SDP:n varapuheenjohtaja: Oikeistohegemonialle on rakennettava vaihtoehto (http://yle.fi/uutiset/sdpn_varapuheenjohtaja_oikeistohegemonialle_on_rakennettava_vaihtoehto/7392523)
QuoteSDP:n varapuheenjohtaja Sanna Marin haluaa rakentaa Suomeen uskottavan vasemmistolaisen vaihtoehdon. Demarien hajaannukseen hän ei usko.
Loput linkin takaa.
Mikähän se uskottava vaihtoehto oikeistolle mahtaa olla? Lisää julkistaa velkaa, lisää julkisen puolen työpaikkoja, veroastetta ylemmäs, lisää mamuja Suomeen, lisää sääntelyä ja holhousta? Voiko mikään puolue olla enempää kujalla kuin Demarit? Suomen hallitushan on tehnyt vasemmistolaisempaa politiikkaa kuin vuosikymmeniin.
Minusta Suomessa ei edes ole oikeistoa, puhumattakaan sen "hegemoniasta".
Anteex miss marin, olet liian naivi tähän maailmaan. Olen seurannut sua muutaman vuoden...
Quote from: Möhömaha on 06.08.2014, 16:50:54
Minusta Suomessa ei edes ole oikeistoa, puhumattakaan sen "hegemoniasta".
Sehän on vain luonnollista. Eihän meillä ole vasemmistoakaan vaan jotain työväenluokasta puhuvia pyrkyreitä.
Keskustasta taas löytyy vastaavasti maaseudusta puhuvia pyrkyreitä, joilla ei ole mitään tarvetta panna sitä sellaiseen kuntoon, ettei se romahtaisi heti kun muilla ei enää olekaan varaa elättää sitä.
Kepua, Kokoomusta ja SDP:ta on mahdotonta sijoittaa perinteiselle poliittiselle kentälle, koska niissä ei ole mitään todellisia eroja ja aatteellisuus puuttuu kokonaan.
Suomalaiset ovat nykyisin liian tärkeitä äänestämään yhteiskunnallisesti valveutuneita poliitikkoja. Niille pitää luvata tulonsiirtoja ja uskotella että nyt kannataa ottaa lainaa.
Jos uskottava vasemmistolainen vaihtoehto on mahdollista rakentaa, niin miksi sitä ei ole sadan vuoden aikana jo rakennettu?
Syy ehkä selittyy sillä, että sana "rakentaminen" ja "vasemmisto" samassa lauseessa muodostaa epäyhtälön.
Annan vinkin miten voitte rakentaa uskottavan vasemmistolaisen vaihtoehdon. Alkakaa ajaa suomalaisten työnaisten ja -miesten etua.
Minulla on ihan tieto että vasemmistosta ja demareista etenkin löytyy kyllä työväkeäkin. Heitä ei vaan kuunnella kun jotain tehdään.
Quote from: Kuningasweecee on 06.08.2014, 17:37:38
Minulla on ihan tieto että vasemmistosta ja demareista etenkin löytyy kyllä työväkeäkin. Heitä ei vaan kuunnella kun jotain tehdään.
Se työväki ei ole
oikeaa! Siksi sitä ei kuunnella. Se on sellaista joka kuuluu Loimaan kassaan, äänestää perussuomalaisia, inhoaa mamuja, homoja ja mustalaisia, ei tunne solidaarisuutta Hamasin kanssa, ei osta Reilun kaupan tuotteita vaan grillimakkaraa ja kotimaisia tomaatteja, ei rakasta veroja - ährää vain työn kimpussa työpaikalla ja kotonaan, omistaa tiilitalon ja auton ja mökin ja korkeakouluttaa lapsiaan.
Quote from: sologdin on 06.08.2014, 17:45:12
Quote from: Kuningasweecee on 06.08.2014, 17:37:38
Minulla on ihan tieto että vasemmistosta ja demareista etenkin löytyy kyllä työväkeäkin. Heitä ei vaan kuunnella kun jotain tehdään.
Se työväki ei ole oikeaa! Siksi sitä ei kuunnella. Se on sellaista joka kuuluu Loimaan kassaan, äänestää perussuomalaisia, inhoaa mamuja, homoja ja mustalaisia, ei tunne solidaarisuutta Hamasin kanssa, ei osta Reilun kaupan tuotteita vaan grillimakkaraa ja kotimaisia tomaatteja, ei rakasta veroja - ährää vain työn kimpussa työpaikalla ja kotonaan, omistaa tiilitalon ja auton ja mökin ja korkeakouluttaa lapsiaan.
Korjattuna:
Quote
Se työväki ei ole oikeaa! Siksi sitä ei kuunnella. Se on sellaista joka kuuluu ay-liikkeeseen ja toimii siinä mukana, ei paljonkaan ole tavannut mamuja joskin välttelee mustalaisia, äänestää aina demareita tai vasemmistoliittoa, ei tunne solidaarisuutta Hamasin kanssa, ei osta Reilun kaupan tuotteita vaan grillimakkaraa ja kotimaisia tomaatteja, maksaa kiltisti veroja kun ajattelee että sillä rahalla autetaan oikeasti hädänalaisia - ährää vain työn kimpussa työpaikalla ja kotonaan, omistaa tiilitalon ja auton ja mökin ja korkeakouluttaa lapsiaan.
Näistä tyypeistä puhun. Ihan oikeasti, heitäkin on vielä.
Kuningasweecee tuo sun korjaus on vähän harhaanjohtava. Nyt jengi luulee, että Sologdin kirjoitti noin.
Tuohan on sisäisesti ristiriitainen käsite: "uskottava vasemmisto". Vasemmistolaisuus pohjimmiltaan perustuu valehteluun, parhaassa tapauksessa itsepetokseen.
Quote from: Igor on 06.08.2014, 17:41:31
typy on kyllä hotti pakko myöntää...
Senkin sika! Tuo on sopimatonta ajattelua. :'(
Täysin paradoksaalista Sanna Marin! Katsopas, kun käsitteet uskottava ja vasemmistolainen eivät sovi samaan yhteyteen.
Toisaalta kyllä vasemmistolainen propaganda saa jotkut reppanat välillä uskomaan, että siinä olisi jotain uskottavaakin.
marin on kuitenkin oikeassa. Nykyään vasemmisto ei enää puolusta hyvinvointiyhteiskuntaa, vaan globaalia yhteiskuntaa. Vasemmiston rooli ja agenda on siirtynyt äärioikeistolle, äärioikeisto puolustaa nykyään hyvinvointivaltiota.
QuoteSDP:n varapuheenjohtaja Sanna Marin haluaa rakentaa Suomeen uskottavan vasemmistolaisen vaihtoehdon. Demarien hajaannukseen hän ei usko.
Senkun rakennat. Nykysossuista ei uskottaviksi ole.
Se on sitten oman keskustelunsa aihe, onko se hyvä asia vai ei.
Se uskottava vasemmistolainen vaihtoehtohan on tietysti Perussuomalaiset.
Poistettu Igorin ja Micke90:n joutavaa lätinää.
Quote from: Eino P. Keravalta on 06.08.2014, 22:48:22
Se uskottava vasemmistolainen vaihtoehtohan on tietysti Perussuomalaiset.
Näinhän politiikan ammattitutkijat väittivät(konservatiivinen vasemmisto), ja työmiehen kannalta näin voi ollakin, mutta niitä kun niin vähän löytyy homman herrakansan seasta, niin tuota ei ole sopivaa lausua ääneen(siis julkisesti näkyviin).
Quote from: jmm on 06.08.2014, 17:31:34
Annan vinkin miten voitte rakentaa uskottavan vasemmistolaisen vaihtoehdon. Alkakaa ajaa suomalaisten työnaisten ja -miesten etua.
Sen edunvalvonnan ovat yhteiskunnallisesti dementoituneet sosialidemokraatit ja kommunismin arkunlautojen homeesta aatteensa uuttavat vasemmistoliittolaiset unohtaneet omista ohjelmistaan jo poliitikkopolvia sitten. Eikä siihen voi enää palata, koska se olisi sitä kirottua "populismia".
Quote from: Micke90 on 06.08.2014, 16:08:53
SDP:n varapuheenjohtaja: Oikeistohegemonialle on rakennettava vaihtoehto (http://yle.fi/uutiset/sdpn_varapuheenjohtaja_oikeistohegemonialle_on_rakennettava_vaihtoehto/7392523)
QuoteSDP:n varapuheenjohtaja Sanna Marin haluaa rakentaa Suomeen uskottavan vasemmistolaisen vaihtoehdon. Demarien hajaannukseen hän ei usko.
Loput linkin takaa.
Mikähän se uskottava vaihtoehto oikeistolle mahtaa olla? Lisää julkistaa velkaa, lisää julkisen puolen työpaikkoja, veroastetta ylemmäs, lisää mamuja Suomeen, lisää sääntelyä ja holhousta? Voiko mikään puolue olla enempää kujalla kuin Demarit? Suomen hallitushan on tehnyt vasemmistolaisempaa politiikkaa kuin vuosikymmeniin.
Eiköhän noistakin ajatuksista näe suoraan, minkätasoista jengiä Suomen asioista on päättämässä.
Tällainen puhtaaksiviljelty tyhmyys vetää sanattomaksi. Jopa Demariasteikolla nainen vaikuttaa... hmm... "yksinkertaiselta". Ja se on paljon sanottu, koska keskimääräinen Demariedustaja taivaltaa henkisesti jossain parsakaalin ja retiisin välimaastossa.
Toisaalta kun muistaa, että tämä ollaan suunnattu täyttä ymmärrystä vailla olevalle kohderyhmälle (suom.huom Demareiden äänestäjlle), niin ehkä tuo olikin taktisesti hyvä avautuminen.
Quote from: detonator on 07.08.2014, 03:18:44
Quote from: Micke90 on 06.08.2014, 16:08:53
SDP:n varapuheenjohtaja: Oikeistohegemonialle on rakennettava vaihtoehto (http://yle.fi/uutiset/sdpn_varapuheenjohtaja_oikeistohegemonialle_on_rakennettava_vaihtoehto/7392523)
QuoteSDP:n varapuheenjohtaja Sanna Marin haluaa rakentaa Suomeen uskottavan vasemmistolaisen vaihtoehdon. Demarien hajaannukseen hän ei usko.
Loput linkin takaa.
Mikähän se uskottava vaihtoehto oikeistolle mahtaa olla? Lisää julkistaa velkaa, lisää julkisen puolen työpaikkoja, veroastetta ylemmäs, lisää mamuja Suomeen, lisää sääntelyä ja holhousta? Voiko mikään puolue olla enempää kujalla kuin Demarit? Suomen hallitushan on tehnyt vasemmistolaisempaa politiikkaa kuin vuosikymmeniin.
Eiköhän noistakin ajatuksista näe suoraan, minkätasoista jengiä Suomen asioista on päättämässä.
Huomattavinta on se, että meillä ei ole oikeastaan enää sellaista siirtymää että ollaan normaaleissa hommissa joista lähdetään politiikkaan, vaan meillä on ikänsä ilmaisen ja ikuisen rahan piirissä pyörineitä jotka sitten pohtivat millä saisivat luotua kuvan että ymmärtävät niin vuokratuolia pitävän kampaajan, kasvavan it-firman toimitusjohtajan, lomautuksella olevan tehdastyöläisen, valkokaulusduunarin, akateemisen virkaihmisen sekä pitkäaikaistyöttömän murheita, mielellään kaikissa vaalipiireissä ja yhdessä julisteessa, yhdellä lauseella kerrottuna.
Quote from: detonator on 07.08.2014, 03:18:44
Tällainen puhtaaksiviljelty tyhmyys vetää sanattomaksi. Jopa Demariasteikolla nainen vaikuttaa... hmm... "yksinkertaiselta". Ja se on paljon sanottu, koska keskimääräinen Demariedustaja taivaltaa henkisesti jossain parsakaalin ja retiisin välimaastossa.
;D ;D ;D ;D
Quote from: detonator on 07.08.2014, 03:18:44
Toisaalta kun muistaa, että tämä ollaan suunnattu täyttä ymmärrystä vailla olevalle kohderyhmälle (suom.huom Demareiden äänestäjlle), niin ehkä tuo olikin taktisesti hyvä avautuminen.
Olen ihmetellyt että niin monet puolueet ovat ainakin rivien välistä syyttämässä äänestäjiään siitä etteivät nämä joko äänestä enää ollenkaan tai äänestävät jotain muuta. Mielestäni vaikka nyt demarien piiristä on Rinteen myötä alettu tunnustaa että paljon on pilattu pelkästään laskemalla sen varaan että ihmiset eivät lopettaisi demarien tukemista näiden tekemisistä johtuen.
Jossain vaiheessa muistan kun tämä YLE:n entinen pomo Junger oli sitä mieltä että heillä on muka kaikki muuten kunnossa, mutta viesti vaan ei mene perille. Mietipäs naurettaisiinko joku toimitusjohtaja pihalle kun hän sanoisi että tuote on erinomainen ja pitkän linjan tavaraa, mutta nykyään sitä ei vaan haluta ostaa, sen sijaan ihmiset ostavat jotain muuta ihan muualta että vika on vain mainoksissa? Demarit on vähän sellainen ovelta ovelle kiertävä imurikauppias jolle osa ei vaan ole hennonnut sanoa "ei" ja ostanut aina jotain pikkuroipetta, vaikka oikeasti keskuspölynimuri on ollut talossa jo toistakymmentä vuotta.
Vaan kun, nykyään oikeisto-vasemmisto asetelma pätee vain muutamissa asioissa. Asetelma on uusliberalismi vs. konseratismi. Nykysin porvari käy käsikädessä vasurin kanssa. Siinä sitä työmiestä kusetetaan joka maksaa laskun.
Quote from: Outo Lintu on 23.08.2014, 00:26:40
***
Uskokaa huviksenne, oikeistolaisuus on lyönyt erinomaisesti läpi suomalaisessa ajattelussa. Se näkyy jopa yliopistolehdissä, joita ansaitsemattomasti pidät punaisina.
No huh huh, saisiko esimerkin, mielellään yliopistomaailmasta?
Quote from: korpisoturi on 23.08.2014, 01:29:21
Vaan kun, nykyään oikeisto-vasemmisto asetelma pätee vain muutamissa asioissa. Asetelma on uusliberalismi vs. konseratismi. Nykysin porvari käy käsikädessä vasurin kanssa. Siinä sitä työmiestä kusetetaan joka maksaa laskun.
Sepä se. Ja kaikki muutkin palkansaajat ovat tervetulleita maksamaan virkakyöstien hyvämeno-orgiat.
Oikeasta ja vasemmasta on tullut syöttiläiden ja joutilaiden keskinäistä nokittelua, palkansaaja joutuu juoksemaan pakoon molempia saalistajia.
Ongelman ratkaisu olisi aika yksinkertainen.
Suomeen pitäisi saada poliittinen oppositio. Persut eivät sellainen ole, eivätkä mitä ilmeisimmin sellaiseksi edes halua. Jos Persuissa olisi jotain ajoittaisia järjen pilkahduksia esiintynytkin, niin Soini on saman tien sanoutunut niistä irti.
-Me olemme EU:n nopeimmin velkaantuva talous
-Julkinen sektorimme on Euroalueen suurin
-Menetämme ennätysvauhtia yksityisiä työpaikkoja, verovaroin synnytettyjen työpaikkojen lisääntyessä
-Tulonsiirtomme ovat tehneet työnteosta koko ajan kannattamattomampaa
-Veroasteemme on Euroalueen korkein
-Aivan uskomattomaksi paisunut byrokratia ja piiperöverotus tappaa lopunkin tuotannon ja teollisuuden
-Helsinkiin lappaa muuttovoittoa Venäjältä, Irakista, Afganistanista ja Somaliasta
-Hallitus on mahdollisesti koko Suomen historian surkein
Mitä Persut tekevät?
Aivan oikein. He vaativat viinit maitokauppoihin ja vastustavat homoliittoja!
Kyllä minä vielä kerran persuja äänestän, saatana, kun olen luvannut. Jos ja kun Pauli Vahtera on ehdolla Uudella Maalla niin ei tarvitse enempää sitäkään miettiä.
Timo Soini taisi pelästyä osin luomaansa protestimielialaa ja kansanliikettä, kun halusi/aa kerran ministeriksi poliittisen uransa päätökseksi. Puolue on nyt vähän liian iso hänelle, mutta eiköhän se siitä ala pienenemään sopivaksi. >:( :'( :facepalm:
Vahteraa äänestän minäkin. Ja niin äänestää moni muukin tuttavani.
Vahtera on oikeastaan yksin Suomen poliittinen oppositio. Vantaan kaupunginvaltuutettu.
Ei tosiaan hyvältä näytä.
Kokoomuksen alennustilaa yli 20v. seurattuani, olen vakuuttunut siitä, että Suomeen on rakennettava uskottava oikeistolainen vaihtoehto.
Jumalauta, nykyään hävettää tunnustaa, että nuoruudessani olen äänestänyt Kokoomusta!
Korporaatiokommunistinen kokoomushan on mitä uskottavin vasemmistolainen vaihtoehto. Solidaarisuutta, yhteisvaluttaa ja maahanmuuttoa sekä lopuksi liittovaltiohallinto joka tulee ja tekee kaiken hyväksi. Aivan kuten neuvostoliitossa.
Korporaatiokommunistiseen kokoomukseen verrattua sosialistit ovat oikeistolaisempi puolue. Katsokaa vaikka Helsingin kaupunginjohtaja Pajusta. Oletteko vasemmistolaisempaa änkyrää nähneet?
Quote from: Faidros. on 23.08.2014, 06:30:59
Kokoomuksen alennustilaa yli 20v. seurattuani, olen vakuuttunut siitä, että Suomeen on rakennettava uskottava oikeistolainen vaihtoehto.
Tuskin sekään enää paljon auttaisi. Sosialistinen holhousjärjestelmä on laitostanut suomalaiset sellaisiksi, ettei mitään enää uskalleta kunnolla kyseenalaistaa. Oikeistolaisuudesta (samoin kuin kansallismielisyydestä) on tullut lähes kirosanaan verrattava käsite.
Viime eduskuntavaalien jälkeen demareilla oli historiallinen mahdollisuus muuttaa politiikan suuntaa ja sisältöä, mutta rohkeus ja ryhti puuttuivat. Kokoomus oli heille mieluisampi vaihtoehto, tuttu ja turvallinen. Se takasi myös entisenlaisen kähminnän jatkumisen ja etujen jakamisen. Oma etu sivuutti jälleen äänestäjien edun.
Kuntavaalien jälkeen sama peli jatkui. Esimerkiksi Tampereella demarit valitsivat koalition, jossa he pystyivät jatkamaan kokoomuksen ja vihreiden kanssa vuosikymmeniä sitten sovittua politiikkaa. Siinä rakennusliikkeiden visiot ja edut määräävät Tampereen kehityksen suunnan.
Demareilla on omat eväät vähissä. Siksi opposition hyviä ideoita ja esityksiä kopioidaan kun ne ensin on enemmistön voimin kaadettu. Esimerkiksi käy Sanna Marinin toiminta Tampereella. Kun PS-edustaja esitti valtuustossa viime vuonna konkreettisia toimia hallinnon karsimiseksi, niin Marin kierrätti ajatusta omanaan. No sotahan siitä syntyi:
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194921141479/artikkeli/perussuomalaiset+ja+demarit+ilmiriidassa+tampereella+populismia+puuta+heinaa.html
Asiaa koskeva aloite kaatui valtuustokäsittelyssä 18.8. äänin 53-10. Enää demareille ja Marinille ei sopinutkaan, että hallinnon purkamiseen ryhdyttäisiin konkreettisesti. Heille riitti se, että asiaa "tutkitaan".
Demareista ei ole uskottavaksi vaihtoehdoksi, ainakaan nykyjohdon avulla. Suomi vajoaa yhä syvemmälle. Kansa valitsee edustajansa, ja jos tämä on kansan tahto niin ei muuta kun jatketaan samaan malliin....
Niin meillä on euroopan suurimpia julkisia sektoreita, se on selvää että täysin uutta miehitystä luo maahanmuutto, jota muutoin ei syntyisi ja maahanmuuttajien rakenteesta johtuen on pelkkä kulu ja myös pysyy sellaisena, mutta johtuuko julkisen sektorin suhteellinen osuus siitä että sosdemit ja vihreät työllistävät omiaan virkapaikoilla, vai siitä että oikeisto ja kapitalisti on vienyt ja edelleen vie täällä luodun tuotteen ja tuotannon oman lisäetunsa(tuotantohan on ollut myös täällä tuottavaa) vuoksi maasta ulos, veikkaan että suurempi osuus on oikeiston suorittamalla työttömien tehtailulla, omituisinta on että mitä enemmän näitä toimia ahneudesta tehdään sitä enemmän sen kohteet oikeistoa äänestävät, en vielä tiedä yhtään vasemmisto kapitalistia?.
Nyt kun vasemmisto on hylännyt Suomalaisen duunarin, ajaa nimellisesti kyllä ulkomaisen halpatyövoiman asiaa, ja oikeisto jatkaa luopion toimiaan, onneksi suuriosa kuitenkin on kääntynyt persujen puoleen, mutta mitä persut sitten tekevät, yhtä työmiestä lukuunottamatta pääasiassa saarnaavat eu:sta ja kääntelevät kolttujaan yksikerrallaan hallituksen pääsyn toivossa, suosio laskee ansaitusti, mutta oppositioon jääminen olisi vielä tuhoisampaa, ei siis edes sitä kautta nopeaa muutosta, ajan kanssa hallitusvastuun kautta ehkä?.
Quote from: MW on 23.08.2014, 01:47:05
Quote from: Outo Lintu on 23.08.2014, 00:26:40
***
Uskokaa huviksenne, oikeistolaisuus on lyönyt erinomaisesti läpi suomalaisessa ajattelussa. Se näkyy jopa yliopistolehdissä, joita ansaitsemattomasti pidät punaisina.
No huh huh, saisiko esimerkin, mielellään yliopistomaailmasta?
Tässä yksi hyvä esimerkki:
http://tuima.fi/?p=6426
Tuossapa muuten taas yksi hyvä esimerkki siitä, kuinka "loismaiset työttömät" herättävät enemmän vihaa, kuin varojaan veroparatiiseihin piilottelevat rikkaat, jotka maan kehittämisen sijaan keskittyvät pörssipelailuun. Miksiköhän?
Yliopistomaailmassa on kyllä kevytvasemmistoa, joka kannattaa maailmanlaajuista tasa-arvoa. He haluavat kuitenkin muuttaa maailmaa terveellä järjellä, eivätkä ole kovin radikaaleja. He todennäköisesti järkeistyvät aikuisina ja joko siirtyvät avoimesti kannattamaan markkinataloutta tai liittyvät salonkikelpoisiin vasemmistopuolueisiin, jotka ovat aina valmiita oikeistolaisiin kompromisseihin. Vihreät liberaalit puhuvat kyllä luonnosta, mutta ovat enemmänkin markkinataloushenkisiä. Sekä nuoret keskustavasemmistolaiset että vihreät liberaalit saattavat puhua hyvin kriittisesti esimerkiksi USA:n imperialismia, yliopistoihin kohdistuvia leikkauksia, ilmaston saastumista ja maahanmuuttokriittisyyttä vastaan, mutta ei se heistä millään lailla punaisia tai ekoradikaaleja tee. Punaisuus ei ole suosittua nykyisin, valitettavasti. Hyvin paljon olen törmännyt oikeistolaisiin näkemyksiin. Arvokonservatiivinen oikeistolaisuus ei kylläkään ole ollut kovassa huudossa, mutta markkinaliberaali oikeistolaisuus sitäkin enemmän.
Quote from: Griffinvaari on 23.08.2014, 10:10:14
Niin meillä on euroopan suurimpia julkisia sektoreita, se on selvää että täysin uutta miehitystä luo maahanmuutto, jota muutoin ei syntyisi ja maahanmuuttajien rakenteesta johtuen on pelkkä kulu ja myös pysyy sellaisena, mutta johtuuko julkisen sektorin suhteellinen osuus siitä että sosdemit ja vihreät työllistävät omiaan virkapaikoilla, vai siitä että oikeisto ja kapitalisti on vienyt ja edelleen vie täällä luodun tuotteen ja tuotannon oman lisäetunsa(tuotantohan on ollut myös täällä tuottavaa) vuoksi maasta ulos, veikkaan että suurempi osuus on oikeiston suorittamalla työttömien tehtailulla, omituisinta on että mitä enemmän näitä toimia ahneudesta tehdään sitä enemmän sen kohteet oikeistoa äänestävät, en vielä tiedä yhtään vasemmisto kapitalistia?.
Nyt kun vasemmisto on hylännyt Suomalaisen duunarin, ajaa nimellisesti kyllä ulkomaisen halpatyövoiman asiaa, ja oikeisto jatkaa luopion toimiaan, onneksi suuriosa kuitenkin on kääntynyt persujen puoleen, mutta mitä persut sitten tekevät, yhtä työmiestä lukuunottamatta pääasiassa saarnaavat eu:sta ja kääntelevät kolttujaan yksikerrallaan hallituksen pääsyn toivossa, suosio laskee ansaitusti, mutta oppositioon jääminen olisi vielä tuhoisampaa, ei siis edes sitä kautta nopeaa muutosta, ajan kanssa hallitusvastuun kautta ehkä?.
Työtä on valunut ulos osittain siksikin, että ylimiehitetty julkinen sektori nostaa osaltaan veroastetta ja sitä kautta työn hintaa. Kierre on tuhoisa. Populisti-poliitikot eivät käsitä, että teoilla on seurauksensa.
Perussuomalaiset olivat vielä muutama vuosi sitten toivo maahanmuutto-, eu- ja energiapolitiikan muutoksesta. Vuosia on kulunut, mutta asiat eivät etene edes puolueen sisällä. Ovatko edustajat kykenemättömiä ja/tai kahlittuja - paha sanoa. Yksi Työmies ei voi yksin asioita korjata. Valmistautuuko PS-johto nyt tuleviin hallitusneuvotteluihin?
Olisiko sittenkin parempi pitää oma linja ja nostaa enemmän esille niitä jäseniä, joilla on asioista oikeasti sanottavaa, es. JHA ja Vahtera. Muitakin on. Nyt näyttää siltä, että Perussuomalaisia yritetään vääntää samalaiseksi mössöksi mitä Demarit ja Kokoomus edustavat. Itse toivon, että kissa on pöydällä ja asioista puhutaan niiden oikeilla nimillä miettimättä tulevia hallitusneuvotteluja. Rehellisyys kannattaa pitkässä juoksussa.
Sanna Marinin avautumisen voi nähdä myös siinä valossa, että nyt heillä on hätä siitä kuinka tulevissa hallitusneuvotteluissa käy. Valmistellaanko nyt kenttää siihen, että PS onkin Kokoomusta kelvollisempi kumppani hallitukseen? Demari on kiero.
Quote from: Micke90 on 06.08.2014, 16:08:53
SDP:n varapuheenjohtaja: Oikeistohegemonialle on rakennettava vaihtoehto (http://yle.fi/uutiset/sdpn_varapuheenjohtaja_oikeistohegemonialle_on_rakennettava_vaihtoehto/7392523)
QuoteSDP:n varapuheenjohtaja Sanna Marin haluaa rakentaa Suomeen uskottavan vasemmistolaisen vaihtoehdon. Demarien hajaannukseen hän ei usko.
Loput linkin takaa.
Mikähän se uskottava vaihtoehto oikeistolle mahtaa olla? Lisää julkistaa velkaa, lisää julkisen puolen työpaikkoja, veroastetta ylemmäs, lisää mamuja Suomeen, lisää sääntelyä ja holhousta? Voiko mikään puolue olla enempää kujalla kuin Demarit? Suomen hallitushan on tehnyt vasemmistolaisempaa politiikkaa kuin vuosikymmeniin.
Että kaikki eläisivät muiden rahoilla. Se on sellainen yhtälö, jossa velatkin ovat saatavia, että se ei toimi. Eiköhän Jutta Urpilainen osoittanut omalla esimerkillään SDP:tä äänestävien tason talouden ymmärtämisestä. Holhous näkyy menevän tähän suuntaan kun EU kertoo millaisia imureita kansalaiset saavat ostaa (IL uutinen). Kohta on teollisuusimurit luvanvaraisia.
Quote from: Ajattelija2008 on 06.08.2014, 18:38:50
Tuohan on sisäisesti ristiriitainen käsite: "uskottava vasemmisto". Vasemmistolaisuus pohjimmiltaan perustuu valehteluun, parhaassa tapauksessa itsepetokseen.
Olet jo luovuttanut mielikuvapelin edessä, jos annat SDP:n edustaa vasemmistoa. Nykyinen SDP (kuten myös Vasemmistoliitto) perustuu itsepetokseen ja valehteluun, eikä sillä ole juuri mitään tekemistä vasemmistolaisuuden kanssa. Vasemmistolaisuus sinänsä ei ole sama asia kuin näiden puolueiden vääristynyt, kansasta etääntynyt elitistinen, valehtelua tietoisesti hyödyntävä ideologia.
Vasemmistolaisuus on työväen asian puolustamista ja kapitalismin vastustamista. Sinänsä siinä ei ole mitään epärehellistä. Epärehellisiä ovat ne, jotka väittävät olevansa vasemmistolaisia, vaikka pitävät paikallista, syvistä juuristaan kasvavaa työkansaa lähestulkoon alempina olentoina, joiden näkökulma, arvot ja identiteetti eivät merkitse mitään, ja joiden kulttuurin, maailmankuvan, itsetunnon ja yhteisön tuhoamisessa kuka tahansa kelpaa liittolaiseksi ja mitä tahansa vierasta mahtia palvotaan pelastajana - viimeisimpänä etnistä "toiseutta".
Homoetnofobia eli oman etnisyyden kammo sekä paikallis- ja alkuperäisvastaisuus on sitä paitsi myös äärilaidan oikeistolaisten, eli kosmopoliittisten kapitalistien piirre. Heillä voidaan jopa nähdä olevan siihen joitakin itsekkäitä perusteita siinä, kun näennäisvasemmiston homoetnofobia sotii räikeästi vasemmistolaisuutta vastaan. Periaatteessa äärioikeistolaisen riistokapitalismin ja markkinavoimien voitaisiin kuvitella hyötyvän kaikkien paikallisten yhteisöjen ja kulttuurien hajottamisesta ja sulauttamisesta, sekä halpatyövoiman vapaammasta liikkuvuudesta. Työkansan asiaa se ei kuitenkaan missään tapauksessa edistä.
QuoteTuossapa muuten taas yksi hyvä esimerkki siitä, kuinka "loismaiset työttömät" herättävät enemmän vihaa, kuin varojaan veroparatiiseihin piilottelevat rikkaat, jotka maan kehittämisen sijaan keskittyvät pörssipelailuun. Miksiköhän?
Luulisin, että veroparatiisiin piilottava vielä senkin jälkeen on enemmän toisille suomalaisille hyödyksi kuin tuo sohvakasvis.
Ei Suomen politiikassa ole mitään vaihtoehtoja eikä myöskään tule. Syy on siinä, että ei meillä ole de facto kuin yksi "puolue" Suomessa. Se on konsensuspuolue. Aivan sama ketä on ykkösenä hallituksessa niin samaa tuubaa kaikki puhaltaa lopulta yhteenääneen. Konsensus on tasoittanut kaikkien puolueiden erot tärkeissä asioissa. Se, että kansanedustajat ja ministerit saavat pitää hommansa koko vaalikauden menee kaiken edelle. Jos hallitus hajoaisi oikeiden erimielisyyksien takia niin se olisi paljon pahenpi isku poliitikoille kuin koko Suomen romantaminen. Siksi poliitikot eivät välitä siitä, että kuljemme kohti romahdusta ja tietoisesti. Pääasia on, että ennen romahdusta saadaan maa mamutettua ja "kaiken" kieltävä holhousyhteiskunta alulle. Nykyään huomaa hyvin Kokoomuksenkin komppaavan tätä skenaariota konsensuksen nimissä.
Mikäs sen parempaa kuin sosialismi. Verot ylös niin tulot tasaantuu kun palkat alkaa olla samaa tasoa, jonka on mahdollista saada ilman hikeä tulonsiirtona. Kokoomuskin kannattaa seuraavan vuoden verobudjettia joka tekee Suomesta lähes maailman verotetuimman maan. Aivan kuin se voisi pelastaa Suomen kun kansantalous romahtaa ja mikään ei ole enää kannattavaa verojen takia.
Suomalaiset tuntuvat rakastavan ylikireää verotusta. Eihän ne muuten äänestäsi konsensuspuoluetta. Holhous tuntuu myös uppoavan suomalaisiin kuin kuuma veitsi voihin. Olemme kohta saamassa juurikin sitä, mitä olemme tilanneet. Ahneella kun on sittenkin se pas...n loppu.
Sanna Marin on mielestäni nykyään ihan ehdoton ykkönen demarinaisista:
http://tuuritapio.blogspot.fi/2014/05/sanna-marin-parrakas-nainen-ja-impi.html
Tosipaikan tullen Sanna Mari menee konsensuksen siipien alle siinä missä muutkin poliitikot. Näin se vaan menee.
En edes lukenut ko. demarin aivoituksia. Se on kuitenkin todettava, että vihdoin Li:ltä porukoineen tuli ehdotus, joka itsessään oli täyttä painavaa järkeä. Se sisälsi ajatuksen työn jakamisesta, l. periaatteessa kuuden tunnin työpäivästä. Li:n ja porukkansa idean tuhoaa heti perään Li ja porukkansa itse, koska he haluavat (käytännössä) lisääntyneisiin työmahdollisuuksiin väkeä vain Eestistä, Venäjältä ja etenkin Afrikasta.
Mulla ei ole velkoja ja olen vuosia ollut kuuden tunnin työpäivän kannalla. Miljoonatalonsa maksajat halutessaan tehkööt pitkää päivää. En ole kieltämässä vapaaehtoista itsensä tappamista työllä.
Siispä perussuomalainen ehdotus voisi olla vapaaehtoinen 30 tunnin työviikko, kun samalla maahanmuutto lopetetaan. Myös opiskelupaikat takaisin Suomen kansalaisille. Kehitysmaiden muutamia oikeasti lahjakkaita ihmisiä, etenkin naisia (naisten koulutus on liikakansoitukselle myrkkyä), täällä voi opettaa, mutta ilman oikeutta jäädä kalliin opiskelunsa jälkeen vuosiksi Suomeen siivoamaan tai vastaaviin töihin oleskelu/työluvan takia, l. siirtolaiseksi.
Quote from: detonator on 23.08.2014, 04:26:29
Ongelman ratkaisu olisi aika yksinkertainen.
Suomeen pitäisi saada poliittinen oppositio. Persut eivät sellainen ole, eivätkä mitä ilmeisimmin sellaiseksi edes halua. Jos Persuissa olisi jotain ajoittaisia järjen pilkahduksia esiintynytkin, niin Soini on saman tien sanoutunut niistä irti.
-Me olemme EU:n nopeimmin velkaantuva talous
-Julkinen sektorimme on Euroalueen suurin
-Menetämme ennätysvauhtia yksityisiä työpaikkoja, verovaroin synnytettyjen työpaikkojen lisääntyessä
-Tulonsiirtomme ovat tehneet työnteosta koko ajan kannattamattomampaa
-Veroasteemme on Euroalueen korkein
-Aivan uskomattomaksi paisunut byrokratia ja piiperöverotus tappaa lopunkin tuotannon ja teollisuuden
-Helsinkiin lappaa muuttovoittoa Venäjältä, Irakista, Afganistanista ja Somaliasta
-Hallitus on mahdollisesti koko Suomen historian surkein
Mitä Persut tekevät?
Aivan oikein. He vaativat viinit maitokauppoihin ja vastustavat homoliittoja!
Persuilla taitaa olla vielä osaajavajetta. Vai kuvitteletko että joku Pentti Oinonen edes jaksaisi perehtyä talousasioihin.
Soiniin en ainakaan itse luota pätkääkään.
Quote from: Arvoton on 23.08.2014, 14:24:31
En edes lukenut ko. demarin aivoituksia. Se on kuitenkin todettava, että vihdoin Li:ltä porukoineen tuli ehdotus, joka itsessään oli täyttä painavaa järkeä. Se sisälsi ajatuksen työn jakamisesta, l. periaatteessa kuuden tunnin työpäivästä. Li:n ja porukkansa idean tuhoaa heti perään Li ja porukkansa itse, koska he haluavat (käytännössä) lisääntyneisiin työmahdollisuuksiin väkeä vain Eestistä, Venäjältä ja etenkin Afrikasta.
Työn jakamista voitaisiin käytännössä toteuttaa vain matalan perehdytyksen tai lyhyen koulutuksen tehtävissä. Sielläkin kun tuo Li vaati kavereineen kuitenkin palkkaa kahdeksalta tunnilta tulee äkkiä toppi vastaan. Jos minulla on vaikka siivottavana majoitushuoneistoja joiden yhteenlaskettu siivousaika on arviolta kymmenen tuntia, niin en kait minä ala maksamaan kahdestatoista vain lahjoittaakseni rahaa jonkun poliittisen broilerin idealle.
Sellaisissa töissä joissa pitää ymmärtääkin asioista hieman pidemmällä jänteellä ja omata ammattitaitoa, yhteyksiä, neuvottelutaitoja sekä soveltaa kokemuksen tuomaa arvostelukykyä niin milläpä siinä jonkun kanssa vuorottelet kuuden tunnin välein?
Mieti mitä tapahtuu palkkakustannuksille kun palkataan ihan vaan lyhemmän ajan vuoksi ihmisiä tekemään kahdeksan tunnin palkalla töitä joiden tekemiseen kuitenkin menee oikeasti ripeällä tahdillakin se kahdeksan tuntia. Kuuden tunnin tekijä joutuu jakamaan työnsä niin että sille toisellekin kuuden tunnin tekijälle jää tekemistä, minkä seurauksena työ maksaa enemmän ja sitä tehdään lopulta vähemmän. Sosialismiahan tuo kyllä edustaa että sikäli vasureille ihan normaalia. Kunnon sosialismissahan on työtä aina ja kaikille, kun palkat juoksevat ja kukaan ei tee mitään, kun haluaa olla solidaarinen muita kohtaan että kaikille on töitä. Ei se toiminut tuossa rajan takana liki sataan vuoteen, eikä se toimi nykyäänkään. Minun nähdäkseni työn jakaminen on lähinnä sitä että Suomessa käytettäviä kännykkäsovelluksia suunnitellaan täällä, koodataan jossain vinkuintiassa ja tuodaan myyntiin täällä. Monessa koneessakin se on niin että suunnittelu on tehty täällä, osat ja kokoonpano jossain pennijenien maassa ja sitten kuskataan täkäläisen Agrimarketin valikoimiin. Pennijenien vinkuintiassa taas on työntekijä tyytyväinen kun saa samaa palkkaa kuin muutkin, suunnittelija täällä tyytyväinen kun saa samaa palkkaa kuin muutkin suunnittelijat, konefirman pomo iloinen kun suurin kustannus leikkaantui kolmannekseen kun massatuotanto hoidettiin halpatyövoimalla ja kauppias onnessaan kun voi myydä halvan sisäänoston vuoksi naapurikauppaa halvemmalla. Siirräpäs koko ketjun tuotanto Suomeen niin leikkasi kiinni kilpailukyky niin tiukasti että meni korvatkin lukkoon.
Quote from: Arvoton on 23.08.2014, 14:24:31
Mulla ei ole velkoja ja olen vuosia ollut kuuden tunnin työpäivän kannalla. Miljoonatalonsa maksajat halutessaan tehkööt pitkää päivää. En ole kieltämässä vapaaehtoista itsensä tappamista työllä.
Todella monet tekevät pitkää päivää, yrittäjillä se on ihan normaalia ja siitä saa myös kohtalaisen korvauksen kun voi itse palkastaan päättää. Sen sijaan niillä jotka ovat lomallakin maha kuralla ja tippa linssissä kyttäämässä työsähköpostiaan ei ole tilanne ihan yhtä auvoinen. Varmaan googlella ne jutut löytyy, mutta olihan siitä palkattomasta ylityöstä monessakin lehdessä. Että keskijohtoa varsinkin kurmootellaan siihen malliin että ilman palkatonta ylityötä ei saa asioita mitenkään hoidetuksi, teet enemmän töitä ja tosiasiassa palkkasi laskee. Tämä siis vaikka ne projektit on mitoitettu sen mukaan että ne ehtisi hoitaa normaalin työajan ja jonkin +ylityötuntien puitteissa, ilman että hinta nousee yli tilaajan sietokyvyn.
Quote from: Arvoton on 23.08.2014, 14:24:31
Siispä perussuomalainen ehdotus voisi olla vapaaehtoinen 30 tunnin työviikko, kun samalla maahanmuutto lopetetaan. Myös opiskelupaikat takaisin Suomen kansalaisille. Kehitysmaiden muutamia oikeasti lahjakkaita ihmisiä, etenkin naisia (naisten koulutus on liikakansoitukselle myrkkyä), täällä voi opettaa, mutta ilman oikeutta jäädä kalliin opiskelunsa jälkeen vuosiksi Suomeen siivoamaan tai vastaaviin töihin oleskelu/työluvan takia, l. siirtolaiseksi.
Minusta on ihan sama mistä joku on ja jos haluaa ihan oikeasti huippuosata Suomessa niin sen parempi. Vielä älyttömämpi systeemi on tämä nykyinen jossa koulutetaan porukkaa kaiken maailman toissijaisiin hommiin niin suomalaisia kuin ulkkareitakin, kun töitä ei ole jostain kulttuuriosaajista ja humanismitaiteilijoille nykyäänkään kuin pienelle osalle. Minun mielestäni olisi ihan järkevää viedä vaikka sitten jotain sähkömiehen ja lvi-koulutuksen osaamista sinne Afrikkaan ja muualle missä ne hommat nyt eivät jotain talojen rakentelua myöten ole hallussa ja kouluttaa jengi siellä. Jos joku ulkkari tekee tutkintonsa täällä maksutta, niin kyllä se aika vittumaista on minusta että ne joilla olisi sitten jotain annettavaa lähtevät maihin joissa on kapeampi sosiaaliturva, pienemmät verot ja suuremmat palkat, sen suomalaisten kustantaman koulutuksen myötä. Tämähän se kusee koko kuviossa:
Ilman anteliasta sosiaaliturvaa ei tarvittaisi niin korkeita veroja, kun on matalat verot ja muuten hyvät oltavat niin sitä tekevää porukkaa tulee ihan houkuttelematta. Tässä yhtälössä maksuton koulutus olisi vielä sellainen valtti jota hyödyntäisivät niin kotimaiset kuin ulkomaisetkin tulijat, tulisi koulutukseenkin jotain tolkkua kun sitä suorittavilla alkaisikin olla työkokemusta ja vieläpä yksityiseltä puolelta. On vaan niin toimiva idea, että vitut tuo läpi mene koskaan... >:(
Kuuden tunnin työpäivä on utopiaa. Pienituloiset eivät tule toimeen kunnolla edes 8 tunnin työpäivillä. Pääsikö taas unohtumaan joltakin se fakta, että on yksi maailman kalleimmista maista?
Quote from: Markkanen on 23.08.2014, 16:04:11
Kuuden tunnin työpäivä on utopiaa. Pienituloiset eivät tule toimeen kunnolla edes 8 tunnin työpäivillä. Pääsikö taas unohtumaan joltakin se fakta, että on yksi maailman kalleimmista maista?
Vihreiden "pestään toistemme paidat" -palveluyhteiskunta. Oi mitä neroutta.
Quote from: Markkanen on 23.08.2014, 16:04:11
Kuuden tunnin työpäivä on utopiaa. Pienituloiset eivät tule toimeen kunnolla edes 8 tunnin työpäivillä. Pääsikö taas unohtumaan joltakin se fakta, että on yksi maailman kalleimmista maista?
Suorittavassa työssä kuuden tunnin työpäivän tuottavuus olisi todennäköisesti liki sama, mitä kahdeksan tunnin työpäivässä.
Tavalla tai toisella joko työtä tai sen tuloksia on jaettava, jos halutaan että yhteiskuntarauha säilyy.
Quote from: Jani Rantala on 23.08.2014, 18:22:45
Quote from: Markkanen on 23.08.2014, 16:04:11
Kuuden tunnin työpäivä on utopiaa. Pienituloiset eivät tule toimeen kunnolla edes 8 tunnin työpäivillä. Pääsikö taas unohtumaan joltakin se fakta, että on yksi maailman kalleimmista maista?
Suorittavassa työssä kuuden tunnin työpäivän tuottavuus olisi todennäköisesti liki sama, mitä kahdeksan tunnin työpäivässä.
Tavalla tai toisella joko työtä tai sen tuloksia on jaettava, jos halutaan että yhteiskuntarauha säilyy.
Mitä jos vain lopetettaisiin viherrys, piiperrys ja ryöstöverotus, tehtäisiin työstä taas kannattavaa?
Quote from: Jani Rantala on 23.08.2014, 18:22:45
Suorittavassa työssä kuuden tunnin työpäivän tuottavuus olisi todennäköisesti liki sama, mitä kahdeksan tunnin työpäivässä.
Tavalla tai toisella joko työtä tai sen tuloksia on jaettava, jos halutaan että yhteiskuntarauha säilyy.
Voisitko hiukan avata lausuntoasi?
On muuten aika harvassa sellaiset 'suorittavan' työn tehtävät joihin voi ottaa ihan randomin noin vain jatkamaan.
Rantala tarkoittanee sellaisia töitä, joissa aamulla luetaan ensin tunti sähköpostia ja ruokatunnin jälkeen kierretään tunti juoruamassa muitten dilberttien kanssa.
Quote from: Miniluv on 23.08.2014, 12:46:52
QuoteTuossapa muuten taas yksi hyvä esimerkki siitä, kuinka "loismaiset työttömät" herättävät enemmän vihaa, kuin varojaan veroparatiiseihin piilottelevat rikkaat, jotka maan kehittämisen sijaan keskittyvät pörssipelailuun. Miksiköhän?
Luulisin, että veroparatiisiin piilottava vielä senkin jälkeen on enemmän toisille suomalaisille hyödyksi kuin tuo sohvakasvis.
Ensiksi, kiitokset viestien ohjaamisesta oikeaan ketjuun. Toiseksi, kommentillasi osoitat teoriani oikeaksi. "Sohvakasvikset" herättävät enemmän suuttumusta, kuin verofobiset yritysjohtajat ja pankkiirit. Ajattelin aluksi, että kyse on siitä, että työttömät ovat helpompia kohteita, joihin laiskuuden vuoksi puretaan ne turhaumat, koska rikkaat verofobikot ovat liian hankalia kohteita. Nyt näyttääkin siltä, että veronkiertäjät ovatkin suuria sankareita ainakin työttömiin verrattuna. Suomihan on tunnetusti hirveä Albania, jossa verotetaan hengiltä. Ihan oikeutettua, että yrittäjät ja pankkiirit kiertävät veroja. Sen siitä saa, kun työstä rangaistaan. Ai niin, pitää muistaa että veronkiertoon ovat oikeutettuja vain suurituloiset. Just becauset they can! You've got money and you evade taxes? You're the man! Joka muuta väittää, on ainoastaan kateellinen kommari. Jos on rahaa, saa tehdä mitä vaan. Kokoomuslainen kasvatus on mennyt hyvin läpi.
Olisin kiinnostunut lukemaan perusteluita sille, minkä takia työttömät herättävät suurempaa suuttumusta, kuin veroja kiertävät yritysjohtajat ja pankkiirit, jotka uhkaavat heti muuttaa ulkomaille, jos poliittiset päätökset ovat niille epämieluisia? Kyllä veroparatiisit ja ulkomaille karkaavat yritystukia nauttivat yritykset vievät enemmän veroeuroja, kuin työttömät. Ei kai täällä vain suinkaan olla etuvartiossa hyvä veli -verkostoja ja muuta hämärätoimintaa? Ai niin, ja miksi Google muuten sai sähköveroalea? Eikös se ole sitä positiivista syrjintää?
Quote from: Miniluv on 23.08.2014, 19:23:55
Rantala tarkoittanee sellaisia töitä, joissa aamulla luetaan ensin tunti sähköpostia ja ruokatunnin jälkeen kierretään tunti juoruamassa muitten dilberttien kanssa.
Tai esim raksahommia, jossa ei välttämättä jaksa loppupäästä päivää oikein tehdä mitään tai ulkotöitä esim kaamosaikaan kun kukaan ei tee mitään ennen auringon nousua. Jos raksalla olisi kolme tuntia töitä, ja vartin tauko sitten toiset kolme tunia niin samat asiat saataisiin varmasti hoidettua kuin kahdeksassa tunnissa.
Jani, niin siis meinaatko. että esimerkiksi raksaduunit ovat sellaisia joita pystyy kuka hyvänsä tekemään? Vai ajattelisitko jonkinlaisia työpareja joissa toinen voisi saumattomasti jatkaa siitä mihin toinen lopetti.
Tällä siis vittaan ideaan työn jakamisesta.
Kas kun täällä suorittavalla tasollakin on sellaisia asioita kuin ammattitaito. Kaikki ei vain pysty tekemään kaikkea.
Quote from: Micke90 on 06.08.2014, 16:08:53
SDP:n varapuheenjohtaja: Oikeistohegemonialle on rakennettava vaihtoehto (http://yle.fi/uutiset/sdpn_varapuheenjohtaja_oikeistohegemonialle_on_rakennettava_vaihtoehto/7392523)
QuoteSDP:n varapuheenjohtaja Sanna Marin haluaa rakentaa Suomeen uskottavan vasemmistolaisen vaihtoehdon. Demarien hajaannukseen hän ei usko.
Loput linkin takaa.
Mikähän se uskottava vaihtoehto oikeistolle mahtaa olla? Lisää julkistaa velkaa, lisää julkisen puolen työpaikkoja, veroastetta ylemmäs, lisää mamuja Suomeen, lisää sääntelyä ja holhousta? Voiko mikään puolue olla enempää kujalla kuin Demarit? Suomen hallitushan on tehnyt vasemmistolaisempaa politiikkaa kuin vuosikymmeniin.
Suomen hallitushan on tehnyt vasemmistolaisempaa politiikkaa kuin vuosikymmeniin.Jos pankkiirien tappion maksattaminen veronmaksajilla, yleinen leikkauspolitiikka, valtion laitosten yhtiöittäminen, palveluiden keskittäminen ja yksityistäminen sekä kuntien yhdistäminen on vasemmistolaista politiikkaa, niin ei täällä kyllä silloin ole oikeistolaista politiikkaa nähty. Nykyiselle politiikalle vetää mielestäni vertoja vain 1980-luvun lopun ja 1990-luvun hallitusten politiikka, jolla lama saatiin synnytettyä ja lamasta kärsivien ahdinkoa pahennettiin.
En muista, milloin viimeksi olisi ollut niin, että hyvää tulosta tekevien yritysten johtajat antavat kenkää työntekijöilleen samaan aikaan, kun johtoa palkitaan. Milloin viimeksi roistoja on näin ruhtinaallisesti palkittu? Eiköhän sieltä vielä paljastu jotain muutakin hämärähommaa, jossa Himas-tapaus ei ollut mitään. Käynnissä on suuri tulonjako köyhiltä rikkaille, eikä kukaan sano mitään. Mamut, työttömät ja vihervassarit vituttaa jostain syystä enemmän.
Quote from: Micke90 on 06.08.2014, 16:08:53
Mikähän se uskottava vaihtoehto oikeistolle mahtaa olla? Lisää julkistaa velkaa, lisää julkisen puolen työpaikkoja, veroastetta ylemmäs, lisää mamuja Suomeen, lisää sääntelyä ja holhousta? Voiko mikään puolue olla enempää kujalla kuin Demarit? Suomen hallitushan on tehnyt vasemmistolaisempaa politiikkaa kuin vuosikymmeniin.
Pihalla ovat mutta vasemmistolaista ei ole politiikka.
Filatovin myötä tullut orjatyöllistäminen ainakin on kovin oikeistolaista. Korkean hintatason maassa laitetaan työttömiä yhdeksällä eurolla päivässä töihin sillä uhalla että kaikki tuet loppuu. Ja monelta on loppuneetkin.
Pakkoruotsittaminen samoin. Ei ole äärioikeistoa missään joka kehtaisi samanlaista ehdottaa, mutta vasemmistolaisuudeksi kun nämä käsittävät ihmisistä välittämisen niin vasuriuden vastakohtahan sekin, siis se pakkoruotsittaminen, on.
Ehkä kannattaisi uskottavaa vaihtoehtoa alkaa rakentamaan ihan eri puolueessa. Ensin ero puolueesta, sitten vaikka oma puolue. Persut kyllä on demareita tainneet joukkoihinsa ottaa, mutta sillä eivät ainakaan kannatusta lisää hekään. Suomalaiseen kansanluonteeseen samoin kuin monessa muussakin paikkaa kansanluonteeseen, kun kuuluisi juurikin sellainen toisista välittäminen, vaan kun ylhäältä on päätetty toisin ja demarit on äärioikeistolaisin puolue niistä joita suomalaisilla on.
Quote from: Kari Kinnunen on 23.08.2014, 19:52:55
Jani, niin siis meinaatko. että esimerkiksi raksaduunit ovat sellaisia joita pystyy kuka hyvänsä tekemään? Vai ajattelisitko jonkinlaisia työpareja joissa toinen voisi saumattomasti jatkaa siitä mihin toinen lopetti.
Tällä siis vittaan ideaan työn jakamisesta.
Kas kun täällä suorittavalla tasollakin on sellaisia asioita kuin ammattitaito. Kaikki ei vain pysty tekemään kaikkea.
Montakos kymmentä tuhatta työtöntä raksaduunaria nyt on? Mutta kuuden tunnin työpäivä ei taida lisätä tarvetta uudelle työvoimalle, ellei siirrytä kahteen 6 tunnin vuoroon. Tällöinkin talo valmistuu vain nopeammin. Teollisuustyöhön löytyisi heti tarvittavasti tekijöitä Samoiten palvelualoille.
Quote from: Möhömaha on 06.08.2014, 16:50:54
Minusta Suomessa ei edes ole oikeistoa, puhumattakaan sen "hegemoniasta".
Ei niin, Suomessa on työväenpuolue nimeltä Kokoomus, joka johdattaa Suomen kohti
kapitalistista työntekijöiden onnelaa. Kokoomus koostuu (pankki)maailmanhalaajista ja (elinkeino)elämänystävistä, jotka nelivuotissuunnitelmillaan muuttavat luokkaerot lahjakkuus- ja kyvykkyyseroiksi. Vaarallinen kriittisyys vaimennetaan marginalisoimalla se ja toteamalla, että kaikki kriittiset ovat vain kateellisia pummeja. Haters gonna hate!
Quote from: törö on 06.08.2014, 17:20:17
Quote from: Möhömaha on 06.08.2014, 16:50:54
Minusta Suomessa ei edes ole oikeistoa, puhumattakaan sen "hegemoniasta".
Kepua, Kokoomusta ja SDP:ta on mahdotonta sijoittaa perinteiselle poliittiselle kentälle, koska niissä ei ole mitään todellisia eroja ja aatteellisuus puuttuu kokonaan.
Samaa oikeistolaista schaissea. Erona on vain se, millä tavalla puhutaan. Keskusta puhuu maaseudun murteella, SDP käyttää työväen slangia ja hillittyä porvarillista charmia edustava Kokoomus turvautuu uudissanastoon.
Quote from: Onnikka on 23.08.2014, 20:04:11
Filatovin myötä tullut orjatyöllistäminen ainakin on kovin oikeistolaista. Korkean hintatason maassa laitetaan työttömiä yhdeksällä eurolla päivässä töihin sillä uhalla että kaikki tuet loppuu. Ja monelta on loppuneetkin.
Asiahan on niin, että jos kerran sillä sosiaalituella elää, niin kai sillä samalla rahalla elää jos sen saa palkkana.
Maamme velkaantuu siihen tahtii, että taikaseinän kiinnimeno on vain ajan kysymys. Silloin mamujen lisäksi myös kattoon sylkevillä kantiksilla on edessä rankahko sosiaalinen sopeutumisprosessi.
Toi puhe yhdeksän euron orjatyöstä lähtee sitä olettamuksesta, että se muu sosiaaliturva on jokin ihmisoikeus. Ei ole. Sen tulee vielä moni hippi tuntemaan nälkänä ja kylmänä.
Quote from: Igor on 06.08.2014, 18:55:07
marin on kuitenkin oikeassa. Nykyään vasemmisto ei enää puolusta hyvinvointiyhteiskuntaa, vaan globaalia yhteiskuntaa. Vasemmiston rooli ja agenda on siirtynyt äärioikeistolle, äärioikeisto puolustaa nykyään hyvinvointivaltiota.
No enpä tuota tiedä. Aika kovia on puheet muun muassa työttömiä kohtaan ja oikeistolaisen politiikan sijaan vastustetaan maahanmuuttopolitiikkaa. Ei ainakaan heikkoja äärioikeisto näyttäisi puolustavan. Samalla lailla viidakon lakien mukaan mentäisiin, kuin nykyisinkin. Erona olisi vain suorapuheisemmat äänenpainot ja tiettyihin ryhmiin kohdistuvat vainot. Ehkä äärioikeiston retoriikka on nykyisin enemmän EU-kriittistä, mutta sorrettujen asiaa nuo äärioikeistolaiset eivät kyllä aja.
Siitä olen samaa mieltä, ettei valtavirtavasemmisto edusta työväen tai työttömien asemaa. Valtavirtavasemmisto on taantunut keskustaliberaalien tasolle. Tarvitaan uusi Forssan kokous.
Quote from: Eino P. Keravalta on 06.08.2014, 22:48:22
Se uskottava vasemmistolainen vaihtoehtohan on tietysti Perussuomalaiset.
Sama vasemmistolainen puolue on toveri Sampo Terhon johdolla peräänkuuluttanut oikeistolaisempaa ohjelmaa, kuin Kokoomus. Perussuomalaiset myös kannattaa EU:n ja USA:n välistä vapaakauppasopimusta, joka takaisi diplomaattista koskemattomuutta nauttiville yrityksille rajattoman vallan. Saisi kyllä olla vähän enemmän vasemmistolainen.
Quote from: Kari Kinnunen on 23.08.2014, 20:11:41
Quote from: Onnikka on 23.08.2014, 20:04:11
Filatovin myötä tullut orjatyöllistäminen ainakin on kovin oikeistolaista. Korkean hintatason maassa laitetaan työttömiä yhdeksällä eurolla päivässä töihin sillä uhalla että kaikki tuet loppuu. Ja monelta on loppuneetkin.
Asiahan on niin, että jos kerran sillä sosiaalituella elää, niin kai sillä samalla rahalla elää jos sen saa palkkana.
Maamme velkaantuu siihen tahtii, että taikaseinän kiinnimeno on vain ajan kysymys. Silloin mamujen lisäksi myös kattoon sylkevillä kantiksilla on edessä rankahko sosiaalinen sopeutumisprosessi.
Toi puhe yhdeksän euron orjatyöstä lähtee sitä olettamuksesta, että se muu sosiaaliturva on jokin ihmisoikeus. Ei ole. Sen tulee vielä moni hippi tuntemaan nälkänä ja kylmänä.
Sen pitäisi olla tai moni yrittäjä saa sen tuntemaan yhteiskuntarauhan murentumisena.
?
Mitähän oikein tahdoit sanoa?
Quote from: Kari Kinnunen on 23.08.2014, 21:39:26
?
Mitähän oikein tahdoit sanoa?
Sitten kun tulee kylmä ja nälkä niin yhteiskunta saa pyyhkiä lainsäädännöllään takapuolensa. Toisin sanoen, anarkia alkaa.
Sanna on nyt siis kertonut, että SDP ja Vasemmistoliitto eivät ole uskottavia vasemmistolaisia puolueita nykyisellään. Sanna voisi aloittaa muutoksen SDP:stä eli eroaisi heti puolueesta.
Quote from: Micke90 on 06.08.2014, 18:46:07
Quote from: Igor on 06.08.2014, 17:41:31
typy on kyllä hotti pakko myöntää...
Senkin sika! Tuo on sopimatonta ajattelua. :'(
Tätsyli on varsinaista samariinia kansalle ;D
Mutta uskottavaa vasemmistolaisuutta ei synny suomalaisia duunareita monottomalla, ei vaikka kuinka yrittäisi.
Quote from: jmm on 23.08.2014, 21:49:36
Sitten kun tulee kylmä ja nälkä niin yhteiskunta saa pyyhkiä lainsäädännöllään takapuolensa. Toisin sanoen, anarkia alkaa.
Näinhän tietenkin käy.
Siksipä kannattaa asua maalla, pitää pikku palstaa omistaa ase ja rittävästi ammuksia jotta voi torjua kaupunkilaispyöräilijöiden hyökkäykset.
Quote from: Outo Lintu on 23.08.2014, 20:29:12
Sama vasemmistolainen puolue on toveri Sampo Terhon johdolla peräänkuuluttanut oikeistolaisempaa ohjelmaa, kuin Kokoomus. Perussuomalaiset myös kannattaa EU:n ja USA:n välistä vapaakauppasopimusta, joka takaisi diplomaattista koskemattomuutta nauttiville yrityksille rajattoman vallan. Saisi kyllä olla vähän enemmän vasemmistolainen.
Nafta on osasyyllinen Detroitin nykyiseen tilanteeseen,kuten myös Yhdysvalloissa lisääntyvään kurjistumiseen muutenkin...
Quote from: acc on 23.08.2014, 21:54:08
Sanna on nyt siis kertonut, että SDP ja Vasemmistoliitto eivät ole uskottavia vasemmistolaisia puolueita nykyisellään. Sanna voisi aloittaa muutoksen SDP:stä eli eroaisi heti puolueesta.
Sanna ei ainakaan ole järin uskottava. Ehkä tilanne parantuisi, jos poseeraisi 7-päivää lehdelle verkkosukissa.
Aikasta kauas ovat demarit vaeltaneet lähtökohdistaan. Olisin voinut äänestää, jos olisin 70-luvulla ollut iässä. Nyt ei kepilläkään.
Ihmetyttää, että puolue on edes olemassa vielä. Mitkä ihmeen dementikot noita voivat äänestää?
Helppoa kuin heinän teko. Tosin nykyisin ei ole yhtään niin sanottua vasemmistopuoluetta, jonka ympärille rakentaa yhtenäistä vasemmistoa. Demareiden nykypolitiikka on todella kaukana viimeisten demariänkyröiden politiikasta, (Kalevi Sorsa ja niin edelleen) kun he ovat kuolleet jo aikoja sitten. Samalla on myös kuollut aate. Vasemmistoliitto on SKP:n oikeistosiiven revennyt pala, jolla ei ole oikeastaan mitään muuta kuin kuoret. Sisus on tyhjää täynnä. Paavo Arhinmäellä ei ole, kuten myös kuva esittää, selkärankaa, eikä edes johtajuutta johtaa puoluetta. Kuva Paavosta on otettu tänään(23.8.2014) Kontufestareilla. Kuten kuva näyttää selkäranka on notkolla ;D
SKP taas on viimeisten reliikkien linnoitus. Aatteen palo on hiipumassa, kun Hakanen lähtee vuonna 2016 Helsingin kaupungin valtuustosta, niin myös SKP:n taru loppuu viimeistään silloin. Ensikevään vaaleissa, he eivät saa edelleenkään yhtään paikkaa.
Quote from: Jukka Wallin on 23.08.2014, 22:26:24
SKP taas on viimeisten reliikkien linnoitus. Aatteen palo on hiipumassa, kun Hakanen lähtee vuonna 2016 Helsingin kaupungin valtuustosta, niin myös SKP:n taru loppuu viimeistään silloin. Ensikevään vaaleissa, he eivät saa edelleenkään yhtään paikkaa.
Eikö JP Väisänen ole ihan ok puheenjohtaja? Uutta vasemmistolaista puoluetta tai liikettä kyllä kaivattaisiin. SKP ei todellakaan yksin riitä. Uudelle Forssan kokoukselle olisi kyllä tarvetta.
Quote from: Jukka Wallin on 23.08.2014, 22:26:24
Helppoa kuin heinän teko. Tosin nykyisin ei ole yhtään niin sanottua vasemmistopuoluetta, jonka ympärille rakentaa yhtenäistä vasemmistoa. Demareiden nykypolitiikka on todella
***
No ei ainakaan työväen etuja ajavaa vasemmistopuoluetta, ei todellakaan, kaukana siitä. Jokainen, jolla työpaikka on, kavahtakoon ns. vasemmistoa! Virheistä puhumattakaan.
Näin, vaikka valkokaulushommissa olenkin. Juuret ja identiteetti vahvasti työväessä.
Quote from: Outo Lintu on 23.08.2014, 22:43:15
Quote from: Jukka Wallin on 23.08.2014, 22:26:24
SKP taas on viimeisten reliikkien linnoitus. Aatteen palo on hiipumassa, kun Hakanen lähtee vuonna 2016 Helsingin kaupungin valtuustosta, niin myös SKP:n taru loppuu viimeistään silloin. Ensikevään vaaleissa, he eivät saa edelleenkään yhtään paikkaa.
Eikö JP Väisänen ole ihan ok puheenjohtaja? Uutta vasemmistolaista puoluetta tai liikettä kyllä kaivattaisiin. SKP ei todellakaan yksin riitä. Uudelle Forssan kokoukselle olisi kyllä tarvetta.
JP Väisästä en ole tavannut. Sain muutenkin tietää hänen puheenjohtajuudesta vasta tänään, kun juttelin erään SKP:n "toverin" kanssa Kontufestareilla. Hakasen kanssa olen vaihtanut muutaman sanan, tai olen kuunnellut hänen esitelmää Helsingin kaupungin vuokratontti politiikasta.Hänen asiantuntevuus ja paneutuminen asioihin nostaa hänen arvoaan ainakin minun silmissä korkealle. Olen kuullut myös muiltakin poliitikoilta saman tyylistä viestiä.
Quote from: Jani Rantala on 23.08.2014, 21:26:52
Quote from: Kari Kinnunen on 23.08.2014, 20:11:41
Quote from: Onnikka on 23.08.2014, 20:04:11
Filatovin myötä tullut orjatyöllistäminen ainakin on kovin oikeistolaista. Korkean hintatason maassa laitetaan työttömiä yhdeksällä eurolla päivässä töihin sillä uhalla että kaikki tuet loppuu. Ja monelta on loppuneetkin.
Asiahan on niin, että jos kerran sillä sosiaalituella elää, niin kai sillä samalla rahalla elää jos sen saa palkkana.
Maamme velkaantuu siihen tahtii, että taikaseinän kiinnimeno on vain ajan kysymys. Silloin mamujen lisäksi myös kattoon sylkevillä kantiksilla on edessä rankahko sosiaalinen sopeutumisprosessi.
Toi puhe yhdeksän euron orjatyöstä lähtee sitä olettamuksesta, että se muu sosiaaliturva on jokin ihmisoikeus. Ei ole. Sen tulee vielä moni hippi tuntemaan nälkänä ja kylmänä.
Sen pitäisi olla tai moni yrittäjä saa sen tuntemaan yhteiskuntarauhan murentumisena.
Suomessa anarkiaa? Kyllä ihan varmasti. Tilanne on paska ja jos jotain tehdään on jotkut seinäänkusijat mouruamassa että rahansa eteen pitäisi jotain tehdäkin ja sitä taas minä en tajua miksei se voisi olla tuottavaa työtä joka ei kilpaile yksityisen kanssa. Ehdota sosiaalituelle vastiketta niin heti nousevat kaikki kauhistelemaan että eihän nyt sellaista, ihan kuin se olisi joku suuri onni ja sivistyksen mitta ettei mitään tarvitse tehdä jos ei halua. Ei tällaisen haliyhteiskunnan leikkianarkisteista tarvitse olla huolissaan. Millä ne yhteiskuntarauhaa murtavat kun eivät kestä edes armeijaa ja vastustavatkin sitä kuinka opetetaan "ihmisiä tappamaan toisiaan". Vallankumous loppuu lyhyeen kun sitä yrittävät eivät ole harjaantuneet kuin nujakoimalla keskenään ja toisella puolen on sekä koulutus että kalusto. Lehtikuvissakin niissä mielenosoituksessa on aina jotain kännisiä irokeesipäitä tai nyrkillä tapettavia hupparipellejä. Siinä sun kapinalliset. Pelkääkö joku niitä oikeasti?
Quote from: Outo Lintu on 23.08.2014, 19:33:23
Ensiksi, kiitokset viestien ohjaamisesta oikeaan ketjuun. Toiseksi, kommentillasi osoitat teoriani oikeaksi. "Sohvakasvikset" herättävät enemmän suuttumusta, kuin verofobiset yritysjohtajat ja pankkiirit.
Pitäisiköhän sinun vähän kiillottaa kristallipalloasi? En tunne suuttumusta prekaeetua enkä veronkiertäjää kohtaan. Veronkiertäjä tekee isomman rikoksen, mutta jos hän elää suomessa ja käyttää rahaa täällä, hän melko varmasti maksaa veroja, joilla voi elättää Punavuoressa makoilijan.
Voin olla väärässäkin. Tämä on faktakysymys tähän asti.
QuoteAjattelin aluksi, että kyse on siitä, että työttömät ovat helpompia kohteita, joihin laiskuuden vuoksi puretaan ne turhaumat, koska rikkaat verofobikot ovat liian hankalia kohteita. Nyt näyttääkin siltä, että veronkiertäjät ovatkin suuria sankareita ainakin työttömiin verrattuna. Suomihan on tunnetusti hirveä Albania, jossa verotetaan hengiltä. Ihan oikeutettua, että yrittäjät ja pankkiirit kiertävät veroja. Sen siitä saa, kun työstä rangaistaan. Ai niin, pitää muistaa että veronkiertoon ovat oikeutettuja vain suurituloiset. Just becauset they can! You've got money and you evade taxes? You're the man! Joka muuta väittää, on ainoastaan kateellinen kommari. Jos on rahaa, saa tehdä mitä vaan. Kokoomuslainen kasvatus on mennyt hyvin läpi.
Olen kyllä sitä mieltä, että jossain kohtaa verojen korottaminen kääntyy itseään vastaan.
https://en.wikipedia.org/wiki/Laffer_curve
Joko tuottavat asiat jätetään tekemättä, siirretään ulkomaille, verot kierretään tms. Välttämättä kaikki eivät maksa vain siitä ilosta, että vasemmisto voi rahoittaa vaalilupaustensa toteuttamisen.
QuoteOlisin kiinnostunut lukemaan perusteluita sille, minkä takia työttömät herättävät suurempaa suuttumusta, kuin veroja kiertävät yritysjohtajat ja pankkiirit, jotka uhkaavat heti muuttaa ulkomaille, jos poliittiset päätökset ovat niille epämieluisia? Kyllä veroparatiisit ja ulkomaille karkaavat yritystukia nauttivat yritykset vievät enemmän veroeuroja, kuin työttömät. Ei kai täällä vain suinkaan olla etuvartiossa hyvä veli -verkostoja ja muuta hämärätoimintaa? Ai niin, ja miksi Google muuten sai sähköveroalea? Eikös se ole sitä positiivista syrjintää?
Todennäköisesti viecät enemmän veroeuroja kuin hampulla aivonsa hapattaneet makoilijat, totta. Kuitenkin on aika vaikea pitää liiketoimintaa niin, ettei tänne jää yhtään rahaa, palkkatuloja tms. Saldon plussapuolellekin jää jotain.
MAkoilija herättää lisäksi moraalista suuttumusta siitä, että makoilija tuhlaa elämäänsä.
Huomauttaisin vielä, että jos ei halua rahan virtaavan ulkomaille, ei vapaakauppa-alue ole oikea paikka. Mitkäs vasemmistopuolueet näitä nyt vastustivatkaan? JA toinen asia on terve kansallistunto. Sitä on vasemmisto yrittänyt rapauttaa parhaansa mukaan, ja sitten yhtäkkiä vasurin alahuuli alkaakin väpättää, kun isorikas ei tunnekaan vastuuta suomalaisista ja vie rahansa muualle.
piti ottaa lainaus miniluvilta, kaamea rimpsu.
Ei kait se veronkierron paheksunta ole niin suurta, kuin niiden kohdalla jotka eivät tuota mitään vaan finanssi peleillä keinottelevat muiden rahat ja vievät ne ulkomaille, se suuri paheksuntahan kohdistuu niihin kasvottomiin, jotka vievät kannattavan ja tuottavan teollisuuden ja työpaikat ulos, oman lisätulon saamiseksi, tämä on puhdasta isänmaatonta ahneutta.
Miniluvin huomio nuorten sosiaalitukien varassa elävien kohdalla, jotka eivät pyrikään yhteiskuntaan sisään, tai keskittyvät vain pönttönsä sekoittamiseen, kyse on oman elämän tuhlauksesta, on hyvä, tämäkin tosiasia tulisi tunnustaa ja puuttua tilanteeseen vähentämällä ko. sosiaalitukiryhmän etuja, piiskaa, porkkanoilla sitten lisää houkuttimia ottaa omaelämä hallintaan.
Ikääntyneen työttömän kohdalla joka jo on työuran tehnyt, tähän ei ole mitään yhtymäkohtaa, hänen elämänsä tuotantoelämä on jo käyttänyt ja heittänyt jäänteet kylmästi menemään, ts. hyödykkeestä on tehty turhake, ennen aikojaan, hänen kohdallaan niin piiska kuin porkkana kuuluu antaa ihan muualle, tähän vain ylihyvinvoivilla oikeisto tai vasemmisto poliitikoilla ei ole haluja, tietoa kun on ihan tarpeeksi.
Esim. näiden kahden niputtaminen yhteen on pahaa tahtoa tai älyllistä laiskuutta.
Quote from: Griffinvaari on 24.08.2014, 09:31:42
Ei kait se veronkierron paheksunta ole niin suurta, kuin niiden kohdalla jotka eivät tuota mitään vaan finanssi peleillä keinottelevat muiden rahat ja vievät ne ulkomaille, se suuri paheksuntahan kohdistuu niihin kasvottomiin, jotka vievät kannattavan ja tuottavan teollisuuden ja työpaikat ulos, oman lisätulon saamiseksi, tämä on puhdasta isänmaatonta ahneutta.
Meille on kymmeniä vuosia hoettu älymystön ja poliitikkojen toimesta, että nationalismi ja isänmaanrakkaus vahingollista ja väärin. Mutta globalismi ja kansainvälisyys on tulevaisuutta ja oikein.
Nytkö sitten pitäisi alkaa moittia heitä, jotka noudattavat näitä periaatteita?
Quote from: jmm on 24.08.2014, 10:10:37
Quote from: Griffinvaari on 24.08.2014, 09:31:42
Ei kait se veronkierron paheksunta ole niin suurta, kuin niiden kohdalla jotka eivät tuota mitään vaan finanssi peleillä keinottelevat muiden rahat ja vievät ne ulkomaille, se suuri paheksuntahan kohdistuu niihin kasvottomiin, jotka vievät kannattavan ja tuottavan teollisuuden ja työpaikat ulos, oman lisätulon saamiseksi, tämä on puhdasta isänmaatonta ahneutta.
Meille on kymmeniä vuosia hoettu älymystön ja poliitikkojen toimesta, että nationalismi ja isänmaanrakkaus vahingollista ja väärin. Mutta globalismi ja kansainvälisyys on tulevaisuutta ja oikein.
Nytkö sitten pitäisi alkaa moittia heitä, jotka noudattavat näitä periaatteita?
Hyvä pointti. Vasemmistoa kun kuuntelee niin mehän olemme niin impivaara ja paska valtio että luulisi heidän iloitsevan kun joku kiertää veroja että systeemi romahtaisi täällä mahdollisimman äkkiä. Sitten päästäisiin rakentamaan monikulttuurista sosialistivaltiota johon ovat koko Lähi-idän ja Afrikan sorretut tervetulleita kunniakansalaisina niin rikastuttaisiin heti, ainakin kulttuurisesti.
Quote from: jmm on 24.08.2014, 10:10:37
Quote from: Griffinvaari on 24.08.2014, 09:31:42
Ei kait se veronkierron paheksunta ole niin suurta, kuin niiden kohdalla jotka eivät tuota mitään vaan finanssi peleillä keinottelevat muiden rahat ja vievät ne ulkomaille, se suuri paheksuntahan kohdistuu niihin kasvottomiin, jotka vievät kannattavan ja tuottavan teollisuuden ja työpaikat ulos, oman lisätulon saamiseksi, tämä on puhdasta isänmaatonta ahneutta.
Meille on kymmeniä vuosia hoettu älymystön ja poliitikkojen toimesta, että nationalismi ja isänmaanrakkaus vahingollista ja väärin. Mutta globalismi ja kansainvälisyys on tulevaisuutta ja oikein.
Nytkö sitten pitäisi alkaa moittia heitä, jotka noudattavat näitä periaatteita?
Sehän riippuu täysin siitä miten itse kaaliasi käytät, vai annatko sen älymystön tehdä työn puolestasi.
Quote from: Griffinvaari on 24.08.2014, 09:31:42
piti ottaa lainaus miniluvilta, kaamea rimpsu.
Ei kait se veronkierron paheksunta ole niin suurta, kuin niiden kohdalla jotka eivät tuota mitään vaan finanssi peleillä keinottelevat muiden rahat ja vievät ne ulkomaille, se suuri paheksuntahan kohdistuu niihin kasvottomiin, jotka vievät kannattavan ja tuottavan teollisuuden ja työpaikat ulos, oman lisätulon saamiseksi, tämä on puhdasta isänmaatonta ahneutta.
Miniluvin huomio nuorten sosiaalitukien varassa elävien kohdalla, jotka eivät pyrikään yhteiskuntaan sisään, tai keskittyvät vain pönttönsä sekoittamiseen, kyse on oman elämän tuhlauksesta, on hyvä, tämäkin tosiasia tulisi tunnustaa ja puuttua tilanteeseen vähentämällä ko. sosiaalitukiryhmän etuja, piiskaa, porkkanoilla sitten lisää houkuttimia ottaa omaelämä hallintaan.
Ikääntyneen työttömän kohdalla joka jo on työuran tehnyt, tähän ei ole mitään yhtymäkohtaa, hänen elämänsä tuotantoelämä on jo käyttänyt ja heittänyt jäänteet kylmästi menemään, ts. hyödykkeestä on tehty turhake, ennen aikojaan, hänen kohdallaan niin piiska kuin porkkana kuuluu antaa ihan muualle, tähän vain ylihyvinvoivilla oikeisto tai vasemmisto poliitikoilla ei ole haluja, tietoa kun on ihan tarpeeksi.
Esim. näiden kahden niputtaminen yhteen on pahaa tahtoa tai älyllistä laiskuutta.
Ja sitten otin lainauksen omaan kaameaan rimpsuun.
Halusin liittää tähän linkin blogiin jossa ei harrasteta älyllistä laiskuutta vaan ajatellaan ihan itse.
http://kimmosaarikko.puheenvuoro.uusisuomi.fi/174356-elakeian-noston-sijaan-elakemaksut-pois-yli-55-vuotiailta
Tämä ketju vaan on aiheeseen väärä joten lopetan aiheen käsittelyn tähän.
Quote from: detonator on 23.08.2014, 04:26:29
Ongelman ratkaisu olisi aika yksinkertainen.
Suomeen pitäisi saada poliittinen oppositio. Persut eivät sellainen ole, eivätkä mitä ilmeisimmin sellaiseksi edes halua. Jos Persuissa olisi jotain ajoittaisia järjen pilkahduksia esiintynytkin, niin Soini on saman tien sanoutunut niistä irti.
-Me olemme EU:n nopeimmin velkaantuva talous
-Julkinen sektorimme on Euroalueen suurin
-Menetämme ennätysvauhtia yksityisiä työpaikkoja, verovaroin synnytettyjen työpaikkojen lisääntyessä
-Tulonsiirtomme ovat tehneet työnteosta koko ajan kannattamattomampaa
-Veroasteemme on Euroalueen korkein
-Aivan uskomattomaksi paisunut byrokratia ja piiperöverotus tappaa lopunkin tuotannon ja teollisuuden
-Helsinkiin lappaa muuttovoittoa Venäjältä, Irakista, Afganistanista ja Somaliasta
-Hallitus on mahdollisesti koko Suomen historian surkein
Mitä Persut tekevät?
Aivan oikein. He vaativat viinit maitokauppoihin ja vastustavat homoliittoja!
On kohtuutonta alkaa heti syyttää perussuomalaisia siitä etteivät tee mitään. Oppositiosta on vain hiton huono vaikuttaa yhtään mihinkään. Poliittinen muutos on hidas prosessi. Kokoomuksen muuttuminen isänmaallisesta oikeistopuolueesta toiseksi demaripuolueeksi kesti noin 1973-1991 välisen ajan.
Mitä enemmän meillä on jussihalla-ahoja ja paulivahteroita myös muissa puolueissa ei perussuomalaisten tarvitse olla yksin. Mielestäni muutos parempaan on jo käynnissä.
Miksi PS ei vain ota järkevää ja jämäkkää linjaa joita antavat ymmärtää edustavansa? Vahva oppositio, joka voi kääntää maan suunnan on vaikea perustaa, mutta auttaisi jos aloittaisi ensin.
Quote from: Kuningasweecee on 24.08.2014, 10:26:36
Quote from: jmm on 24.08.2014, 10:10:37
Quote from: Griffinvaari on 24.08.2014, 09:31:42
Ei kait se veronkierron paheksunta ole niin suurta, kuin niiden kohdalla jotka eivät tuota mitään vaan finanssi peleillä keinottelevat muiden rahat ja vievät ne ulkomaille, se suuri paheksuntahan kohdistuu niihin kasvottomiin, jotka vievät kannattavan ja tuottavan teollisuuden ja työpaikat ulos, oman lisätulon saamiseksi, tämä on puhdasta isänmaatonta ahneutta.
Meille on kymmeniä vuosia hoettu älymystön ja poliitikkojen toimesta, että nationalismi ja isänmaanrakkaus vahingollista ja väärin. Mutta globalismi ja kansainvälisyys on tulevaisuutta ja oikein.
Nytkö sitten pitäisi alkaa moittia heitä, jotka noudattavat näitä periaatteita?
Hyvä pointti. Vasemmistoa kun kuuntelee niin mehän olemme niin impivaara ja paska valtio että luulisi heidän iloitsevan kun joku kiertää veroja että systeemi romahtaisi täällä mahdollisimman äkkiä. Sitten päästäisiin rakentamaan monikulttuurista sosialistivaltiota johon ovat koko Lähi-idän ja Afrikan sorretut tervetulleita kunniakansalaisina niin rikastuttaisiin heti, ainakin kulttuurisesti.
On hyvä katsella hieman oikeistonkin touhuja, ennen kuin alkaa vasemmistoa syyttää epäisänmaallisuudesta. Sen jälkeen, kun sisällissodassa ja sisällissodan jälkeen oli massateurastettu punaista ainesta, alkoi oikeisto hommata Suomeen saksalaista kuningasta. Oikeiston ihaileva asenne Saksaa kohtaan oli monta muutakin kertaa vaarana Suomen itsenäisyydelle. Kuka tietää, mitä olisi käynyt, jos saksalaisia ei oltaisi häädetty Lapista. Nyt Kokoomus on myymässä Suomea Brysselin ja Washingtonin eliitille ja Suomen itsemääräämisoikeuden vaihtamisesta suuryritysten komentoon neuvotellaan täyttä päätä TTIP-sopimuksen muodossa. Perussuomalaiset ei hirveästi vastusta. Yrittävät toki matkia Unkarin "eurorealistista" Fideszia ("ollaan niinq puolesta, mutta sen pitää olla suomalaisten etujen mukaista").
Mokutusta vaarallisempaa on se, mitä Kokoomus apupuolueineen on puuhaillut ja puuhailee. Siinä jää islamilainen kalifaatti ja mokutus aika lailla toiseksi. Hämmentävää, että halutaan mieluummin keskittyä näpertelyyn pikkuongelmien parissa ja annetaan todellisille ongelmille vapaat kädet. Onko se vain tarkoituksellista politiikkaa, jolla ajetaan todellisuudessa kokoomuslaisten asiaa?
Quote from: Outo Lintu on 24.08.2014, 18:08:23
Quote from: Kuningasweecee on 24.08.2014, 10:26:36
Quote from: jmm on 24.08.2014, 10:10:37
Quote from: Griffinvaari on 24.08.2014, 09:31:42
Ei kait se veronkierron paheksunta ole niin suurta, kuin niiden kohdalla jotka eivät tuota mitään vaan finanssi peleillä keinottelevat muiden rahat ja vievät ne ulkomaille, se suuri paheksuntahan kohdistuu niihin kasvottomiin, jotka vievät kannattavan ja tuottavan teollisuuden ja työpaikat ulos, oman lisätulon saamiseksi, tämä on puhdasta isänmaatonta ahneutta.
Meille on kymmeniä vuosia hoettu älymystön ja poliitikkojen toimesta, että nationalismi ja isänmaanrakkaus vahingollista ja väärin. Mutta globalismi ja kansainvälisyys on tulevaisuutta ja oikein.
Nytkö sitten pitäisi alkaa moittia heitä, jotka noudattavat näitä periaatteita?
Hyvä pointti. Vasemmistoa kun kuuntelee niin mehän olemme niin impivaara ja paska valtio että luulisi heidän iloitsevan kun joku kiertää veroja että systeemi romahtaisi täällä mahdollisimman äkkiä. Sitten päästäisiin rakentamaan monikulttuurista sosialistivaltiota johon ovat koko Lähi-idän ja Afrikan sorretut tervetulleita kunniakansalaisina niin rikastuttaisiin heti, ainakin kulttuurisesti.
On hyvä katsella hieman oikeistonkin touhuja, ennen kuin alkaa vasemmistoa syyttää epäisänmaallisuudesta. Sen jälkeen, kun sisällissodassa ja sisällissodan jälkeen oli massateurastettu punaista ainesta, alkoi oikeisto hommata Suomeen saksalaista kuningasta.
Luepas sälli historiaa, sitä kannatettiin koska Venäjän
valkoiset eivät olleet tunnustaneet Suomen itsenäisyyttä.
Quote from: Outo Lintu on 24.08.2014, 18:08:23
Oikeiston ihaileva asenne Saksaa kohtaan oli monta muutakin kertaa vaarana Suomen itsenäisyydelle.
Se on kahteen kertaan pelastanut sen mitä tämä vasemmiston ihannevaltio on yrittänyt tehdä valtaamalla meidät alusmaakseen.
Quote from: Outo Lintu on 24.08.2014, 18:08:23
Kuka tietää, mitä olisi käynyt, jos saksalaisia ei oltaisi häädetty Lapista.
Saksalaiset häädettiin heti kun Neuvostoliitto oli lyöty, kuten oli tarkoituskin. Mannerheimin tiedetään jo liittoutumista Saksan kanssa suunnitellessaan todenneen että kyse on aseavusta eikä siitä että haluaisimme olla natsien puolella.
Quote from: Outo Lintu on 24.08.2014, 18:08:23
Nyt Kokoomus on myymässä Suomea Brysselin ja Washingtonin eliitille ja Suomen itsemääräämisoikeuden vaihtamisesta suuryritysten komentoon neuvotellaan täyttä päätä TTIP-sopimuksen muodossa. Perussuomalaiset ei hirveästi vastusta. Yrittävät toki matkia Unkarin "eurorealistista" Fideszia ("ollaan niinq puolesta, mutta sen pitää olla suomalaisten etujen mukaista").
Minun mielestä Euroopan ja Amerikan on syytäkin muodostaa äärimmäisen yhtenäinen läntinen rintama, niin kaupankäynnin kuin sodankäynninkin tarpeisiin. En ole asiantuntija, mutta kyllä minua vituttaa kun kaikki vaan sössöttää jostain puolueettomuudesta. Se joko tarkoittaa että valehtelemme tai sitten olemme heittopussi tosipaikan tullen jota kumpikin osapuoli talloo tarpeidensa mukaan.
Quote from: Outo Lintu on 24.08.2014, 18:08:23
Mokutusta vaarallisempaa on se, mitä Kokoomus apupuolueineen on puuhaillut ja puuhailee. Siinä jää islamilainen kalifaatti ja mokutus aika lailla toiseksi. Hämmentävää, että halutaan mieluummin keskittyä näpertelyyn pikkuongelmien parissa ja annetaan todellisille ongelmille vapaat kädet. Onko se vain tarkoituksellista politiikkaa, jolla ajetaan todellisuudessa kokoomuslaisten asiaa?
Kokoomus on yksittäinen puolue ja ollut hallituksessa vissiin kaikkien eduskuntapuolueitten kanssa jossain vaiheessa, paitsi persujen, joka taas on ollut oppositiossa kaikkien puolueiden kanssa, myös kokoomuksen. Yhdelläkään puolueella ei ole tässä maassa oikeasti sellaista valtaa kuin esität. Jos olisi niin ei ehkä olisi kaikki sellaista sössimistä kuten nykyään ja aina on ollut.
Nimeä vaihtamalla saa varmasti uskottavuutta vasemmistoon.
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/feministiliitto%20sdp-25780
Minä kannatan ja puheenjohtajaksi Liisa Jaakonsaari tai Lipposka.
Quote from: Faidros. on 21.09.2014, 14:51:28
Nimeä vaihtamalla saa varmasti uskottavuutta vasemmistoon.
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/feministiliitto%20sdp-25780
Minä kannatan ja puheenjohtajaksi Liisa Jaakonsaari tai Lipposka.
Miksi naiseuteen nykyään liitetään niin vahvasti miesviha? Mitenkäs ne demarinaiset, jotka kannattavat sukupuolten välistä tasa-avoa? Heidätkö potkitaan SDP:n naisjärjestöstä pois?
Quote from: Iloveallpeople on 21.09.2014, 14:59:32
Quote from: Faidros. on 21.09.2014, 14:51:28
Nimeä vaihtamalla saa varmasti uskottavuutta vasemmistoon.
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/feministiliitto%20sdp-25780
Minä kannatan ja puheenjohtajaksi Liisa Jaakonsaari tai Lipposka.
Miksi naiseuteen nykyään liitetään niin vahvasti miesviha? Mitenkäs ne demarinaiset, jotka kannattavat sukupuolten välistä tasa-avoa? Heidätkö potkitaan SDP:n naisjärjestöstä pois?
Eiköhän tämä viha kohdistu vain suomalaisiin miehiin. Eli ei ole yleistä miesvihaa, pelkkää suomalaismiesvihaa jota tulee tuntea jokaisen naisen.
Quote from: Faidros. on 21.09.2014, 14:51:28
Nimeä vaihtamalla saa varmasti uskottavuutta vasemmistoon.
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/feministiliitto%20sdp-25780
Minä kannatan ja puheenjohtajaksi Liisa Jaakonsaari tai Lipposka.
Jessus sentään noita demareita:
QuoteSdp:n naisjärjestö voi muuttaa nimensä Feministiliitoksi.
Urpilaiselle annetaan kenkää, Rinne julistautuu äijäfeministiksi ja naisjärjestö muuttuu feministiliitoksi.
Mikä ihmeen itsetuhokampanja demareilla on menossa?
Soini varmaan hykertelee tyytyväisenä, kun SDP asemoi itsensä mahdollisimman kauaksi rasvanäppiduunareista.
E: kirotusvirhe
Quote from: KJ on 21.09.2014, 16:57:57
Jessus sentään noita demareita: QuoteSdp:n naisjärjestö voi muuttaa nimensä Feministiliitoksi.
Urpilaiselle annetaan kenkää, Rinne julistautuu äijäfeministiksi ja naisjärjestö muuttuu feministiliitoksi.
Mikä ihmeen itsetuhokampanja demareilla on menossa?
Soini varmaan hykertelee tyytyväisenä, kun SDP asemoi itsensnsä mahdollisimman kauaksi rasvanäppiduunareista.
Kun demarit valitsivat Urpilaisen puheenjohtajakseen se oli samalla viimeinen sinetti SDP tuhontielle. Jo Lipposen aikakaudella oli nähtävissä se että perinteet ja demareiden äänestäjät on unohdettu. Tällä hetkellä meillä ei ole uskottavaa vasemmistopuoluetta, perussuomalaiset voisi yrittää täyttää tätä aukkoa, mutta ihan heti se ei onnistu.
Quote from: Faidros. on 21.09.2014, 14:51:28
Nimeä vaihtamalla saa varmasti uskottavuutta vasemmistoon.
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/feministiliitto%20sdp-25780
Minä kannatan ja puheenjohtajaksi Liisa Jaakonsaari tai Lipposka.
Sama täällä!