QuoteOuto yleistyvä ilmiö: Pelti kiinni ja jatkoille, aamulla selvittämään sänkypuuhia poliisille
Toisen ihmisen väkisin ottaminen jättää usein elinikäisen arven raiskatun elämään. Kynnys rikosilmoituksen tekemiseen on viime vuosina vihdoinkin laskenut - joka muuten selittää myös seksuaalirikosten tilastollisen lisääntymisen pitkällä aikavälillä. On hienoa, että ihmiset uskaltavat vihdoin lähestyä poliisia näin vaikeassa aiheessa ja rikosten tekijät saadaan tilille teoistaan. Hyvä kehityssuunta ja hienoa, että ihmiset ottavat rohkeasti yhteyttä!
Kolikon kääntöpuolena kuvioihin on tullut mukaan uusi erikoinen ilmiö: Ihmiset heittävät illanistujaisissa kannikat olalle ja tulevat tunnontuskissaan selittämään poliisille edellisillan kännisurffailuja. "Minusta tuntuu että minut on huumattu ja raiskattu", kuuluu yleinen kertomus. Huumeista ei usein kuitenkaan näy verikokeissa jälkeäkään ja tarinaa rytmitetään sanoilla "kai", "ehkä" ja "luulisin". ilmoituksen tekijä monesti myös myöntää, että viinaa tuli kyllä vedettyä ihan kahdella kädellä, mutta "en minä kyllä näin selvin päin olisi ikinä kaatunut sen kanssa sänkyyn". Jatkot baari-illan jälkeen puolitutun tai tuntemattoman asunnossa eivät enää aamulla tuntuneet hyvältä idealta. Tehdäänkö asiasta sitten rikosilmoitus ja lähdetään selvittämään tätä känni-ideaa käräjäoikeudessa? Selvennyksenä täytyy muuten todeta, että tämänkaltaisia ilmoituksia tekevät sekä naiset että miehet.
Seksuaalirikolliset tulee saada tilille teoistaan, mutta entäs ne, jotka tekevät perättömän ilmoituksen toisesta? Pahimmillaan perättömällä ilmoituksella voi pilata toisen ihmisen elämän. Mutta eipä sillä niin väliä, kunhan saan vaan vellovan syyllisyydentuntoni rauhoittumaan eilisillan osalta? Entäs jos ei tarvitsisi edes potea mitään syyllisyyttä vaan alkoholilla läträttäisiin vain sen verran, että muistikuvia olisi muuallakin kuin puhelimen kamerassa?
Jos saamme pyytää, ilmoittakaa edelleenkin seksuaalirikoksista poliisille matalalla kynnyksellä, mutta muistutamme myös, että perättömän ilmoituksen tekeminen on rikos.
Tummasta aiheesta huolimatta, aurinkoista alkuviikkoa kaikille!
Toivottaapi tutkinnan pojjaat Pasilasta
Helsingin poliisilaitos (https://www.facebook.com/Helsinginpoliisilaitos/posts/669274493154088)
Samasta aiheesta antoi julkisen lausunnon aikaisemmin naispoliisikin. Tuo ilmiö oli kuulemma yleistä, että esim. kumppanille piti valehdella kyseessä olleen raiskaus, vaikka mitkään merkit eivät siihen viitanneetkaan.
Olisin luullut kyseessä olevan yksittäistapausten, mutta niin ei näytä olevan.
Joku Saara Huttunen on kommenteissa todella aktiivisena.
Poliisi jatkaa:
QuoteLinda, koko ilmiö on outo. Tänä vuonna seksuaalirikoksia (seksuaalirikostutkintaan kirjattuja ilmoituksia) on Helsingin seudulla ilmoitettu 309 kpl. Tapaukset ovat tietysti kaikki yksilöllisiä, joten niitä ei voi yhteen muottiin yleistää. Karkeasti ottaen tänä vuonna kuitenkin kaksi kolmasosaa jutuista on päätynyt esim. lopputulemaan "tapaukseen ei liity rikosta" tai asianomistaja on luopunut vaatimuksista. Monissa kuulusteluissa on tullut käynyt myös ilmi, että henkilö on esim. herännyt ilman vaatteita jonkun luota, mutta ei kuitenkaan ole varma, olisiko jotain tapahtunut ja tullut sitten setvimään asiaa poliisin pakeille.
Quote from: Iloveallpeople on 22.07.2014, 02:43:17
Poliisi jatkaa:
QuoteLinda, koko ilmiö on outo. Tänä vuonna seksuaalirikoksia (seksuaalirikostutkintaan kirjattuja ilmoituksia) on Helsingin seudulla ilmoitettu 309 kpl. Tapaukset ovat tietysti kaikki yksilöllisiä, joten niitä ei voi yhteen muottiin yleistää. Karkeasti ottaen tänä vuonna kuitenkin kaksi kolmasosaa jutuista on päätynyt esim. lopputulemaan "tapaukseen ei liity rikosta" tai asianomistaja on luopunut vaatimuksista. Monissa kuulusteluissa on tullut käynyt myös ilmi, että henkilö on esim. herännyt ilman vaatteita jonkun luota, mutta ei kuitenkaan ole varma, olisiko jotain tapahtunut ja tullut sitten setvimään asiaa poliisin pakeille.
Tietenkin poliisilla on viralliset tilastot näistä rikosilmoituksista ja niiden ratkaisuista, toisin kuin joissakin kommenteissa tuolla todetaan. Kyseessä täytyy olla melko yleisen ilmiön, koska poliiisin tahoilta on jo pariin otteeseen ilmoitettu julkisesti tästä. Tuo toinen tapaus oli ainakin yli vuoden vanha muistini mukaan.
Loistava postaus poliisilta! Perättömät raiskausilmoitukset ovat pilanneet monen miehen elämän ja on hyvä, että tätäkin asiaa tuodaan esille. Melkoiset feministien kokoontumisajot tuolla kommenteissa. Feministit väittää puolustavansa molempien sukupuolien oikeuksia, mutta siellä sitä taas vähätellään tätä vastenmielistä perättömien raiskausilmoitusten ilmiötä.
Tuolla otettiin aika hyvänä esimerkkinä se keskisen tapaus.Nehän Akat oli jo netissä katsomassa aamulla että mihin lentävät yms.
Jep, uhreja syyllistämättä, kaikille miehille ja naisille neuvoksi, älkää panko kunnolla humalaista. Etes sitä mitä oot pannu ennenki.
"Tummasta aiheesta huolimatta". ;D
2/3 ilmoituksista ei rikosta/ei asianomistajavaatimuksia. Helpommalla pääsee kun ei pane yhtään kotimaista kännihuorulia.
Huorulipanot kannattaa kuvata.
Tällaiset juoppopaskiaiset pitäisi lähettää työleirille lappiin.
Quote from: Alkuasukas on 22.07.2014, 09:27:11
Huorulipanot kannattaa kuvata.
Lisäksi videoida myöntymys, tai ylipäätään kantaa mukana jatkuvasti videoivaa hyvämikrofonista kameraa mikäli aikoo tuhlata aikaansa kännihuoruleihin.
Quote from: Myrkkymies on 22.07.2014, 09:29:11
Tällaiset juoppopaskiaiset pitäisi lähettää työleirille lappiin.
Heitä varten pitää olla ensin leiri. Jos jatkat tätä vitsiä asiaketjuissa, saat vapaa-aikaa leirin perustamiseen.
Quote from: 1NiitäKelanPoikia on 22.07.2014, 05:51:25
Jep, uhreja syyllistämättä, kaikille miehille ja naisille neuvoksi, älkää panko kunnolla humalaista. Etes sitä mitä oot pannu ennenki.
Pitääkö sitten panna vähemmän kunnolla?
Itkisitkö onnesta, jos panisin sua kunnolla...
Quote from: Topi Junkkari on 22.07.2014, 10:11:49
Quote from: 1NiitäKelanPoikia on 22.07.2014, 05:51:25
Jep, uhreja syyllistämättä, kaikille miehille ja naisille neuvoksi, älkää panko kunnolla humalaista. Etes sitä mitä oot pannu ennenki.
Pitääkö sitten panna vähemmän kunnolla?
Itkisitkö onnesta, jos panisin sua kunnolla...
Kuten varmaan ymmärsit, sana kunnolla liittyy sanaan "humalaista", eikä panemiseen :D
Erikoinen ilmiö. Ajattelin tuota ilmoituksen tekoa vähän niin kuin "maksu jäi ottamatta illalla ja jälkiperintään menee".
Minusta kielellinen kikkailu Hommassa on piristävää. Näin niinQ ot:nä. Suomen kieli on rikas ja sanajärjestys väljähkö, joten kaikkea hassua saattaa tapahtua. Viimeksi lööpissä oli mies, joka pahoinpideltiin pankkiautomaatilla... Sen sijaan Timo. Soinin. Kahden. Lauseen. Plokeista. En. Pidä.
Quote from: Myrkkymies on 22.07.2014, 09:29:11
Tällaiset juoppopaskiaiset pitäisi lähettää työleirille lappiin.
En suosittele. Täällä on omastakin takaa juopottelun ydinosaajia.
Quote from: Alkuasukas on 22.07.2014, 09:27:11
Huorulipanot kannattaa kuvata.
Juuri näin. Ebaysta saa semmosia halpoja piilokamerakyniä, rannekelloja ja avaimenperiä.
Semmoinen aina mukaan ja päälle kun rupeaa vehtaamaan tuntemattomien naisten kanssa. Tai kun menee autokaupoille.
Kun näin varautuu, ei tarvi pelätä kusettajia.
Quote from: Huscarl on 22.07.2014, 12:08:34
Quote from: Alkuasukas on 22.07.2014, 09:27:11
Huorulipanot kannattaa kuvata.
Juuri näin. Ebaysta saa semmosia halpoja piilokamerakyniä, rannekelloja ja avaimenperiä.
Semmoinen aina mukaan ja päälle kun rupeaa vehtaamaan tuntemattomien naisten kanssa. Tai kun menee autokaupoille.
Kun näin varautuu, ei tarvi pelätä kusettajia.
Erityisesti kannattaa kuvata sellaiset tilanteet jossa yritetään hankkia monivanhempinen perhe, ts. lapselle monta isää. Huom ketju Monivanhempiset perheet sallittava (http://hommaforum.org/index.php?topic=94814.0/). Ja vaikka äiti ei tulisikaan katumapäälle ja rakkauden teot kiepsahtaisi mielessä raiskaukseksi, voidaan videolta rekonstruoida tapahtumat ja tarvittaessa selvittää kenelle lähetellään kutsuja dna-testeihin kun monivanhempista perhettä aletaan saattaa yhteen.
Tällaisella monivanhempiperheen perustamisvideolla saattaa olla myös tunnearvoa myöhemmin ja se saattaa kiinnostaa ainakin miespuolisia tuttavia ihan yleisellä tasolla.
Varovainen mies videoi tietysti myös kaikki soolona toteutetut seksuaaliset aktit. Videomateriaalin todistusvoima on kiistaton, mutta en tiedä mihin noita tallenteita voisi käyttää?
Tallenteet tulee tietenkin julkaista netissä. Eihän kellään ole mitään peiteltävää senkin persut!?
Feministien raivo oli liikaa Helsingin poliisille ja he ovat joutuneet julkaisemaan uuden tiedotteen asiasta.
QuotePäihtyneen raiskaaminen on rikos
Ylilyöntejä alkoholin kanssa saattaa käydä kenelle tahansa, mutta humalaisen olotilan hyväksi käyttäminen ei ole koskaan hyväksyttävää. Mikäli toinen ihminen vaikuttaa liian humalaiselta, tulee paikalle hälyttää ensiapu. Jos huomaat, että joku yrittää käyttää selvästi liian päihtynyttä hyväksi, tulee paikalle hälyttää poliisi. Molemmissa tapauksissa numero on 112.
Eilisessä julkaisussa tuotiin ilmi, että sekä miehet että naiset tekevät nykyään paljon perättömiä ilmoituksia raiskauksista. Tämä on valitettava tosiasia, jonka halusimme tuoda ilmi. Perättömän ilmoituksen tekeminen on myös rikos. Tämän vuoden puolella tapahtuneista 309 seksuaalirikosilmoituksesta 225 on saatu tutkinnassa päätökseen, ja jopa kaksi kolmasosaa on osoittautunut sellaisiksi, että ilmoitukset ovat olleet kokonaan vääriä, niihin ei liity rikosta, tai asianomistaja on luopunut vaatimuksistaan. Vähemmän julkisuudessa puhuttu asia on, että perätön ilmoitus saattaa tuhota myös raiskatuksi syytetyn elämän.
Osa palautteen antajista tarttui myös tekstin kirjoitussävyyn. Aiheesta ei yritetty tehdä vitsikästä, vaan herättää ihmiset lukemaan teksti kohderyhmälle suunnatulla kielenkäytöllä. Olemme yrittäneet nostaa aihetta ennenkin esille, mutta ilmeisesti kirjoitussävy on ollut liian viranomaismainen, sillä useimmat näistä nostoista eivät nimittäin ole poikineet julkista keskustelua. Toivomme, että aiheesta keskusteltaisiin edelleen, sillä aihe on vakava.
Poliisin yksi päätehtävä on ennalta ehkäistä rikoksia, ja alkoholi ja huumeet ovat valitettavasti mukana useissa rikostapauksissa. Mikäli ihmiset saisi muuttamaan jo pelkästään juomatottumuksiaan, moni rikos saataisiin ehkäistyä ennalta, myös useat raiskaustapaukset. Jos joku keksii kuinka ihmiset saisi muuttamaan alkoholikäyttäytymistään, otamme kernaasti vinkkejä vastaan.
Osalle oli ilmeisesti jäänyt tekstistä sellainen kuva, että tekstissä syyllistettäisiin raiskauksen uhreja. Tämä ei ollut tekstin tarkoitus, pahoittelut siitä. Tekstissä yritettiin tehdä selvä ero väärän ilmoituksen tekijälle ja raiskauksen uhrille, ilmeisesti siinä kuitenkin osittain epäonnistuen. Raiskausepäilystä tulee tehdä poliisille ilmoitus ja jokainen ilmoitus käsitellään niiden vaatimalla vakavuudella. Raiskaus jättää raiskatun elämään usein elinikäiset traumat.
Seksuaalirikostapausten tutkinta vaatii paljon aikaa ja paneutumista. Tutkimusta vaikeuttaa huomattavasti se, jos kuultavat ovat olleet tapahtumahetkellä huomattavassa humalatilassa. Raiskausepäilystä tulee ilmoittaa poliisille, mutta entäpä jos molemmat ovat humalatilassa olleet jonkinlaisessa yhteisymmärryksessä? Vaikka idea ei aamulla tuntuisikaan enää yhtä hyvältä kuin illalla, tapaus ei välttämättä täytä raiskauksen tuntomerkkejä. Tällaisia tapauksia on tullut ilmi viime aikoina entistä enemmän.
Vaikka tällaiset tapaukset ovat lisääntyneet, sinun tai tuttavasi tapaus ei välttämättä ole tällainen. Mikäli epäilet, että olet tullut raiskatuksi, ilmoita asiasta poliisille. Poliisi arvioi kaikki ilmoitukset tapauskohtaisesti ja kaikki tapaukset otetaan vakavasti. Jos edes epäilys herää, kannattaa kysyä poliisilta voisiko kyseessä olla raiskaus.
Mikäli poliisille ilmoittaminen olisi liian kovan kynnyksen takana, kannattaa ottaa yhteyttä auttaviin puhelinpalveluihin. Rikosuhripäivystys (puh. 020316116) palvelee ma-ti klo 13-21 ja ke-pe klo 17-21. Apua voi hakea myös Tukinaisen kriisipalvelusta (puh. 0800-97899, ma-to klo 9-15, la-su klo 15-21, pyhinä ja niiden aattoina klo 15-21).
Toivoisimme, että jakaisitte tätä statusta, että tämä mahdollinen väärinymmärrys saataisiin korjattua. Tummasta aiheesta huolimatta toivotamme edelleenkin aurinkoista ja turvallista viikkoa kaikille.
Pasilan poliisin tutkinta
Helsingin poliisilaitos (https://www.facebook.com/Helsinginpoliisilaitos/posts/669698486445022)
Onko jotain lyhennettä termille "feministinen paskamyrsky sosiaalisessa mediassa"?
Tulipa lisäksi mieleeni että tietääkö aiheettomasti rikosilmoituksen tekevä, että raiskauksesta ilmoittava pääsee gynekologiseen tutkimukseen, jossa viimeistään rassataan paikat ja etsitään eritteitä? Se on kuulemma aika vittumaista.
QuoteSelvennyksenä täytyy muuten todeta, että tämänkaltaisia ilmoituksia tekevät sekä naiset että miehet.
Ja jos pitää paikkansa että myös miehet tekevät perättömiä ilmoituksia raiskauksista, niin voi olla ettei homodiscoilu kiinnosta vähään aikaan kun peräsmiehen b-rapusta on ronkittu todistusaineistoa väitetylle raiskaukselle...
Myös naiset voivat raiskata miehen.
Quote from: 1NiitäKelanPoikia on 22.07.2014, 05:51:25
Jep, uhreja syyllistämättä, kaikille miehille ja naisille neuvoksi, älkää panko kunnolla humalaista. Etes sitä mitä oot pannu ennenki.
Hyvä vinkki! Pitää panna vain vähäsen ;D
Quote from: Morsum on 22.07.2014, 14:52:52
Myös naiset voivat raiskata miehen.
Märta Tikkasen ehkä tunnetuin teos
Miestä ei voi raiskata (alkukielellä
Män kan inte våldtas) julkaistiin jo 1970-luvulla. Suomentaja oli Kyllikki Villa, josta taisin mainita jotakin tällä foorumilla ei-niin-kauan-sitten.
Tällainen vanha juttu aiheeseen
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/142571/Raiskausilmoituksista+yli+viidennes+perattomia (http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/142571/Raiskausilmoituksista+yli+viidennes+perattomia)
Quote from: Topi Junkkari on 22.07.2014, 21:25:36
Quote from: Morsum on 22.07.2014, 14:52:52
Myös naiset voivat raiskata miehen.
Märta Tikkasen ehkä tunnetuin teos Miestä ei voi raiskata (alkukielellä Män kan inte våldtas) julkaistiin jo 1970-luvulla. Suomentaja oli Kyllikki Villa, josta taisin mainita jotakin tällä foorumilla ei-niin-kauan-sitten.
Teoksen nimi on selkeästi harhaanjohtava.
Quote from: Iloveallpeople on 22.07.2014, 14:12:04
Feministien raivo oli liikaa Helsingin poliisille ja he ovat joutuneet julkaisemaan uuden tiedotteen asiasta.
Saattaa olla näin, mutta uudessa tiedotteessa on hyvä lisäys: auttavien puhelimien yhteystiedot. Niistä saattaa olla apua niille oikeasti raiskatuille.
Peukut poliisille maltilliisesta viestinnästä.
Quote from: Morsum on 22.07.2014, 22:44:39
Quote from: Topi Junkkari on 22.07.2014, 21:25:36
Quote from: Morsum on 22.07.2014, 14:52:52
Myös naiset voivat raiskata miehen.
Märta Tikkasen ehkä tunnetuin teos Miestä ei voi raiskata (alkukielellä Män kan inte våldtas) julkaistiin jo 1970-luvulla. Suomentaja oli Kyllikki Villa, josta taisin mainita jotakin tällä foorumilla ei-niin-kauan-sitten.
Teoksen nimi on selkeästi harhaanjohtava.
Eikä ole, vaan teoksen sisältöön erinomaisesti sopiva. Lue se kirja. Tai katso samanniminen Jörn Donnerin elokuva vuodelta 1978.
Njooh. Montakos naista on tänä vuonna tuomittu miehen raiskauksesta? Yhtä olematon laki kuin mamujen karkotuksista päättävä.
Quote from: Tabula Rasa on 22.07.2014, 23:44:30
Njooh. Montakos naista on tänä vuonna tuomittu miehen raiskauksesta?
Ei tänä vuonna ketään, tietääkseni, mutta onhan noita tapauksia viime vuosina muutamia ollut. Nimimerkki VH:n arkistoista varmaan löytyisi.
Quote from: Morsum on 22.07.2014, 22:44:39
Quote from: Topi Junkkari on 22.07.2014, 21:25:36
Quote from: Morsum on 22.07.2014, 14:52:52
Myös naiset voivat raiskata miehen.
Märta Tikkasen ehkä tunnetuin teos Miestä ei voi raiskata (alkukielellä Män kan inte våldtas) julkaistiin jo 1970-luvulla. Suomentaja oli Kyllikki Villa, josta taisin mainita jotakin tällä foorumilla ei-niin-kauan-sitten.
Teoksen nimi on selkeästi harhaanjohtava.
Tuo perustuu sen aikaiseen lakiin. Raiskaussäännökset säädettiin sukupuolineutraaleiksi vasta 1990-luvun puolivälissä.
Quote from: Nousuhumala on 22.07.2014, 12:48:44
Sopisiko feministeille, että lakiin kirjattaisiin naisella olevan viikko aikaa seksin jälkeen päättää oliko kyseessä raiskaus vai ei?
Huono vitsi, sillä Ruotsissa tuo on jo totta.
Quote from: Joker on 22.07.2014, 14:28:52
[...]
Tulipa lisäksi mieleeni että tietääkö aiheettomasti rikosilmoituksen tekevä, että raiskauksesta ilmoittava pääsee gynekologiseen tutkimukseen, jossa viimeistään rassataan paikat ja etsitään eritteitä? Se on kuulemma aika vittumaista.
[...]
Pätevä gynekologi arvioi jo silmämääräisesti huulia raottamalla, että onko raiskattu.
Samaan arvioon pystyy kuulemani mukaan myös epäpätevämpi terveydenhoidon ammattilainen.
Kuka ihme sulle on semmoista infoa antanut, että vittumaisesti rassattaisiin?
Ei oo tietääkseni muuten ollenkaan "vittumaista rassausta" raiskauksen jälkiseurannat, ellei ole a) sepitetty raiskaus taikka b) pesty tutkimuskohde.
Ja olen aiemminkin täällä maininnut, että jokainen seksuaalisesti tasa-arvoinen nainen on ainakin kerran eläissään kokenut niin sanotut assanget. Pätee myös avioliitoon.
Quote from: Morsum on 22.07.2014, 14:52:52
Myös naiset voivat raiskata miehen.
Ruotsissa näin oli tapahtunutkin! Tosin olihan siellä lampaitakin raiskattu ja ties mitä muuta...
Quote from: Leso on 23.07.2014, 01:37:34
Quote from: Joker on 16.06.1974, 10:20:53
Ja olen aiemminkin täällä maininnut, että jokainen seksuaalisesti tasa-arvoinen nainen on ainakin kerran eläissään kokenut niin sanotut assanget. Pätee myös avioliitoon.
?
Ole hyvä ja tarkenna. Sinut tuntien, et heitä tuollaista kevyesti. Minua tuollaisen sanominen silittää hieman vastakarvaan. En ehkä ymmärrä mitä tarkoitat.
Ja juu, värkkiä ei sit pestä tuollaisessa tilanteessa... Ymmärrän henkisen tuskan (jotenkin), mutta en ymmärrä todisteiden tuhoamista, jos asiaan haluaa reagoida.
Sent from my Jolla using Tapatalk 2
No, asssanget, eli nainen herää siihen, kun pannaan tai siis mies panee.
Olipa naisen nukkumisen syy sitten sammuminen tahi oikeasti nukkuminen, sillä ei ole merkitystä.
Seksuaalisesti tasa-arvoinen viittaa lausumassani niin sanottuun kevytkenkäiseen naiseen, jota pahemminkin saatetaan nimitellä, vaikka kyseessä oleva nainen vain toteuttaa naiseuttaan ja sukupuolista itsemäärämisoikeuttaan ja -vapauttaan avaamalla kukkasensa eri mehiläisille.
Assanget parisuhteessa tai siihen verrattavissa suhteissa katsotaan useimmiten intohimoksi, mikä on omiaan vahvistamaan kyseessä olevaa suhdetta.
Irtoiloitteluissa sen sijaan siihen saatetaan liittää negatiivisia tuntemuksia kuten että "nyt mun seksuaalista itsemäärämisoikeutta on loukattu".
Sen verta mitä olen tyttöjen kanssa asiaa sivunnut, niin kaikilla on assangekokemuksensa.
Nimitän tapahtumaa assangeksi sen tyypin mukaan, joka lymyilee tietääkseni parhaillaankin Lontoossa Ecuadorin suurlähetystössä, koska on syytettynä kyseisestä tempusta Ruotsissa.
Koko temppu on niin tavanomainen, että tyypin saamat syytteet ovat käsittämättömät, mielestäni.
Ja jottei jäisi epäselväksi taikka väärinymmärretyksi, niin oma kantani assangeihin on, että aikuinen nainen tai mies itse on ensisijaisesti vastuussa omasta seksuaalikäyttäytymisestään.
Turha itkeä, jos assangeja sattuu. Ja kuten mainittu, parisuhteessa sitä ei tule panneeksi pahakseenkaan. Mahdollisesti päinvastoin.
En voi mitenkään ymmärtää sitä, että oma valinta ja toisen kiihkoa ruokkiva tai ruokkinut seksuaalinen käytös vyörytetään toisen niskoille poliisiasiaksi asti.
Olen vähän pöyristynyt jos ymmärsin oikein, että useiden henkilöiden mielestä perätön raiskausilmoitus on hyväksyttävää.
Olen myös ilahtunut, että kynnys ilmoittaa raiskauksista yleensä on madaltunut.
Tykkäsin tästä poliisin ilmoituksen tyylistä, eikä se mielestäni lainkaan nosta kynnystä ilmoittaa, jos omalle kohdalle sattuu rikos. Mutta mullahan onkin vähän outo, huono ja kyseenalanen huumorintaju.
Juu, niistä perättömistä raiskaussyytöksistä pitäisi saada muutama näytösoikeudenkäynti. Jotta kävisi ilmi että se on oikeasti rikos.
Taitaa vain olla kovin vaikea kuvio todistaa tuohon suuntaan, ilman jotain nauhoitustodisteita.
Sent from my Jolla using Tapatalk 2
Quote from: Leso on 23.07.2014, 01:37:34
Pätevä gynekologi arvioi jo silmämääräisesti huulia raottamalla, että onko raiskattu.
Samaan arvioon pystyy kuulemani mukaan myös epäpätevämpi terveydenhoidon ammattilainen.
Kuka ihme sulle on semmoista infoa antanut, että vittumaisesti rassattaisiin?
Ei oo tietääkseni muuten ollenkaan "vittumaista rassausta" raiskauksen jälkiseurannat, ellei ole a) sepitetty raiskaus taikka b) pesty tutkimuskohde.
Rassaus voi olla vittumaista, jos raiskattu on seksuaalisesti ja gynekologisesti kokematon alaikäinen.
Itse olin 13, kun minut yritettiin raiskata. Olin neitsyt, selvinpäin, kuukautisiakaan ei vielä ollut. Olin landella, mökkitiellä, oli alkuilta. Yritttäjä oli kylän hieman heikkolahjaiseksi tiedetty herrasmies. Yritys jäi yritykseksi (herrasmiehen himo lopahti kesken kaiken), mutta sen verran herrasmies ehti kopeloida, että ryntäsin ensimmäiseksi pesemään tutkimuskohteen. Se on ihan luonnollinen reaktio. Sitä paitsi siinä pöpelikössä olisi saanut odotella huulien raottelua pesemättömän kohteen kanssa pitkään, koska lähin gynis (ja poliisi) oli todella kaukana.
Kokemus ei ollut kiva. Päällimmäinen tunne oli hirveä häpeä.
Juuri tästä syystä inhoan perättömiä raiskausilmoituksia.
Kieltämättä nämä aamullaeiollutkivaa-''raiskaukset'' sylkevät myös oikeiden raiskausuhrien kasvoille. Tuomiot vain samaan sarjaan kuin raiskauksesta. Kyseessä on kuitenkin yksi äärimmäisimmistä väkivaltarikoksista jonka ihmiselle voi tehdä. Ihme että tarvitsee edes tätä sanoa.
Yritetäänkö tässä taas hämärtää seksuaalisen väkivallan rajoja? Keenerin tms rikkaamman kulttuurin raiskaus on vain ymmärrettävää laajempaa kulttuuria kun taas perussuomalaisen harjoittama seksi on aina raiskaus?
Quote from: Leso on 23.07.2014, 06:25:19
Ja jottei jäisi epäselväksi taikka väärinymmärretyksi, niin oma kantani assangeihin on, että aikuinen nainen tai mies itse on ensisijaisesti vastuussa omasta seksuaalikäyttäytymisestään.
Turha itkeä, jos assangeja sattuu. Ja kuten mainittu, parisuhteessa sitä ei tule panneeksi pahakseenkaan. Mahdollisesti päinvastoin.
En voi mitenkään ymmärtää sitä, että oma valinta ja toisen kiihkoa ruokkiva tai ruokkinut seksuaalinen käytös vyörytetään toisen niskoille poliisiasiaksi asti.
Miten ihmeessä nainen voi olla vastuussa siitä, että joku päättää raiskata hänet hänen nukkuessaan? Minä olen yleisesti tyrmännyt ajatuksen ns. raiskauskulttuurista, mutta viestisi saa ajattelemaan, että ehkä siitä puhuvat ovat todellakin oikeassa. Kuinka vaikea se on tajuta, että toisen raiskaaminen on väärin ja rikos. Olisiko mielestäsi hyväksyttävää myös tyhjentää naisen lompakko tämän nukkuessa? Jos ei niin miksi ei?
Tuo ajatus, että jos nainen ruokkisi miehen seksuaalista kiihkoa hänet saa raiskata on ennen kaikkea miehiä halventava. Jos noin uskoo, ei voi tuomita mitään raiskausta. Aina syy voi vierittää uhrin harteille.
Quote from: Leso on 23.07.2014, 06:25:19
Koko temppu on niin tavanomainen, että tyypin saamat syytteet ovat käsittämättömät, mielestäni.
Ihan tosissasiko käytät teon tavanomaisuutta perusteena sille, että se ei ole väärin? Vaiko perusteena sille, että todisteiden saaminen on vaikeaa, mutta teko on väärin?
Quote
Ja jottei jäisi epäselväksi taikka väärinymmärretyksi, niin oma kantani assangeihin on, että aikuinen nainen tai mies itse on ensisijaisesti vastuussa omasta seksuaalikäyttäytymisestään.
Turha itkeä, jos assangeja sattuu.
Eli siis yritätkö sanoa, että ei ole väärin raiskata nukkuvaa naista vaiko että on väärin raiskata nukuva nainen, mutta kannattaa silti olla varovainen missä nukkuu?
Voi herraisä sentään.
Minähän nimenomaan koitin sanoa, että on osunut assanget pariin otteeseen kohdalle, enkä ole niistä ilmoitellut poliisille, en pari- enkä irtosuhteessa, koska en ole pitänyt niitä raiskauksina.
On ihan eri asia herätä semmoiseen, kun on ensin vapaaehtoisesti puksutellut koko yön, kuin että semmoiseen herää puoliksi riisuttuna ja täydellisesti yllätettynä.
Kuinka edes kehtaatte kuvitella, että raiskaus olisi mielestäni jotenkin yhdentekevä rikos.
Päinvastoin, mikä teille uutispommina kerrottakoon.
Quote from: Leso on 23.07.2014, 13:10:58
enkä ole niistä ilmoitellut poliisille, en pari- enkä irtosuhteessa, koska en ole pitänyt niitä raiskauksina.
Jos se ei ole raiskaus, niin silloihan asia on hyvä, mutta jos se teko ei ole toisen mieleen niin silloihan se on raiskaus. Parisuhteessa asiasta yleensä vallitsee yhteisymmärrys.
Quote from: Rubiikinkuutio on 23.07.2014, 13:39:09
Quote from: Leso on 23.07.2014, 13:10:58
enkä ole niistä ilmoitellut poliisille, en pari- enkä irtosuhteessa, koska en ole pitänyt niitä raiskauksina.
Jos se ei ole raiskaus, niin silloihan asia on hyvä, mutta jos se teko ei ole toisen mieleen niin silloihan se on raiskaus. Parisuhteessa asiasta yleensä vallitsee yhteisymmärrys.
Sittenhän voi jälkeen päin päättää, oliko raiskaus vai ei!!!1 Jos itse tilanteessa ei ole ihan varma, mutta antaa mennä ja jälkeen päin alkaa tuntua, että kyllä se aika paha nyt oli... Ihmisen mieli ON juuri sellainen, että se luo muistot uusiksi. Pelkästään se, että oli epämiellyttävää tai ei ihan sitä mitä halusi, ei mielestäni tee teosta raiskausta. Kyllä sellaista kommunikaatiohäiriöö on joka parisuhteessa. Myös avioliitossa.
Taidan ymmärtää, mitä Leso tuossa koittaa selvittää. Tai sitten vaan onnistun nostamaan muutaman palstailijan verenpainetta luomalla lisää väärinkäsitystä hienosyisestä asiasta...
Quote from: Pikkuvaimo on 23.07.2014, 14:27:41
Sittenhän voi jälkeen päin päättää, oliko raiskaus vai ei!!!
Ei voi.
Quote
Pelkästään se, että oli epämiellyttävää tai ei ihan sitä mitä halusi, ei mielestäni tee teosta raiskausta.
Ei tietenkään. Mutta se jos toinen ei ollut seksiin suostuvainen tekee. Jos meinaa harrastaa seksiä nukkuvan kanssa pitäisi olla tietoinen tahtooko hän sitä vaiko ei.
Lesoa jonkin verran tuntevana olen saanut aika hyvän käsityksen hänen "assange"-terminsä merkityksestä, onpa termi tarttunut minunkin sanavarastooni.
Kyse ei ole raiskauksesta eikä mistään vastentahtoisesta, vaan rakkaudellisesta ja hellästä tavasta herättää kumppani seksuaalisella teolla. Yhteisymmärrys on minunkin mielestäni saavutettu jo siinä vaiheessa, kun kanssakäymistä on harjoitettu ennen nukahtamista - tai vaikkei seksiä olisi juuri sinä iltana tai yönä ollutkaan, vakiintunut parisuhde ja se, että "assangea" on ollut ennenkin, on mielestäni riittävä peruste.
Jos yhdyntä nukkuvan kumppanin kanssa on raiskaus, niin ovatko myös muut seksuaaliset teot sitä? Saako kumppanin herättää hyväilemällä häntä jollakin selvästi seksuaalisella tavalla, esimerkiksi suuseksillä tai erogeenisten alueiden koskettelulla? Minut ainakin saa.
Quote from: Topi Junkkari on 23.07.2014, 18:05:17
Jos yhdyntä nukkuvan kumppanin kanssa on raiskaus, niin ovatko myös muut seksuaaliset teot sitä? Saako kumppanin herättää hyväilemällä häntä jollakin selvästi seksuaalisella tavalla, esimerkiksi suuseksillä tai erogeenisten alueiden koskettelulla?
Saa jos siihen on yhteisymmärrys. Jos sen tekee ilman hajuakaan yhteisymmärryksestä, niin ei saa.
Itse herätän lemmittyni aamuisin gimmelöimällä.
Syyllistynkö tässä touhussani raiskailuun?
http://www.urbandictionary.com/define.php?term=gimmel
Eräs nainen alkoi kerran aivan äkkiarvaamatta gimmelöidä itseään minulla. Yllätyin, järkytyin, hämmästyin ja pöyristyin, koska kokemus oli minulle aivan uusi. En ole varma pidinkö siitä, pitäisi kokeilla useammin niin voisin olla varma.
Syyllistyikö nainen raiskaukseen? Soitanko tukinumeroon vai teenkö suoraan rikosilmoituksen?
Juu, on-han se törkeä ihmisoikeusloukkaus, jos nainen ei voi kännipäissään kaikessa viattomuudessa raotella pesemättömän kohteensa huulia ilman, että siinä on heti raiskareita jonossa ja kalu kourassa vuoroaan odottelemassa...
Quote from: Topi Junkkari on 23.07.2014, 18:05:17
Kyse ei ole raiskauksesta eikä mistään vastentahtoisesta, vaan rakkaudellisesta ja hellästä tavasta herättää kumppani seksuaalisella teolla. Yhteisymmärrys on minunkin mielestäni saavutettu jo siinä vaiheessa, kun kanssakäymistä on harjoitettu ennen nukahtamista - tai vaikkei seksiä olisi juuri sinä iltana tai yönä ollutkaan, vakiintunut parisuhde ja se, että "assangea" on ollut ennenkin, on mielestäni riittävä peruste.
Jo on paksua. Se, että nainen sanoo kerran kyllä ei tarkoita oikeutta raiskata häntä koska tahansa lupaa kysymättä. Seksin harjoittaminen nukkuvan kanssa on raiskaus. piste.
"Raiskauksesta tuomitaan myös se, joka käyttämällä hyväkseen sitä, että toinen tiedottomuuden, sairauden, vammaisuuden, pelkotilan tai muun avuttoman tilan takia on kykenemätön puolustamaan itseään tai muodostamaan tai ilmaisemaan tahtoaan, on sukupuoliyhteydessä hänen kanssaan."
Quote from: Mursu on 23.07.2014, 20:20:29
Seksin harjoittaminen nukkuvan kanssa on raiskaus. piste.
Eikä ole piste.
Jos on tiedossa, että se sopii hänelle, niin ei ole raiskaus. Parisuhteessa tälläinen sopimus voi helposti olla olemassa enemmän tai vähemmän sanallisesti.
Quote from: Rubiikinkuutio on 23.07.2014, 20:30:26
Eikä ole piste. Jos on tiedossa, että se sopii hänelle, niin ei ole raiskaus. Parisuhteessa tälläinen sopimus voi helposti olla olemassa enemmän tai vähemmän sanallisesti.
Tämä diili on win-win naiselle. Ei tarvitse näytellä orgasmia ja kun tekee mieli erota niin saa lihavat korvaukset raiskauksesta.
Kyyninen toteamus mutta elämä on.
Quote from: ruikonperä on 23.07.2014, 20:41:24
Tämä diili on win-win naiselle. Ei tarvitse näytellä orgasmia ja kun tekee mieli erota niin saa lihavat korvaukset raiskauksesta.
Kyyninen toteamus mutta elämä on.
No siis yhtähyvin sen saman väitteen voi heittää ilmoille vaikka olisi vapaaehtoisesti harrastanut seksiä ilman aamuseksiä.
Quote from: Rubiikinkuutio on 23.07.2014, 20:46:20
No siis yhtähyvin sen saman väitteen voi heittää ilmoille vaikka olisi vapaaehtoisesti harrastanut seksiä ilman aamuseksiä.
Kyllä mutta pitemmän yhteiselon jälkeen siitä herutetaan kaikki mätä pihalle nautiskellen.
Quote from: Joker on 23.07.2014, 18:32:24
Eräs nainen alkoi kerran aivan äkkiarvaamatta gimmelöidä itseään minulla. Yllätyin, järkytyin, hämmästyin ja pöyristyin, koska kokemus oli minulle aivan uusi. En ole varma pidinkö siitä, pitäisi kokeilla useammin niin voisin olla varma.
Syyllistyikö nainen raiskaukseen? Soitanko tukinumeroon vai teenkö suoraan rikosilmoituksen?
kertaus on opintojen äiti, siis kertaa usein niin tiedät :roll:
Quote from: elukka on 23.07.2014, 21:42:32
Voisiko joku nainen tulla raiskaamaan minut? Voisi olla ihana kokemus...
Raiskauksen olemus on siinä, että se tapahtuu vastoin uhrin omaa tahtoa ja vähintäänkin loukkaa hänen yksityisyyttään, sekä fyysistä ja psyykkistä koskemattomuuttaan, sekä sisältää paljon muuta traumaattista.
Quote from: Marija on 23.07.2014, 21:48:40
Quote from: elukka on 23.07.2014, 21:42:32
Voisiko joku nainen tulla raiskaamaan minut? Voisi olla ihana kokemus...
Raiskauksen olemus on siinä, että se tapahtuu vastoin uhrin omaa tahtoa ja vähintäänkin loukkaa hänen yksityisyyttään, sekä fyysistä ja psyykkistä koskemattomuuttaan, sekä sisältää paljon muuta traumaattista.
Elä suutu minnuu kuiteskaa!
Humalassa jatkoilla raiskatuksi tuleminen on kuin jääkiekko-ottelussa tappeluun joutuminen: On se yhtä väärin, pahaa ja laitonta kuin kaikki laiton, mutta sitä sattuu, ja jatkoille lähtiessä on saanut "pelikumppaninsa" valita haluamakseen. Siinä uhri on osallistunut peliin. Alaikäisenä lenkkipolulla puskaraiskaajan kohteeksi joutuminen on jotain paljon hurjempaa. Siinä ei uhri ole voinut valita mitään. Assanget taas on kuin nyrkkeilykehään astuminen. Lakien mukaan silläkään ei saisi toista päähän lyödä -- ainakaan satuttamistarkoituksessa --, mutta sitä saa mitä tilaa -- eikä jälkikäteen poliisille itkeminen kuulu asiaan.
-- -- --
Poliisikoulun kokeisiin sopii uusi ajan ongelmia käsittelevä tehtävä: Mies ja nainen kohtasivat humaltuneena baarissa. Aamulla sika näki lehmän ja lehmä näki sian. Molemmille iski kauhea morkkis. Paikalle kutsuttiin välittömästi poliisi selvittämään onko pantu, ja jos on, niin kuka raiskasi kenet, sillä kumpikaan ei myöntänyt vapaaehtoisesti yhtyneensä. Miten poliisin tulee toimia tilanteessa?
No enpä nyt tiedä. Jääkiekko-ottelussakin osa tappeluista on molemmin puolin hyväksyttyjä taktisista syistä tapahtuvia juttuja, osa taas ei. Ja sama yöelämässä. Helsingin keskustan baareissa voi viikonloppuöisin saada turpaansa, ja on tietysti fine line minkä verran alkoholilla ja omalla vastuulla on osuutta asiaan. Mutta edelleen on minusta erotettavissa tappelut, joissa kumpikin osapuoli tosiasiassa haluaa tapella ja toiset, joissa toinen, alkoholin vaikutuksen alaisena oleva osapuoli, ehkä vastaa "mitä vittuu sä mulkkaat"-uhoamiseen "en mitään, haista vittu"-uhoamisella haluamatta kuitenkaan tapella ja olematta minusta tosiasiallisesti vastuussa siitä, että uhoava osapuoli käy päälle.
Quote from: elukka on 23.07.2014, 21:42:32
Voisiko joku nainen tulla raiskaamaan minut? Voisi olla ihana kokemus...
En usko. Raiskatuksi tuleminen ei ole ihanaa. Miehilläkin on huhujen mukaan ruumiinaukkoja, joihin sattuu, jos niihin tungetaan väkivalloin ja lupaa kysymättä vierasesineitä. Masokismi on toki oma, nautinnollinen valinta -- silloin kyse ei ole raiskauksesta.
Jos se olisi ihanaa, se ei olisi raiskaus. Raiskauksen olemus on juuri päinvastoin: uhri ei halua sitä.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014072418515897_uu.shtml
heheh,hyvä kommentti facebookissa joltain mamulta tossa uutisessa."nainen huijata monesti raiskaus". :D :D
Quote from: Melbac on 25.07.2014, 06:03:20
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014072418515897_uu.shtml
heheh,hyvä kommentti facebookissa joltain mamulta tossa uutisessa."nainen huijata monesti raiskaus". :D :D
Näyttää olevan ihan suomalainen kommentti. Tuossahan on profiilikuvana tämän yhden raiskaajan kuva.
Onkohan tässä viihteellä täytetyssä huxleyläisessä maailmassa ihmisiltä jo unohtunut, että sellainenkin elämäntyyli olisi olemassa, että opitaan tuntemaan joku kiva henkilö, rakastutaan, eletään yhdessä onnellisina, ja tehdään lapsia? Onko jokin kulttuurivallankumous jo tunkenut tuollaisen kokonaan historian puolelle? Poliisit varmaan arvostaisivat tyyliä joka tapauksessa.
Quote from: dothefake on 25.07.2014, 09:18:39
Entä, jos assangetapauksessa mies onkin unissapanija?
Unissapaneminen onnistuu tiettävästi molemmilta sukupuolilta, jopa molemmilta yhteistyönä. Jos tilanteeseen ei havahduta ajoissa, eikä käytössä ole hormonaalista ehkäisyä, voi tulla yllärivauva. Joku mormonien kokovartalohaalari lienee hyvä yöasu paatuneille unissaanpanijoille.
Seemit hoitaa nämäkin asiat sivistyneemmin. Ensin nimet paperiin, jossa sovitaan velvoitteet ja elarit ja sitten vasta sänkypuuhiin. Kontrahdeista on kehitelty kiireisille muslimeille sopivia osa-aikaisia ja lomaromanssia etsiville tilapäisiä versioita.
http://en.wikipedia.org/wiki/Misyar
http://en.wikipedia.org/wiki/Nikah_Mut%27ah
Quote from: Mangustin on 27.07.2014, 15:23:52
Quote from: dothefake on 25.07.2014, 09:18:39
Entä, jos assangetapauksessa mies onkin unissapanija?
Unissapaneminen onnistuu tiettävästi molemmilta sukupuolilta, jopa molemmilta yhteistyönä.
Jep, kokemusta on tästäkin. Aikoinani nukuin tavalliseen tapaani vakituisen naiskumppanini vieressä ja näin hurjaa seksiunta. Vasta aamulla selvisi, että yön aikana seksuaalista kanssakäymistä oli oikeasti tapahtunut, kyse ei ollut pelkästään minun unestani. Kummallekaan osapuolelle eivät tulleet raiskaussyytökset mieleenkään.