Atte Kalevan mielestä islam ei tarvitse valkopesua - "Se on militantti ja suvaitsematon uskonto"
Ääri-islamista väitöskirjaa tekevä Jemenissä kaksi vuotta sitten siepattu upseeri Atte Kaleva haastaa suomalaisia käymään moskeijassa edes kerran elämässään, jos islam ilmiönä tuntuu pelottavalta.
- Ihan vain huomatakseen, että ovat ihmisiä nämäkin, sanoi Kaleva SuomiAreena-tapahtumassa Porissa tänään.
Kaleva tuli julkisuudessa tunnetuksi, kun hän joutui siepatuksi Jemenissä yhdessä puolisonsa kanssa joulukuussa 2012.
Toisaalta muslimien kannattaisi hänestä joskus nauraa itsekin islamvitseille huomatakseen, ettei se ole niin vakavaa.
- Antaa Muhammadin ja Allahin loukkaantua (itse) puolestaan, Kaleva tasoitteli pyhien käsitteiden puolesta loukkaantumista.
Koko juttu:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014071618494618_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014071618494618_uu.shtml)
hyppikää tasajalkaa nyt vasemmisto. Taas yksi islamofoobikko<!!!
Tänä päivänä vasemmisto julisti Atte Kalevan natsiksi.
Quote from: Herbert on 16.07.2014, 17:07:00
Atte Kaleva haastaa suomalaisia käymään moskeijassa edes kerran elämässään, jos islam ilmiönä tuntuu pelottavalta.
- Ihan vain huomatakseen, että ovat ihmisiä nämäkin
Ovatko ihan tosiaan ihmisiä ? Ihme ja kumma :roll:
Olen käynyt kairolaisessa moskeijassa, ja tosiaan, ihmisiähän siellä käy. Mutta islam ilmiönä tuntuu vieläkin pelottavana. Käynti ei muuttanut mitään.
Kaikkia kurkunleikkaaja-jihadisteja en pidä silti ihmisinä.
Kivasti kirjoitettu juttu. Alkaa siten, että suvakkikukkis alkaa hymyilla ja sitten juotetaan totuus lopussa.
Radiossa kerrottiin äsken, että Karjalan prikaatissa annetaan asekoulutusta tyypille, joka voi syödä vain yöllä kolmen tunnin aikana. Ramadan nääs.
Joku ruokailujärjestelystä vastannut upseeri sanoi näiden ramadan -friikkien tuovan rikkautta varuskunnan tupiin.
Jonakin päivänä nämä valden kouluttamat ramadan -soturit voivat tuoda maahan pienoishelvetin kenialaisen ostoskeskuksen tapaan.
Quote- Antaa Muhammadin ja Allahin loukkaantua (itse) puolestaan, Kaleva tasoitteli pyhien käsitteiden puolesta loukkaantumista.
Mutta valtakunnansyyttäjä loukkaantuu jo Khomeinista.
http://hommaforum.org/index.php?topic=84253.msg1657388#msg1657388
QuoteToisaalta muslimien kannattaisi hänestä joskus nauraa itsekin islamvitseille huomatakseen, ettei se ole niin vakavaa.
Juu kyllä minunkin mielestäni muslimien kannattaisi nauraa islamvitseille. Mutta epälen vahvasti, ettei kukaan vääräuskoinen ja ulkopuolinen saa heitä nauramaan sellaisille vitseille. Niin että minkäs teet, Atte hyvä?
Quote from: Igor on 16.07.2014, 17:13:43
hyppikää tasajalkaa nyt vasemmisto. Taas yksi islamofoobikko<!!!
Hyppikää tasajalkaa nyt oikeisto Stubbin johdolla.
Quote from: Riukulehto on 15.07.2014, 16:02:17
Opetelkaa uimaan. Video näkyy ilman kirjautumista faceen. https://www.facebook.com/photo.php?v=531024950242397
Lisää videoita rauhanuskonnnosta. https://www.facebook.com/media/set/?set=vb.100000046914805&type=2
On hyvä muistaa, että tämän Atte Kalevan "vapauttaminen" itse aiheutetulta pidentyneeltä opintomatkaltaan maksoi valdelle varmasti miljoonia. No tietenkään kukaan ei tunnusta maksaneensa latin latia.
Tämä typerys ylennettiin kapteeniksi viime itsenäisyyspäivänä. Nyt hän näyttää olevan jonkinlainen armeijan julkisuuspelle, jonka tehtävänä on kääntää sopivin sanakääntein huomio pois armeijan islamisoinnista.
Varmaan maanantaiaamun sulkeisista voi jo vetäytyä syrjään viettämään rukoushetkeä.
Muistaakseni asevelvollisille on määritelty uusi kelpoisuusluokka T. Miksi sitä ei käytetä vaan epäilyttäville aineksille annetaan ase- ja räjähdekoulutusta.
Toikin oli otsikoitu tyyliin "menkää moskeijaan" IL:ssä.Missä vaiheessa lehtineekereistä on muuten tullut jotain islam faneja?.Luulisi että ne pelkäisi noita kuollakseen kun lukisivat että mitä niille kävisi jos täällä olisi joku sharia voimassa. :)
Olisiko syyteharkinnan paikka? :'( :flowerhat:
"Kaleva kaipaa suorempaa islamkeskustelua kuin tapana on. Hänen mielestään islamin pyhiä kirjoituksia vääristellään, jos islam esitetään rauhan uskontona. "Valkopesu" on hänestä tarpeetonta.
- Islam on militantti ja suvaitsematon uskonto.
Samalla Kaleva korostaa, etteivät muslimit ole muita ihmisiä alttiimpia radikalisoitumaan. Jihadistiksi päätynyttä henkilönä islam kuitenkin motivoi."
QuoteKalevan mukaan Suomessakaan ei olla turvassa ääri-islamilta.
– Suomessa on muslimeja ja heitä tulee koko aika lisää. Ja osa radikalisoituu. Tämä on semmoinen fakta, jota ei oikeastaan voida kieltää.
...
Radikaali islam vetää puoleensa paitsi nuoria miehiä, myös iäkkäämpiä sekä entistä enemmän naisia ja tyttöjä. Radikalisoitumista tulisi torjua imaamien toimesta muslimiyhteisön sisällä.
...
– Tietysti, jos on sotilaskoulutusta, niin silloin varmasti on suurempi käyttöarvo. Myös muista erikoistaidoista voi olla hyötyä.
...
Demokraattisessa yhteiskunnassa yhteisiin asioihin vaikutetaan politiikan kautta. Toiminta poliittisissa puolueissa ei Kalevan näkemyksen mukaan ole nuorelle radikaalille realistinen vaihtoehto. Salafijihadistinen liike kategorisesti kieltää kaiken poliittisen toiminnan. Liikkeen jäsen kokee, että on väärin asettaa Allahin tilalle maallinen hallitsija.
...
Kaleva on kehottanut islamofobisia kannanottoja antaneilta käymään joskus moskeijassa. Siellä tapaa ihan tavallisia mukavia ihmisiä.
Yle: Jemenissä siepattu tutkija: Värvääjät kiinnostuneita Suomen muslimeista (http://yle.fi/uutiset/jemenissa_siepattu_tutkija_varvaajat_kiinnostuneita_suomen_muslimeista/7360101) 16.7.2014
QuoteSuomessa on jihadisteja. Kalevan mukaan suuri osa heistä ei kykene väkivaltaisiin iskuihin, mutta pienikin määrä riittää.
– Ainakin nämä Syyriaan ja Irakiin lähteneet, palaavat jossain vaiheessa ja ovat ryhmä jota ehkä kannattaa yhteiskunnan ja viranomaisten pitää silmällä ja ottaa erityiseen kohteluun.
Radikalisoituminen on tullut Suomeen jäädäkseen.
...
Pakolaisten ja maahanmuuttajien myötä islam näkyy Suomessa. Kaleva kehottaa kantasuomalaisia pistäytymään moskeijassa.
– Siellä voi käydä ainakin jos tuntuu siltä että islam pelottaa. Kannattaa ottaa härkää sarvista ja katsoa mitä tämä homma oikein on. Sen jälkeen voi olla islamofoobikko ja islam-kriittinen ja maahanmuuttokriittinen, mutta olisipahan tällaisella henkilöllä ainakin omakohtaista kokemusta.
MTV3: Jemen-siepattu Atte Kaleva: Radikalismi on tullut Suomeen jäädäkseen (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/jemen-siepattu-atte-kaleva-radikalisoituminen-on-tullut-suomeen-jaadakseen/3530582) 16.7.2014
Quote from: Roope on 16.07.2014, 18:44:26
– Suomessa on muslimeja ja heitä tulee koko aika lisää. Ja osa radikalisoituu. Tämä on semmoinen fakta, jota ei oikeastaan voida kieltää.
Tätä samaa minä olen koko ajan sanonut. Minulla on siihen myös lääke, se on maahanmuuton raju rajoittaminen.....
Kyllä Hämeen-Anttila pian pelastaa tilanteen ja selittää kuinka islamia taas tulkitaan väärin.
QuoteSiellä voi käydä ainakin jos tuntuu siltä että islam pelottaa. Kannattaa ottaa härkää sarvista ja katsoa mitä tämä homma oikein on. Sen jälkeen voi olla islamofoobikko ja islam-kriittinen ja maahanmuuttokriittinen, mutta olisipahan tällaisella henkilöllä ainakin omakohtaista kokemusta.
Voiko Suomen armeijan kapteeni enää mitään typerämpää suustaan päästää. Siellä (moskeijassa) asiat varmasti selviävät. Ketä tässä on tarkoitus pettää ? Armeija on saanut oman Hämeen-Anttilansa.
Minä vaan kysyn, kuka kantaa vastuun, kun Suomen armeijassa asekoulutuksen saanut äärimuslimi (= ramadan ohjeita orjallisesti noudattava) soveltaa teoriaa käytäntöön Suomessa tai ulkomailla ?
Aikalailla sama juttu IL:ssa myöhemmin, mutta neutraalimpi otsikko ja "näpäytys" maahanmuutokriitikoille:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014071618494971_uu.shtml
Isis on militantti.
Hedelmistään puu tunnetaan. Rauhanuskonnon valt'alueilla on rauhallista. Ei siellä muuten olisi rauhanturvaajia. Kirkoltakin lähti tukipaketti palestiinalaisille uskonveljille. Sillä hankitaan monta rauhanohjusta.
Quote from: SimoMäkelä on 16.07.2014, 19:02:44
Aikalailla sama juttu IL:ssa myöhemmin, mutta neutraalimpi otsikko ja "näpäytys" maahanmuutokriitikoille:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014071618494971_uu.shtml
No kannattaa muistaa, että me kirjoitamme nyt lehdestä, joka ei osaa kirjoittaa oikein edes kadun nimeä. Miten olisi tarkistus google mapsista?
Quote from: Igor on 16.07.2014, 17:13:43
hyppikää tasajalkaa nyt vasemmisto. Taas yksi islamofoobikko<!!!
Kohtaamisteoria ei toiminutkaan? :o
Ei helvetti mitä foliohattuilua taas. "Armeijan islamisoituminen."
Monta muslimia siellä kenraalikunnassa taas olikaan?
QuoteSaido Mohamed työskentelee Ihmisoikeusliitossa asiantuntijana. Mohamedin mukaan nuorten radikalisoituminen on somaliyhteisölle uusi ilmiö, johon on törmätty vasta parin viime vuoden aikana.
– Suurimmalla osalla vanhemmista, joiden nuoret lähtevät mukaan tämän tyyppisiin radikaaliryhmiin, ei ole minkäänlaista tietoa siitä mihin nuori on joutunut. Asiasta pitää puhua, jotta vanhemmilla olisi enemmän tietoa kenen puoleen huolestunut vanhempi voi kääntyä.
Yle: Jemenissä siepattu tutkija: Värvääjät kiinnostuneita Suomen muslimeista (http://yle.fi/uutiset/jemenissa_siepattu_tutkija_varvaajat_kiinnostuneita_suomen_muslimeista/7360101) 16.7.2014
Tuohan on silkkaa puppua Somaliliiton edustajien suoltaman aiemman pupun jatkoksi. Somalinuorten radikalisoitumisesta on ollut juttua jo vuosien ajan ihan valtamediaa (Yle, HS) myöten. Somalien radikalisoituminen ja tuki terrorijärjestöille on vain aina viime aikoihin asti kysyttäessä kielletty. Nyt se ei enää onnistu.
vai että kantasuomalaisten pitäisi mennä moskeijaan... justiinsa ja tietenkään muslimien EI tarvitse mennä kirkkoon, synagoogasta puhumattakaan.
Attepatte... miksi ei tasapuolisesti sitten näin?
Ai niin, kehotit heitä nauramaan vitseille... niin me ostataan jo, joten ei tule tasatilannetta, jos molemmat ymmärtävät huumoria, mutta sen lisäksi meidän pitää mennä moskeijaan....
ei vee tätä epätasapuolisuutta. Tähän se mokutusrummutus on maamme vienyt, toisilta edellytetään enemmän kuin toisilta eikä tätä epätasapuolisuutta edes huomata.
On ikäänkuin itsestään selvyys, että muslimit ovat tietynlaisia ja että heiltä ei voi eellyttää samaa kuin muilta. EIVÄTKÖ HE OLEKAAN SAMANLAISIA IHMISIÄ kuin me?... suvakkipuolella ja mediassa on selvästikin sellainen asenne, että "ne" on toisenlaisia kuin "me". Ei siinä mitään, mutta älkää sitten toisessa lauseessa väittäkö samanlaisiksi. Joko ovat samanlaisia tai sitten eivät ole. Valitkaa jompi kumpi ja olkaa sitten loogisia.
Quote from: Atte Kaleva– Ainakin nämä Syyriaan ja Irakiin lähteneet, palaavat jossain vaiheessa ja ovat ryhmä jota ehkä kannattaa yhteiskunnan ja viranomaisten pitää silmällä ja ottaa erityiseen kohteluun.
Minista henkilön, joka vastoin kaikkia suosituksia matkustaa siepattavaksi Jemeniin, ja ottaa vielä vaimonsa mukaan "lomamatkalle", pitäisi olla tarkassa seurannassa viranomaisten ja yhteiskunnan toimesta.
Quote from: Myrkkymies on 16.07.2014, 19:19:51
Ei helvetti mitä foliohattuilua taas. "Armeijan islamisoituminen."
Monta muslimia siellä kenraalikunnassa taas olikaan?
Tämä Atte on hyvässä nosteessa kohti kenraalikuntaa.
Kun jostain ylempää on tullut käsky sietää ramadan -pelleilyä (järjestetty ruokailu yöllä kolmen tunnin ajaksi) asepalveluksessa, on otettu pitkä askel armeijan islamisoitumisen suuntaan.
Kai seuraavaksi joka varuskuntaan moskeija ja imaami. Mihin pannaan raja ?
(Kyllä ne sotilaspapitkin voisi lähettää oikeisiin töihin. Täysiä tekopyhiä pellejä nekin.)
Quote from: Veturimies on 16.07.2014, 19:39:50
Quote from: Atte Kaleva– Ainakin nämä Syyriaan ja Irakiin lähteneet, palaavat jossain vaiheessa ja ovat ryhmä jota ehkä kannattaa yhteiskunnan ja viranomaisten pitää silmällä ja ottaa erityiseen kohteluun.
Minista henkilön, joka vastoin kaikkia suosituksia matkustaa siepattavaksi Jemeniin, ja ottaa vielä vaimonsa mukaan "loma-matkalle", pitäisi olla tarkassa seurannassa viranomaisten ja yhteiskunnan toimesta.
Eikös se ollut opiskelemassa sitä islamismia jossain siellä yliopistossa...?
Kaverista kuitenkin maksettiin isot rahat alqaidalle, luulenpa että meikäläinen vastaavassa tilanteessa viruisi vieläkin vankina, eikä rahanyörit aukeaisi ihan niin helposti, kun tämän sotilaan kohdalla.
Jää ikuiseksi arvoitukseksi se, että mistä oikeasti oli kyse a) kyseisessä maassa oleskelussa ja b) sieppauksessa.
QuoteJää ikuiseksi arvoitukseksi se, että mistä oikeasti oli kyse a) kyseisessä maassa oleskelussa ja b) sieppauksessa.
Sarjassamme erittäin hyviä kysymyksiä. Taatusti meille ei ole kerrottu totuutta.
Muuten olen sitä mieltä, että kaikki organisoitu "uskonnollinen" toiminta armeijassa pitää heti lopettaa. Kun hom.les kirkon toiminta sallitaan, niin kyllä muslimienkin toiminta on sallittava. Yhdenvertaisuus nääs.
Arvatkaa kuka käyttää tilaisuutta hyväkseen ?
Voiko ramadan -sotilas osallistua sotatoimiin Lapissa kesällä ? Kyllä huolto kiittäisi, mutta onnistuuko esim. varamiinoitus parin viikon kieltäymysten jälkeen. ?
Quote from: hakare on 16.07.2014, 20:19:10
QuoteJää ikuiseksi arvoitukseksi se, että mistä oikeasti oli kyse a) kyseisessä maassa oleskelussa ja b) sieppauksessa.
Sarjassamme erittäin hyviä kysymyksiä. Taatusti meille ei ole kerrottu totuutta.
Tuo Atte on jotenkin aivan liian cool asian suhteen. Ihan kun ei mitään olisi tapahtunut. Sen sijaan Fränti ja Vahanen kun olivat islamistien vankeina, niin olivat selkeästi jälkikäteenkin sellaisen oloisia kuin voi kuvitellakin kun on panttivankina ollut.
Quote from: normi on 16.07.2014, 20:24:16
Tuo Atte on jotenkin aivan liian cool asian suhteen. Ihan kun ei mitään olisi tapahtunut. Sen sijaan Fränti ja Vahanen kun olivat islamistien vankeina, niin olivat selkeästi jälkikäteenkin sellaisen oloisia kuin voi kuvitellakin kun on panttivankina ollut.
No totta helvetissä islamismia tutkivan upseerin kuulukin olla tyynempi tuollaisessa tilanteessa kuin puhtaasti lomamatkalla olleen pariskunnan.
QuoteTuo Atte on jotenkin aivan liian cool asian suhteen. Ihan kun ei mitään olisi tapahtunut. Sen sijaan Fränti ja Vahanen kun olivat islamistien vankeina, niin olivat selkeästi jälkikäteenkin sellaisen oloisia kuin voi kuvitellakin kun on panttivankina ollut.
Ehkä pariskunnan Fränti&Vahanen seurustelusuhteen paljastumisen mahdollisuus islamisteille kasvatti pelkokerrointa.
Kalevan kapteeniylennys heti miljoonia maksaneen tapauksen jälkeen ihmetyttää ihan pirusti.
Quote from: hakare on 16.07.2014, 20:33:11Kalevan kapteeniylennys heti miljoonia maksaneen tapauksen jälkeen ihmetyttää ihan pirusti.
Niin, kyllä tää Kaleva vaikuttaa jonkinlaiselta suomalais"Bondi"lta ja ylennys palkitsemiselta jostakin onnistuneesta operaatiosta? Vai sattumaako, että ylennysvuoro oli tulossa?
Heitän villin teorian... Kalevan olikin tarkoitus ajautua siepatuksi ja kerätä siten informaatiota islamisteista ja parhaassa tapauksessa alqaidasta...
Suomiareenassa kertoi, että "me on viranomaisten kanssa pohdittu, että miksi siepattiin" ei oikein vakuuttanut.
Yleensä inhoan salaliittoteoretisointia, mutta jotenkin tässä nyt jokin häiritsee... en osaa sanoa varmastiettä mikä.
Quote from: hakare on 16.07.2014, 20:19:10
Muuten olen sitä mieltä, että kaikki organisoitu "uskonnollinen" toiminta armeijassa pitää heti lopettaa. Kun hom.les kirkon toiminta sallitaan, niin kyllä muslimienkin toiminta on sallittava. Yhdenvertaisuus nääs.
Arvatkaa kuka käyttää tilaisuutta hyväkseen ?
Voiko ramadan -sotilas osallistua sotatoimiin Lapissa kesällä ? Kyllä huolto kiittäisi, mutta onnistuuko esim. varamiinoitus parin viikon kieltäymysten jälkeen. ?
Kannattaa vilkaista avatariasi. Laguksen miehet olivat kristittyjä sotilaita ja he puolustivat maatamme menestyksekkäästi.
Se, että kristinusko juuritaan armeijasta tai vaikka koko Suomesta ei millään tavalla vähennä muslimien vaatimuksia. Se vain luo arvotyhjiön johon islamin on helpompi tunkeutua.
Quote from: normi on 16.07.2014, 20:41:30
Kalevan olikin tarkoitus ajautua siepatuksi ja kerätä siten informaatiota islamisteista ja parhaassa tapauksessa alqaidasta...
Vaimonsa kanssa? Aika erikoinen operaatio?
QuoteKannattaa vilkaista avatariasi. Laguksen miehet olivat kristittyjä sotilaita ja he puolustivat maatamme menestyksekkäästi
Laguksen miehet ml. isänikin olivat kristittyjä, mutta Lagus itse ... No ei ainakaan muslimi.
Suomen kirkko on niin peruuttamattomasti degeneroitunut, ettei siitä ole kansakunnan yhdistäjäksi. Kukaan täysjärkinen ei pyytele anteeksi pedofiileiltä, negrofiileiltä ja mitä niitä sorrettuja s.p. vähemmistöjä nyt onkaan.
Väärä suvaitsevaisuus maahan tunkeutuvia valloitususkontoja kohtaan on tuhon tie.
QuoteRadikalisoitumista tulisi torjua imaamien toimesta muslimiyhteisön sisällä.
Yle: Jemenissä siepattu tutkija: Värvääjät kiinnostuneita Suomen muslimeista (http://yle.fi/uutiset/jemenissa_siepattu_tutkija_varvaajat_kiinnostuneita_suomen_muslimeista/7360101) 16.7.2014
Yleisradion televisiouutisissa haastateltu Kaleva täsmensi, että muslimien radikalisoitumista ei pystytä estämään Suomessa sillä, mitä "sosiaalihuolto, kirkko, poliisi tai oikeastaan kukaan [ulkopuolinen] tekee", vaan hänen mukaansa vain muslimiyhteisö itse, lähinnä moskeijoiden imaamit, pystyvät vaikuttamaan ilmiöön. Asia on juuri näin, kun puhutaan Suomeen jo asettuneista muslimeista.
Imaamien varaan en laskisi yhtään mitään, sillä sekä Suomen "maltilliset" imaamit että radikalisoituneet ovat yksimielisiä siitä, että heidän ihanneyhteiskunnassaan vallitsee ehdoton sharia-laki (http://hommaforum.org/index.php?topic=71363.msg1033970#msg1033970). Länsimainen demokratia vapauksineen ei ole imaamien mieleen, joten heidän on turha odottaa puolustavan länsimaisia vapauksia ja poliittista järjestelmää kovin ponnekkaasti etenkään suljettujen ovien takana omiensa keskuudessa.
Jos asiaan halutaan vaikuttaa, ei oikein jää muuta vaihtoehtoa kuin pienentää radikalisoitumisen riskiä vähentämällä ennaltaehkäisevästi riskimaahanmuuttoa. Tietenkin voi myös kiistää riskin tai sälyttää vastuun siitä muille ja odotella peukaloita pyöritellen, kuinka nykyisen maahanmuuttolinjan riskit realisoituvat tulevina vuosina ja vuosikymmeninä. Se onkin meillä edelleen todennäköisin toimintamalli kaikesta yhä lisääntyvästä tiedosta huolimatta.
YLE:n uutinen pääuutislähetyksessä Yle Areenassa (http://areena.yle.fi/tv/2191011) kohdasta 16:09 eteenpäin, mm. haastateltavana Atte Kaleva ja Saido Momamed.
Kalevan (lehti) otsikointi samasta puheenvuorosta: Atte Kaleva haastaa suomalaiset käymään moskeijassa (http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/atte-kaleva-haastaa-suomalaiset-kaymaan-moskeijassa/669842/). Hyvin on Islam valkopesty otsikossa, vaikka tekstissä Atte Kaleva toteaa, ettei islam tarvitse valkopesua.
^^ Yle ei sentään syyllistynyt rasistiseen vihapuheeseen, sillä tasoittava osuus seurasi heti perässä. Radikalisoituneiden muslimien sijaan näytettiin kaksi Suomeen osittain jopa kotoutunutta somalia. He puhuivat ymmärrettävää suomea ja osallistuivat asepalvelukseen eli päivän suuri "uutinen" oli Puolustusvoimien uudet ramadanin viettämiseksi tarjotut erityistoimenpiteet: erikoisruokavaliosta, rukoushetkistä, tunteja kestävistä ruokailuhetkistä ja vapautukseen ruumiillisesti raskaista tehtävistä. Missä Yle, siellä Sadankomitea. Salliiko Isis taistelijoilleen ramadanin aikana vapautuksen ruumiillisesti raskaista tehtävistä?
Quote from: Rubiikinkuutio on 16.07.2014, 20:58:50
Quote from: normi on 16.07.2014, 20:41:30
Kalevan olikin tarkoitus ajautua siepatuksi ja kerätä siten informaatiota islamisteista ja parhaassa tapauksessa alqaidasta...
Vaimonsa kanssa? Aika erikoinen operaatio?
Erikoinen on tapauskin. Aika erikoinen maa lomailla. Jos kaveri tutkii islamismia, niin olis luullu kaverin tietävän, että älä ny muija tänne tuu, tääl voi joutua siepatuksi.
Eli huonosti oli oppinut kun ei tiennyt, että Jemen on vaarallisimpia maita länsimaalaisten joutua siepatuksi...
että jokin ei edellenkään täsmää, sillä Kaleva ei vaikuta ollenkaan tyhmältä —päin vastoin.
Mahtaakohan valtakunnansyyttäjänvirasto jo kuumeisesti rustailla syytettä uskonrauhan rikkomisesta ja kansanryhmää vastaan kiihottamisesta? Kestääkö pokka kun kyseessä kuitenkin asiasta väitöskirjaa tekevä henkilö?
QuoteÄäriajattelusta ei saa vaieta
Alkukesästä uutisoitiin Suomesta Syyriaan taistelemaan lähteneen nuoren miehen kuolemasta. Vanhemmille pojan lähtö tuli yllätyksenä. Siitä ei etukäteen kotona puhuttu, vaan perhe kuuli asiasta vasta pojan ollessa jo Syyriassa.
Kuollut nuori mies ei ollut ainoa lähtijä. Sisäasiainministeriön tilannekatsauksen (2013) mukaan tällaisia henkilöitä arvioidaan lähteneen Syyriaan yli 30. Väkivaltainen ääri-islam ei näy rikostilastoissa, mutta Suomesta tiedetään lähteneen kymmeniä henkilöitä taisteluihin konfliktialueille.
Mukana on sekä maahanmuuttajataustaisia että kantasuomalaisia islaminuskoon kääntyneitä, miehiä ja naisia. Matkaan on lähdetty yksin, ryhmässä, joskus jopa pariskunnittain. Tieto on yllättävä, koska suomalainen muslimiväestö on pääosin maltillista eivätkä radikaalit näkemykset saa täällä juuri kannatusta.
...
Suomessa on monenlaista ääriajattelua. Siinä missä vaikkapa Syyriaan lähteneiden määrä arvioidaan kymmenissä, SUPOn arvion mukaan (http://www.strategicdialogue.org/FarRightEM.pdf) 1000–2000 henkilöä on mukana äärioikeistolaisessa liikkeessä Suomessa.
...
Milla Aaltonen, tutkimuspäällikkö, Ihmisoikeusliitto
Saido Mohamed, asiantuntija, Ihmisoikeusliitto
Ihmisoikeusliitto (http://ihmisoikeusliitto.fi/aariajattelusta-ei-saa-vaieta/)
Quote from: Iloveallpeople on 16.07.2014, 22:25:50
QuoteÄäriajattelusta ei saa vaieta
Alkukesästä uutisoitiin Suomesta Syyriaan taistelemaan lähteneen nuoren miehen kuolemasta. Vanhemmille pojan lähtö tuli yllätyksenä. Siitä ei etukäteen kotona puhuttu, vaan perhe kuuli asiasta vasta pojan ollessa jo Syyriassa.
Kuollut nuori mies ei ollut ainoa lähtijä. Sisäasiainministeriön tilannekatsauksen (2013) mukaan tällaisia henkilöitä arvioidaan lähteneen Syyriaan yli 30. Väkivaltainen ääri-islam ei näy rikostilastoissa, mutta Suomesta tiedetään lähteneen kymmeniä henkilöitä taisteluihin konfliktialueille.
Mukana on sekä maahanmuuttajataustaisia että kantasuomalaisia islaminuskoon kääntyneitä, miehiä ja naisia. Matkaan on lähdetty yksin, ryhmässä, joskus jopa pariskunnittain. Tieto on yllättävä, koska suomalainen muslimiväestö on pääosin maltillista eivätkä radikaalit näkemykset saa täällä juuri kannatusta.
...
Suomessa on monenlaista ääriajattelua. Siinä missä vaikkapa Syyriaan lähteneiden määrä arvioidaan kymmenissä, SUPOn arvion mukaan (http://www.strategicdialogue.org/FarRightEM.pdf) 1000–2000 henkilöä on mukana äärioikeistolaisessa liikkeessä Suomessa.
...
Milla Aaltonen, tutkimuspäällikkö, Ihmisoikeusliitto
Saido Mohamed, asiantuntija, Ihmisoikeusliitto
Ihmisoikeusliitto (http://ihmisoikeusliitto.fi/aariajattelusta-ei-saa-vaieta/)
Mitenkäs se äärioikeston tappomieliala, paljonko on kuollut ihmisiä verrattuna Syyrian kepposteluihin?
Mitenkäs se äärivasemmiston uhka suojelupoliisin mukaan?
Niin, ei saa vaieta... :roll:
Quote from: Iloveallpeople on 16.07.2014, 22:25:50
QuoteÄäriajattelusta ei saa vaieta
Alkukesästä uutisoitiin Suomesta Syyriaan taistelemaan lähteneen nuoren miehen kuolemasta. Vanhemmille pojan lähtö tuli yllätyksenä. Siitä ei etukäteen kotona puhuttu, vaan perhe kuuli asiasta vasta pojan ollessa jo Syyriassa.
Kuollut nuori mies ei ollut ainoa lähtijä. Sisäasiainministeriön tilannekatsauksen (2013) mukaan tällaisia henkilöitä arvioidaan lähteneen Syyriaan yli 30. Väkivaltainen ääri-islam ei näy rikostilastoissa, mutta Suomesta tiedetään lähteneen kymmeniä henkilöitä taisteluihin konfliktialueille.
Mukana on sekä maahanmuuttajataustaisia että kantasuomalaisia islaminuskoon kääntyneitä, miehiä ja naisia. Matkaan on lähdetty yksin, ryhmässä, joskus jopa pariskunnittain. Tieto on yllättävä, koska suomalainen muslimiväestö on pääosin maltillista eivätkä radikaalit näkemykset saa täällä juuri kannatusta.
...
Suomessa on monenlaista ääriajattelua. Siinä missä vaikkapa Syyriaan lähteneiden määrä arvioidaan kymmenissä, SUPOn arvion mukaan (http://www.strategicdialogue.org/FarRightEM.pdf) 1000–2000 henkilöä on mukana äärioikeistolaisessa liikkeessä Suomessa.
...
Milla Aaltonen, tutkimuspäällikkö, Ihmisoikeusliitto
Saido Mohamed, asiantuntija, Ihmisoikeusliitto
Ihmisoikeusliitto (http://ihmisoikeusliitto.fi/aariajattelusta-ei-saa-vaieta/)
Lueskelin boldattua raporttia johon ihmisoikeusliitto viittasi ja:
QuoteThe internet has been an important tool for the
Finnish extreme right, and is its main tool for
recruitment, dissemination of information and
discussion. The best-known right-wing extremist
websites are Hommaforum 8 and the anti-Islam and
counter-Jihad Tundratabloids.9 There are also some
internationally known Finnish bloggers operating
online, such as the True Finns 10
parliamentarian(since 2011), Jussi Halla-aho's
Scripta 11and the more extreme counter-Jihadist
Vasarahammer.12
QuoteFinnish right-wing extremism has predominantly
been non-violent. However, the Finnish political
system has been characterised by a high degree of
tolerance towards expressions of racism. According
to SUPO, when individuals inclined towards
extremist ideologies and activities can find a place
within the democratic system, they may be less
inclined to engage in political violence.20
...
Several political parties have been
formed from the extreme right milieu (e.g.
Muutos2011 and Suomen Kansan Sinivalkoiset), but these
political parties have tended not to be successful as
they are often publicly perceived as single-issue
extremist parties. A more successful route for the
extreme right milieu has been to engage with existing
political parties that enjoy popular legitimacy, as
Suomen Sisu has done with the True Finns. Today,
several representatives with connections to Suomen
Sisu hold important positions within the True Finns,
and hold seats in the Finnish parliament.21
http://www.strategicdialogue.org/FarRightEM.pdf
Ilmeisesti ihmisoikeusliitto katsoo sopivana verrata Syyriaan lähteneiden jihadistien muun muuassa Hommalaisiin, Muutoslaisiin ja Hallo-ahoon
Voi, huh huh sanon minä.
Quote from: chacha2 on 16.07.2014, 23:12:13
Quote from: Iloveallpeople on 16.07.2014, 22:25:50
Quote
Suomessa on monenlaista ääriajattelua. Siinä missä vaikkapa Syyriaan lähteneiden määrä arvioidaan kymmenissä, SUPOn arvion mukaan (http://www.strategicdialogue.org/FarRightEM.pdf) 1000–2000 henkilöä on mukana äärioikeistolaisessa liikkeessä Suomessa.
...
Milla Aaltonen, tutkimuspäällikkö, Ihmisoikeusliitto
Saido Mohamed, asiantuntija, Ihmisoikeusliitto
Ihmisoikeusliitto (http://ihmisoikeusliitto.fi/aariajattelusta-ei-saa-vaieta/)
Lueskelin boldattua raporttia johon ihmisoikeusliitto viittasi ja:
Ihmisoikeusliiton agendasta kertoo, että viittaavat tuohon uskottavuutta hakien
Supon arviona, kun kyseessä on Ruotsin oikeusministeriön ja Institute for Strategic Dialoguen kokoama äärioikeistoraportti, jonka suomalainen osuus on teetetty tutkija Ann-Cathrine Jungarilla. Tarkoittaa objektiivisuuden kannalta suunnilleen samaa kuin jos tekijänä olisi Dan Koivulaakso tai Vesa Puuronen. Suomen osuudella ei ole parin lainauksen lisäksi mitään tekemistä Supon kanssa, ja tekstistä löytyy huolettomasti esitettyjen väitteiden ohella runsaasti asiavirheitä (http://hommaforum.org/index.php?topic=78099.msg1194865#msg1194865). Monille Jungarin faktana esittämille väitteille ei mainita lähdettä (mm. juuri tuo Supon väitetty arvio äärioikeistolaisen liikkeen henkilömäärästä), joten hän lienee kopioinut väitteet netistä tai keksinyt ne omasta päästään.
Suomen sisäministeriön ektremistiryhmiä käsittelevässä tilannekatsauksessa (http://hommaforum.org/index.php?topic=78830.msg1222935#msg1222935) on todettu, että vaikka "ääri-islamilaisen ajattelun aiheuttama väkivallan uhka on Suomessa vähäinen", niin "ääri-islamilaisen terrori-iskun uhkaa pidetään kuitenkin
merkittävimpänä valtion turvallisuutta uhkaavana ekstremismin muotona". Militantit islamistit ja heidän yhteytensä terroristeihin on todettu suurimmaksi yhteiskuntaan kohdistuvaksi ääriryhmien uhaksi niin Suomessa, Ruotsissa, Norjassa, Saksassa kuin Hollannissakin, joten äärioikeiston vetäminen keskusteluun islamistien maineen pesemiseksi ei vakuuta ketään aihetta yhtään paremmin tuntevaa. Europolin terrorismiraportti (http://hommaforum.org/index.php?topic=58852.msg790726#msg790726) vahvistaa asian, vaikka islamistit eivät tehokkaan tiedustelun ja oman tumpelointinsa vuoksi enää pääsekään suorittamaan Euroopassa itse terrori-iskuja, vaan jäävät kiinni ennen sitä.
Quote from: rooster on 16.07.2014, 22:21:02
Mahtaakohan valtakunnansyyttäjänvirasto jo kuumeisesti rustailla syytettä uskonrauhan rikkomisesta ja kansanryhmää vastaan kiihottamisesta? Kestääkö pokka kun kyseessä kuitenkin asiasta väitöskirjaa tekevä henkilö?
Eikös siinä viimeisimmässä sananvapauslainsäädäntöä rukanneessa lakipaketissa, tai siis sen pääpirujen "selitysosassa" mainittu että mm. tutkimuksen oikeutta käsitellä aiheita "väärällä tavalla" pitäisi rajata, ellei ole jotain epämääräisesti "perusteltuja" syitä? Tässä olisi mitä oivin litmustesti tälle lainsäädännön osalle. Mikäli syyte nostetaan, todistetaan että Suomessa ei hyväksytä tiettyjen asioiden suhteen akateemista sananvapautta, ja jos sitä ei nosteta, todistetaan että valtakunnansyyttäjänvirasto soveltaa lakia tapauksiin liittymättömien syiden (kuten esim. Halla-ahon poliittinen aktivoituminen ja menestys) vuoksi, eikä edes joudu puolueellisuudesta itse vastuuseen.
Kalevan väitteet aiheuttavat muslimeille huonoa mainetta. Se katsotaan uudessa lainsäädännössä enemmän tai vähemmän ykskantaan rikokseksi. (Miksi näin on, no sen voi vain lakia sorvannut demlakopla tietää.) Hänen väitteensä ovat ilmestyneet kaiken lisäksi valtamediassa, joten asian ei valtakunnansyyttäjänvirastossa pitäisi olla jäänyt huomiotta. Kaiken järjen mukaan oikeusprosessin pitäisi lähteä käyntiin tällä sekunnilla.
Quote from: normi on 16.07.2014, 20:41:30
Quote from: hakare on 16.07.2014, 20:33:11Kalevan kapteeniylennys heti miljoonia maksaneen tapauksen jälkeen ihmetyttää ihan pirusti.
Niin, kyllä tää Kaleva vaikuttaa jonkinlaiselta suomalais"Bondi"lta ja ylennys palkitsemiselta jostakin onnistuneesta operaatiosta? Vai sattumaako, että ylennysvuoro oli tulossa?
Heitän villin teorian... Kalevan olikin tarkoitus ajautua siepatuksi ja kerätä siten informaatiota islamisteista ja parhaassa tapauksessa alqaidasta...
Suomiareenassa kertoi, että "me on viranomaisten kanssa pohdittu, että miksi siepattiin" ei oikein vakuuttanut.
Yleensä inhoan salaliittoteoretisointia, mutta jotenkin tässä nyt jokin häiritsee... en osaa sanoa varmastiettä mikä.
Minulla on täysin sama tunne.
Jo aivan alusta asti, kun ei vielä tiedetty mitä ja kuka, tunsin että jotakin outoa on ilmassa. Sitten kun tapahtuma sai selityksen, niin sekin tuntui jotenkin... ei epäuskottavalta, mutta... Jossakin kaukana aivojen peräkamarissa on joku solu joka pohtii jotakin ristiriitaa. En saa kiinni mitä, mutta joku häiritsee kuitenkin.
Teoriasi on villi, mutta mielestäni täysin mahdollinen.
Quote from: normi on 16.07.2014, 22:07:57
Jos kaveri tutkii islamismia, niin olis luullu kaverin tietävän, että älä ny muija tänne tuu, tääl voi joutua siepatuksi.
Aivan varmasti tiennyt riskin, mutta oli luultavasti "matkalla järjestyy"-tyyppiä.
Quote
jokin ei edellenkään täsmää, sillä Kaleva ei vaikuta ollenkaan tyhmältä —päin vastoin.
Jos hän ei ollut tyhmä, niin miksi vaimo oli mukana sieppauksessa? Siinä teoriassa ei täsmää oikein mikään? Lisäksi tyyppi löytyy nimeltään googlesta sotitilashenkilönä ja muutenkin vaikea keksiä suurtakaan ideaa moisesta "tulla siepatuksi"-operaatiosta.
Kiehtova tarina, mutta minusta siinä teoriassa täsmää vielä harvempi palapelin palanen kuin siinä, että tyyppi olisi ollut yksinkertaisesti varomaton ja tahtonut oppia arabiaa edullisesti halvassa maassa. Hän ei suinkaan ole ainoa länsimainen joka siellä opiskelee arabiaa: http://www.languageinternational.fi/arabia-kielikurssit-jemen (http://www.languageinternational.fi/arabia-kielikurssit-jemen)
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288526420132.html (http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288526420132.html)
QuotePanelistien mukaan Suomessa on turhan kauan tuudittauduttu ajatukseen, että Suomessa asuvat nuoret eivät radikalisoidu. Toisaalta ääriliikkeistä on myös tullut tabu, josta ei halutakaan keskustella.
"Esimerkiksi maahanmuuttajanuorten kanssa ääriliikkeistä pitäisi voida puhua samaan tapaan kuin vaikka päihteistä. Ei pitäisi vain tyytyä seuraamaan, millaista radikalisaatiokeskustelua käydään Ruotsissa ja Tanskassa. Siihen pitää itse osallistua", totesi Ihmisoikeusliiton asiantuntija Saido Mohamed.
Suomen kannalta hän näkee uhkana äärioikeiston nousun. Äänekäs ja voimakas äärioikeisto, rasismi ja maahanmuuttovastaisuus voivat hänen mukaansa ruokkia radikalisoitumisen riskiä erityisesti maahanmuuttajien keskuudessa.
SuomiAreena: Kirkon Ulkomaanapu: Nuorten radikalisoituminen on uhka myös Suomessa (http://suomiareena.fi/2014/07/17/kirkon-ulkomaanapu-nuorten-radikalisoituminen-on-uhka-myos-suomessa/nggallery/page/27) 16.7.2014
Quote from: Roope on 17.07.2014, 17:54:30
QuotePanelistien mukaan Suomessa on turhan kauan tuudittauduttu ajatukseen, että Suomessa asuvat nuoret eivät radikalisoidu. Toisaalta ääriliikkeistä on myös tullut tabu, josta ei halutakaan keskustella.
"Esimerkiksi maahanmuuttajanuorten kanssa ääriliikkeistä pitäisi voida puhua samaan tapaan kuin vaikka päihteistä. Ei pitäisi vain tyytyä seuraamaan, millaista radikalisaatiokeskustelua käydään Ruotsissa ja Tanskassa. Siihen pitää itse osallistua", totesi Ihmisoikeusliiton asiantuntija Saido Mohamed.
Suomen kannalta hän näkee uhkana äärioikeiston nousun. Äänekäs ja voimakas äärioikeisto, rasismi ja maahanmuuttovastaisuus voivat hänen mukaansa ruokkia radikalisoitumisen riskiä erityisesti maahanmuuttajien keskuudessa.
SuomiAreena: Kirkon Ulkomaanapu: Nuorten radikalisoituminen on uhka myös Suomessa (http://suomiareena.fi/2014/07/17/kirkon-ulkomaanapu-nuorten-radikalisoituminen-on-uhka-myos-suomessa/nggallery/page/27) 16.7.2014
Ihmisoikeusliitto pitäisi varmasti mielellään huolen siitä, että mistään olennaisesta ei tulla keskustelemaan eikä mitään järkeviä johtopäätöksiä tulla tekemään. Tietenkin on strategisesti viisasta olla aloitteellinen. Niin pääsee asettamaan keskustelulle linjat, joita tullaan noudattamaan vuosia eteenpäin.
Quote from: Roope on 17.07.2014, 17:54:30
QuoteSuomen kannalta hän näkee uhkana äärioikeiston nousun. Äänekäs ja voimakas äärioikeisto, rasismi ja maahanmuuttovastaisuus voivat hänen mukaansa ruokkia radikalisoitumisen riskiä erityisesti maahanmuuttajien keskuudessa.
SuomiAreena: Kirkon Ulkomaanapu: Nuorten radikalisoituminen on uhka myös Suomessa (http://suomiareena.fi/2014/07/17/kirkon-ulkomaanapu-nuorten-radikalisoituminen-on-uhka-myos-suomessa/nggallery/page/27) 16.7.2014
Tämä näissä kiihottamispykälissä taitaa ollakin pointti. Kyse ei ole suomalaisten kiihottumisesta vaan mamujen. Suomalaiset pitää pitää kurissa, jotta mamut eivät suutu.
Quote from: kummastelija on 16.07.2014, 17:29:10
Tänä päivänä vasemmisto julisti Atte Kalevan natsiksi.
Mutta ihmisiähän ne natsitkin ovat?
Taisi muuten tämä Herra Kaleva olla jonkinnäköisen kirkonulkomaanavun rahan vastaanottaja koskien läsnäoloaan Jemenissä.
(toiseen ketjuun)