Poll
Question:
Kuinka paljon olet samaa mieltä seuraavan väittämän kanssa: Olen narsisti
Option 1: 1 (en lainkaan)
votes: 20
Option 2: 2
votes: 18
Option 3: 3
votes: 8
Option 4: 4
votes: 7
Option 5: 5
votes: 8
Option 6: 6
votes: 2
Option 7: 7 (täysin)
votes: 4
Kuinka paljon olet samaa mieltä seuraavan väittämän kanssa: Olen narsisti. Asteikko on yhdestä seitsemään, jossa yksi ei ole lainkaan totta ja seitsemän pitää täysin paikkansa.
mikä narsistin tarkka määritelmä on
Quote from: http://fi.wikipedia.org/wiki/NarsistiNarsistinen persoonallisuushäiriö on persoonallisuushäiriöihin kuuluva psyykkinen häiriö. Se hyväksyttiin psykiatriseen diagnostiseen DSM-järjestelmään vuonna 1980.[1] Kansainvälisestä tautiluokituksesta ICD-10:stä puuttuu tämä häiriö, ja se luokitellaan muuksi persoonallisuushäiriöksi[2]. Häiriölle on tyypillistä erilaiset suuruuskuvitelmat, voimakas ihailun tarve ja empatian vähäisyys. Häiriöstä kärsivä kokee olevansa oikeutettu erikoiskohteluun, on kateellinen tai ylimielinen ja voi käyttää muita häikäilemättä hyväkseen.[3]
Psykologian professori Liisa Keltikangas-Järvisen mukaan narsistinen häiriö ei ilmene älyllisinä tai suoritusongelmina eikä myöskään mielenterveysongelmina. Se ilmenee sosiaalisessa käyttäytymisessä, ja kun ihmiseltä puuttuvat tietyt hillitsevät mekanismit, esimerkiksi syyllisyyden- ja häpeäntunteet, hän voi suoriutua älyllisesti keskimääräistä paremmin. Hän ei kykene myöntämään epäonnistumista, mikä voi antaa harhaanjohtavasti kuvan vahvasta itsetunnosta.
Quote from: Lalli IsoTalo on 05.08.2014, 23:07:21
Quote from: http://fi.wikipedia.org/wiki/NarsistiNarsistinen persoonallisuushäiriö on persoonallisuushäiriöihin kuuluva psyykkinen häiriö. Se hyväksyttiin psykiatriseen diagnostiseen DSM-järjestelmään vuonna 1980.[1] Kansainvälisestä tautiluokituksesta ICD-10:stä puuttuu tämä häiriö, ja se luokitellaan muuksi persoonallisuushäiriöksi[2]. Häiriölle on tyypillistä erilaiset suuruuskuvitelmat, voimakas ihailun tarve ja empatian vähäisyys. Häiriöstä kärsivä kokee olevansa oikeutettu erikoiskohteluun, on kateellinen tai ylimielinen ja voi käyttää muita häikäilemättä hyväkseen.[3]
Psykologian professori Liisa Keltikangas-Järvisen mukaan narsistinen häiriö ei ilmene älyllisinä tai suoritusongelmina eikä myöskään mielenterveysongelmina. Se ilmenee sosiaalisessa käyttäytymisessä, ja kun ihmiseltä puuttuvat tietyt hillitsevät mekanismit, esimerkiksi syyllisyyden- ja häpeäntunteet, hän voi suoriutua älyllisesti keskimääräistä paremmin. Hän ei kykene myöntämään epäonnistumista, mikä voi antaa harhaanjohtavasti kuvan vahvasta itsetunnosta.
juuri noin. Kaikki ovat narsisteja. Sairas ihminen ei pysty olemaan narsisti tyylikkäällä tavalla, kun taas terve, sivistynyt ja menevä ihminen on narsisti hyvällä tavalla.
Quote from: http://fi.wikipedia.org/wiki/NarsistiHäiriölle on tyypillistä erilaiset suuruuskuvitelmat ...
Psykologian professori Liisa Keltikangas-Järvisen mukaan narsistinen häiriö ei ilmene älyllisinä tai suoritusongelmina ...
Lievä OT.
Oikeastaan monilla ihan normaaleillakin ihmisillä on kyllä suoritusongelma työelämässä siinä mielessä, että he helposti luulevat itsestään liikoja suhteessa oman vertaisryhmänsä/kilpailijoiden suorituskykyyn, vaikka tarjolla olisi tietoa benchmarkkia ja vertailuanalyysia. Toisin sanoen, monet ihmiset
jättävät (EDIT: puuttuva sana lisätty) vertailun tekemättä ja sitten ihmettelevät, miksi jokin projekti ei ottanutkaan tuulta siipiensä alle.
Tällainen toiminta lienee ihmiskunnalle enemmän sääntö kuin poikkeus.
Tähän aikaan yöstä (ja tällä naamalla) en jaksa olla narsistinen kuutosta enempää.
Tällainen äänestys tällä kertaa.
Itse olen 2. luokan natsisti narsisti.
Varmaankin puhe epäterveestä narsismista. Terveen narsismin piirteitä kun on kaikissa. Diagnoosia tehdessä joko olet tai et ole, ei ole sävyeroja, jos joku jaksaa kaivaa esiin ne piirteet jotka kaikki ja joista tietty määrä pitää täyttyä narsismidiagnoosiin niin jatketaan keskustelua. Terveen narsismin piirteitä löytynee minustakin eli 2. Ongelmallista en usko olevan. Tosin narsisti ei kaiketi pysty myöntämään tätä itselleen koska niin täysin oman illuusionsa vallassa?
Kerran kysyin eräältä naiselta että oonko mä narsisti? Siltä tuli kyllä melki kun apteekin hyllyltä että et ole. Olikohan hän ja vielä joku toinen, jotka mainitsivat jossain yhteydessä J. Lannalla olevan narsistisia piirteitä :roll:
Miten vaan onkin, niin on! Laitoin viisi, ehkä jossain suppeassa aiheessa jopa 5,5. Ja tämä viisikin siis erittäin suppeissa asioissa, luulen ma.
Vastasin 1 eli en ole lainkaan narsisti. Viime syksynä tajusin lähipiirissäni olevan narsistin ja sen jälkeen narsistitekstejä lukiessani havaitsin myös toisen narsistin. Olen käsitellyt aihetta ketjussa http://hommaforum.org/index.php?topic=90540.msg1516327#msg1516327
Kuukausi sitten tajusin etten ole ilmeisesti ikinä ollut kateellinen. Narsistin uhrina muutama narsistin piirre ilmeni, mutta nekin vähäiset katosivat kun ymmärsin olleeni kahden narsistin uhri. Myöskään kunnianhimoa ei ole ollut. Nämä "puutteet" voivat johtua siitä, että narsistit on saanut ne pois minusta, mutta pitäisin todennäköisenä että nämä kateuden ja kunnianhimon puutteet sekä vapauteni ja rehellisyyteni ovat syyt joiden vuoksi narsistit halusivat murskata tahtoni. Narsisti ei halua tappaa uhrejaan vaan niillä on sadistinen halu saada vapaa ihminen kontrolliinsa, sillä ilmeisesti narsisti ei siedä ihmisiä joiden mielestä todellisuus nyt on näin ja ovat tyytyväisiä vallitsevaan tilaansa. Narsisti ei siis kykene ymmärtämään, että tosiasioiden tunnustaminen on paras tapa alkaa parantamaan ongelmakohtia.
Quote from: Lalli IsoTalo on 05.08.2014, 23:07:21
Quote from: http://fi.wikipedia.org/wiki/Narsisti
Psykologian professori Liisa Keltikangas-Järvisen mukaan narsistinen häiriö ei ilmene älyllisinä tai suoritusongelmina eikä myöskään mielenterveysongelmina.
Niin kauan ne eivät ilmene älyllisinä tai suoritusongelmina tai mielenterveysongelmina, kun toimitaan narsistin mielen mukaan, mutta kun narsistin uhri häippäisee, niin narsisti räjähtää. Olen kesällä tehnyt pari kymmentä "kenttäkoetta" baareissa tuntemattomien kanssa. Olen alkanut puhua narsismista, vapaudesta ja rehellisyydestä. Jos pöydässä on narsisti sekä hänen uhrinsa, niin uhri kuuntelee puhetta vapaudesta ja rehellisyydestä sellaisella tavalla, että selkeästi hänen aivojensa syvissä osissa joku osa sanoo, että tämän narsisti on sinulta vienyt. Tilanne on rauhallinen tuopin tai parin verran, mutta sitten pöydässä oleva narsisti havahtuu, että hänen uhrinsa on vapautumassa ja hän alkaa käyttäytyä varsin psykopaattisella vihalla minua kohtaan. Tämä sama on tapahtunut niin samalla tavalla, että vaikka otokseni ei kovin laaja vielä olekaan, niin olen varma tästä yksinkertaisesta loogisesta ketjusta.
Jos ensimmäisenä repliikkinä kysyn pöydässä olevilta naisilta, "tiedätkö mikä on narsisti", niin narsistin uhrien kasvot pysähtyvät ja kyyneleet tulevat parissa sekunnissa niillä jotka tiedostavat narsistiongelmansa mutta eivät ole päässeet siitä yli. Pari päivää sitten tein tämän kysymyksen narsistin uhrina olleelle naiselle, jonka kanssa olen puoli vuotta keskustellut narsismista, ja sama kasvojen jämähtäminen ja silmien kostuminen (tosin vähäisemmässä määrin).
Quote from: Lalli IsoTalo on 05.08.2014, 23:29:05
Oikeastaan monilla ihan normaaleillakin ihmisillä on kyllä suoritusongelma työelämässä siinä mielessä, että he helposti luulevat itsestään liikoja suhteessa oman vertaisryhmänsä/kilpailijoiden suorituskykyyn, vaikka tarjolla olisi tietoa benchmarkkia ja vertailuanalyysia. Toisin sanoen, monet ihmiset jättävät (EDIT: puuttuva sana lisätty) vertailun tekemättä ja sitten ihmettelevät, miksi jokin projekti ei ottanutkaan tuulta siipiensä alle.
Mielestäni tuollaiset ovat narsistija: he kieltäytyvät näkemästi tosiasiat ja myöntämästä etteivät ymmärrä. Tosin narsisti voi myöntää ettei tajua jotta saisi toisen empatian ja sillä tavoin empaattisen ihmisen apurikseen, kontrolliinsa. Mielestäni ihmisen älykkäin ominaisuus on ymmärtää ettei ymmärrä ja sitten lisätä ymmärrystä eikä antaa aivojen mennä luuppiin ja toistaa että virheen täytyy olla jossain muussa kuin omissa tekemisissä. Se että tuo on "normaalien ihmisten" ominaisuus, voi tarkoittaa että tietyissä paikoissa suuri osa on narsisteja. Sanonta "joukossa tyhmyys tiivistyy" tarkoittaa luultavasti sitä, että normaalielämässä ihminen pystyy pitämään tunteensa kurissa, ja ne patoutuu jolloinka ne sitten purkautuu. Purkautuu kuten Natsi-Saksassa tai joissain mielenosoituksissa.
Quote
Tällainen toiminta lienee ihmiskunnalle enemmän sääntö kuin poikkeus.
Juuri noin se ilmeisesti on.
Quote
http://www.hs.fi/tiede/Tutkimus+Narsistin+pystyy+paljastamaan+yhdell%C3%A4+helpolla+kysymyksell%C3%A4/a1407121392771
Tutkimus: Narsistin pystyy paljastamaan yhdellä helpolla kysymyksellä
Tutkijat ovat löytäneet yhden yksinkertaisen kysymyksen, jolla narsistin saa paljastamaan itsensä. Kysymys kuuluu: Oletko narsisti?
"Jos ihmiset myöntävät olevansa narsisteja, he todennäköisesti ovat sitä", sanoo tutkimuksessa mukana ollut professori Brad Bushman Ohion osavaltion yliopistosta.
"Narsistit ovat usein ylpeitä narsismistaan. Heiltä voi kysyä sitä suoraan, sillä he eivät näe narsismia negatiivisena ominaisuutena. He kokevat olevansa parempia kuin muut, joten he voivat myös sanoa sen julkisesti", sanoo Bushman,
Jos he ovat lukeneet Sam Vakninin kirjan "Ilkeä ihminen - narsistin kuva"
http://www.healingeagle.net/Fin/Vaknin/faq58.html ja tunnistaneet itsensä siitä, niin he eivät taatusti helposti myönnä olevansa narsisteja. Ei narsisti myönnä olevansa narsisti ja että te muut olette vain hänen alempiarvoinen hovinsa. Kysykää vaikka joltain joka päivittelee Twitteriä 100 kertaa päivässä.
Empatia ja empatian käyttö omaksi eduksi vaikuttaa samanlaiselta, joten on vaikea havaita sitä pientä sävyeroa narsistin empatiassa. Mutta ero on kuitenkin selkeä. Narsistit yrittävät sekoittaa käsitteitä ja sanovat että kaikki ovat narsisteja. Siksi narsistikeskustelu on hakoteillä, kun he ovat saaneet tehtyä säännöt joilla vapaat ajattelijat on monasti ajettu hermoromahduksen partaalle ja saatu vaikenemaan, sillä ihmiset ovat pelkureita ja kieltävät totuuden.
Ruksasin numeron 4.
QuoteHäiriölle on tyypillistä erilaiset suuruuskuvitelmat, voimakas ihailun tarve ja empatian vähäisyys
No tästä kuvauksesta en tunnista itseäni lainkaan. Suuruuskuvitelmia ei ole, ihailua en kaipaa pätkääkään ja joskus minulla on taipuvaisuutta jopa liialliseen empatiaan. Salaa toivoisin olevani narsistinen persoona, sillä narsistit tuppaavat pärjäämään tässä elämässä. Esimerkiksi isääni on joskus luonnehdittu narsistiksi ja hän on onnistunut haalimaan varsin mukavasti varallisuutta itselleen.
Quote from: Petri_Petri on 06.08.2014, 02:57:58
Empatia ja empatian käyttö omaksi eduksi vaikuttaa samanlaiselta, joten on vaikea havaita sitä pientä sävyeroa narsistin empatiassa.
Narsistin empatia on opeteltua ja tehokasta, mutta pinnallista. Hän voi esim. kuunnella sinua intensiivisesti, ja antaa sinulle täydellisen huomionsa. Se tuntuu hyvältä, ja siksi narsistin ansaan on helppo langeta, ja tehdä epäitsekkäästi palveluksia narsistille. Mutta kun narsistin pitäisi tehdä vastapalveluksia, niitä ei tule. Tässä vaiheessa narsisti hylkää empaatikon, ja etsii uusia uhreja.
Perustuuko kysely kenties hyysärin sivuilla olleeseen artikkeliin, jonka mukaan narsistin voi tarvittaessa paljastaa yhdellä kysymyksellä, "oletko narsisti"? Perustuu kuulemma siihen että narsistit vastaavat tähän kyllä, sillä he ovat ylpeitä siitä, että ovat narsisteja :)
Narsisti on epämiellyttävä henkilö, joka ihan silkkaa tyhmyyttään aikaansaa monenlaista pahaa ympäristössään.
Quote from: Marija on 06.08.2014, 12:22:13
Narsisti on epämiellyttävä henkilö, joka ihan silkkaa tyhmyyttään aikaansaa monenlaista pahaa ympäristössään.
Ei ja ei. Jos kerrankin tutuistuisit asiaan mihin kommentoit.
Olen täysi psykopaatti, sillä alan pitää keskivertoihmistä älykkäänä ja viisaana vasta kun se alkaa näkyä jossakin. Tähän mennessä ei ole näkynyt.
Täydellisen empatian puutteen johdosta voin katsella yli varojen elämistä ja muuta perseilyä sivusta. Se ei ole minun ongelmani, ja joka muuta väittää, on vihollinen.
Quote from: Lalli IsoTalo on 06.08.2014, 09:11:13
Narsistin empatia on opeteltua ja tehokasta, mutta pinnallista. Hän voi esim. kuunnella sinua intensiivisesti, ja antaa sinulle täydellisen huomionsa. Se tuntuu hyvältä, ja siksi narsistin ansaan on helppo langeta, ja tehdä epäitsekkäästi palveluksia narsistille. Mutta kun narsistin pitäisi tehdä vastapalveluksia, niitä ei tule. Tässä vaiheessa narsisti hylkää empaatikon, ja etsii uusia uhreja.
Nyt sekoitat empatian tunteena ja näytellyn empatian. Normaali ihmisellä käsitteiden rajanveto on toki vaikeaa, mutta puhtaalla narsistilla ei ole. Hän ei tunne empatiaa, mutta voi näytellä sitä.
Quote from: Rubiikinkuutio on 06.08.2014, 13:52:57
Quote from: Lalli IsoTalo on 06.08.2014, 09:11:13
Narsistin empatia on opeteltua ja tehokasta, mutta pinnallista.
Nyt sekoitat empatian tunteena ja näytellyn empatian ... narsisti ... ei tunne empatiaa, mutta voi näytellä sitä.
Niinhämmä just sanoin.
Quote from: Onkko on 06.08.2014, 13:31:09
Ei ja ei. Jos kerrankin tutuistuisit asiaan mihin kommentoit.
Asiaa! Hyvin harvassa ovat kaiken moniosaajat- en nyt tarkoita somaleja.
Enemmän ko.tekstit vaikuttavat yläastelaisen keppoisjutuille kuin osaamiselle.
Quote from: Onkko on 06.08.2014, 13:31:09
Quote from: Marija on 06.08.2014, 12:22:13
Narsisti on epämiellyttävä henkilö, joka ihan silkkaa tyhmyyttään aikaansaa monenlaista pahaa ympäristössään.
Ei ja ei. Jos kerrankin tutuistuisit asiaan mihin kommentoit.
Kyllä sellainen ihmisolento on henkisesti melko alkeellista lajia, apinaakin alempi, jonka koko maailmankuva pyörii vain oman navan ympärillä. Eläinkin ymmärtää enemmän. Hän ei näe, eikä häntä kiinnosta mikään muu kuin kuinka löytää paikkansa maailmassa, "minulle". Mihin hän sitten empatiaa tarvitsisikaan? "Mitä se muka mulle kuuluu? Voi miten kaunis on peilikuvani! Olen kauniimpi kuin Parpi! Taidankin lähteä amerikankoneella hollyvuudiin! Musta tulee heti tähti! Kuka tyhmä antais mulle matkarahat?"
No, nyt tuli yksinkertainen testi millä testataan onko ihminen narsisti. Tämän jälkeen ei enää tarvitse arpoa asiaa.
http://www.iltasanomat.fi/terveys/art-1288722519304.html?pos=ok-nln
Quote from: Marija on 06.08.2014, 12:22:13
Narsisti on epämiellyttävä henkilö, joka ihan silkkaa tyhmyyttään aikaansaa monenlaista pahaa ympäristössään.
Narsismia ei voi mitenkään selittää noin ohuella tiedolla.
Jos kyseessä on persoonallisuushäiriö, niin siinäkin on montaa syvyyttä, astetta, kerrosta. Rajaa ei aina ole mitenkään helppoa vetää niin sanottuun normaaliin käytökseen.
Jokaisessa ihmisessä on narsismia: ihminen tuntee itsensä, osaa kansoittaa yksinäisyyden, omaa hyönteisen vaiston.
Ei tarvitse olla itse Narkissos tai myöhempien aikojen Dorian Grey. Koko sana on kokenut jonkinlaisen renesanssin ja sillä selitetään nyt yhtä paljon ja yhtä paljoa kuin aikanaan lasten MBD-syndroomalla.
Alkuperäiseen kysymykseen; jos vaimoa kuuntelee, niin olen. Meillä nimittäin vaimo on aina oikeassa.
Quote from: markkuk on 06.08.2014, 19:39:42
Alkuperäiseen kysymykseen; jos vaimoa kuuntelee, niin olen. Meillä nimittäin vaimo on aina oikeassa.
Se on kuitenkin parempi olla tossun alla, kuin taivasalla.
Quote from: Deputy M on 06.08.2014, 19:42:54
Quote from: markkuk on 06.08.2014, 19:39:42
Alkuperäiseen kysymykseen; jos vaimoa kuuntelee, niin olen. Meillä nimittäin vaimo on aina oikeassa.
Se on kuitenkin parempi olla tossun alla, kuin taivasalla.
Mikäs suomen keleissä on pielessä? Talveksi pääsee hotelliin jos toteuttaa itseään ja kesän saa ryypätä. Vieläkö jotain lisää?
Quote from: Deputy M on 06.08.2014, 19:42:54
Quote from: markkuk on 06.08.2014, 19:39:42
Alkuperäiseen kysymykseen; jos vaimoa kuuntelee, niin olen. Meillä nimittäin vaimo on aina oikeassa.
Se on kuitenkin parempi olla tossun alla, kuin taivasalla.
Jees, näinhän ne väittää. En kuitenkaan ole tuosta aivan satavarma..
Quote from: Lalli IsoTalo on 06.08.2014, 09:11:13
Narsistin empatia on opeteltua ja tehokasta, mutta pinnallista. Hän voi esim. kuunnella sinua intensiivisesti, ja antaa sinulle täydellisen huomionsa. Se tuntuu hyvältä, ja siksi narsistin ansaan on helppo langeta, ja tehdä epäitsekkäästi palveluksia narsistille.
Tuo intensiivisyys myös voi paljastaa narsistin. Jos pöydässä on puoli tusinaa ihmistä ja kaksi henkilöä alkaa keskustella pöydän ylitse intensiivisesti toisiaan silmiin katsoen minuuttitolkulla, niin ainakin toinen niistä on narsisti. Luultavasti molemmat. Tuo narsistin mahdollisuus keskittyä johonkin täydellä intensiivisyydellä ilmeisesti mahdollistaa narsistin myös olemaan pätevä tekemään joitain asioita, kun hän pystyy unohtamaan kaiken muun maailman. Ilmeisesti narsistimies siten todellakin keskittyy tietyn ajan vain yhteen naiseen täysillä, se selittäisi miksi narsisti saa uhrin tuntemaan olonsa todellakin erinomaiseksi - niin kauan kuin sitä kestää. Sen jälkeen narsisti keskittyy johonkin toiseen ja edellinen uhri siirretään varastoon odottamaan hetkeä jolloin narsisti haluaa ottaa omaksi tavaraksi mieltämänsä uhrin taas käyttöönsä. Ja uhri odottaa kiltisti kun hänet on saatu aivopestyä. Mutta kun sama tavara tyydyttää narsistia yhä vain pienemmän hetken kerrallaan, niin lopputulos on särkyneitä mieliä ja sydämiä.
Intensiivinen keskittyminen asiaan=narsisti :facepalm: Siinäpä sitten saatiin kaikki asioihin syventyvät leimattua narsisteiksi. En enää ihmettele yhtään että on mahdollista kuskata maa täyteen päiväperhoelämää viettävää väkeä.
Quote from: Tabula Rasa on 06.08.2014, 21:34:23
Intensiivinen keskittyminen asiaan=narsisti :facepalm: Siinäpä sitten saatiin kaikki asioihin syventyvät leimattua narsisteiksi. En enää ihmettele yhtään että on mahdollista kuskata maa täyteen päiväperhoelämää viettävää väkeä.
Sanoin että jos joukossa on useita henkilöitä saman pöydän ympärillä ja kaksi keskustelijaa eivät havaitse sitä että heidän intensiivinen keskinäinen asia estää muiden keskustelun.
Tietokoneohjelmoijana pystyn itsekin keskittymään jonkin ohjelmakoodin kirjoittamisessa siihen intensiivisesti, mutta silloin ei tarvitse huomioida muita. Narsisti ottaa tuon intensiivisyyden hallintaansa myös joukossa. Samoin narsistiryhmä pystyy eristämään yhden keskustelusta. Työtä tehdessä puhelinsoitto voi keskeyttää intensiivisyyden, mutta sitä voi jatkaa sillä ei-narsistilla aivot kuitenkin ovat ilmeisesti levollisemmassa tilassa. Tämä voi ilmetä myös television katselussa, kun narsisti ei kuule kun vieressä hänen nimensä mainitaan, ei-narsisti helpommin havahtuu ulkopuoliselle ärsykkeelle. Narsistin aivot ilmeisesti toimivat jotenkin yksiprosessisesti, niiltä puuttuu moniajo kuten vapaalta ihmiseltä.
Kuten olen sanonut ylempänä empaattisuudesta, niin sama on myös muissa asioissa. Intensiivinen keskustelu on hyvä asia jos paikalla on kaksi ihmistä. Tosin en muista että olisin ikinä ollut varsinaisessa intensiivisessä keskustelussa jossa minuuttikaupalla katsotaan suoraan toista. Eli tuollainenkin keskustelu tapahtuu ei-narsisteilla rennommin. Narsisteilla täysillä ja ulkomaailman täysin unohtaen.
Kyllä tuo kuulostaa enemmän autismikirjolta kuin narsismilta. Katso vaikka rain man ja jutellaan lisää.
Quote from: Igor on 05.08.2014, 23:01:00
mikä narsistin tarkka määritelmä on
Hesarin kolumnisti.
:facepalm:
77
Quote from: markkuk on 06.08.2014, 19:39:42
Alkuperäiseen kysymykseen; jos vaimoa kuuntelee, niin olen. Meillä nimittäin vaimo on aina oikeassa.
Onnellisessa kodissa vaimo on aina oikeassa.
Samalla tavalla rasistit ja natsit saadaan selville kysymällä heiltä, ovatko he rasisteja ja natseja. Koska rasistin ja natsin mielestä on hienoa olla rasisti ja natsi, hän tunnustaa heti olevansa rasisti ja natsi.
Ne, jotka sitten kieltävät olevansa rasisteja ja natseja, eivät ole rasisteja ja natseja.
Quote from: Tabula Rasa on 06.08.2014, 21:34:23
Intensiivinen keskittyminen asiaan=narsisti :facepalm: Siinäpä sitten saatiin kaikki asioihin syventyvät leimattua narsisteiksi. En enää ihmettele yhtään että on mahdollista kuskata maa täyteen päiväperhoelämää viettävää väkeä.
Aivan oikein ja lisäksi ne ovat yöperhosia sekä puskaperhosia. Puskassa liikkuva keltaisilla täplillä varustettu otus sensijaan on puskakäärme, mikä pantakoon merkille.
Quote from: Eino P. Keravalta on 07.08.2014, 15:58:52
Samalla tavalla rasistit ja natsit saadaan selville kysymällä heiltä, ovatko he rasisteja ja natseja. Koska rasistin ja natsin mielestä on hienoa olla rasisti ja natsi, hän tunnustaa heti olevansa rasisti ja natsi.
Ne, jotka sitten kieltävät olevansa rasisteja ja natseja, eivät ole rasisteja ja natseja.
Kai noudatat samaa logiikkaa myös kommunisteihin ja kulttuurimarxisteihin? Eli, ne jotka kieltävät olevansa kommunisteja tai kulttuurimarxisteja, eivät myöskään ole niitä?
Quote from: Aapo on 07.08.2014, 16:14:47
Quote from: Eino P. Keravalta on 07.08.2014, 15:58:52
Samalla tavalla rasistit ja natsit saadaan selville kysymällä heiltä, ovatko he rasisteja ja natseja. Koska rasistin ja natsin mielestä on hienoa olla rasisti ja natsi, hän tunnustaa heti olevansa rasisti ja natsi.
Ne, jotka sitten kieltävät olevansa rasisteja ja natseja, eivät ole rasisteja ja natseja.
Kai noudatat samaa logiikkaa myös kommunisteihin ja kulttuurimarxisteihin? Eli, ne jotka kieltävät olevansa kommunisteja tai kulttuurimarxisteja, eivät myöskään ole niitä?
Kyseessä ei ole minun logiikkani, vaan Helsingin Pahkasiassa esitetty logiikka.
Quote from: markkuk on 06.08.2014, 19:39:42
Alkuperäiseen kysymykseen; jos vaimoa kuuntelee, niin olen. Meillä nimittäin vaimo on aina oikeassa.
Tuosta tuli mieleen, että meillä emäntä päättää suurimmasta osasta asioita. Eli, niistä asioista mistä olemme samaamieltä ja minä päätän ainoastaan niistä asioista mistä olemme erimieltä. Toisin sanoen emännällä on n. 95 prosentin päätäntävalta.
1 (en lainkaan)
ja ilmeisesti ainoana minulla on siitä mustaa valkoisella. Olin koekaniinina kun eräälle työnantajalleni yritettiin kaupata työnhakijoiden soveltuvuustestiä.
Testin mukaan olen niin empaattinen ja asennun niin toisen puolen osaan, että en kykene myymään tälle yhtään mitään.
Sattumalta olin tuolloin pääkonttorissa hakemassa edellisen kuukauden huippu-myyjä palkintoa....
Joo... siis ei! Eihän psykologiakaan osaa määritellä yksikäsitteisesti käsitettä "narsisti" (Hyvä jos erottavat sen narsissista).
Nautin katsella itseäni peilistä, etenkin, kun ajan partaa turpahöylällä. Tulee vähemmän haavoja. Vaimoa en alista tai hakkaa enkä tule koskaan lopettamaan tätä asiaintilaa, turha kysyä.
Quote from: Marija on 06.08.2014, 12:22:13
Narsisti on epämiellyttävä henkilö, joka ihan silkkaa tyhmyyttään aikaansaa monenlaista pahaa ympäristössään.
Pitää paikkansa, että narsisti on epämiellyttävä henkilö, ja myös se pitää paikkansa, että narsisti aikaansaa monenlaista pahaa ympäristössään siksi, että on hyvin tyhmä (ei tajua asioita), joten mielestäni Marijan kommentti ei ollut täysin hakoteilla. Tosin sanat "ihan silkkaa" tekevät väitteestä virheellisen, koska narsismiin kuitenkin kuuluu myös muuta olennaista, ja Marijan väite oli näin ollen vähättelevä.
Quote from: Petri_Petri on 06.08.2014, 21:03:37
Quote from: Lalli IsoTalo on 06.08.2014, 09:11:13
Narsistin empatia on opeteltua ja tehokasta, mutta pinnallista. Hän voi esim. kuunnella sinua intensiivisesti, ja antaa sinulle täydellisen huomionsa. Se tuntuu hyvältä, ja siksi narsistin ansaan on helppo langeta, ja tehdä epäitsekkäästi palveluksia narsistille.
Tuo intensiivisyys myös voi paljastaa narsistin. Jos pöydässä on puoli tusinaa ihmistä ja kaksi henkilöä alkaa keskustella pöydän ylitse intensiivisesti toisiaan silmiin katsoen minuuttitolkulla, niin ainakin toinen niistä on narsisti. Luultavasti molemmat.
Havaintojeni mukaan narsisteille on ominaista tietynlainen kömpelö tuijotus, mikä ehkä liittyy siihen, että narsisti ei välttämättä ole itse tietoinen siitä mille näyttää.
En ole samaa mieltä Petri_Petrin analyyseistä liittyen intensiivisyyteen, mutta veikkaan, että esimerkki "intensiivisestä silmiin katsomisesta" perustui joihinkin oikeisiin havaintoihin. Narsistien kasvonilmeet ovat erilaisia kuin terveiden, mutta tavallisesti ihmiset eivät osaa tulkita narsismin merkkejä. Ihmiset kuitenkin voivat huomata ja muistaa poikkeavan käytöksen, ja jälkeen päin ihmetellä ja pohtia mistä on ollut kyse.
Quote from: JoKaGO on 07.08.2014, 22:17:50
Joo... siis ei! Eihän psykologiakaan osaa määritellä yksikäsitteisesti käsitettä "narsisti" (Hyvä jos erottavat sen narsissista).
Nautin katsella itseäni peilistä, etenkin, kun ajan partaa turpahöylällä. Tulee vähemmän haavoja. Vaimoa en alista tai hakkaa enkä tule koskaan lopettamaan tätä asiaintilaa, turha kysyä.
Ilmeisesti noissa narsismi- ja psykopaattimäärittelyissä on virheellisyyksiä. Tämän olen ymmärtynyt nyt osittain vapautuessani, että asiat ovat hyvin paljon samoja narsisteilla, ei-narsisteilla ja vapailla. Vivahde-erojen havainnointi on hankalaa jos asiaa ei ymmärrä, ja ilmeisesti myös psykologit ja psykiatrit eivät ole tässä asiassa täydessä ymmärryksessä.
Hyvähän se on tehdä asioita joista nauttii. Kauniiden asioiden katselu luo mielihyvää, ja jos oman pärstän katselu luo mielihyvää, niin halpaa iloahan se. Vapaa ihminen tekee vapaasti sitä mitä haluaa tehdä, eikä välitä mitä muut sanovat ja miten määrittelevät mikä on komiata ja ettet voi olla omaan pärstääsi tyytyväinen.
Quote from: jostpuur on 29.08.2014, 01:20:58
Havaintojeni mukaan narsisteille on ominaista tietynlainen kömpelö tuijotus, mikä ehkä liittyy siihen, että narsisti ei välttämättä ole itse tietoinen siitä mille näyttää.
En ole samaa mieltä Petri_Petrin analyyseistä liittyen intensiivisyyteen, mutta veikkaan, että esimerkki "intensiivisestä silmiin katsomisesta" perustui joihinkin oikeisiin havaintoihin. Narsistien kasvonilmeet ovat erilaisia kuin terveiden, mutta tavallisesti ihmiset eivät osaa tulkita narsismin merkkejä. Ihmiset kuitenkin voivat huomata ja muistaa poikkeavan käytöksen, ja jälkeen päin ihmetellä ja pohtia mistä on ollut kyse.
Joo kyllä itsellenikin tulee ylitulkintoja havannoinneistani. Opettelen asiaa ja yritän analysoida rehellisesti mainitsemiani asioita. Itselleni ymmärrys lisääntyy kun kirjoittelen myös epäselviä ajatuksia ja sitten mietin olenko väärässä. Siksi tietoisuuden lisäämiseksi kritiikki ja täsmentävät kommentit auttavat tajuamaan virheitä omassa ajattelussa.
Tuo tilanteen pohtiminen jälkikäteen on hyvä tapa miettiä asioita. Sitten jos tapauksessa on jokin omasta mielestä selkeä loogisuus, niin voi testata miten seuraavalla kerralla vastaavassa tilanteessa ihmiset käyttäytyvät. Jos narsisti huomaa epäselvyyttä, niin hän alkaa käyttäytyä ihmisen tavoin ja sillä tavalla saada narsistisuutensa piilotettua.
Narsistin uhri toimii usein vielä kömpelömmin, joten pelkästään tuon perusteella ei havaintoja pidä tehdä. Olen havainnut että kaikilla on mielessään traumoja ja lukkoja, joita ei edes ymmärrä. Jonkinlainen pelko estää ihmisiä olemasta vapaita. Minusta tuntuu, että ihmiset pelkäävät vapautta ja haluavat pysyä kahleissa. Siten esim. muslimit pitävät alistettua asemaansa vapautena, kun heillä on tarkasti määritellyt säännöt. Ihmisillä on vissiin tarve saada jokin auktoriteetti, jonka orjana voivat olla, kun silloin ei tarvitse ajatella itse eikä itse olla vastuussa tekemisistään ja ajatuksistaan.
Tuo intentiiviisyys ilmenee siis siten, että kun on jokin päämäärä, niin kaikki ulkopuolinen suljetaan pois. Jos jokin toimintatapa on aikaisemmin toiminut, niin siitä pidetään kiinni, vaikka olosuhteet muuttuvat. On vaikea havaita, milloin aikaisempaa tapaa on muutettava, sillä on tietysti hyvä jonkin asian ratkaisun keksittyä toimia sillä tavalla kun se ei enää ole ongelma. Mutta täytyy hahmottaa milloin tapa ei enää toimi tai sitä pitää muuttaa. Vapaa ihminen pystyy muuttamaan vanhoja tapojaan kun perustellaan parempi tapa. Tässä on ero naisten ja miesten aivoissa, kun tuhansien vuosien aikana miesten aivojen on pitänyt toimia vapaammin ja pystyä muuttumaan tilanteen mukaan, etenkin sodassa on pitänyt pystyä mukautumaan vastustajan toimiin nopeasti. Naisten aivot ovat ilmeisesti enemmän stabiilisti toimivia eivätkä he pysty ajattelemaan uudella tavalla yhtä vapaasti. Ilmeisesti myös tyttöjen leikit mukauttavat heidän ajatuksensa siihen. Samalla tavalla vapaa ajattelu tukahdutetaan pojilta kun kielletään heiltä vihaiset sotaleikit ja pakotetaan samaan muottiin. Tämä nähdäkseni ajaa ihmisten ajattelun narsistiseksi ja toimimaan mekaanisesti. Eli tarkoitin intensitiivisyydellä sitä, että narsistin aivot sulkevat ulkopuoliset ärsykkeet pois, sillä itse on maailman keskipiste. Vapaan ihmisen ajattelu taasen havaitsee jatkuvasti ympäristönkin. Narsistin uhrilla sitten tämä ympäristön havainto on ylikorostunut, kun kaikkeen täytyy varautua. Tämä saa narsistin uhrissa stressiä ja tekee hänestä sekopäisen vaikutelman. Tieto narsismista antaa tällaisille narsistien uhreille mahdollisuuden vapautua, kun tietävät syyn.
Itse jatkan matkaa vapauteeni ja hölötän ihmisille narsismista. Eilen tuli neljä tuntia hölötettyä yhdessä karaokebaarissa eri ihmisille. Myös nauroin suunnilleen koko neljä tuntia ja taksissa ja vielä kotona tunnin yksikseni. Hilpeetä on tämä narsistien murskaaminen naurulla. Yksi mies sanoi että itse olen narsisti, johon vastasin: "Sitten olemme varmaan samaa mieltä, että jokaisen läsnäolevan kannattaa lukea netistä Sam Vakninin kirja Ilkeä ihminen - narsistin kuva, jotta tietävät kuinka paha olen." Yksi nainen sanoi olevansa lääkäri, kysyi olenko muistanut ottaa lääkkeeni ja voivansa kirjoittaa minulle M1-lähetteen. Hilpeetä oli. Loppuillasta yksi tuntematon nainen tuli parin metrin päähän pöydästä ja sanoi tappouhkauksen. Tämä on niin hienoa, kun viimeisen puolen vuoden aikana narsismista puhuessani narsistit ovat yleensä vaienneet. Olisi tietysti ollut mukava että olisi myös perustellut asian. Mutta on tämä hilpeätä ja vapauttavaa hölistä vapaasti.
Kuten osa tiesikin tämä kysymys liittyi Helsingin Sanomien uutiseen (http://www.hs.fi/tiede/a1407121392771). Jos Hesariin on luottaminen (ja miksi emme luottaisi siihen kaikissa asioissa), on Hommassa melko vähän narsisteja. Sitä en tiedä, paljonko väestössä keskimäärin on narsisteja ja onko Hommassa narsistit yliedustettuna.
http://www.psychologytoday.com/blog/fulfillment-any-age/201408/8-ways-handle-narcissist
8 Ways to Handle a Narcissist
How to keep your own emotions in check when dealing with difficult people.
http://narsistinmyrkky.blogspot.fi/ (http://narsistinmyrkky.blogspot.fi/)
Jonkun uhrin ajatuksia. Kritisoisin kirjoituksia esimerkkien ja yksityiskohtien puutteesta, mutta ehkä siihen on syynä, ettei halua joutua tunnistetuksi. Tunnelmat tulevat kuitenkin selviksi lukijalle.
https://www.youtube.com/user/NarcissimSurvivor/videos (https://www.youtube.com/user/NarcissimSurvivor/videos)
Toinen kanava ajatuksille.
Pahus, tajusin juuri, että laitoin nämä linkit väärään ketjuun. Olisi pitänyt käyttää ketjua http://hommaforum.org/index.php/topic,90540.0.html (http://hommaforum.org/index.php/topic,90540.0.html) "Oletko narsistin uhri?" Siellä on muutenkin enemmän pohdintaa. En muistanut mitä ketjuja oli olemassa, ja tämä "Oletko narsisti?" osui hakuominaisuuden käytön yhteydessä ensimmäisenä silmään.