti Kela Black, jotta se sopisi paremmin taistelijoiden tunnusväreihin. Perus-Goldilla ei saa samoja VIP-etuja ulkomailla.

Kai nyt jumalauta joku pykälä löytyy maksujen estämiseksi, jos oikein halutaan? Vaikuttaa siltä, ettei haluta.

Ei haluta, koska rahavirran pysäyttäminen olisi yleistämistä eli rasismia. Eihän voi tietää, jos joku somali onkin Syyriassa ihan rauhanomaisesti tutkailemassa mahdollisuuksia laajentaa kohta perustamansa Finlayson II:n toimintaa sinne.
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: Titus on 07.08.2015, 11:58:37
Naapuri on tässäkin askeleen edellä: Ruotsissa on hoidettu sadoittain uusveteraanien sotavammoja:

http://www.expressen.se/gt/hundratals-vardade-for-krigsskador/
http://www.svt.se/nyheter/regionalt/vast/hundratals-svenskar-har-skadats-i-krig

jos tämän vuoden tahti jatkuu samana, niin kasvua tulee +30%

SÅ MÅNGA HAR VÅRDATS FÖR KRIGSSKADOR
2010: 50
2011: 53
2012: 50
2013: 63
2014: 63
Första kvartalet 2015: 22
Totalt har de 301 patienterna vårdats vid 631 olika tillfällen.

Källa: SVT Nyheter Väst


:flowerhat:
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: Lumiukko Jeti on 07.08.2015, 11:59:28
Quote from: siviilitarkkailija on 07.08.2015, 11:42:02
Minä pelkään sitä että koskee mutta johtuen valtionhallinnon ominaisuuksista, kelan osuutta ei haluta selvittää. Hyvä idea torpata kelan maksama raha pankkiin, mutta mitenköhän sen(pankkitilin epäilyttävälle rahalle) voi tietää kun en tiedä antaako tai saako pankkitilien tietoja jotka pitäisi jäädyttää. Jos kela moisen tiedon antaisi, sehän olisi suoraan myöntämistä että rahoittavat kv terrorismia, mitä nimenomaan yrittävät kiistää.

Tutkin tätä juttua ja näyttäisi siltä että FIVA:n on tehtävä asiasta rikosilmoitus ja sitten KRP tutkii (..vuosia). Kai se tutkinta tarkoittaisi lähinnä sitä onko ko. tileihin kytkettyjä kortteja tms käytetty ISISlandiassa ja onko maksuja tehty ISIS:iin kytkeytyville tahoille. Pitkä polku silti.

KELA on eduskunnan alainen julkisoikeudellinen laitos jonka toiminnasta määrätään lailla. Lyhyt polku olisi yksinkertainen, eduskunta säätää lakia kansaneläkelaitoksesta sellaiseksi että KELA:n säännöissä sanotaan että terroristeille ei tukia makseta ja että KELA on itse velvollinen selvittämään keitä ne terroristit ovat. Tällöin esim. toistuvat rahansiirrot terrorismiherkille alueille (ISIS, Al-Shabab) voitaisiin katsoa syyksi perua tuet (& periä ne takaisin). Samalla ratkeaisi itse tuotettu idiootti ongelma jossa veronmaksajien rahoja siirretään ulkomaille.
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: Nuivanlinna on 07.08.2015, 13:06:01
Quote from: AaJii on 07.08.2015, 11:04:37
Tosiaankin. Pari vuotta sitten poistettiin laista pykälä joka estää yli kuuden päivän ulkomaanmatkat työttömältä (jos ei siis halua että korvaukset lakkaa)
Enpä olisi muutama vuosi sitten uskonut, että Suomesta tulisi terrorismia rahoittava valtio. Ellen periaatteesta vastustaisi sisäpolitiikan tekemistä ulkopolitiikan kautta (sillä on vähän ruma historia) voisi tuosta tehdä pikku vinkin Yhdysvaltain suurlähetystölle.

Miksi ylipäätään tuollainen laki tehtiin? Sehän pitää kumota jo maanantaina jos ei enää tänään ehdi.


Muoks: Käytiinkö Hommalla keskustelua tuosta lakimuutoksesta?

Title: kelatukia isisläisille
Post by: törö on 07.08.2015, 13:15:33
QuoteSK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1438908990513.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1438908990513.html)
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: Kyklooppi on 07.08.2015, 13:24:43
Maksaa se eläminen Syyriassakin, kuten olemme saaneet lehdistä lukea kaikenlaista rahanmenoa on sielläkin
mitä ei välttämättä täällä osaa heti ajatella.
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: Foundation on 07.08.2015, 13:34:56
Kela-tukien suhteen avainasemassa ovat sosiaali- ja terveysministeri Hanna Mäntylä (Kela) sekä työ- ja oikeusministeri Jari Lindström (lakiasiat). Ei mulla muuta.
Title: Vs: kelatukia isisläisille
Post by: Nuivake on 07.08.2015, 13:35:06
Quote from: törö on 07.08.2015, 13:15:33
QuoteSK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1438908990513.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1438908990513.html)



Iltalehti tietää myös kertoa:

"Äitiyspakkauksia ei Syyriaan lähetetä."

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015080720144544_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015080720144544_uu.shtml)

Eli hommassa on siis joku roti sentään?
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: Kemolitor on 07.08.2015, 14:03:30
Quote
Kansanedustaja Mikko Kärnä: Terroristien sosiaalituet katkaistava

Kansanedustaja Mikko Kärnä (kesk) jättää hallitukselle kirjallisen kysymyksen Suomesta ulkomaille sotimaan lähteneiden sosiaalietuuksista.

Suomen kuvalehti kertoi perjantaina, että jos oleskelu ulkomailla kestää alle vuoden, lähes kaikki sosiaalietuudet voidaan maksaa tavalliseen tapaan. Kansaneläkelaitoksella ei ole perusteita peruuttaa tukia sen vuoksi, että sosiaaliturvaan oikeutettu tekee ulkomailla rikoksia tai rikoksiksi tulkittavia asioita.

Helmikuuhun mennessä Suomesta on Supon mukaan lähtenyt terroristijärjestö Isisin hallitsemille alueille yli 60 ihmistä.

Mikko Kärnän mukaan Suomi on näin välillisesti mukana tukemassa terroristijärjestön toimintaa maksattamalla sosiaalietuuksia sen toimintaan osallistuville terroristeille.

"Voitaisiin harkita esimerkiksi mahdollisuutta, jossa Supolle myönnettäisiin oikeus tukien katkaisemiseen tapauksissa, joissa maasta lähteneen henkilön epäillään osallistuvan terroristijärjestön toimintaan", Kärnä toteaa lähettämässään tiedotteessa.

Kärnä kertoo tiedotteessa jättävänsä kirjallisen kysymyksen asiasta kun on seuraavan kerran Helsingissä tulevalla viikolla.

Kansanedustaja Mikko Kärnä: Terroristien sosiaalituet katkaistava (http://www.hs.fi/kotimaa/a1305975804999)
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: desperaato on 07.08.2015, 14:06:16
Quote from: Leijona78 on 07.08.2015, 09:32:35
Laki ei anna mahdollisuutta katkaista tukia. Jos oleskelu ulkomailla kestää alle vuoden, kaikille voidaan maksaa tuet tavalliseen tapaan.

Tällaisesta en ole tiennytkään. Hyvä uutinen huonossa uutisessa. Voi siis jättäytyä toimeentulotuelle ja lähteä rikkaampaan mutta halvempaan maahan oleilemaan, kunhan muistaa jouluna käydä kotona? Ja vyffet kilahtaa tilille? Ukraina-Bulgaria-Romania-Balkan akselilla elelisi toimeentulotuella varmasti ihan jees jos ei pimeys, räntä ja niskaan satava paska nappaa Suomi-Finlandiassa.
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: Bigot on 07.08.2015, 14:14:34
Ja Kärnä vei kauhusta jähmettyneiltä persuilta mamukriittiset pisteet kotiin.
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: Peltipaita on 07.08.2015, 14:15:19

poisto
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: nimierkki on 07.08.2015, 14:16:16
Quote from: Bigot on 07.08.2015, 14:14:34
Ja Kärnä vei kauhusta jähmettyneiltä persuilta mamukriittiset pisteet kotiin.

Ihan sama kuka toimii, kunhan vaan ISISin toimia haitataan kaikin tavoin.
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: ämpee on 07.08.2015, 14:27:08
Quote from: Kela Gold kaikilleLaki ei anna mahdollisuutta katkaista tukia. Jos oleskelu ulkomailla kestää alle vuoden, kaikille voidaan maksaa tuet tavalliseen tapaan.

Alle vuoden työsuhteissa ulkomailla Kela ei katkaise asumisperusteista sosiaaliturvaa !!1!
Ulkomaisten työtulojen ilmoittaminen on ns. omantunnonkysymys.

Alle vuoden terrorismimatkailussa ulkomailla Kela ei katkaise asumisperusteista sosiaaliturvaa 11!1
Terrorismimatkalla hankittuja ryöstötuloja tai alaikäisten raiskaamista ei edes kysytä, vaan kysytään ollaanko sitä traumauduttu, jolloin voidaan aloittaa erityistukitoimet esimerkiksi veteraanikuntoutuksen muodossa.

Kun meille lappaa porukkaa ulkomailta pyytämättä ja käskemättä, heidät ohjataan lihapatojen ääreen koska meillä on asumisperusteinen sosiaaliturva.
Nyt on käynyt ilmi, että tämä asumisperuste säilyy koko vuoden jos muistaa käydä piipahtamassa edes yhtenä päivänä vuodessa Suomessa.

Pitäisikö asumisperusteisen sosiaaliturvan nimike muuttaa osoiteperusteiseksi sosiaaliturvaksi, vai peräti pankkitiliperusteiseksi sosiaaliturvaksi ?
Pitäisikö sosiaaliturva-käsite muuttaa rahaa taskuun-käsitteeksi, jolloin käytettäisiin pankkitiliperusteista rahaa taskuun turvaa ??

Pahkasian tekijät eivät olisi tätä pystyneet keksimään !!
Title: Vs: kelatukia isisläisille
Post by: xor_rox on 07.08.2015, 14:34:53
Quote from: Nuivake on 07.08.2015, 13:35:06
Iltalehti tietää myös kertoa:

"Äitiyspakkauksia ei Syyriaan lähetetä."

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015080720144544_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015080720144544_uu.shtml)

Eli hommassa on siis joku roti sentään?

Sen voi vaihtoehtoisesti ottaa rahana. 140 eur verottomana.
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: Lumiukko Jeti on 07.08.2015, 14:36:59
Quote from: ämpee on 07.08.2015, 14:27:08
Pitäisikö asumisperusteisen sosiaaliturvan nimike muuttaa osoiteperusteiseksi sosiaaliturvaksi, vai peräti pankkitiliperusteiseksi sosiaaliturvaksi ?

Aloita busineksen jossa lennätän Suomeen paperillisia kehitysmaalaisia avaamaan pankkitilin, sitten kaikki mahdolliset tuet tiskiin. Lennätän kehitysmaalaiset takaisin kotimaahansa, maksan 10% komission paypallila. Kerran vuodessa lennätän käymään Suomessa. Sata kun olen hommannut tällaista niin jo alkaa vuorineuvoksillakin puntti tutisemaan kun vertaillaan tuloja.
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: Nuivanlinna on 07.08.2015, 14:37:16
Quote from: Foundation on 07.08.2015, 13:34:56
Kela-tukien suhteen avainasemassa ovat sosiaali- ja terveysministeri Hanna Mäntylä (Kela) sekä työ- ja oikeusministeri Jari Lindström (lakiasiat). Ei mulla muuta.

Ja odotettavissa hiljaisuutta PS-puolueen taholta, poliittisen kopin asiasta nappasi jo Kepun Kärnä. Suomen uutisiin juttu ei tule päätymään, vaan näistä on päätetty siellä uutisoida säästeliäästi.
Title: Vs: kelatukia isisläisille
Post by: Myrkkymies on 07.08.2015, 14:42:16
Quote from: xor_rox on 07.08.2015, 14:34:53
Sen voi vaihtoehtoisesti ottaa rahana. 140 eur verottomana.

Sillä saa jo vanhan Kalasnikovin, ammuksia ja chestrig-tyyyppisen taisteluliivin. Sitten ei muuta kuin Toyota Hiluxin kyytiin ja baanalle sossun maksamana!

QuoteLaki ei anna lehden mukaan mahdollisuutta katkaista tukia. Jos oleskelu ulkomailla kestää alle vuoden, kaikille voidaan maksaa tuet tavalliseen tapaan.

Jossain sivistysvaltiossa hallitus olisi ilmoittanut, että tälläisessä tapauksessa lakia ei tarvitse noudattaa ja olisi välittömästi aloittanut lain muuttamisen mahdollisimman nopealla aikataululla.
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: Faidros. on 07.08.2015, 14:44:53
Kun suomen passi myönnetään moneen kertaan samalle henkilölle eri nimillä, Miten näitä Kela-tukia voidaan muka valvoa?

Supo, haloo, somput pyörittää asuntobosnestä jalkavaimojensa(yksinhuoltajat) myötä. Somaliassa ei ole ainoatakaan yksinhuoltajaa, Suomessa somput on suurin yksinhuoltajaryhmä!
Kukaan ei tutki näitä tosiasiallisia rikoksia, koska Poliisin resurssit kuluu mopojen äänten mittauksiin.
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: desperaato on 07.08.2015, 14:45:45
Quote from: ämpee on 07.08.2015, 14:27:08
Pitäisikö asumisperusteisen sosiaaliturvan nimike muuttaa osoiteperusteiseksi sosiaaliturvaksi

Ainakin vapaustaistelijan asumistuki pitäisi tarkastaa, koska oletettavasti klaani saa verotonta tuloa vuokratessaan vapaustaistelijan asuntoa paperittomille sillä aikaa kun vapaustaistelija on rentoutumassa taistelemassa vapauden puolesta.
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: Afrikan kirjeenvaihtaja on 07.08.2015, 14:47:41
QuoteTerroristijärjestö Isis perustelee toimiaan pyhällä sodalla, jihadilla, vaikka islamilaisen maailman uskonoppineet tuomitsevat jyrkästi Isisin teot.

Muuten saattaisi harmittaa, mutta onneksi IS:n juttu päättyy toimittajan valoisaan muistutukseen oikeasta islamista uskonoppineineen.
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: Iloveallpeople on 07.08.2015, 14:53:13
Tätä ei saada loppumaan, ellei painostusta tule ulkomailta, koska poliitikot ja virkamiehet kuuntelevat vain ulkomaalaisia. Tehokkainta olisi alkaa levittämään tietoa ulkomaille eri medioihin ja poliitikoille ja järjestöille. Halla-aho voisi ottaa asian esille EU:ssa, jos vaikkapa UKIP auttaisi asiassa.
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: maltti on valttia on 07.08.2015, 14:55:40
 Eiköhän tämä ole jo vanha juttu, käsitelty vuosia sitten... ?
Title: Vs: kelatukia isisläisille
Post by: Nuivanlinna on 07.08.2015, 14:57:17
Quote from: Myrkkymies on 07.08.2015, 14:42:16


Jossain sivistysvaltiossa hallitus olisi ilmoittanut, että tälläisessä tapauksessa lakia ei tarvitse noudattaa ja olisi välittömästi aloittanut lain muuttamisen mahdollisimman nopeasti.

Quote from: Foundation on 07.08.2015, 13:34:56
Kela-tukien suhteen avainasemassa ovat sosiaali- ja terveysministeri Hanna Mäntylä (Kela) sekä työ- ja oikeusministeri Jari Lindström (lakiasiat). Ei mulla muuta.

Nyt Mäntylä, Lindström ja PS-puolue, iskun paikka!
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: maltti on valttia on 07.08.2015, 15:15:35
"Terroristijärjestöön kuuluminen Syyriassa tai muualla ei ole peruste lakkauttaa Kelan myöntämien sosiaalietuuksien maksamista tällaiseen toimintaan osallistuvalta, tai hänen mukanaan ulkomailla oleskelevilta perheenjäseniltä."

Näin selkokielisesti ilmoittaa sosiaali- ja terveysministeri Laura Räty (kok) kansanedustaja Mika Raatikaisen (ps) kirjalliseen kysymykseen.
Tämä siis lokakuussa 2014....
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: Nuivanlinna on 07.08.2015, 15:18:12
Quote from: hiljainen tukija on 07.08.2015, 15:15:35
"Terroristijärjestöön kuuluminen Syyriassa tai muualla ei ole peruste lakkauttaa Kelan myöntämien sosiaalietuuksien maksamista tällaiseen toimintaan osallistuvalta, tai hänen mukanaan ulkomailla oleskelevilta perheenjäseniltä."

Näin selkokielisesti ilmoittaa sosiaali- ja terveysministeri Laura Räty (kok) kansanedustaja Mika Raatikaisen (ps) kirjalliseen kysymykseen.
Tämä siis lokakuussa 2014....

Jättikö PS asian sikseen?
Jättikö PS Raatikaisen asian suhteen yksin?
Julkaisiko PS:n lehti asiasta mitään?
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: ämpee on 07.08.2015, 15:39:40
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 07.08.2015, 14:47:41
QuoteTerroristijärjestö Isis perustelee toimiaan pyhällä sodalla, jihadilla, vaikka islamilaisen maailman uskonoppineet tuomitsevat jyrkästi Isisin teot.

Muuten saattaisi harmittaa, mutta onneksi IS:n juttu päättyy toimittajan valoisaan muistutukseen oikeasta islamista uskonoppineineen.

Ja mistä se toimittaja voi tietää, että kyse on oikeista uskonoppineista ?
Title: 2015-08-07: Keskustakin haluaa lopettaa terroristien sosiaalituet
Post by: Micke90 on 07.08.2015, 15:54:14
Keskustan Kärnä: Sosiaalitukien maksaminen ISIS-joukkoihin lähteneille lopetettava heti (http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/karna_terroristit-39339)

QuoteKeskustan kansanedustaja, sisäisen turvallisuuden asioista vastaavan hallintovaliokunnan jäsen Mikko Kärnä aikoo jättää hallitukselle kirjallisen kysymyksen Suomesta ulkomaille terroristijärjestö ISIS:n riveihin lähteneille myönnettävistä sosiaalietuuksista.

Kepu on tullut järkiinsä.
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: Awnker on 07.08.2015, 15:55:55
Laittakaa joku palautetta jenkkeihin ja juttuvinkkiä sinne uutistoimistoille. Olis kiva nähdä stubbi selittämässä tätä. Pakko oli ;)
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: John Johnson on 07.08.2015, 16:15:23
Oikeestaan ihan hyvä että aloite tuli tällä kertaa kepulta, sillä nyt on median hieman haastavampaa huutaa rasismifasismia. Loppuviimein ihan sama kuka asian ottaa tapetille, sen verran vakavasta asiasta kyse ja uskoisin jopa että nykyhallitus saa ehkä tehdyksikin tälle jotain.
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: Nuivake on 07.08.2015, 16:29:37
Muistaakseni Impiwaaran aikoihin kaikenlaiset tuet oli haettava ja perusteltava, yhä uudestaan.
Virkamies kyllä osasi helpommin evätä kuin myöntää tuet, mitä mielikuvituksellisimmalla tavoilla. Esimerkiksi "epäselvästi" tai vajavaisesti täytetty kuponki riitti hyvin.
"Nykyään tuet kuuluvat kaikille", kuten tuntuu kuuluvan myös koko valtio.
Title: Vs: 2015-08-07: Keskustakin haluaa lopettaa terroristien sosiaalituet
Post by: Micke90 on 07.08.2015, 16:33:37
Ministeri tahtoo suitsia suomalaisten Isis-taistelijoiden Kela-tuet (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/ministeri-tahtoo-suitsia-suomalaisten-isis-taistelijoiden-kela-tuet/5254944)

QuoteSosiaali- ja terveysministeri Hanna Mäntylä tahtoo tukkia Kela-tukien rahahanat, jos tuensaajat ovat mukana Isisin toiminnassa.

Otapas, Orpo, mallia! Näin asiat hoidetaan.
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: Nuivanlinna on 07.08.2015, 16:34:45
Quote from: John Johnson on 07.08.2015, 16:15:23
Oikeestaan ihan hyvä että aloite tuli tällä kertaa kepulta, sillä nyt on median hieman haastavampaa huutaa rasismifasismia. Loppuviimein ihan sama kuka asian ottaa tapetille, sen verran vakavasta asiasta kyse ja uskoisin jopa että nykyhallitus saa ehkä tehdyksikin tälle jotain.

Ihan hyvä pointti. Nyt vain taitaa taasen kerran käydä niin, että kun jonkin Persuille keskeisen asian tiimoilta on starttari pamahtanut, niin piikkareita lähdetään etsimään häkkivarastosta!

Muoks: Poliitikoilla pitää olla asioihin kannanottoja enteriä vailla valmiina ja sitten kun asioita tulee julkisuuteen, niihin oltaisiin mahdollisimman nopeasti pääsemässä mukaan.

Olin pessimisti, Mäntylällä oli piikkarit jalassa, hyvä Hanna!

Quote
Ministeri tahtoo suitsia suomalaisten Isis-taistelijoiden Kela-tuet
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/ministeri-tahtoo-suitsia-suomalaisten-isis-taistelijoiden-kela-tuet/5254944

Sosiaali- ja terveysministeri Hanna Mäntylä (ps.) tahtoo, että terroristijärjestön toiminnassa mukana olevat henkilöt eivät voisi saada Kela-tukia lainkaan.

– Onhan se erikoinen tilanne, että jos pystytään todentamaan, että ihmiset lähtevät taistelemaan terrorismitahon riveihin ja valtio kuitenkin maksaa heille korvauksia. Ei se missään tapauksessa ole oikein.


Mäntylän mukaan tukiasiaa lähdetään selvittämään ministeriössä pian. Mäntylä korostaa, että työhön tarvitaan mukaan muutkin ministeriöt. Viranomaisten on vaihdettava tietoja sujuvasti keskenään.
– Valmistelu lähtee käyntiin siten, että asetan ministeriön sisällä työryhmän pohtimaan asiaa. Konkreettista toimenpidesuunnitelmaa ei vielä ole, mutta sellainen saadaan aika pian.


Selvitysten tekeminen työlästä
Mäntylän mielestä ongelma on nykyään lainsäädännössä, joka ei mahdollista tukien katkaisua, vaikka tukien saaja olisi mukana terroristijärjestössä.

Tällä hetkellä Kela ei pysty selvittämään, ovatko tukiensaajat mukana esimerkiksi Isisin toiminnassa. Mikäli selvityksiä halutaan tehdä, vaatii se paljon lisätyötä.
Ministeri Mäntylä ei kuitenkaan perjantaina ottanut kantaa siihen, annetaanko Kelalle lisää rahaa tai työntekijöitä selvitysten tekemistä varten.

Miksi niitä tukia pitää sinne ulkomaille ylipäätään maksaa?
Title: Vs: 2015-08-07: Keskustakin haluaa lopettaa terroristien sosiaalituet
Post by: Peltipaita on 07.08.2015, 16:59:46
Ja kun tätä vyyhtiä nyt aletaan purkaa, voisi esittää kysymyksen, miksi Suomessa on ISIS -taistelijoita?
Title: Vs: 2015-08-07: Keskustakin haluaa lopettaa terroristien sosiaalituet
Post by: Vasuuri ja mahtava on 07.08.2015, 17:00:04
Tästäkin asiasta voitaisiin tehdä laajempi gallup, jossa kysyttäisiin:

"Suomi maksaa tällä hetkellä ISIS terroristeille Kela-tuet normaalin kokoluokan mukaan, eivätkä saatavien kokoon vaikuta todistettu terrorismin harjoittaminen. Tulisiko mielestäsi tukien määrän vähentyä jos tukia hakevan henkilön on todistettu harrastaneen terrorismia tai muuten toimivan Suomen rikoslakien vastaisesti"
Siitä saataisiin tulokset ja sitten katsottaisiin mitä eduskunta asialle tekee, lopuksi todettaisiin että näin se demokratia kusee
Title: Vs: 2015-08-07: Keskustakin haluaa lopettaa terroristien sosiaalituet
Post by: TheVanishedTerrorist on 07.08.2015, 17:04:42
Quote from: Micke90 on 07.08.2015, 15:54:14
Keskustan Kärnä: Sosiaalitukien maksaminen ISIS-joukkoihin lähteneille lopetettava heti (http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/karna_terroristit-39339)

QuoteKeskustan kansanedustaja, sisäisen turvallisuuden asioista vastaavan hallintovaliokunnan jäsen Mikko Kärnä aikoo jättää hallitukselle kirjallisen kysymyksen Suomesta ulkomaille terroristijärjestö ISIS:n riveihin lähteneille myönnettävistä sosiaalietuuksista.

Kepu on tullut järkiinsä.
Niin ja pääsi kerään irtopisteet.
Title: Vs: 2015-08-07: Keskustakin haluaa lopettaa terroristien sosiaalituet
Post by: koli on 07.08.2015, 17:07:57
Ei ne mitään halua, kunhan kepuloivat tavalliseen tapaansa.
Title: Vs: 2015-08-07: Keskustakin haluaa lopettaa terroristien sosiaalituet
Post by: Micke90 on 07.08.2015, 17:08:23
Quote from: SerialSuicideBomber on 07.08.2015, 17:04:42
Niin ja pääsi kerään irtopisteet.

Toisaalta tämä hallitus pystyy tekemään mamubisneksen suhteen paljon sellaistakin, johon edellinen sekasikiöhallitus ei kyennyt.
Title: Vs: 2015-08-07: Keskustakin haluaa lopettaa terroristien sosiaalituet
Post by: koli on 07.08.2015, 17:11:55
Quote from: Micke90 on 07.08.2015, 17:08:23
Quote from: SerialSuicideBomber on 07.08.2015, 17:04:42
Niin ja pääsi kerään irtopisteet.

Toisaalta tämä hallitus pystyy tekemään mamubisneksen suhteen paljon sellaistakin, johon edellinen sekasikiöhallitus ei kyennyt.

Pystyy, mutta ei halua. Halua löytyy muutamalta persulta ja heidän on aivan turha ruikuttaa. Mamupolitiikkaa ei tulla kiristämään ennen kuin Suomessa on niin paljon mamuja, ettei kiristyksillä pysty enää tekemään kunnon muutosta.
Title: Vs: 2015-08-07: Keskustakin haluaa lopettaa terroristien sosiaalituet
Post by: Iloveallpeople on 07.08.2015, 17:13:21
Quote from: koli on 07.08.2015, 17:07:57
Ei ne mitään halua, kunhan kepuloivat tavalliseen tapaansa.

Veikkaan, että aloite makaa vaalikauden loppupuolelle asti työryhmissä ja valiokunnassa ja sitä käytetään vaalityössä apuna, mikäli kepu laskee sen avulla saavansa vaaleissa korkeamman kannatuksen.
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: HDRisto on 07.08.2015, 17:27:14
Antaa mennä vaan ISISin riveihin, mutta kun "sotaveteraani" palaa, mahdollisesti entistäkin traumatisoituneena ja fyysisestikin vammautuneena, tuet + kuntoutus kaiken muun mukana nolliin ja ensimmäisellä koneella takaisin ISISlandiaan (dokkari mukana jossa selvitys "palautamme teidän omaisuuttanne, koetti karata") sekä tukien eväämispäätökseen lause "Mitäs läksit!". Kyllä naama harmaantuu kun taikaseinä tyrehtyy (ent. hymy hyytyy kun banaanit jäätyy).
Title: Vs: 2015-08-07: Keskustakin haluaa lopettaa terroristien sosiaalituet
Post by: Kapseli on 07.08.2015, 17:28:02
Eikö Virastoissa koskaan seurata kriittisesti omaa toimintaa vai miten näitä kömmähdyksiä tuntuu tapahtuvan Suomessa aivan liian usein? Kelassa pestään käsiä, koska laki. Näin nyt vaan on, koska laki.
Title: Vs: 2015-08-07: Keskustakin haluaa lopettaa terroristien sosiaalituet
Post by: Juffe on 07.08.2015, 17:35:27
Quote from: Vasuuri ja mahtava on 07.08.2015, 17:00:04
Tästäkin asiasta voitaisiin tehdä laajempi gallup, jossa kysyttäisiin:

"Suomi maksaa tällä hetkellä ISIS terroristeille Kela-tuet normaalin kokoluokan mukaan, eivätkä saatavien kokoon vaikuta todistettu terrorismin harjoittaminen. Tulisiko mielestäsi tukien määrän vähentyä jos tukia hakevan henkilön on todistettu harrastaneen terrorismia tai muuten toimivan Suomen rikoslakien vastaisesti"
Siitä saataisiin tulokset ja sitten katsottaisiin mitä eduskunta asialle tekee, lopuksi todettaisiin että näin se demokratia kusee
Mahdollista lakiesitystä ei kuitenkaan kannattaisi muotoilla näin. Hyvin harva lähtijä "todistetusti harjoittaa terrorismia".  Lain muotoilun olisi parempi olla linjoilla " sosiaalituet evätään aseellisesta konfliktista kärsivälle alueelle lähtevältä henkilöltä, jos on huomattava epäily siitä, että tämä osallistuu konflintin laittoman osapuolen toimintaan."
Title: Vs: 2015-08-07: Keskustakin haluaa lopettaa terroristien sosiaalituet
Post by: ämpee on 07.08.2015, 17:40:00
Kaikista selkeintä on jos asumisperusteinen sosiaaliturva edellyttäisi myös sitä asumista täällä missä sitä sosiaaliturvaa maksetaan.
Vielä selkeämpää olisi, jos olisi erikseen kansalaisuuteen ja asumiseen perustuva sosiaaliturva, ja pelkästään asumiseen perustuva sosiaaliturva jota ei maksettaisi espoolaisisän postilaatikkoon Mogadishuun.
Tuossa ei aseteta kansalaisia eriarvoiseen asemaan.
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: Nuivanlinna on 07.08.2015, 18:07:50
Quote from: hiljainen tukija on 07.08.2015, 15:15:35
"Terroristijärjestöön kuuluminen Syyriassa tai muualla ei ole peruste lakkauttaa Kelan myöntämien sosiaalietuuksien maksamista tällaiseen toimintaan osallistuvalta, tai hänen mukanaan ulkomailla oleskelevilta perheenjäseniltä."

Näin selkokielisesti ilmoittaa sosiaali- ja terveysministeri Laura Räty (kok) kansanedustaja Mika Raatikaisen (ps) kirjalliseen kysymykseen.
Tämä siis lokakuussa 2014....

Ketjukin aiheesta!

http://hommaforum.org/index.php/topic,96573.msg1720607.html#msg1720607
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: acc on 07.08.2015, 20:39:57
QuoteLaki ei anna mahdollisuutta katkaista tukia. Jos oleskelu ulkomailla kestää alle vuoden, kaikille voidaan maksaa tuet tavalliseen tapaan.

Tuohan tarkoittaa, että kuka tahansa asumisoikeuden Suomessa omaava voi oleilla maan rajojen ulkopuolella vajaan vuoden kerrallaan tukia nauttien.

Jos on saanut kunnalta asunnon, niin sitä voi vuokrata kalustettuna turisteille. Tässä tarvitaan avustajaa Suomessa. Mutta voihan asunnon pitää tyhjilläänkin. Kaikki työttömyystuet ja muut avustukset virtaavat suoraan pankkitilille, jolta voi maksaa nettipankin kautta ulkomailla luottokortilla tehdyt ostokset. Veroilmoituksenkin voi tehdä netissä.

Voisiko tämä olla totta?

Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: siviilitarkkailija on 07.08.2015, 22:15:17
Quote
Ministeri tahtoo suitsia suomalaisten Isis-taistelijoiden Kela-tuet
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/ministeri-tahtoo-suitsia-suomalaisten-isis-taistelijoiden-kela-tuet/5254944

Sosiaali- ja terveysministeri Hanna Mäntylä (ps.) tahtoo, että terroristijärjestön toiminnassa mukana olevat henkilöt eivät voisi saada Kela-tukia lainkaan.

– Onhan se erikoinen tilanne, että jos pystytään todentamaan, että ihmiset lähtevät taistelemaan terrorismitahon riveihin ja valtio kuitenkin maksaa heille korvauksia. Ei se missään tapauksessa ole oikein.

Eikö hän tajua että hänen tehtävänsä ON SUOJELLA ISIS-TERRORISTEJA RAHOITTAVIA KELA-virkailijoita!!!

QuoteMäntylän mukaan tukiasiaa lähdetään selvittämään ministeriössä pian. Mäntylä korostaa, että työhön tarvitaan mukaan muutkin ministeriöt. Viranomaisten on vaihdettava tietoja sujuvasti keskenään.

Ei ei ja EEEEI. EIKÖ persuministeri edes ymmärrä että TERRORISTIEN RAHOITTAMINEN ON RIKOSASIA! Jos hän lähtee pokerinaamalla lippu liehuen tekemään moista, koko virkakuntansa menee kiinni kuin simpukka. Eikö hän tajua että MYÖNTÄMÄLLÄ tiedot isis-terroristien rahoituksesta, henkilöt joutuvat SYYTETYKSI JA TUOMITUKSI TERRORISTIEN RAHOITTAMISESTA. Ja kyseisessä organisaatiossa on kaksi (2) ammattijuristia, päällikkö ja asiantuntijajäsen joiden koko elämä ja itseasiassa vapaus voisi vaarantua jos myöntävät että ovat tienneet rahojen kulkeutumisesta isis-terroristeille eivätkä ole tehneet mitään.

Quote– Valmistelu lähtee käyntiin siten, että asetan ministeriön sisällä työryhmän pohtimaan asiaa. Konkreettista toimenpidesuunnitelmaa ei vielä ole, mutta sellainen saadaan aika pian.

Huomaa että persuministeri on amatööri. Hän kuvittelee että terroristien rahoitukseen osallistuneen ministeriön alaisen laitoksen viranomaiset käsitellään työryhmän kautta. Joo mutta se työryhmä on SUPO:N (tuskin krp:n koska kyse on vakavasta rajat ylittävästä terrorismirikollisuudesta).

QuoteSelvitysten tekeminen työlästä. Mäntylän mielestä ongelma on nykyään lainsäädännössä, joka ei mahdollista tukien katkaisua, vaikka tukien saaja olisi mukana terroristijärjestössä.

On. Mahdollistaa aivan mainiosti. Kyse on ristiriitaisten ja lakien keskinäisen arvon vertailusta. Onko kelan tukia koskeva laki yhtä painava ja merkittävä kuin terroristien rahoittamisen kieltävä kv sopimus. Vastaus on että ei ole. Juristi joka erikoistuu kelan juttuihin varmasti on eri mieltä, etenkin kun väärä vastaus vie vankilaan. Meillähän on tässä erinomaiset syytetyt.

QuoteTällä hetkellä Kela ei pysty selvittämään, ovatko tukiensaajat mukana esimerkiksi Isisin toiminnassa. Mikäli selvityksiä halutaan tehdä, vaatii se paljon lisätyötä.

Täyttä kukkua ja hevosenkakkaa. Pankeilla ja yksityisillä yrityksillä ei ole ollut mitään oikeutta estää tai olla tekemättä selvityksiä terrorismia koskevissa jutuissa tulivat ne miten kalliiksi hyvänsä. Sosialistisen valtion terrorismia tukevan laitoksen henkilökunnan mielestä heidän asemansa oikeuttaa heidät eriarvoiseen asemaan vaikkapa terrorismirikollisuuden kohdalla.

QuoteMiksi niitä tukia pitää sinne ulkomaille ylipäätään maksaa?

Pääosin siksi että rehelliset ulkomailla olevat ihmiset saavat itselleen kuuluvat rahat ja näissä poikkeustapauksissa siksi että ulkoasiainhallinnon tukemat ja suojelemat palkkatappajat jaksaa tappaa, raiskata ja ryöstää.

PS Kv terrorismi on niin kovaa ja raakaa, että loppupeleissä rangaistukset siitä antaa ihan jotkut muut toimijat kuin Suomalainen oikeuslaitos. Jos paljastuu että virkailija XX tai YY on osallistunut terroristisen toiminnan rahoittamiseen, seurauksella että ihmisiä on kuollut, maailmalla on valtioita jotka varaavat oikeuden rangaista moisia toimijoita missä he ovatkin, milloin itse katsovat oikeudekseen.

pps Itsemurhaterroristisia ja täysin mielipuolisia iskuja tekevän isis-ryhmän merkittävät taloudelliset tukijat on ihan oikeasti pohjoismaisia sosiaaliviranomaisia. Maailma on luultavasti hullumpi kuin kukaan voi koskaan edes kuvitella. Ai niin...taisivat juuri tappaa häkillisen naisia jotka eivät suostuneet seksiorjiksi. Ja kansaneläkelaitoksen tuet juoksee. Jos olisin väittänyt tällaisen olevan mahdollista 25 vuotta sitten, olisin vienyt itseni sairaalaan.
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: SimoMäkelä on 07.08.2015, 22:29:26
Joku professori on varmasti jo pöyristynyt ps-ministerin aikomuksista.
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: Nuivanlinna on 07.08.2015, 22:32:04
Quote from: siviilitarkkailija on 07.08.2015, 22:15:17


QuoteMiksi niitä tukia pitää sinne ulkomaille ylipäätään maksaa?

Pääosin siksi että rehelliset ulkomailla olevat ihmiset saavat itselleen kuuluvat rahat ja näissä poikkeustapauksissa siksi että ulkoasiainhallinnon tukemat ja suojelemat palkkatappajat jaksaa tappaa, raiskata ja ryöstää.


Jos aiotaan selvitä suomalaisen sosiaaliturvan rahoituksesta, on se rajattava vain maksettavaksi Suomen kansalaisille ja Suomeen.

Jos lähdetään selvittelemään kuka kuuluu Isikseen, Nusraan, ym ym.. lisää se kustannuksia enemmän kuin mitä maksetut tuetkaan ovat. Uusia Ruanda-keikkoja hoikkaloille!
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: siviilitarkkailija on 07.08.2015, 22:38:44
Professoreista viis, Minä olen . Ministeri on lähtenyt hyvin vaaralliselle mutta näennäisesti naivisti ymmärrettävälle ristiretkelle kv terrorismin rahoittamista vastaan. Mutta valitettavasti tämä retki johtaa hänet suoraan vastaan omien alaistensa ja hallinnonalaan kuuluvan kelan ulkomaanosaston kanssa.

Tilannetta voidaan verrata rikkinäisen miinan purkamiseen loukkaantuneen sotilaan alta. Yksikin virheliike ja homma räjähtää silmille. Jos ei tee mitään, loukkaantunut kuolee hoidon puutteeseen. Jos seuraa miinan rakentamisen ohjeita kirjaimellisesti, epäonnistuu, koska miina on viallinen. Ja vaikka onnistuisi, ylistyksen ja kiitoksen sijaan tulee huutoa ja syytöksiä miksi ylipäänsä pääsi näin käymään ja kuka on tällä hetkellä poliittisesti vastuussa.

Rahat ja kv terrorismin tukirikos on jo tapahtuneita syytöksiä joiden toteen näyttäminen pitäisi oikeusvaltion mukaan johtaa rangaistuksiin. Vankeusrangaistuksiin. Mutta toisaalta ulkomailla olevien on saatava heille kuuluvat rahat. Jos tehdään päätös että v 2016 lähtien tukia ei makseta eu-rajojen ulkopuolelle, niin sekin on vähän mutta ehkä tyhjää parempi. Menevät Kreikan kautta suoraan kuitenkin eteenpäin. Raha löytää tiensä.
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: Lumiukko Jeti on 07.08.2015, 22:48:18
Quote from: siviilitarkkailija on 07.08.2015, 22:15:17
Quote


pps Itsemurhaterroristisia ja täysin mielipuolisia iskuja tekevän isis-ryhmän merkittävät taloudelliset tukijat on ihan oikeasti pohjoismaisia sosiaaliviranomaisia. Maailma on luultavasti hullumpi kuin kukaan voi koskaan edes kuvitella. Ai niin...taisivat juuri tappaa häkillisen naisia jotka eivät suostuneet seksiorjiksi. Ja kansaneläkelaitoksen tuet juoksee. Jos olisin väittänyt tällaisen olevan mahdollista 25 vuotta sitten, olisin vienyt itseni sairaalaan.

Jäsen Siviilitarkkailija tekee hyvän ja oikeaan osuneen havainnon pohjoismaisen hyvinvointivaltiomallin osallistumisesta kv terrorismin rahoittamiseen. Vetäisin johtopäätöksen vielä pidemmälle. Me veronmaksajat osallistumme tulonsiirtojen kautta kv terrorismin rahoittamiseen. Voinko siis kieltäytyä verojen maksamisesta vedoten YK ja EU sopimuksiin? Maksamalla veroja Suomen Tasavallalle osallistun kv terrorismin rahoitukseen. En halua joten ainoa keino olla osallistumatta ISIS rahoitukseen on jättää verot maksamatta?
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: desperaato on 07.08.2015, 22:49:00
Quote from: acc on 07.08.2015, 20:39:57
QuoteLaki ei anna mahdollisuutta katkaista tukia. Jos oleskelu ulkomailla kestää alle vuoden, kaikille voidaan maksaa tuet tavalliseen tapaan.

Tuohan tarkoittaa, että kuka tahansa asumisoikeuden Suomessa omaava voi oleilla maan rajojen ulkopuolella vajaan vuoden kerrallaan tukia nauttien.

Jos on saanut kunnalta asunnon, niin sitä voi vuokrata kalustettuna turisteille. Tässä tarvitaan avustajaa Suomessa. Mutta voihan asunnon pitää tyhjilläänkin. Kaikki työttömyystuet ja muut avustukset virtaavat suoraan pankkitilille, jolta voi maksaa nettipankin kautta ulkomailla luottokortilla tehdyt ostokset. Veroilmoituksenkin voi tehdä netissä.

Voisiko tämä olla totta?

Niin ku mä edellisellä sivulla jo spekuloin...    ... niin varmasti asunnonvuokrausbussines pyörii paperittomille "turisteille" ja rahaa tuskin siirretään nettipankin kautta vaan ensin Western Unionilla malmöön tai parisiin serkulle, kaimalle, ystavalle, joka hoitaa hillot eteenpäin.
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: Bigot on 07.08.2015, 22:57:29
Heh, siinä sitä olisikin, kun terrorismin rahoittajia metsästävä Mossad tms. posauttaisi muutaman sossutädin taivaaseen.
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: maltti on valttia on 07.08.2015, 23:00:17
 Niin, jos Isis-sotilaat tietävät, että voi pitää asunnot ja nostaa tuet ulkomailla olon ajan, niin miksei muut tietäisi?
  Olisi aika outoa jos ainoastaan isis heput tuon tietäisi... ?
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: MW on 07.08.2015, 23:02:04
Quote from: Nuivanlinna on 07.08.2015, 22:32:04
***
Jos aiotaan selvitä suomalaisen sosiaaliturvan rahoituksesta, on se rajattava vain maksettavaksi Suomen kansalaisille ja Suomeen.
***

Tämän pitäisi olla itsestään selvää. Itse ollut viimeksi kuukauden verran yhteiskunnan tissillä 25 vuotta sitten, joten enpä tajunnut, kuinka käytännöt ovat muuttuneet. Järjettömiksi.
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: Uuno Nuivanen on 07.08.2015, 23:02:30
News? Tiedettiin Hommalla aikoja sitten.
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: maltti on valttia on 07.08.2015, 23:16:48
 Jo Matti Vanhasen 1 hallituksen ohjelmaan kirjattiin lause:"Suomi kuuluu kaikille".

... Mitä muuta tuo tarkoittaa kuin että suomalaisten rahat kuuluu kaikille maailman asukkaille?
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: Juffe on 08.08.2015, 01:10:22
Täytyykö sen edes olla este tukien katkaisulle, että varsinaista lainsäädäntöä asiasta ei ole? Mitä jos virkailijat vain jättäisivät  rahansiirrot tekemättä? Kuka valittaisi? Ja jos joku asiasta huomauttaisi, virkailija voi puolustautua sillä, että ei voinut tehdä rahansiirtoa koska terrorismin rahoittaminen on kiellettyä.
Tosin tässä voisi olla sellainen ongelma, että sossutyöntekijöillä ei taida olla keinoja arvioida luotettavasti, ketkä asiakkaista ovat lähteneet jihadoimaan. Jonkun pitäisi se heille ensin kertoa.
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: Kyklooppi on 08.08.2015, 02:25:20
KELA rahoittaa terrorismia, jo on aikoihin elelty.
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: dothefake on 08.08.2015, 02:27:23
Quote from: venla viitakoski on 08.08.2015, 02:25:20
KELA rahoittaa terrorismia, jo on aikoihin elelty.
No, rahoittaahan se minuakin.
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: Kyklooppi on 08.08.2015, 02:30:06
Ja minua.

https://www.youtube.com/watch?v=a6unjeRiY_o
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: MW on 08.08.2015, 02:31:13
Quote from: Juffe on 08.08.2015, 01:10:22
Täytyykö sen edes olla este tukien katkaisulle, että varsinaista lainsäädäntöä asiasta ei ole? Mitä jos virkailijat vain jättäisivät  rahansiirrot tekemättä? Kuka valittaisi? Ja jos joku asiasta huomauttaisi, virkailija voi puolustautua sillä, että ei voinut tehdä rahansiirtoa koska terrorismin rahoittaminen on kiellettyä.
Tosin tässä voisi olla sellainen ongelma, että sossutyöntekijöillä ei taida olla keinoja arvioida luotettavasti, ketkä asiakkaista ovat lähteneet jihadoimaan. Jonkun pitäisi se heille ensin kertoa.

Sossun asiakkaalla on aikaa käydä näyttämässä naamansa vaikkapa kerran kaksi kuukaudessa. Säilyy luottamus, kun on kahdenkeskisiä kohtaamisia. Ja voidaan siinä sitten jutustella kotouttavia.
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: Uuno Nuivanen on 08.08.2015, 02:33:21
Toivottavasti myös minua, kun saan kohta kannattavuusloppuneen firmani nippuun.
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: Skeptikko on 08.08.2015, 03:12:01
Quote from: kylähullu on 07.08.2015, 11:38:28
valtiot eivät saa toimia turvapaikkana terroristeille tai ylläpitää heitä.
...
maiden täytyy kriminalisoida terroristien aktiivinen ja passiivinen avustaminen sekä saattaa määräyksiä rikkovat oikeuden eteen.

On käsittämätöntä, että ilmeisesti Suomessa ei ole saatu aikaiseksi edes terroristijärjestöön liittymistä kriminalisoiduksi ja Suomessa ilmeisesti voi ISISiin liittynyt ja sen toimintaan osallistunutkin käydä lomailemassa, hoidettavana yms - ja lähteä sitten taas takaisin terrorisoimaan.

Tässä olisi hyvä paikka Perussuomalaisille kansanedustajille tehdä eduskunnassa esityksiä uusista laeista erilaisten terrorismiin liittyvien asioiden kriminalisoimiseksi, kuten terroristijärjestöön liittymisen kriminalisoimiseksi.

SK: Suomalaisille Isis-taistelijoille täydet Kela-tuet
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/sk-suomalaisille-isis-taistelijoille-taydet-kelan-tuet/5254180

...
Alueelle kuluneen vuoden aikana matkustaneista kaikki ovat matkustaneet sinne taistelutarkoituksessa. Suomen kansalaisia heistä on kaksi kolmasosaa ja osalla on kaksoiskansalaisuus. Joukossa on myös kokonaisia perheitä.

Myöskään terroristijärjestöön liittyminen ei ole Suomessa rikos. Viranomaisilla on tiedustelutietoa henkilöiden tekemisistä Syyriassa.
...
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: MW on 08.08.2015, 03:25:16
Kyllä siellä eduskuntasalissa joku stupelo jyrähtäisi, että tämmöisistä teromismeistä ei puhuta täällä!  Leimaavaa ja syrjivää! Ei ole eikä tapahdu, kun vaan hymyillään kovasti, kiille verillä.
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: Siili on 08.08.2015, 08:50:47
Quote from: MW on 08.08.2015, 02:31:13
Sossun asiakkaalla on aikaa käydä näyttämässä naamansa vaikkapa kerran kaksi kuukaudessa. Säilyy luottamus, kun on kahdenkeskisiä kohtaamisia. Ja voidaan siinä sitten jutustella kotouttavia.

Pankit myyvät nykyään tunnistautumispalveluja netissä.  Milloinkohan ne rupeavat myymään paikallistamispalveluja?  Taikaseinissähän on kamerat, joiden avulla voisi todistaa olevansa tietyssä paikassa tiettyyn aikaan.
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: Haplotaxida on 08.08.2015, 09:29:07
Mitenköhän paljon Isikselle on rahaa jo virrannut? Kenties vähintään tuhansia, ellei jo kymmeniä tuhansia euroja. Surkuhupaisaa, että samalla kun Suomen valtio osallistuu terrorismin rahoittamiseen, niin Suomessa annetaan tuomioita paljon pienemmistä summista:

QuoteHelsingin käräjäoikeus on antanut tuomionsa terrorismin rahoitukseen liittyvässä jutussa. Käräjäoikeus on tuominnut kolme ihmistä terrorismin rahoittamisesta viiden kuukauden ehdollisiin vankeusrangaistuksiin. Terrorismin rahoitukseen liittyneet syytteet koskivat rahalähetyksiä Somaliaan al-Shabaab-terroristijärjestölle.  ..

Käräjäoikeuden tuomion mukaan kaikki syytetyt lähettivät rahaa Somaliaan tietoisina siitä, että sillä rahoitetaan al-Shabaabin terroristista toimintaa. Lähetetyt summat ovat suhteellisen pieniä. Yhden syytetyn osalta kyse on runsaasta sadasta Yhdysvaltain dollarista. Yhteensä kyse on kaikkien syytettyjen kohdalla noin 4 000 dollarista. Rahalähetykset tehtiin vuosina 2008–2010.

- Neljälle ehdollista vankeutta terrorismin rahoittamisesta (http://www.hs.fi/kotimaa/a1418970286769) (HS, 20.12.2014)

Toki toiminnan katsottiin olevan täysin tietoista. Kelahan ei taas mistään mitään tiedä eli on olevinaan vastuusta vapaa. Kela ei tiedä edes sitä, että kuka tukia oikeasti hakee ja nostaa. TE-toimiston, eikä enää sen enempää Kelan kanssakaan tarvitse perusjutuissa asioida kasvokkain ollenkaan. Tällä hetkellä etäkäytössä olevat sähköiset henkilöllisyyden varmentamiset eivät toimi oikeasti toiseen suuntaan. Varmenteet voidaan antaa jonkun muun käyttöön tai joku muu voi ottaa ne haltuun vähemmällä yhteistyöllä. Suomalaisen Isiksen riveihin lähteneen tukirahoja ja hakemuksia voi lopulta hallinnoida aivan joku muu.

Ihmiskontaktien kadotessa palveluista, olemme luisumassa tilanteeseen, jossa valvontaa ei lopulta enää ole.

Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: l'uomo normale on 08.08.2015, 09:37:32
Quote from: MW on 08.08.2015, 02:31:13
Sossun asiakkaalla on aikaa käydä näyttämässä naamansa vaikkapa kerran kaksi kuukaudessa. Säilyy luottamus, kun on kahdenkeskisiä kohtaamisia. Ja voidaan siinä sitten jutustella kotouttavia.

Ei semmoiseen ole varaa!
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: Echidna on 08.08.2015, 09:52:22
Hyvä jäynä työvoimaviranomaiselta olisi tarjota työtä pyhän sodan sissille ja katsoa kuka sieltä tulee työhaastatteluun.

KELA Gold http://www.kela.fi/etuuksien-maksu_tyottomyysturva :
Työttömyysetuuden maksu Suomesta tilapäisen ulkomailla oleskelun ajalta

Työttömäksi työnhakijaksi Suomessa rekisteröitynyt voi oleskella ulkomailla menettämättä oikeuttaan työttömyysetuuteen. Edellytyksenä on, että työnhakija katsotaan edelleen vakinaisesti Suomessa asuvaksi. Lisäksi työnhakijan tulee ulkomailla oleskelusta huolimatta pystyä palaamaan nopeasti Suomeen, jos hänelle osoitetaan työtä tai työhaastattelu. Pääsääntöisesti henkilön katsotaan asuvan edelleen Suomessa, jos aiottu ulkomailla oleskelu kestää enintään vuoden. Esimerkiksi kolmen kuukauden aika ulkomailla siten, että oikeus työmarkkinatukeen säilyy, on siis mahdollinen.

Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: Haplotaxida on 08.08.2015, 10:32:35
Ei sekään ole täysin aukotonta, esim. hakeminen ja haastattelukin voi tapahtua myös puhelimitse tai sähköpostitse. Ehkä parempi olisi velvoittaa työttömät tukitöihin (jotka räätälöitäisiin asiakkaan mukaan) kunnalle, kyykyttämättä, vaikka vain yhdeksi päiväksi kerrallaan, kerran kahdessa kolmessa kuukaudessa.

Samalla henkilöpaperit tarkastaen.
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: siviilitarkkailija on 08.08.2015, 11:33:19
Quote from: Haplotaxida on 08.08.2015, 09:29:07
Mitenköhän paljon Isikselle on rahaa jo virrannut? Kenties vähintään tuhansia, ellei jo kymmeniä tuhansia euroja.

Tämä on hyvä kysymys.  Voimme tehdä arvion. Lähtijöitä on 60-100. Jos näistä puolet saa rahaa kelasta, keskeytyksettä ja maksaa kymmenykset isis-järjestölle, niin siitä tulee sievoinen summa. Ja maksavat oman taisteluvälineistön ja oleilun. Veikkaan että kelan rahallinen tuki on kymmeniätuhansia ja epäsuora satojatuhansia tai miljoonan korvilla. Varsinainen raha isikselle tulee Saudi-arabiasta ja sen kautta.

QuoteSurkuhupaisaa, että samalla kun Suomen valtio osallistuu terrorismin rahoittamiseen, niin Suomessa annetaan tuomioita paljon pienemmistä summista:

Ei se ole surkuhupaisaa vaan valtionhallintomme normimeininkiä terroristisen toiminnan suhteen. Kun terrori on valtionmme POLIITTISEN virkahallinnon, ulkoministeriön supon ja oikeusministeriön suojelemaa, siihen ei poliittinen valtakunnansyyttäjä koske pitkällä tikullakaan. Ihmisiä elävältä polttava isis-järjestö on suomalaisen poliittisesti nimitetyn virkahallinnon erityisessä suojeluksessa.

QuoteHelsingin käräjäoikeus on antanut tuomionsa terrorismin rahoitukseen liittyvässä jutussa. Käräjäoikeus on tuominnut kolme ihmistä terrorismin rahoittamisesta viiden kuukauden ehdollisiin vankeusrangaistuksiin. Terrorismin rahoitukseen liittyneet syytteet koskivat rahalähetyksiä Somaliaan al-Shabaab-terroristijärjestölle.  ..

Käräjäoikeuden tuomion mukaan kaikki syytetyt lähettivät rahaa Somaliaan tietoisina siitä, että sillä rahoitetaan al-Shabaabin terroristista toimintaa. Lähetetyt summat ovat suhteellisen pieniä. Yhden syytetyn osalta kyse on runsaasta sadasta Yhdysvaltain dollarista. Yhteensä kyse on kaikkien syytettyjen kohdalla noin 4 000 dollarista. Rahalähetykset tehtiin vuosina 2008–2010.

Ja jos vastaava esitutkinta käynnistettäisiin kela:n ulkomaille suuntautuneen rahaliikenteen maksatuksesta ja sen valvonnasta vastaavista virka- ja lakihenkilöistä, saisivat kaiketi tuomion, mikäli oikeus olisi kaikille Suomessa sama. Mutta kun oikeus JA ESITUTKINTA EI OLE SUOMESSA TASA-ARVOISTA JA KAIKILLE SAMAA.
Huom:  esitutkinnasta päättävä syyttäjätoimi on poliittinen virkahenkilö joka EI halua nokkia toisen virkahenkilön silmää. Yksityishenkilöä vastaan järjestelmä toimii. Yksityinen henkilö saa syytteen ja tuomion.

Quote
Toki toiminnan katsottiin olevan täysin tietoista. Kelahan ei taas mistään mitään tiedä eli on olevinaan vastuusta vapaa. Kela ei tiedä edes sitä, että kuka tukia oikeasti hakee ja nostaa.

Kelan ulkomaanavun toimiston väki kieltää tietävänsa mihin rahat lopulta meni. Se ei voi kuitenkaan vedota täyteen tietämättömyyteen koska kyllä kelan pitää tietää että raha menee oikeaan osoitteeseen tai lopettaa maksaminen. Kv terrorismin rahoitusrikoksista on annettu tuomiota kevyemmin perustein vaikka rahallisesti tukeneet ovat väittäneet antaneensa rahaa vain hyväntekeväisyyteen ja väittäneet etteivät olleet tietoisia rahojen loppukohteesta. Ts täysin samoin perustein kuin kelan ulkomaanavun väki.

mutta mutta. ..hepä eivät olleet virkahenkilöitä poliittiseen virkahallintoon perustuvassa Suomessa. He olivat YKSITYISHENKILÖITÄ. Siksi tuomitsemisensa käräjäjillä oli hyvin helppoa. Kelan terroristeja rahoittavien virkahenkilöiden tutkinta ja syyttäminen on paljon vaikeampaa.

Ps poliittisesti valitun valtakunnansyyttäjän alaisuudessa likipitäen mahdotonta. Koska poliittisesti valittu valtakunnansyyttäjä on kiihkeällä ristretkellään netin mielipide- ja kansankiihottajia vastaan. Jos pöydälle tulisi syytepinkka kelan osallisuudesta kv terrorismin rahoitukseen, juttu menisi suoraan ns ö-mappiin.
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: Finka on 08.08.2015, 20:27:02
Quote from: Bigot on 07.08.2015, 11:20:57
Quote from: AaJii on 07.08.2015, 11:04:37
Enpä olisi muutama vuosi sitten uskonut, että Suomesta tulisi terrorismia rahoittava valtio. Ellen periaatteesta vastustaisi sisäpolitiikan tekemistä ulkopolitiikan kautta (sillä on vähän ruma historia) voisi tuosta tehdä pikku vinkin Yhdysvaltain suurlähetystölle.

Minulla ei ole moisia estoja. Eikä Isis ole sisäpolitiikkaa, vaan historian hirvein hallinto, jonka vastustaminen on universaali velvollisuus.
Mutta eipä USA:n suurlähetystön sivuilta löytynyt kätevää vinkkausmahdollisuutta, eikä heidän tiedonsaantinsa varmaan hompansseja tarvitsekaan.

Tästä voi pistää vinkkiä YK:n Counter-Terrorism Commiteelle: http://www.un.org/en/sc/ctc/contact.shtml (http://www.un.org/en/sc/ctc/contact.shtml)
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: Nuivanlinna on 08.08.2015, 20:33:40
Quote from: Echidna on 08.08.2015, 09:52:22
Hyvä jäynä työvoimaviranomaiselta olisi tarjota työtä pyhän sodan sissille ja katsoa kuka sieltä tulee työhaastatteluun.

KELA Gold http://www.kela.fi/etuuksien-maksu_tyottomyysturva :
Työttömyysetuuden maksu Suomesta tilapäisen ulkomailla oleskelun ajalta

Työttömäksi työnhakijaksi Suomessa rekisteröitynyt voi oleskella ulkomailla menettämättä oikeuttaan työttömyysetuuteen. Edellytyksenä on, että työnhakija katsotaan edelleen vakinaisesti Suomessa asuvaksi. Lisäksi työnhakijan tulee ulkomailla oleskelusta huolimatta pystyä palaamaan nopeasti Suomeen, jos hänelle osoitetaan työtä tai työhaastattelu. Pääsääntöisesti henkilön katsotaan asuvan edelleen Suomessa, jos aiottu ulkomailla oleskelu kestää enintään vuoden. Esimerkiksi kolmen kuukauden aika ulkomailla siten, että oikeus työmarkkinatukeen säilyy, on siis mahdollinen.


Juuri näin. Maahanmuuttajataustaiset tarvitsevat työmahdollisuuksia etteivät syrjäydy.
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: siviilitarkkailija on 08.08.2015, 20:50:51
Jotta tästä sosiaalitukien maksamisesta sotarikolliseen ja kv tuomittuun terroristiseen toimintaan käynnistyisi juttu, virkahenkilöitä eli siis virkaansa väärin käyttäneitä, mutta samalla sääntöjä noudattaneita/väärin tulkinneita vastaan onnistuisi, siitä täytyy käytännössä saada pääministerin ja valtioneuvoston päätös.

Periaatteessa persut voisivat oikeusministeriön, ulkoministeriön ja sosiaaliministeriön avulla aloittaa valtioneuvoston tutkimukset tai selvityksen. Mutta vaarana on se että kun terrorismia ja kv sotarikollisuutta rahoittanut kela tutkitaan, sosiaaliministeri joka istuu sen likaviemärin päällä saa niskaansa ison läjän kakkaa. Mutta ilman pääministerin tahtoa, projekti kuivuu kasaan.

Jos tutkimuksissa selviää että kelan ulkomaantuen väki on tiennyt että rahaa menee maan rajojen yli paikkoihin joissa ilmeisesti tukia käytetään terrorismiin, siitä ei selviä pelkällä anteeksipyytelyllä. Tuomiona on ehdonalaista vankeutta ja sitten anteeksipyytelyä ja kelan omien maksuohjeiden syyttelyä.

Mutta varsinainen ongelma on se että sosialistiministeriön poliittisesti nimitetty virkaväki hyökkää sitten täysillä rikollisia virkahenkilöitä torjunutta ministeriä kohtaan. Sote-niminen soppa on seuraus kun sosialistiministeri Guzenina kuvitteli että voisi olla ministeri joka on täydessä sodassa omien viranhaltijoiden ja ministeriön henkilökunnan kanssa.

Siksi olisi tärkeä että EPÄILYILLE terroristeille ja sotarikollisille rahoja siirtäneet kelan virkahenkilöt ja tekemisensä tutkitaan PÄÄMINISTERIN (eli supon) johdolla ja tahdon mukaan EIKÄ MISSÄÄN NIMESSÄ SEKTORIMINISTERIN PÄÄTÖKSELLÄ. Varmaan sopi Sipilälle hyvin että persuliministeri meni sekoilemaan juttuun jossa "omat" alaiset voivat joutua oikeasti vankilaan "vain sääntöjä ja ohjeita noudatettuaan".

QuoteHyvä jäynä työvoimaviranomaiselta olisi tarjota työtä pyhän sodan sissille ja katsoa kuka sieltä tulee työhaastatteluun.

Jos olette katsoneet muutamia videoita joissa silmät sidottuja miehiä marssitetaan kuoppaan ja ammutaan kuoliaaksi, olette nähneet tällaisen "jäynän" loppukaneetin. Isis ja vastustajansa ovat pistäneet pystyyn valheellisia rekrytointikampanjoita vihollisen tunnuksin ja tappaneet kaikki paikalletulleet. Valitettavasti nämä kelan maksamat murhanhimoiset pellet ovat tappamisen ja kovien rikosten suhteen ihan tosissaan. Mitä yritetään suitsia (minusta turhaan) antamalla heille rahaa ilman olennaisia kysymyksiä.
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: Kyklooppi on 09.08.2015, 01:55:49
Mun tulee niin Urkkia ikävä, ikäpäivänä hän ei tälläistä hulluutta olisi sietänyt. Vaikka eläisi tätä aikaa.
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: TheVanishedTerrorist on 09.08.2015, 03:48:05
Quote from: Finka on 08.08.2015, 20:27:02
Quote from: Bigot on 07.08.2015, 11:20:57
Quote from: AaJii on 07.08.2015, 11:04:37
Enpä olisi muutama vuosi sitten uskonut, että Suomesta tulisi terrorismia rahoittava valtio. Ellen periaatteesta vastustaisi sisäpolitiikan tekemistä ulkopolitiikan kautta (sillä on vähän ruma historia) voisi tuosta tehdä pikku vinkin Yhdysvaltain suurlähetystölle.

Minulla ei ole moisia estoja. Eikä Isis ole sisäpolitiikkaa, vaan historian hirvein hallinto, jonka vastustaminen on universaali velvollisuus.
Mutta eipä USA:n suurlähetystön sivuilta löytynyt kätevää vinkkausmahdollisuutta, eikä heidän tiedonsaantinsa varmaan hompansseja tarvitsekaan.

Tästä voi pistää vinkkiä YK:n Counter-Terrorism Commiteelle: http://www.un.org/en/sc/ctc/contact.shtml (http://www.un.org/en/sc/ctc/contact.shtml)
Laitettu molempiin asiallinen englanninkielinen huomautus asiasta ja korostettu voimattomuuden tunteella missä ripaus kauhistuksen kanahäkkiä.

US embassy: http://finland.usembassy.gov/contact.html
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: Echidna on 10.08.2015, 21:15:48
Kun pyhän sodan kelataistelija kaatuu ja kanssataistelija korjaa kelakortin talteen, niin voisiko käydä niin, että KELA ei saa asiasta tietää ja epähuomiossa jatkaa tukien maksua?

Voisikohan kelakortista tehdä tuntolevyn tapaan kaksiosaisen ja kaatuneen kelakortista lähetettäisiin puolikas KELAan (vastaanottaja maksaa postimaksun), jolloin KELA voisi kirjata soturinsa kohtalon järjestelmäänsä.
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: Bigot on 10.08.2015, 22:27:42
Turha kai sitä on kirjata kelasoturin kuolemaa, kun sehän voisi saada jonkun rasistin vaatimaan maksatuksen lopettamista sankarivainaalle. Sankarivainaan hädänalaisimmat ystävät varmasti arvostavat rahantuloa vähintään vuoden ajan kuolemasta eteenpäin. Tai mikseipä velipojan - ja myöhemmin veljenpojan - käydessä naamaansa näyttämässä vapaussoturien palkanmaksajille, voisi rahavirta jatkua vaikka seuraavat 90 vuottakin? Todennäköisesti Suomi saakin vuoteen 2100 mennessä kunnian maailman vanhimman ihmisen uuskotimaana.
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: Uimakoulutettava on 14.08.2015, 13:36:08
Ja lakeja ei voi muuttaa? Onko joku jossain, joka tämän menon hyväksyy?

Palopuheideni ansiosta KELA:n asumistukea saava sairaseläkkeellä oleva äitini äänesti perussuomalaisia. Nyt hänen asumistukensa ilmeisesti laskee kerralla 100-200 euroa eli käytettävissä oleva raha yli kymmenyksen. Hän kuulee uutisia, katsoo omaa tiliotettaan ja katsoo selässään olevaa yli kymmenyksen kokoista juustohöylää. Jatkojytkyä pukkaa? Tällaisilla iskuilla menee sininen jäsenkortti kerralla kahtia.

Kristitty mies, verosuunnittelulla omaa varallisuuttaan optimoiva ja valtion tuloja minimoiva Juha Sipilä:

Keskustajohtaja sanoi leikkausten hioutuneen neuvottelujen aikana sellaisiksi, että niiden kanssa "pystytään elämään".

"Mutta kovia ne ovat. Myös opintotukeen koskeminen on kipeä asia. Ylipäänsä leikkaukset ovat kovia. Päätökset ovat suuria ja kipeitä, mutta kyllä me suomalaiset selvitään."

http://www.hs.fi/politiikka/a1432701813265

Ketju menoleikkauksista:

http://hommaforum.org/index.php/topic,101869.msg1927445.html#msg1927445

Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: Echidna on 17.11.2015, 20:25:48
Quote from: Keskisuomalainen 17.11.2015

Ministeriö linjasi: Tämä yleinen harrastus voi viedä oikeuden työttömyysturvaan
( http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/ministerio-linjasi-marjastus-voi-vieda-tyottomyystuen/2174933 )

Menkää työttömät marjametsään, siellä sitä rahaa kasvaa, kuuluu keskustelupalstojen vakiovinkki.

Neuvon noudattaminen voi koitua työttömän vahingoksi, sillä liiallinen marjastus tai sienestys saattaa johtaa työttömyysetuuden menetykseen.

– Jos työmäärä on niin suuri, että kokoaikaisen palkkatyön vastaanottaminen ohelle olisi mahdotonta, silloin henkilön työllistyminen on päätoimista eikä työttömyysturvaan ole oikeutta, vanhempi hallitussihteeri Timo Meling työ- ja elinkeinoministeriöstä selventää Karjalaiselle.

Sivutoimisesti työttömänkin on lupa kerätä marjoja myyntiä varten. Olennaista on, että marjanpoiminnalta jäisi teoriassa aikaa myös palkkatyölle – oli sitä tarjolla tai ei.

Verottajaa työttömän marjastus tai sienetys sen sijaan ei kiinnosta, sillä itse poimittuja luonnonantimia saa myydä käsittelemättömänä verottomasti.

Työttömän aktiivisuutta ei muutenkaan katsota hyvällä.

Työttömyysetuus saattaa katketa opiskelun, vapaaehtoistyön, talonrakennuksen, remontoinnin tai pienimuotoisen yritystoiminnan aloittamisen vuoksi. Ratkaisu riippuu tilanteesta.

...


Isisin riveissä sotiminen ei vaikuta Kelan myöntämiin etuuksiin, mutta marjastaminen voi vaikuttaa. Erinomaista.
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: Alaric on 17.11.2015, 22:03:42
Liiallinen vääräuskoisten raiskaaminen ja kaulojen katkominen tuhansien kilometrien päässä Suomesta ei sitten ilmeisesti ole kuitenkaan asia, jonka vuoksi tukivirta voisi katketa.
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: CaptainNuiva on 18.11.2015, 01:20:19
Quote from: Echidna on 17.11.2015, 20:25:48
Quote from: Keskisuomalainen 17.11.2015

Ministeriö linjasi: Tämä yleinen harrastus voi viedä oikeuden työttömyysturvaan
( http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/ministerio-linjasi-marjastus-voi-vieda-tyottomyystuen/2174933 )

Menkää työttömät marjametsään, siellä sitä rahaa kasvaa, kuuluu keskustelupalstojen vakiovinkki.

Neuvon noudattaminen voi koitua työttömän vahingoksi, sillä liiallinen marjastus tai sienestys saattaa johtaa työttömyysetuuden menetykseen.

– Jos työmäärä on niin suuri, että kokoaikaisen palkkatyön vastaanottaminen ohelle olisi mahdotonta, silloin henkilön työllistyminen on päätoimista eikä työttömyysturvaan ole oikeutta, vanhempi hallitussihteeri Timo Meling työ- ja elinkeinoministeriöstä selventää Karjalaiselle.

Sivutoimisesti työttömänkin on lupa kerätä marjoja myyntiä varten. Olennaista on, että marjanpoiminnalta jäisi teoriassa aikaa myös palkkatyölle – oli sitä tarjolla tai ei.

Verottajaa työttömän marjastus tai sienetys sen sijaan ei kiinnosta, sillä itse poimittuja luonnonantimia saa myydä käsittelemättömänä verottomasti.

Työttömän aktiivisuutta ei muutenkaan katsota hyvällä.

Työttömyysetuus saattaa katketa opiskelun, vapaaehtoistyön, talonrakennuksen, remontoinnin tai pienimuotoisen yritystoiminnan aloittamisen vuoksi. Ratkaisu riippuu tilanteesta.

...


Isisin riveissä sotiminen ei vaikuta Kelan myöntämiin etuuksiin, mutta marjastaminen voi vaikuttaa. Erinomaista.

Erikoista on että suomalaisesta marjametsästä ei kerkiä duuniin jos sellaista on tarjolla mutta jos lähtee vaikkapa Somaliaan oleskelmaan ja lomailemaan niin no problem, niin kiirettä ei olekkaan etteikö sieltä kerkiäsi sitten joskus aikanaan ihan hyvin.
Title: IS 4.1-17: Sosiaaliturva on merkittävä terrorismin rahoittaja
Post by: anatall on 04.01.2017, 13:04:32
Kelan tukia voi virrata yhä Isis-taistelijoille – asiantuntija: Sosiaaliturva on merkittävä terrorismin rahoittaja

Kelan mukaan terroristijärjestöön kuuluminen ei ole edelleenkään peruste lakkauttaa sosiaalitukien maksamista. Ministeri Hanna Mäntylä lupasi elokuussa 2015 puuttua asiaan, mutta tilanne on säilynyt ennallaan.
EU-maat rahoittavat välillisesti terroristijärjestö Isisiä maksamalla sosiaalitukia konfliktialueille lähteneille vierastaistelijoille. Ruotsalainen terrorismin tutkija Magnus Ranstorp sanoo Ilta-Sanomille, että sosiaalituet ovat yksi Isisin merkittävimmistä mikrorahoituksen lähteistä.

– Lähes kaikki Isis-taistelijoiksi lähtevät saavat sosiaalitukia, koska sosiaalitukien maksamista ulkomaille ei kontrolloida riittävästi. Sillä rahalla ei pääse rikastumaan, mutta pienistä puroista voi kasvaa suuri virta, jos maksamista jatketaan. Toinen suuri rahanlähde taistelijoille on yksityishenkilöiden varainkeruu humanitäärisiin tarkoituksiin esimerkiksi Facebookissa, kertoo Ruotsin maanpuolustuskorkeakoulussa työskentelevä Ranstorp.

Isisin mikrorahoitusta tutkineen Ranstorpin mukaan jokainen Isisin riveihin lähtevä vierastaistelija tuo oman kortensa kekoon rahoittamalla terroristijärjestöä eri tavoin. Moni ottaa tekstiviestilainoja juuri ennen lähtöään. Työtä tekevät saattavat nostaa isompia lainoja. Toiset tekevät vakuutus- tai veropetoksia.

– Jotkut vuokraavat auton, ajavat sillä Syyriaan ja sitten myyvät sen, Ranstorp kuvailee.

Ranstorpin mukaan Isis-taistelijoksi lähtevät pystyvät varsin riskittömästi keräämään rahaa terroristijärjestölle, koska viranomaiset eivät pysty seuraamaan EU:n ulkopuolelle kulkevia rahavirtoja.

– Ruotsalaiset veroviranomaiset ovat nyt aloittaneet Operaatio lumipallo -nimisen selvityksen, missä he saavat turvallisuuspalvelulta Syyriaan vierastaistelijoiksi lähteneiden nimet ja selvittävät, ovatko he tai heidän perheensä saaneet rahoitusta, josta he eivät ole ilmoittaneet verottajalle.

Terrorismin tutkijan mukaan veroviranomaisten tietoonsa saamista ruotsalaisista vierastaistelijoista kaikki nostivat sosiaalitukia.

– He löysivät 70–80 tapausta ja yhteensä 10 miljoonaa pimeänä pysynyttä Ruotsin kruunua, Ranstorp sanoo.


Suomessa Kela maksaa edelleen täydet tuet Isisin riveihin lähteneille suomalaisille vierastaistelijoille. Asiasta nousi ensimmäisen kerran keskustelua julkisuudessa kesällä 2015, jolloin silloinen sosiaali- ja terveysministeri Hanna Mäntylä (ps) sanoi, että nykykäytäntöä tullaan selvittämään. Tilanne on kuitenkin yhä sama kuin tuolloin.

– Se ei ole mikään peruste laittaa sosiaaliturvaa poikki, että joku kuuluu tietynlaiseen organisaatioon, Kelan lakimies Antti Klemola vahvistaa.

Kelan sosiaaliturvaan kuuluu, jos palaa takaisin Suomeen vuoden sisällä EU:n ulkopuolelle matkustamisesta.


– Vastaavasti jos ilmoittaa, että lähtee ulkomaille toistaiseksi, se tarkoittaa sitä, että Suomen sosiaaliturva menee saman tien poikki, Klemola sanoo.

Lakimiehen mukaan tilapäisesti enintään vuoden ajan ulkomailla oleskelevalle voidaan maksaa lähes kaikkia samoja tukia, joita Suomessakin maksetaan. Vain äitiyspakkauksia ei lähetetä ulkomaille. Jos lähtijän lapset asuvat Suomessa, hän voi nostaa lapsilisiä pidempäänkin kuin yhden vuoden ajan.

– Jos lapsi jää Suomeen, silloin tietysti maksetaan lapsilisiäkin normaaliin tapaan.

Kela ei tilastoi sitä, kuinka paljon se maksaa sosiaalitukia Syyriaan tai EU:n ulkopuolelle ylipäätään.

Tanskalainen Extra Bladet kertoi joulun alla, että 36 tanskalaista on nostanut sosiaalitukia Syyriassa ja taistellut samaan aikaan väkivaltaisten islamististen ryhmien, kuten Isisin riveissä.

Ruotsalaislehti Expressen paljasti puolestaan marraskuussa, että Syyrian Raqqaan vaimonsa ja neljän pienen lapsensa kanssa lähtenyt jihadisti Michael Skråmo nosti asumistukea ja lapsilisiä yhteensä kahdeksan kuukauden ajan Syyriassa ollessaan. Perhe sai pelkästään lapsilisiä yli 500 euroa kuussa.

Kansainvälisen terrorismin vastaisen keskuksen (ICCT) mukaan EU-maista on lähtenyt noin 4 000 vierastaistelijaa konfliktialueille. Supon mukaan vierastaistelijoita on lähtenyt konfliktialueille Suomesta 80. Ranstorpin mukaan pelkästään Pohjoismaista on lähtenyt konfliktialueille yhteensä noin 500 vierastaistelijaa.

Terrorismin tutkijan mielestä suojelupoliisin tulisi tehdä yhteistyötä muiden viranomaisten kanssa, jolloin Isisin välillinen rahoittaminen voitaisiin lopettaa.

– Mutta jos ihmisten ei tarvitse ilmoittautua henkilökohtaisesti ja tulla haastatteluun, niin on liian helppoa vain jatkaa rahan maksamista jollekulle, joka on aina nostanut sosiaalitukia.

Heini Särkkä


http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000005031552.html?utm_medium=social&amp%3Butm_content=www.iltasanomat.fi&utm_source=facebook&utm_campaign=facebook-share





Saku Timonen leimasi koko jutun hölynpölyksi. Mitäpä Kelan lakimies nyt tietäisi? Tai terrorismintutkija?

Kyllä tämä asia tunnetaan paljon paremmin jossain Juuan perämetsissä sijaitsevassa aikamiespojan peräkammarilooshissa.

"Kun iltapäivälehti julkaisee näin ilmiselvää hölynpölyä...."
http://blogit.image.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2017/01/04/holynpolya-ja-tietamattomyytta/#comment-39341

:facepalm:
Title: Vs: IS 4.1-17: Sosiaaliturva on merkittävä terrorismin rahoittaja
Post by: foobar on 04.01.2017, 13:09:11
Verovaroista rahoitettu islamilainen terrorismi (ulkomailla) on ihmisoikeus, ja Suomen kädet ovat ikuisesti asian suhteen sidotut. Kai on jo kysytty esim. Martin Scheininiltä asiasta?

EDIT: Mitä muuten, jos kuuluu pahamaineeseen Suomen Yrittäjät -järjestöön? Joutuvatko tukien oikeutukset Kelassa tiukan tarkkailun kohteeksi? Jotenkin en olisi yllättynyt jos ulkomaisille terroristiorganisaatioille maksaminen on jees, mutta yritteliäisyyteen viittaaville suomalaisille maksaminen ei.
Title: Vs: IS 4.1-17: Sosiaaliturva on merkittävä terrorismin rahoittaja
Post by: foobar on 04.01.2017, 13:16:20
Quote from: anatall on 04.01.2017, 13:04:32
Saku Timonen leimasi koko jutun hölynpölyksi.

Timonen tekee aika veikeitä olettamuksia siitä, että ulkomailla terroristiseen toimintaan osallistuvat suomalaiset olisivat jotenkin poikkeuksellisen kuuliaisia suomalaisia tai täällä asuneita, tai että isoja porsaanreikiä ei olisi vain koska hän sanoo että niitä ei ole. Kumma kun vastaava oletus on aikalailla kiven alla kaverilla silloin, kun kyse on ihan normaaleista, aidosti lakia kunnioittavista kansalaisista jotka vain sattuvat olemaan Timosen kanssa jostain eri mieltä.
Title: Vs: IS 4.1-17: Sosiaaliturva on merkittävä terrorismin rahoittaja
Post by: Gunnar Hymén on 04.01.2017, 13:17:49
Saku Timonen on hölynpölyä koko ukko, kuka sen horinoista edes viitsii välittää. ei kukaan täysjärkinen ainakaan.

Sipilällä menee vahvasti, jyrää YLEä, lupaa kämppänsä terroristeille ja vieläpä antaa Kelan rahoittaa ISIS-taistelijoita. onnea. mitenhän helvetissä siitä pääsisi nopeasti eroon?
Title: Vs: IS 4.1-17: Sosiaaliturva on merkittävä terrorismin rahoittaja
Post by: Kim Evil-666 on 04.01.2017, 13:19:00
Suomen poliittinen johto ja virkakyöstit rahoittavat stanioissa käytäviä sotia suomalaisten veronmaksajien rahoilla. Sanoisin, että rikos suomalaisia kohtaan täyttyy ja näiden toimijoiden ollessa tietoisia asian tilasta, sitä voitaisiin kutsua jopa tuottamukselliseksi petokseksi.

Meillä on täysiä aaseja edustamassa kansalaisia.
Title: Vs: IS 4.1-17: Sosiaaliturva on merkittävä terrorismin rahoittaja
Post by: anatall on 04.01.2017, 13:21:14
Quote from: foobar on 04.01.2017, 13:09:11
Verovaroista rahoitettu islamilainen terrorismi (ulkomailla) on ihmisoikeus, ja Suomen kädet ovat ikuisesti asian suhteen sidotut. Kai on jo kysytty esim. Martin Scheininiltä asiasta?

EDIT: Mitä muuten, jos kuuluu pahamaineeseen Suomen Yrittäjät -järjestöön? Joutuvatko tukien oikeutukset Kelassa tiukan tarkkailun kohteeksi? Jotenkin en olisi yllättynyt jos ulkomaisille terroristiorganisaatioille maksaminen on jees, mutta yritteliäisyyteen viittaaville suomalaisille maksaminen ei.

No vasemmistolaisten mielipiteitä kun olen lueskellut niin mikäänhän ei ole niin suuri roisto kuin yrittäjä, ja jos tällainen roisto kehtaa mennä vieläpä laittamaan avoimen työpaikan tarjolle, niin työmarkkinatuella loisiva punakaartiainenhan raivostuu lopullisesti, koska taas joutuu nousemaan sohvalta kesken Netflixin tarkkailun ja väsäämään muutaman rivin työhakemuksen, justiin kun oli vasta kuusi kuukautta edellistä vastaavasta voimainponnistuksesta saanut palautua.

edit:typo
Title: Vs: IS 4.1-17: Sosiaaliturva on merkittävä terrorismin rahoittaja
Post by: Tabula Rasa on 04.01.2017, 13:25:21
Quote from: Kim Evil-666 on 04.01.2017, 13:19:00
Suomen poliittinen johto ja virkakyöstit rahoittavat stanioissa käytäviä sotia suomalaisten veronmaksajien rahoilla. Sanoisin, että rikos suomalaisia kohtaan täyttyy ja näiden toimijoiden ollessa tietoisia asian tilasta, sitä voitaisiin kutsua jopa tuottamukselliseksi petokseksi.

Meillä on täysiä aaseja edustamassa kansalaisia.

Tyhmyys ei mene enää läpi. Ahneuteen uskon enemmän.
Title: Vs: IS 4.1-17: Sosiaaliturva on merkittävä terrorismin rahoittaja
Post by: Nuivanlinna on 04.01.2017, 13:27:08
Enemmän kuin tuhannen markan paikka asettaa suomalaisrahoitteinen sosiaaliturva koskettamaan vain Suomen kansalaisia ja maksettavaksi ainoastaan Suomeen.
Title: Vs: IS 4.1-17: Sosiaaliturva on merkittävä terrorismin rahoittaja
Post by: Kni on 04.01.2017, 13:27:54
On tää niin hienoa. Me todellakin ansaitsemme sen arvion jonka lapsenlapsemme tulevat tekemään ajastamme.
Title: Vs: IS 4.1-17: Sosiaaliturva on merkittävä terrorismin rahoittaja
Post by: anatall on 04.01.2017, 13:33:26
Quote from: foobar on 04.01.2017, 13:16:20
Quote from: anatall on 04.01.2017, 13:04:32
Saku Timonen leimasi koko jutun hölynpölyksi.

Timonen tekee aika veikeitä olettamuksia siitä, että ulkomailla terroristiseen toimintaan osallistuvat suomalaiset olisivat jotenkin poikkeuksellisen kuuliaisia suomalaisia tai täällä asuneita, tai että isoja porsaanreikiä ei olisi vain koska hän sanoo että niitä ei ole. Kumma kun vastaava oletus on aikalailla kiven alla kaverilla silloin, kun kyse on ihan normaaleista, aidosti lakia kunnioittavista kansalaisista jotka vain sattuvat olemaan Timosen kanssa jostain eri mieltä.

En tiedä millainen pokerinaama ja ego täytyy olla kun voi ihan pokkana kuitata Kelan lakimiehen tiedot Kelan maksamista etuuksista hölynpölyksi? Samoin terrorisminrahoituksen tutkijan tiedot terrorismin rahoituksesta?

Ihan lonkalta, jostain käpykylän sivukylällä sijaitsevan mökin peräkammarista?



Ps:Timonen on kaikessa katkeruudessaan kyllä surkuhupaisa hahmo. Eilen se arvosteli sitä ettei saa esittää kritiikkiä vaikka samaan aikaan hän moderoi KAIKKI vähänkään vastakkaisia mielipiteitä esittävät bloginsa kommenttikentästä.

Oli sitten typeriä opetuslapsiaan harhauttaakseen laittanut muutaman vasta-argumentin näytille ja sanoi jopa toivovansa lisää sellaisia. Jotta asia olisi vieläkin naurettavampi, niin nuo hänen lainaamansa ja kehumansa vasta-argumentit hän oli moderoinut pois kyseisen bloggauksen kommenttikentältä.  :facepalm:  ;D
Title: Vs: IS 4.1-17: Sosiaaliturva on merkittävä terrorismin rahoittaja
Post by: Blanc73 on 04.01.2017, 13:37:02
QuoteSosiaaliturva on merkittävä terrorismin rahoittaja
Haittamaahanmuutto on haitallista terveydellesi ja lompakollesi.
Title: Vs: IS 4.1-17: Sosiaaliturva on merkittävä terrorismin rahoittaja
Post by: anatall on 04.01.2017, 13:49:02
Täytyy kyllä sanoa että on täysin käsittämätöntä perseilyä ettei tuota tukikuppausta saada muka millään kuriin?
Title: Vs: IS 4.1-17: Sosiaaliturva on merkittävä terrorismin rahoittaja
Post by: anatall on 04.01.2017, 13:58:34
Quote from: Ulvokki on 04.01.2017, 13:49:15

Onneton, unohdit sen keskarin.  :'(
Sohva-alalle kyllä ennusta nousua kun kaikkien yrittäjien tosikaveri EK pääsee tositoimiin. Mutta mehän voidaan sitten jakaa taksimatka kaljakauppaan.  ;)

http://m.kauppalehti.fi/uutiset/ekn-hakala-yksinyrittajia-on-jo-tuettu-tarpeeksi--nyt-pitaa-saada-vauhtia-isompiin-yrityksiin/YxGAPCtq?ref=twitter%3A053b (http://m.kauppalehti.fi/uutiset/ekn-hakala-yksinyrittajia-on-jo-tuettu-tarpeeksi--nyt-pitaa-saada-vauhtia-isompiin-yrityksiin/YxGAPCtq?ref=twitter%3A053b)

Ihan oikeesti kantiksen tukien saanti on ilmaistyön ja tositteiden takana eikä aina silloinkaan irtoa. Pahoittelen kun piti unelma tällä tavalla murtaa.

Varmasti joillain on suuriakin vaikeuksia saada työtä sitä en kiistä, mutta kun se paskahepuli alkaa monella jo pelkästään siitä ajatuksesta että pitäisi  hakea sitä työtä aktiivisesti, ts. laitella silloin tällöin työhakemuksia ja seurailla netistä avoimia paikkoja.

Ei, se on aivan liikaa vaadittu.
Title: Vs: IS 4.1-17: Sosiaaliturva on merkittävä terrorismin rahoittaja
Post by: Keza on 04.01.2017, 14:05:49
Eikös tuon jutun pitäisi olla vinkki poliisille, että Kelaan, Sosiaali-ja terveysministeriöön ja oikeusministeriöön vaan ratsaamaan. Muistaakseni terrorismin rahoittaminen on rikos myös Suomessa. On sillä perusteella ennenkin porukkaa koppiin laitettu.
Title: Vs: IS 4.1-17: Sosiaaliturva on merkittävä terrorismin rahoittaja
Post by: Lennart on 04.01.2017, 14:13:22
Teuvo Hakkaraisella olisi tilaisuus nyt kokemuksellaan tuoda asia esiin jämäkästi;

"Kaikki Isis-taistelijat saavat sosiaalitukia, mutta kaikki sosiaalitukien saajat eivät ole Isis-taistelijoita."

Lupaan osallistua tonnin sakon maksamiseen, joka tulee kiihottamisesta sosiaalitukien saajat-kansanryhmää vastaan.


Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: Bienveillant on 04.01.2017, 14:39:39
Maalaisjärjellä ajatellen asian pitäisi olla ihan päivänselvä: Suomen valtion maksamat sosiaalituet kuuluvat Suomessa asuville suomalaisille. Piste. Kyseisesten tukien rahoittamiseen ei taida hirveästi olla tunkua maan rajojen ulkopuolelta. Miten näin yksinkertaisesta asiasta on tehty näin monimutkainen ja vaikea? Kansainväliset sopimukset ja ihmisoikeudet, niin tietty!
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: Leijona78 on 04.01.2017, 14:48:59
Joo, maksetaan Kelan tukia gold-tasoisesti. Toisin kuin suomalaisille, jossa pitää todistella milloin mistäkin ja silloinkin saa vain sen mikä on pakko.
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: Kyklooppi on 04.01.2017, 22:27:04
Hei, pitäähän teronkin ostaa panoksia ja pommeja, ei niitä ilmaiseksi saa.
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: Shemeikka on 04.01.2017, 22:31:54
Voi kirosana; suomi siis rahoittaa Isiksen sotimista ja lähettää suomalaiset sotilaat Irakiin (toistaiseksi vain) kouluttamaan kurdeja sotimaan Isistä vastaan ynnä vielä tarjoaa geelipakolaisille elannon Suomessa.

Joskus epäilen että ruotsalaiset ovat oikeassa ja suomalaiset ovat pöljiä.
Title: Vs: IS 4.1-17: Sosiaaliturva on merkittävä terrorismin rahoittaja
Post by: Tabula Rasa on 04.01.2017, 22:36:33
Quote from: Kni on 04.01.2017, 13:27:54
On tää niin hienoa. Me todellakin ansaitsemme sen arvion jonka lapsenlapsemme tulevat tekemään ajastamme.

Kysymys kuuluu, mitä enemmän enää voin tehdä?
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: Tabula Rasa on 04.01.2017, 22:47:44
Ja niin, kun suomalainen työtön kerää marjoja, talkoilee tai tekee vapaaehtoistyötä niin silloin menee tuet alta. Terroristien rahoitusta taas ei voi mitenkään katkaista koska ihmisoikeudet mutta suomalaiselta työttömältä voi jos keittää kahvia toisille työttömille tai käyttää vanhusta ulkona laitoksesta, auttaa vähäosaisia lapsia tms.

Ja samaan aikaan nämä elitistipaskiaiset tietävät kuinka kaikki on vain sen työttömän laiskuuden ja yleisen paskuuden syytä. Onhan raukkisten niin kiva potkia niitä vähäosaisimpia jotka eivät voi itseään puolustaa. Tai edes jaksa elää tässä syyllistämissaatanoiden suomalaisten vähäosaisten ja työssäkäyvien syyttelysuomessa. Mitään vikaa ei tietenkään ole johdossa jos maa menee päin helvettiä. Tai nimiehdotusvirkamiehissä. Tai muissa tyhjänpäiväisissä virkaturhakkeissa. suurin osa noista voitaisiin korvata terveen järjen käytöllä+tekniikan parannuksella ja vähäosaisille saataisiin oikeaa tekemistä näiden nilkkien itsemurhaankyykytys ja tappovihaanalistus kurssien ja virkaloiskuulustelujen sijaan. Tai vaikka voisivat syyllistämättä käyttää työttömysaikaansa omaksi ja kanssaihmisten eduksi. Mutta ei, nämä tahtovat rakentaa orjuuteen perustuvan talouden jossa voitot orjien ponnistuksista saavat ne virkaloiset mitkä eivät tuota mitään hyvää kenellekään. Ja jossa paariasuomalaisten raiskailu, hyväksikäyttö, murhailu ja mikä hyvänsä mielivaltainen rikos on hyväksyttyä.
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: Echidna on 04.01.2017, 22:48:59
Kuinkas terroristin ammattisuojan kanssa? Onko velvoitettu ottamaan muutakin työtä vastaan kuin uskonnollinen terrorismityö? Käykö puhuttelussa 3:n kuukauden välein?
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: Afrikan kirjeenvaihtaja on 04.01.2017, 22:54:25
Quote from: Echidna on 04.01.2017, 22:48:59Kuinkas terroristin ammattisuojan kanssa? Onko velvoitettu ottamaan muutakin työtä vastaan kuin uskonnollis
nen terrorismityö? Käykö puhuttelussa 3:n kuukauden välein?

Yksi ongelma on tietysti se, että suomalaiset työnantajat saattavat syrjiä terroristeja ja muita uskonsotureita. Ja koska syrjiminen aiheuttaa syrjäytymistä, joka puolestaan voi johtaa terrorismiin, on noidankehä valmis.
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: Alapo on 05.01.2017, 05:02:03
On tää vaan jotenkin täysin älytöntä. Suomalaiselle työttömälle tarjotaan sellaista työtä, ikämiehille joita ei raskaita töitä ikänsä tehneet pysty olkapää/polvivaivaisena tekemään ja jos et ota vastaan lyödään tuet poikki. Samaan aikaan porukkaa viuhoo ulkomailla menemään rynkky kainalossa ja kranut vyöllä ampuen viattomia ihmisiä, siltä ei voi lyödä tukia poikki. Kyllä pitäisi olla mahdollisuus lyödä tuet poikki, jos ei koko maassa edes asu eikä tavoita määräaikaan mennessä. Lakimuutos pitäisi oikeasti saada vireille ja varsinkin sotatoimiin osallistuneet, niiltä evätä oleskelulupa tai jos palaavat, niin onhan maassa vankiloita.
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: Shemeikka on 07.01.2017, 19:59:09
Tuohtumukseni kiteytyi kiteytyi blogitekstiksi karvanoppani uumenista. Pistin tekstin ehdolle myös Oulun seudun lehtien mielipidepalstoille.

QuoteTUET POIS TERRORISTIEN TUKIJOILTA

Suomessa on viime päivinä kohistu Kelan lain tulkinnasta, jonka mukaan terroristien kelkkaan ulkomaille alle vuodeksi lähteneet tai jopa terroritekoihin osallistuminen ei ole peruste olla maksamatta tukia Kelan asiakkaille. Siis jos asiakas lähtee vaikkapa Syyriaan 11 kuukaudeksi, antaa rahansa esimerkiksi Isikselle ja osallistuu jopa terroritekoihin, suomalainen veronmaksaja kiltisti Kelan kautta rahoittaa terrorijärjestöjen toimintaa. Tutkijoitten mukaan länsimaista tulevat sosiaalituet ovat terroristeille merkittävä ja riskitön tapa hankkia rahaa.

Tällainen käytäntö on sellainen, mistä suvakistit käyttävät sanaa "pöyristyttävä". Käytäntö tulee muuttaa, jo siitäkin syystä että Suomen laki kieltää rahoittamasta terrori-iskuja.

Toinen syy on myös merkittävä: Suomi on sodassa islamistisia terroristeja vastaan. Vaikka suomalaisia sotilaita Lähi-Idässä kutsutaankin sievistelevästi "rauhanturvaajiksi" tai "kriisinhallintaan osallistuviksi", nimitykset eivät pidä paikkaansa. Rauhanturvaaja turvaa olemassaolevaa aselepoa, ja Syyriassa/Irakissa on uutisten mukaan sota. Kriisinhallintakin on väärin sanottu, sillä Länsi ei hallitse millään tavalla sota-alueitten tilannetta.

Suomi ei ole sodassa terroria vastaan puolueeton vaan valitsi puolensa jo vuonna 2002 lähettämällä sotilaita Afganistaniin. Lisäksi Suomi kouluttaa kurdien sotilaita taistelemaan Isistä vastaan ja nyt aiotaan lähettää kouluttajia Pohjois-Irakin rintamalinjoille, joissa he väistämättä ennemmin tai myöhemmin osallistuvat taisteluun, oli niin tarkoitus tai ei.

Maksamalla suomalaisten veronmaksajien rahaa terroristien tukijoille, Suomi siis rahoittaa omien vihollistensa taistelua suomalaisia ynnä muita länsimaalaisia vastaan. Toivottavasti Suomen päättäjien mielestä tämä ei ole Kelan tehtävä.

Mikäli joku on sitä mieltä että vaikka Suomi osallistuu sotatoimiin kouluttajana eli käy sijais- eli proxysotaa Lähi-Idässä, Suomi ei siitä huolimatta ole sodassa, muistutan että Suomi ei päätä onko maamme sodassa vaan sen päättää vihollinen, joka tällä kertaa on islamistinen terroristi. Ei pahenneta tilannetta rahoittamalla vihollistamme.

http://asfalttikukka.blogspot.fi/ (http://asfalttikukka.blogspot.fi/)
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: Hakkapeliitta on 07.01.2017, 20:13:55
Quote from: Shemeikka on 07.01.2017, 19:59:09
Tuohtumukseni kiteytyi kiteytyi blogitekstiksi karvanoppani uumenista. Pistin tekstin ehdolle myös Oulun seudun lehtien mielipidepalstoille.

QuoteTUET POIS TERRORISTIEN TUKIJOILTA

Suomessa on viime päivinä kohistu Kelan lain tulkinnasta, jonka mukaan terroristien kelkkaan ulkomaille alle vuodeksi lähteneet tai jopa terroritekoihin osallistuminen ei ole peruste olla maksamatta tukia Kelan asiakkaille. Siis jos asiakas lähtee vaikkapa Syyriaan 11 kuukaudeksi, antaa rahansa esimerkiksi Isikselle ja osallistuu jopa terroritekoihin, suomalainen veronmaksaja kiltisti Kelan kautta rahoittaa terrorijärjestöjen toimintaa. Tutkijoitten mukaan länsimaista tulevat sosiaalituet ovat terroristeille merkittävä ja riskitön tapa hankkia rahaa.

Tällainen käytäntö on sellainen, mistä suvakistit käyttävät sanaa "pöyristyttävä". Käytäntö tulee muuttaa, jo siitäkin syystä että Suomen laki kieltää rahoittamasta terrori-iskuja.

Toinen syy on myös merkittävä: Suomi on sodassa islamistisia terroristeja vastaan. Vaikka suomalaisia sotilaita Lähi-Idässä kutsutaankin sievistelevästi "rauhanturvaajiksi" tai "kriisinhallintaan osallistuviksi", nimitykset eivät pidä paikkaansa. Rauhanturvaaja turvaa olemassaolevaa aselepoa, ja Syyriassa/Irakissa on uutisten mukaan sota. Kriisinhallintakin on väärin sanottu, sillä Länsi ei hallitse millään tavalla sota-alueitten tilannetta.

Suomi ei ole sodassa terroria vastaan puolueeton vaan valitsi puolensa jo vuonna 2002 lähettämällä sotilaita Afganistaniin. Lisäksi Suomi kouluttaa kurdien sotilaita taistelemaan Isistä vastaan ja nyt aiotaan lähettää kouluttajia Pohjois-Irakin rintamalinjoille, joissa he väistämättä ennemmin tai myöhemmin osallistuvat taisteluun, oli niin tarkoitus tai ei.

Maksamalla suomalaisten veronmaksajien rahaa terroristien tukijoille, Suomi siis rahoittaa omien vihollistensa taistelua suomalaisia ynnä muita länsimaalaisia vastaan. Toivottavasti Suomen päättäjien mielestä tämä ei ole Kelan tehtävä.

Mikäli joku on sitä mieltä että vaikka Suomi osallistuu sotatoimiin kouluttajana eli käy sijais- eli proxysotaa Lähi-Idässä, Suomi ei siitä huolimatta ole sodassa, muistutan että Suomi ei päätä onko maamme sodassa vaan sen päättää vihollinen, joka tällä kertaa on islamistinen terroristi. Ei pahenneta tilannetta rahoittamalla vihollistamme.

http://asfalttikukka.blogspot.fi/ (http://asfalttikukka.blogspot.fi/)

Ihan hyvä kirjoitus, mutta en ymmärrä tuota boldaamaani lausetta. Ja muutenkin tuo "suvakisti" sana saattaa estää tämän pääsemistä lehteen.
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: Shemeikka on 07.01.2017, 20:27:16
QuoteTällainen käytäntö on sellainen, mistä suvakistit käyttävät sanaa "pöyristyttävä"

Elikkä ajatus oli, että käytäntö maksaa tukia esim Isiksen leipiin lähteneille, on nuiville pöyristyttävä. Pitäisi varmaan tehdä kuin Kalle Päätalo tai Paavo Väyrynen ja nukkua yön yli ja käydä levänneenä teksti läpi ennen postaamista. No, tällä kertaa näillä mennään.

Sanan "suvakisti" käyttö voi hyvinkin olla virhe lehtiä ajatellen, mutta minulla paha tapa käyttää sanoja joista muut eivät ole kuulleetkaan. Tarkoitus on saada tekstistä persoonallista.
Title: Vs: 2015-08-07: SK: Suomalaisille Isis-terroristeille maksetaan Kelan tuet
Post by: Man in a Suit on 07.01.2017, 22:01:33
Quote from: Shemeikka on 07.01.2017, 20:27:16
QuoteTällainen käytäntö on sellainen, mistä suvakistit käyttävät sanaa "pöyristyttävä"

Elikkä ajatus oli, että käytäntö maksaa tukia esim Isiksen leipiin lähteneille, on nuiville pöyristyttävä. Pitäisi varmaan tehdä kuin Kalle Päätalo tai Paavo Väyrynen ja nukkua yön yli ja käydä levänneenä teksti läpi ennen postaamista. No, tällä kertaa näillä mennään.

Sanan "suvakisti" käyttö voi hyvinkin olla virhe lehtiä ajatellen, mutta minulla paha tapa käyttää sanoja joista muut eivät ole kuulleetkaan. Tarkoitus on saada tekstistä persoonallista.

Tuo on hyvä kirjoitus mutta teksti kotimaan lehdissä tai blogeissa ei auta. Jos nuo tuet hauttaisiin ottaa pos, nehän olisi jo otettu 2-3 vuotta sitten (silloin kun tämä ensiksi huomattiin ja tuli lehtiin), nyt asiaa ei ole edes harkittu huolimatta puheenvuoroista eduskunnassa yms. Eli agendaan selvästi kuuluu että annetaan tukien olla.

Juttu pitäisi saada kansainväliseen lehdistöön, saada aikaan tilanne jossa päättäjät olisivat kansainvälisen julkisuuden vuoksi pakotettuja toimimaan. Nyt sitä tahtoa ei selvästi ole, sanoi meidän maalaisjärki mitä hyvänsä. Muuten nuo tuet olisivat lähteneet ensimmäisen lehtikirjoituksen myötä kuin ahvenet rannasta.
Title: Vs: 2014-08-09 IL: Jihadistit oikeutettuja Suomen sosiaaliturvaan
Post by: Kemolitor on 21.09.2017, 15:05:29
Quote
Ministeri: Vierastaistelijoiksi lähteneet eivät saa suomalaisia sosiaaliturvaetuuksia

Suomesta ulkomaille lähteneille vierastaistelijoille ei makseta suomalaisia sosiaaliturvaetuuksia, vakuuttaa sosiaali- ja terveysministeri Pirkko Mattila (sin).

Sosiaali- ja terveysministeriön mukaan suojelupoliisi ilmoittaa Kelan kansainvälisten asioiden keskukselle, jos on syytä epäillä, että henkilö on lähtenyt maasta.

Tällä yhteistyöllä on mahdollista katkaista taistelijaksi lähteneen mahdolliset sosiaaliturvaetuudet, ministeriöstä arvioidaan.

IL: Ministeri: Vierastaistelijoiksi lähteneet eivät saa suomalaisia sosiaaliturvaetuuksia (http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201709212200409215_u0.shtml)
Title: Vs: 2014-08-09 IL: Jihadistit oikeutettuja Suomen sosiaaliturvaan
Post by: Billy Hill on 21.09.2017, 15:11:23
Quote
Ministeri: Vierastaistelijoiksi lähteneet eivät saa suomalaisia sosiaaliturvaetuuksia
...paitsi heti kun palaavat maahan.
Title: Vs: 2014-08-09 IL: Jihadistit oikeutettuja Suomen sosiaaliturvaan
Post by: Golimar on 11.09.2024, 21:41:40


[tweet]1833919477517316290[/tweet]

https://x.com/veronikahonka/status/1833919477517316290
Title: Vs: 2014-08-09 IL: Jihadistit oikeutettuja Suomen sosiaaliturvaan
Post by: ikuturso on 13.09.2024, 18:30:40
Onnea vaan kaikille helsinkiläisille veronmaksajille. Paperittomien klinikka, Hamasin tukeminen.... Siinä Itämeren helmen päärahoituskohteet.

Missäs vaiheessa se Guggenheimi menee?

-i-
Title: Vs: 2014-08-09 IL: Jihadistit oikeutettuja Suomen sosiaaliturvaan
Post by: Lalli IsoTalo on 13.09.2024, 21:44:38
Quote from: ikuturso on 13.09.2024, 18:30:40
Missäs vaiheessa se Guggenheimi menee?

Voe veikkonen, älä sie huoli, ilta on vasta nuori!