Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Tupa => Topic started by: Roope on 01.08.2014, 20:18:10

Title: 2014-07-07 Mauricio Rojas: Ruotsidemokraatit köyhemmän Ruotsin asialla
Post by: Roope on 01.08.2014, 20:18:10
QuoteMauricio Rojas: Ruotsidemokraatit köyhemmän ja jakautuneen Ruotsin asialla

Jimmie Åkesson siteerasi minua Almedal-puheessaan. Hän luki katkelman esipuheesta, jonka kirjoitin uuteen versioon Syrjäytymisen kartasta, jonka ajatuspaja Den Nya Välfärden julkaisi. Totesin siinä istuvan hallituksen, mutta myös Sosiaalidemokraattien, epäonnistuneen taistelussa syrjäytymistä vastaan, joka on Ruotsin suurin ongelma.

Åkessonin johtopäätös on, että kyseessä ei ole epäonnistunut kotouttamispolitiikka vaan aivan liian suuri maahanmuutto. Ellei niin olisi, hän voisi ehdottaa radikaaleja uudistuksia tavoitteisiin hyödyntää maahanmuuttajien luovia voimia ja lopettaa syrjäytyminen. Mutta sellainen on hänelle täysin vierasta. Åkessonin mukaan ongelman aiheuttaa "massamaahanmuutto" ja sen voimakas rajoittaminen on ratkaisu. Hän väittää, että kaikille ei riitä työllistymismahdollisuuksia ja kasvava syrjäytyminen olisi siksi väistämätöntä.

Minun johtopäätökseni on päinvastainen. Toki työpaikkoja luodaan nykyään liian vähän, mutta se riippuu siitä, kuinka järjestelemme työmarkkinamme. Verot ja määräykset estävät meitä teettämästä monia töitä joista olisi suurta yhteiskunnallista hyötyä. Tämän tietävät kaikki, jotka ovat tutkineet asiaa vakavasti.

Maailman vauraimmat valtiot - esimerkiksi USA, Australia ja Kanada - ovat täysin tulosta hyvin suuresta maahanmuutosta ja kiehtovasta etnisten alkuperien ja elämäntyylien moninaisuudesta. Toisin sanoen mahdollisimman kaukana Ruotsidemokraattien monokulttuurisesta utopiasta. Eikä tässä kaikki, vaan maailman menestyksekkäimmät yritykset ja ympäristöt ovat niitä, jotka vetävät puoleensa osaamista ja luovuutta kaikkialta maailmasta. Ja ne eivät tee sitä puristamalla työntekijöitä samaan kulttuuriseen muottiin, päinvastoin. Ne haluavat moninaisuuden luovuutta typerien rajoittuneiden näkemysten sijaan. Silicon Valley on varmasti kauhuskenaario Jimmie Åkessonille, mutta se on tosiasiallisesti menestyksekkään tulevaisuuden ruumiillistuma.

Ruotsin kohtalo tulee riippumaan sen kyvystä löytää merkittävä sija globalisoituneessa maailmassa, jossa kasvava monimuotoisuus tulee - joko hyvässä tai pahassa - edustamaan normaaliutta. Hyvässä, jos otamme tulijat vastaan avoimuudella - ei vähiten työmarkkinoilla - jota tarvitaan heidän luomisvoimansa hyödyntämiseksi. Pahassa, jos tuomitsemme monet heistä elämään syrjäytyneinä. Sitähän Ruotsi on tehnyt, eivätkä tulokset ole rohkaisevia.

Siksi tarvitaan politiikkaa, joka sekä asettaa vaatimuksia että avaa mahdollisuuksia, joka kannustaa omavastuuseen ja poistaa kotoutumisen esteitä. Se on todellista solidaarisuutta, mutta samalla tapa varmistaa parempi tulevaisuus meille kaikille. Sen sijaan Ruotsidemokraattien politiikan käyttövoimana on sulkeutuneisuus ja nostalgia. Se on lyhyin tie köyhempään ja jakautuneempaan Ruotsiin.

Mauricio Rojas on taloushistorian dosentti
Svenska Dagbladet: SD för ett fattigare och splittrat Sverige (http://www.svd.se/opinion/ledarsidan/tilltagande-mangfald-kommer-pa-gott-eller-ont-att-utgora-normaliteten_3723598.svd) 7.7.2014

Taustalukemiseksi taas kerran: Jussi Halla-aho: Miten soveltaa opittua? (http://www.halla-aho.com/scripta/miten_soveltaa_opittua.html) 14.12.2005
Title: Vs: 2014-07-07 Mauricio Rojas: Ruotsidemokraatit köyhemmän Ruotsin asialla
Post by: Eino P. Keravalta on 01.08.2014, 20:28:51
QuoteMaailman vauraimmat valtiot - esimerkiksi USA

USA:n valtionvelka on melkein 18 BILJOONAA ( 18 000 000 000 000 ) dollaria. USA on todellisuudessa eräs maailman köyhimmistä valtioista.

PS: Mauricion kirjoitus kokonaisuudessaan oli hyvin lapsellinen ja typerä.
Title: Vs: 2014-07-07 Mauricio Rojas: Ruotsidemokraatit köyhemmän Ruotsin asialla
Post by: Faidros. on 01.08.2014, 20:38:04
Taloushistorian dosentti! ;D
Title: Vs: 2014-07-07 Mauricio Rojas: Ruotsidemokraatit köyhemmän Ruotsin asialla
Post by: Deputy M on 01.08.2014, 20:40:06
Oikein toveri Eino P. ja eiköhän se mene niin, että jos lainaat vähän, olet riippuvainen velkojista, mutta jos noinkin paljon kuin USA, niin velalliset ovat riippuvaisia sinusta.
Title: Vs: 2014-07-07 Mauricio Rojas: Ruotsidemokraatit köyhemmän Ruotsin asialla
Post by: Tosiasiallinen Nuiva on 01.08.2014, 20:51:31
QuoteVerot ja määräykset estävät meitä teettämästä monia töitä joista olisi suurta yhteiskunnallista hyötyä. Tämän tietävät kaikki, jotka ovat tutkineet asiaa vakavasti.

Aivan totta. Ongelma lienee siinä, että verojen laskeminen veisi rahoituspohjan niin sosiaaliturvalta, kuin kotouttamistoimenpiteiltä. Siksi mikään puolue ei kannata esim. tuloverojen poistoa.

QuoteSilicon Valley on varmasti kauhuskenaario Jimmie Åkessonille, mutta se on tosiasiallisesti menestyksekkään tulevaisuuden ruumiillistuma.

Tuskin valkoisten miesten luoma piilaakso on mikään ongelma Åkessonille. Ruotsiin saapuu pää-asiassa Syyrialaisia, Irakilaisia, Somaleja  ja Kurdeja. Näiden kansakuntien piilaaksot ovat toistaiseksi materialisoitumatta.

QuoteRuotsin kohtalo tulee riippumaan sen kyvystä löytää merkittävä sija globalisoituneessa maailmassa, jossa kasvava monimuotoisuus tulee - joko hyvässä tai pahassa - edustamaan normaaliutta. Hyvässä, jos otamme tulijat vastaan avoimuudella - ei vähiten työmarkkinoilla - jota tarvitaan heidän luomisvoimansa hyödyntämiseksi. Pahassa, jos tuomitsemme monet heistä elämään syrjäytyneinä. Sitähän Ruotsi on tehnyt, eivätkä tulokset ole rohkaisevia.

Nämä tulijat ovat heikosti koulutettuja, eikä heillä ole mitään luomisvoimaa. PISA tulokset osoittivat, että mamut ovat vähemmän luovia, kuin kantikset. Tosin he ovat erittäin luovia sisällisodan sytyttämisessä.

QuoteSen sijaan Ruotsidemokraattien politiikan käyttövoimana on sulkeutuneisuus ja nostalgia. Se on lyhyin tie köyhempään ja jakautuneempaan Ruotsiin.

Rauha ja vauraus eivät ole nostalgiaa, vaan hyvä yhteiskunnallinen tavoite. Omat maansa tuhonneiden mamujen Ruotsiin päästäminen johtaa jakautumiseen, ei suinkaan oman kansan ja arvojen vaaliminen.
Title: Vs: 2014-07-07 Mauricio Rojas: Ruotsidemokraatit köyhemmän Ruotsin asialla
Post by: siviilitarkkailija on 01.08.2014, 21:04:02
Quote from: Faidros. on 01.08.2014, 20:38:04
Taloushistorian dosentti! ;D

Talous historiaan dosentti. Nämä utopiasta ja uskosta yliopistotieteen neuloneet pellet eivät eroa miltään osin vaikkapa sosialistisesta suunnitelmataloudesta väitelleestä tohtorista tai keskiaikana paavia palvelleesta anekauppiaasta. Itseasiassa Martti Lutherkin havahtui vasta kun ymmärsi että köyhä äiti antoi vapaaehtoisesti perheensä ainoat rahat anekauppiaalle ja lapsiperhe nääntyi nälkään. Uskossaan horjumaton voi pokerinaamalla tapattaa kenet vaan, jopa lapsensa.

Köyhyys itsessään ei tule olemaan eurooppaa tai ketään muutakaan rajusti ravisteleva voima. Hirvittävä eriarvoisuus ja ihmisten ymmärrys tämän eriarvoisuuden jakautumisesta tulee olemaan.

Globaalissa maailmantaloudessa ero köyhien ja rikkaiden maiden välillä tulee tasottumaan mutta ei siten että köyhät valtiot vaurastuvat vaan siten että varakkaana ja rauhallisina pidetyt eurostoliittolaiset valtiot köyhtyvät ja taantuvat. Euro tekee rikkaista superrikkaita ja sellaisista keskuksista kuten Luxemburg totaalihirviöitä joiden varallisuus lopulta tulee kääntymään niiden omaksi epäonneksi. Viimeistään siinä vaiheessa kun eurostoliittolainen diktatuuri tarvitsee ulkoisen uhan käynnistääkseen sodan yhtenäisyyden nimissä ja rahavarat joiden haltuunotto tuottaa diktatuurille suurta kansansuosiota.

Title: Vs: 2014-07-07 Mauricio Rojas: Ruotsidemokraatit köyhemmän Ruotsin asialla
Post by: orientexpressen on 01.08.2014, 22:07:41
Ennen vanhaan (esim. ennen vuotta 2006 kun vielä oli kansanpuolueen kotoutumispoliittinen puhemies) kyseinen Mauricio Rojas puhui hyvin järkeviäkin juttuja esim. siitä, miten kulttuuri vaikuttaa maahanmuuttajien rikollisuuteen tai miten turvapaikkajärjestelmää väärinkäytetään eikä maahanmuuttoviraston kontrolli toimi. Tämä johti siihen, että häntä uhkailtiin (ja mm. joutui Säpon jatkuvaan suojeluun), sekä 2008 alkaen käytännössä ajautui mielipiteidensä vuoksi maanpakoon Espanjaan.

Nämä aivan viimeaikaiset lausunnot suvaitsevaisen radikalismin ilmentymiseen antavat kyllä kieltämättä vaikutelman siitä, että Rojas olisi pyrkimässä takkia kääntämällä takaisin Ruotsin konsensusväen suosioon. Ehkä Espanjan ilmasto kyllästyttää?
Title: Vs: 2014-07-07 Mauricio Rojas: Ruotsidemokraatit köyhemmän Ruotsin asialla
Post by: Roope on 01.08.2014, 22:24:47
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 01.08.2014, 20:51:31
Ongelma lienee siinä, että verojen laskeminen veisi rahoituspohjan niin sosiaaliturvalta, kuin kotouttamistoimenpiteiltä. Siksi mikään puolue ei kannata esim. tuloverojen poistoa.

Muun muassa nykyinen oikeistohallitus kuitenkin kannattaa maahanmuuttajien työehdoista tinkimistä ja maahanmuuttaja-alueiden verojen laskemista.

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 01.08.2014, 20:51:31Tuskin valkoisten miesten luoma piilaakso on mikään ongelma Åkessonille. Ruotsiin saapuu pää-asiassa Syyrialaisia, Irakilaisia, Somaleja  ja Kurdeja. Näiden kansakuntien piilaaksot ovat toistaiseksi materialisoitumatta.

Nykyisenlainen Piilaaksohan on kauhuskenaario rotuaktivisteille (http://www.ibtimes.com/twitter-releases-its-employee-diversity-figures-after-jesse-jackson-coalitions-demand-1637420), jotka painostavat yrityksiä poistamaan tiettyjen rotujen "aliedustuksen" johtavissa amerikkalaisissa IT-firmoissa. On tosiaan naurettavaa verrata Piilaakson maahanmuuttoa nykyiseen ruotsalaiseen maahanmuuttoon, joka on yhä enemmän liian huonotasoista kelvatakseen muuhun kuin halpa- ja harmaaseen työhön, jossa ei vaadita koulutusta, kokemusta tai kielitaitoa.
Title: Vs: 2014-07-07 Mauricio Rojas: Ruotsidemokraatit köyhemmän Ruotsin asialla
Post by: Uuno Nuivanen on 01.08.2014, 22:25:34
Eikös visionääri Himanenkin toistellut tuota Piilaaksoa joka toisessa lauseessa erään toisen talousneron tilaamassa 'tutkimuksessa'...  :roll:
Title: Vs: 2014-07-07 Mauricio Rojas: Ruotsidemokraatit köyhemmän Ruotsin asialla
Post by: törö on 01.08.2014, 23:15:06
Quote from: Deputy M on 01.08.2014, 20:40:06
Oikein toveri Eino P. ja eiköhän se mene niin, että jos lainaat vähän, olet riippuvainen velkojista, mutta jos noinkin paljon kuin USA, niin velalliset ovat riippuvaisia sinusta.

Tuo too big to fail -teoria tuli todistettua perättömäksi jo viime vuosisadan alkupuolella. Saksa oli silloin samassa asemassa, mutta kaatui kuitenkin pari kertaa.
Title: Vs: 2014-07-07 Mauricio Rojas: Ruotsidemokraatit köyhemmän Ruotsin asialla
Post by: Emo on 02.08.2014, 00:13:53
Quote from: Eino P. Keravalta on 01.08.2014, 20:28:51
QuoteMaailman vauraimmat valtiot - esimerkiksi USA

USA:n valtionvelka on melkein 18 BILJOONAA ( 18 000 000 000 000 ) dollaria. USA on todellisuudessa eräs maailman köyhimmistä valtioista.

PS: Mauricion kirjoitus kokonaisuudessaan oli hyvin lapsellinen ja typerä.

Mutta velka on dollareissa ja vain dollareilla voi käydä öljykauppaa, eli jenkit ovat pitäneet huolta itsestään. Listivät Saddam Husseininkin joka yritti muuttaa tätä käytäntöä.

http://www.uusisuomi.fi/raha/70351-ft-miksi-valuutta-dollari-vaikka-eurooppalainen-myy-ja-ostaa

QuoteDollarin asema maailman ykkösvaluuttana voi olla uhattuna, kirjoittaa Financial Times.

Viime viikonloppuna Ranskan valtiovarainministeri Michal Sapin nosti dollarin aseman esiin haastattelussa sen jälkeen, kun Yhdysvallat oli ilmoittanut miljardiluokan sakoista ranskalaiselle BNP Paribas –pankille.
...
Ranskalaisministeri nosti dollarin määräävän aseman esiin huonona asiana eurooppalaisille kauppiaille.
...

Onko-han ministeri Sapin pitkäikäinen mies?

Kommenteista:

QuoteValuuttana on dollari siksi kun USA elää sillä että öljy maksetaan dollareina ja jos ei ole dollareita niin niitä pitää ostaa.
USA taas saa dollareita suoraan painokoneesta rajattomaan "luottokorttiinsa" ja makselee sillä omia menojaan...

QuoteKun Saddam Hussein alkoi vaatia öljysuoritusten maksuvälineeksi euroa vuoden 2000 lopulla, asialle naurettiin. Kun Saddam vaihtoi YK:ssa olevan 10 miljardin dollarin reservinsä euroiksi, alkoivat muutkin maat kuten esim. Iran vaatia maksua öljystään euroina, heräsi USA. Lopun sitten meistä jokainen tietää...

USA's Petro Dollar Threatened by Gaddafi's Gold-for-Oil Plan

http://www.youtube.com/watch?v=wha9lTKN7Zg

Saddam Hussein ja Muammar Gaddafi, molemmat nyt kuolleita koska USD demokratiakehitys. USA nosti valtaan ääri-islamistit noissa maissa. EU ollut tässä demokratian juurrutustyössä mukana.


ps. Samaa mieltä Einon kanssa itse otsikon aiheesta, tuli nyt vain vähän innostuttua syrjäpoluille varsinaisesta aiheesta.
Title: Vs: 2014-07-07 Mauricio Rojas: Ruotsidemokraatit köyhemmän Ruotsin asialla
Post by: Miniluv on 02.08.2014, 00:38:35
QuoteMaailman vauraimmat valtiot - esimerkiksi USA, Australia ja Kanada - ovat täysin tulosta hyvin suuresta maahanmuutosta ja kiehtovasta etnisten alkuperien ja elämäntyylien moninaisuudesta.

Jälleen kerran: Yhdysvallat on alueelle muuttaneiden valkoihoisten menestystarina. Alkuperäisväestöä on reservaateiksi kutsutuissa paikoissa.

Ja valkoihoisetkin loivat menestyksensä suunnilleen keskenään, mitä nyt mustia orjatyövoimaksi. (Tätähän ette varmaan halua tarjota malliksi?) Vuonna 1950 USA oli jo maailman johdossa ja valkoisia oli joku 90% väestöstä, suunnillen loput mustia.
Title: Vs: 2014-07-07 Mauricio Rojas: Ruotsidemokraatit köyhemmän Ruotsin asialla
Post by: Micke90 on 02.08.2014, 02:13:34
Tarkoittaako Rojas kulttuurisesti vai taloudellisesti köyhempää Ruotsia? Jälkimmäistä ajavat nimen omaan Ruotsin valtapuolueet, kun taas ensimmäistä ajaa lähinnä Ruotsidemokraatit. Kumpi on Ruotsille tuhoisampaa: taloudellinen vai kulttuurinen köyhyys?
Title: Vs: 2014-07-07 Mauricio Rojas: Ruotsidemokraatit köyhemmän Ruotsin asialla
Post by: DuPont on 02.08.2014, 03:33:24
Jenkit valikoivat koulutettuja siirtolaisia ja ruotsalaiset ottavat vaikka terroristeja. Nämä politiikat ovat tosiaankin verrattavissa toisiinsa, ristus sentään. >:(
Title: Vs: 2014-07-07 Mauricio Rojas: Ruotsidemokraatit köyhemmän Ruotsin asialla
Post by: Sunt Lacrimae on 02.08.2014, 12:17:02
Quote from: Faidros. on 01.08.2014, 20:38:04
Taloushistorian dosentti! ;D

Taloushistorian dosentti ei edes tajua perustavanlaatuista eroa USA:n ja Ruotsin talous- ja sosiaalijärjestelmien välillä. Mistä lie muropaketista on tittelinsä onkinut. Rojas vaikuttaa myös olettavan, että maahanmuuttajat erilaisina ovat automaattisesti erilaisuuden, suvaitsevaisuuden, kiehtovan moninaisuuden ja rauhanomaisen yhteiselon kannalla, mikä ei tietenkään pidä paikkaansa, koska maahanmuuttajat ovat erilaisia. Dosentti siis harrastaa perinteistä maahanmuuttajuuden glorifiointia pinkit ihkulasit naamalla.

Quote
Maailman vauraimmat valtiot - esimerkiksi USA, Australia ja Kanada - ovat täysin tulosta hyvin suuresta maahanmuutosta ja kiehtovasta etnisten alkuperien ja elämäntyylien moninaisuudesta. Toisin sanoen mahdollisimman kaukana Ruotsidemokraattien monokulttuurisesta utopiasta.

Edes Kanadassa ei ole samankaltaista taikaseinää kuin Ruotsissa, jostakin USA:sta puhumattakaan. Kyllä, Yhdysvallat on monietninen- ja kulttuurinen maa aidossa merkityksessä, mutta lähtökohta on silti siellä se, että kaikkien on oltava ensisijaisesti amerikkalaisia ja vasta sen jälkeen esimerkiksi latinalaisamerikkalaisia, suomalaisamerikkalaisia tai japanilaisamerikkalaisia. Yhdysvalloissa ei myöskään ole taikaseinää, joka mahdollistaisi maahanmuuttajaväestön eristäytymisen ympäröivästä yhteiskunnasta omiin paskalähiöihinsä.

Somalialaiset kalastajat ja afganistanilaiset vuohipaimenet eivät myöskään ole sitä menestyvää innovatiivista maahanmuuttajaväestöä, joka toimii kasvun moottorina ja perustaa porukkaa työllistäviä yrityksiä. Kuten hompanssit ovat vuosikaudet tienneet, on olemassa maahanmuuttajia ja sitten on maahanmuuttajia.

QuoteEikä tässä kaikki, vaan maailman menestyksekkäimmät yritykset ja ympäristöt ovat niitä, jotka vetävät puoleensa osaamista ja luovuutta kaikkialta maailmasta. Ja ne eivät tee sitä puristamalla työntekijöitä samaan kulttuuriseen muottiin, päinvastoin. Ne haluavat moninaisuuden luovuutta typerien rajoittuneiden näkemysten sijaan.

Ongelmana onkin se osa maahanmuuttajaväestöä, joka nimenomaan haluaa puristaa kaikki samaan kulttuuriseen muottiin typerien rajoittuneiden näkemysten mukaisesti.
Title: Vs: 2014-07-07 Mauricio Rojas: Ruotsidemokraatit köyhemmän Ruotsin asialla
Post by: Uimakoulutettava on 02.08.2014, 13:11:57
Quote from: Roope on 01.08.2014, 20:18:10
QuoteMauricio Rojas: Ruotsidemokraatit köyhemmän ja jakautuneen Ruotsin asialla

Ruotsin kohtalo tulee riippumaan sen kyvystä löytää merkittävä sija globalisoituneessa maailmassa, jossa kasvava monimuotoisuus tulee - joko hyvässä tai pahassa - edustamaan normaaliutta. Hyvässä, jos otamme tulijat vastaan avoimuudella - ei vähiten työmarkkinoilla - jota tarvitaan heidän luomisvoimansa hyödyntämiseksi. Pahassa, jos tuomitsemme monet heistä elämään syrjäytyneinä. Sitähän Ruotsi on tehnyt, eivätkä tulokset ole rohkaisevia.


Mauricio Rojas on taloushistorian dosentti
Svenska Dagbladet: SD för ett fattigare och splittrat Sverige (http://www.svd.se/opinion/ledarsidan/tilltagande-mangfald-kommer-pa-gott-eller-ont-att-utgora-normaliteten_3723598.svd) 7.7.2014



Miksi, ruotsalaiset, olette "tuominneet elämään syrjäytyneinä" esim. Husbyssä "luomisvoimaa" omaavat?

Oletteko rasisteja? Hävetkää! :'( :flowerhat: