Valtamedia ei jätä kiveäkään kääntämättä agendansa edistämiseksi. Ilmeisesti aamu-TV:ssä oli haastateltu jotain Suomessa asuvaa saksalaista ja argentiinalaista. Saksalainen oli sanonut jotain sensuuntaista, kuin että maalmanmestaruus oli ensimmäinen voitto uudelle monikulttuuriselle Saksalle. Taattua Neues Deutschlandia, etten sanoisi.
Ihan mielenkiinnosta (kun en ole seurannut): paljonko Saksan joukkueessa oli monikulttuureja? Mikä oli heidän panoksensa?
Monikulttuuri tässä siis tietenkin on synonyymi muslimille. Mielellään änkyrälle sellaiselle.
Khedira ja özil ja boateng... eivät kukaan olleet niitä ihan ratkaisevia ja özil oli pettymys... maailmanmestaruuden toivat oikeastaan Neuer ja Müller ja schürrle ja schweinsteiger ja Kroos ja tietysti ratkaisevan maalin tehnyt Götze.
Finaalia katsellessa olisi voinut mielessään kuvitella Natsi-Saksan pelaavan pelaajien ulkonäöstä päätellen.
(Erittäin vaalea joukkue voitti)
Itseasiassa Özil ja Khedira vaikuttivat hieman ulkopuolisilta ja kenties siksi se özil oli vähän vaisu.. joukkuehenki näytti pulppuavan nimenomaan saksan alkuasukkaiden välillä.
Suhteellisen homogeeninen joukkue siis voitti. Euroopan monikulttuurisin joukkue ranska ei kuitenkaan pärjännyt vaikka pari riitaa aiheuttavaa muslimia oli jätetty tai jäänyt pois ja henki oli nyt parempi joukkueen sisällä
Quote from: foobar on 14.07.2014, 17:35:49
Ihan mielenkiinnosta (kun en ole seurannut): paljonko Saksan joukkueessa oli monikulttuureja? Mikä oli heidän panoksensa?
Monikulttuuri tässä siis tietenkin on synonyymi muslimille. Mielellään änkyrälle sellaiselle.
Tässä nimiä Mesut Özil, Sami Khedira, Shkodran Mustafi ja Jérôme Boateng
http://fi.wikipedia.org/wiki/Saksan_jalkapallomaajoukkue
Jeromen isä on ghanalainen ja äiti saksalainen, joten hän ei ehkä ole rauhis.
Ymmärsin aamu-tv:stä, että naisten alle 20v malimanmestaruuskisat alkavat Kanadassa.
Saas nähä kuinka kaapunaiset pärjäävät suomalaisia vastaan :roll:
No kyllähän Podolski ja Klosekin puolalaistaustaisina ovat monikulttuuria edustamassa, ei tosin mokuttajien kannalta niitä "oikeita".
Pieni vertaus kyllä tässä kohtaa eri maiden "vahvistuksiin"
Hollanti -> kaikki lauloivat kansallishymnin, taustaan katsomatta
Belgia -> osa lauloi, osa ei, taustaan katsomatta
Saksa -> osa lauloi, osa ei, taustaisuus vaikutti (ainakin özil, khedira, boateng eivät laulaneet)
Quote from: Lauttasaaren Emiiri on 14.07.2014, 18:59:20
No kyllähän Podolski ja Klosekin puolalaistaustaisina ovat monikulttuuria edustamassa, ei tosin mokuttajien kannalta niitä "oikeita".
Pieni vertaus kyllä tässä kohtaa eri maiden "vahvistuksiin"
Hollanti -> kaikki lauloivat kansallishymnin, taustaan katsomatta
Belgia -> osa lauloi, osa ei, taustaan katsomatta
Saksa -> osa lauloi, osa ei, taustaisuus vaikutti (ainakin özil, khedira, boateng eivät laulaneet)
Kuten sanoit mokuttajat eivät laske puolalaisia monikulttuurisuuteen koska "näkyvä monikulttuurisuus" on vain oikeaa. Ranskan maajoukkueessakin pelasi vain muutama ranskalainen ja kaikki he lauloivat marseljeesia. Osa afrikkalais-vahvistuksista ei tietystikkään laulanut.
Quote from: Blanc73 on 14.07.2014, 19:22:24
Quote from: Lauttasaaren Emiiri on 14.07.2014, 18:59:20
No kyllähän Podolski ja Klosekin puolalaistaustaisina ovat monikulttuuria edustamassa, ei tosin mokuttajien kannalta niitä "oikeita".
Pieni vertaus kyllä tässä kohtaa eri maiden "vahvistuksiin"
Hollanti -> kaikki lauloivat kansallishymnin, taustaan katsomatta
Belgia -> osa lauloi, osa ei, taustaan katsomatta
Saksa -> osa lauloi, osa ei, taustaisuus vaikutti (ainakin özil, khedira, boateng eivät laulaneet)
Kuten sanoit mokuttajat eivät laske puolalaisia monikulttuurisuuteen koska "näkyvä monikulttuurisuus" on vain oikeaa. Ranskan maajoukkueessakin pelasi vain muutama ranskalainen ja kaikki he lauloivat marseljeesia. Osa afrikkalais-vahvistuksista ei tietystikkään laulanut.
Kyllä ne puolalaisetkin lasketaan. Näissä kisoissa ei enää Klosen taustasta kauheasti toitoteltu, mutta aiemmin on kyllä Suomessakin tuotu asiaa esille. Mutta eihä tuo nyt Belgian tai Ranskan joukkueeseen verrattuna kauhean monikulttuurinen jengi ollut. Yksi kova pelimies, joka tuossa olisi Saksassa 1-vuotiaasta asuneena ja 16-vuotiaana kansallisuuden saanena voinut olla, on Ashkan Dejagah, mutta hän pelasi Iranin joukkueessa. Ja sitten tietysti Kevin-Prince Boateng, joka kiukutteluun taipuvaisena ehti jo junnuikäiisenä riitaantua Saksan maajoukkuejohdon kanssa ja siirtyi pelaamaan Ghanan jengiin.
Quote from: Lauttasaaren Emiiri on 14.07.2014, 18:59:20
No kyllähän Podolski ja Klosekin puolalaistaustaisina ovat monikulttuuria edustamassa, ei tosin mokuttajien kannalta niitä "oikeita".
Pieni vertaus kyllä tässä kohtaa eri maiden "vahvistuksiin"
Hollanti -> kaikki lauloivat kansallishymnin, taustaan katsomatta
Belgia -> osa lauloi, osa ei, taustaan katsomatta
Saksa -> osa lauloi, osa ei, taustaisuus vaikutti (ainakin özil, khedira, boateng eivät laulaneet)
Tämä on erinomainen mittatikku joukkueiden yhtenäisyyden arvioimiseen. Argentiinaan se ei päde, koska ne ei koskaan laula, mikä taas selittyy sillä, että heidän kansallislaulustaan soitetaan pelkästään intro, missä ei ole sanoja.
Hah, vai että multikultin juhlaa.
Kuten jäsen normi jo todisti, asiahan on tismalleen päinvastoin. Noin 90% valkoinen germaaninen joukkue pieksi Argentiinan tummakulmat
ja TUHOSI Brasilian mulattijengin. Saksalle voiton varmistaneet avainpelaajat Neuer ja Götze molemmat perunanenäisiä kantiksia.
Ja joku polakki Saksan joukkueessa nyt on vähän sama kuin joku Tommy Salo Ruotsin veskarina.
Monikulttuurin määritelmä harvoin koostuu eurooppalaisista tai vierusmaan asukeista, vaan kyllä silloin puhutaan lähinnä afrikkalaisista. Saksassa turkkilaiset yms. voidaan laskea samaan sarjaan.
Max Fritze, jonka titteli on Ylen aamu-tv:ssä Saksan kannattaja ja siitä tehdyssä jutussa puoliksi saksalainen, mainitsee uuden monikulttuurisen Saksan heti alussa noin kohdassa 1:10. Tällaista vanhaa tai vähintään keski-ikäistä täti-ihmistä hieman hymyilyttää Herr Fritzen intoilu yhdistyneen Saksan voitosta. Saksojen yhdistymisestä on kulunut aikaa jo lähes 24 vuotta ja Herr Fritze näyttää suunnilleen samanikäiseltä. Muistan itse vielä hyvin, kun katselin Berliinin muurin murtumista telkkarista vuonna 1989.
QuoteToimittaja: Täs on lyhyt yöuni takana ja näin poispäin, niin vieläkö tämä euforia jaksaa kantaa?
Max Fritze: No kyl se tuntuu vieläkin. Et kyl must tuntuu, et täs niinku tota niin pari päivää leijutaan aika niinku hattarat pilvillä.
Toimittaja: Mikä merkitys sun mielestä tällä on niinku Saksalle?
Max Fritze: No onhan tää ihan uskomaton juttu totta kai kun voittaa niin maailmanmestaruuskisat, mutta tää on myös yhdistyneen Saksan niin ensimmäinen maailmanmestaruus, ja niin tälläsen uuden monikulttuurisemman Saksan ensimmäinen maailmanmestaruus, et tota kyl tää tekee ihmeitä.
YLE: "Ensimmäinen uuden, monikulttuurisen Saksan maailmanmestaruus" (http://yle.fi/uutiset/ensimmainen_uuden_monikulttuurisen_saksan_maailmanmestaruus/7354082)
Klose ja Podolski syntyivät Puolan Ylä-Sleesiassa, mutta molempien perheissä on saksalaista sukujuurta:
QuoteAm Sitz der "Sozial-kulturellen Gesellschaft" der deutschen Minderheit im oberschlesischen Oppeln (Opole) wie auch im Haus der Deutsch-Polnischen Zusammenarbeit in der sechzig Kilometer südöstlich gelegenen Industriestadt Gleiwitz (Gliwice) herrscht geradezu Jubelstimmung: Die Oppelner sind stolz auf den in ihrer Stadt geborenen Miroslav Klose, sein Vater Josef stammt aus einer deutschen Familie. Die Gleiwitzer sind nicht minder stolz auf den von dort kommenden Lukas Podolski; seine Großmutter wohnt noch dort, ihre Muttersprache ist Deutsch.
http://web.archive.org/web/20071017021146/http://sueddeutsche.de/sport/weltfussball/artikel/202/79123/
Ja mitä Öziliin tulee, hän sanoi ettei ala mitään paastoa ramadanin takia. Kaveri pisti Saksan islamin edelle. Olis opittavaa meidän kotoisille kukkahatuille joilla lävähtää altakasteluruukku märäksi sanan islam kuullessaan...
Tuota, mihinkäs sen niin ihanan 1998 monikulttuurisen Ranskan hehkutus on kadonnut ?
Menestys on hiipunut monikulttuurin lisääntymisen myötä ja Algeriallakin oli oma Les B-bleus jonka pelaava
kokoonpano koostui lähes kokonaan Ranskassa syntyneistä kaksoiskansalaisista.
http://en.wikipedia.org/wiki/Algeria_national_football_team#Current_squad
:flowerhat:
Quote from: kummastelija on 14.07.2014, 21:03:55
lis opittavaa meidän kotoisille kukkahatuille joilla lävähtää altakasteluruukku märäksi sanan islam kuullessaan...
;D ;D ;D ALTAKASTELURUUKKU ;D ;D ;D Ei muumi, mää meen nukkumaan nyt! Altakasteluruukku... ;D
Quote from: Sietäjä on 14.07.2014, 19:40:58Yksi kova pelimies, joka tuossa olisi Saksassa 1-vuotiaasta asuneena ja 16-vuotiaana kansallisuuden saanena voinut olla, on Ashkan Dejagah, mutta hän pelasi Iranin joukkueessa. Ja sitten tietysti Kevin-Prince Boateng, joka kiukutteluun taipuvaisena ehti jo junnuikäiisenä riitaantua Saksan maajoukkuejohdon kanssa ja siirtyi pelaamaan Ghanan jengiin.
Ja ilmeisen hyvä etteivät pelanneet, koska veri veti voimakkaasti muualle. Ranska mestaruuden jälkeen alkoi heti rakoilla sisäisesti (sis joukkue) kun alkoi mennä vähän heikommin. Ja etelä-afrikassa joukkue olikin jo sisäisesti aivan hajalla. Aikanaan sitä hehkutettiin että se Zidanen mestarijoukkue yhdisti monikulttuurisen ranskan... ja paskat. Nyt muuten kun Algeria putosi, niin RANSKASSA oli suuria mellakoita mamualueilla. Algerian pelaajat olivat muuten monet ranskanalgerialaisia tai pelasivat ligue 1:ssä, ranskasta oli tavallaan 2 joukkuetta.... viimeaikojen pysyvämpi menestysjoukkue oli etnisesti varsin yhtenäinen Espanja. Hallitsi 6 vuotta maailman futista.
Hollanti sitten... 88 mestaruuden (EM) jälkeen kun menestystä ei tullut, niin puhutiin pitkään sisäisitä kuppikunnista eli hollantilaiset ja ei hollantilaiset joka heikensi joukkuetta... Nyt sitten joukkueet ovat olleet melko selkeän hollantilaisia ja suurimmat starat alkuasukkaita (Van Persie, Robben, Kuyt jne...) ja mitalipeleissä on jälleen oltu.
Jalkapallo on joukkuepeli ja yhteen hiileen puhaltaminen on oleellista. Maajoukkueessa sydämen pitää oikeasti sykkiä isänmaalle kaikille samalla tavalla, niin silloin on paras tulos luvassa... Jos osoite ja lompakko on Belgiassa, mutta sydän Marokossa, niin joukkueen kannalta pelaaja on riski eikä 100% joukkueen eteen välttämättä tule.
Italia muuten sortui Balotelliin. Kenties Balotelli oli noin pulet Italian tehosta, mutta kun muut italiaanopelaajat eivät tulleet toimeen egoistisen Balotellin kanssa, niin eipä se Italiakaan pitkälle potkinut.
Suomella on jo pitkään ollut niin sanotusti monietninen joukkue ja osa parhaista on ns. mamuja... ekan tai toisen polven, mutta eipä vaan ole sen paremmin mennyt, kisoihin e i ole päästy... kumma juttu... ei ole kultamuna vielä kuoriutunut futiskentällä Suomessa.
Quote from: normi on 14.07.2014, 21:32:02
Hollanti sitten... 88 mestaruuden (EM) jälkeen kun menestystä ei tullut, niin puhutiin pitkään sisäisitä kuppikunnista eli hollantilaiset ja ei hollantilaiset joka heikensi joukkuetta... Nyt sitten joukkueet ovat olleet melko selkeän hollantilaisia ja suurimmat starat alkuasukkaita (Van Persie, Robben, Kuyt jne...) ja mitalipeleissä on jälleen oltu.
Itse asiassa Hollannin jengistä kolmasosa oli tummaihoisia ja osa heistä varsin ratkaisevia pelaajia menestykselle, joskaan eivät Robbenin tai Kuytin tasoa. Mutta Depay, de Jong ja de Guzman olivat isossa roolissa ja tärkeitä pelaajia.
Quote from: Sietäjä on 14.07.2014, 21:54:15
Quote from: normi on 14.07.2014, 21:32:02
Hollanti sitten... 88 mestaruuden (EM) jälkeen kun menestystä ei tullut, niin puhutiin pitkään sisäisitä kuppikunnista eli hollantilaiset ja ei hollantilaiset joka heikensi joukkuetta... Nyt sitten joukkueet ovat olleet melko selkeän hollantilaisia ja suurimmat starat alkuasukkaita (Van Persie, Robben, Kuyt jne...) ja mitalipeleissä on jälleen oltu.
Itse asiassa Hollannin jengistä kolmasosa oli tummaihoisia ja osa heistä varsin ratkaisevia pelaajia menestykselle, joskaan eivät Robbenin tai Kuytin tasoa. Mutta Depay, de Jong ja de Guzman olivat isossa roolissa ja tärkeitä pelaajia.
no depay ei ole tummaihoinen ja de jong on puolitumma... no anyway esim. memphis depay on halunnut pelata nimellä memphis, koska isänsä lienee häippäissytjo varhain (siis joku herra depay). Joka tapauksessa kentällä oli varsin holenski porukka ja vaihtopenkillä oli väriä vähän enemmän. Niin... deJong on ihan iso nimi, mutta Huntelaar ja sSneijder ovat ihan van Persien, Robbenin ja kuytin tähtitasolla. Siis joukkueen runko on ollut jo pitkään selkeästi perushollantilainen.
DeJong lienee hollantilaistunut täysin sillä isänsä on kaiketi surinamesta eli Alankomaiden Guyanasta mikä alueen oikea nimi alunperin onkin. (guyana jakautui Brittien, alankomaiden ja ranskan kesken lopulta. RANSKAN Guyana on edelleen olemassa Ranskan ns, meren takaisena alueena, josta euroopan omat avaruusalukset nykyisin ammutaan.) Ja de Jongin äiti on kaiketi ihan hollantilainen. Kulttuurista eroa ei siis taida DeJongin ja VanPersien välillä juuri olla ja sydän tuskin sykkii Surinamelle, joka on oikeastaan sellainen nobody valtio. Toista on tietysti tällaisilla marokoilla ja algerioilla ja turkeilla etnisenä taustana.
Olen kuitenkin sitä mieltä, että etninen ja kulttuurinen yhtenäisyys on selkeä potentiaalinen etu joukkueelle. Toki yksilöiden taidot voivat nostaa porukan ykköspallille. Zidane esimerkiksi... Hyvä esimerkki etnisen yhtenäisyyden edustajasta on Athletic Bilbao, joka on vakiintunut Espanjan liigassa. Erittäin harvoin heillä on huiipputähtiä, sillä joukkueessa on vain baskeja, he eivät osta vahvistuksia neymareista ja messeistä puhumattakaan. Siltikin Bilbao on kudesta toiseen aina seuraavassa kastissa suurseuojen barcelona ja real madrid jälkeen. Materiaalin perusteella sijoitus pitäisi olla oikeastaan siellä la ligan häntäpäässä... Syy pärjäämiseen on kiusallisesti kansallistunne, nationalismi... Athletic Bilbao on tavallaan baskien maajoukkue.
Quote from: normi on 14.07.2014, 21:32:02
Yksi kova pelimies, joka tuossa olisi Saksassa
Suomella on jo pitkään ollut niin sanotusti monietninen joukkue ja osa parhaista on ns. mamuja... ekan tai toisen polven, mutta eipä vaan ole sen paremmin mennyt, kisoihin e i ole päästy... kumma juttu... ei ole kultamuna vielä kuoriutunut futiskentällä Suomessa.
Suomen alle 21-v. maajoukkueesta löytyy ainakin 9 pelaajaa, joilla väh. toinen vanhemmista muualta kuin Suomesta. Löytyy englantilaista, irlantilaista, hollantilaista ja saksalaista taustaa toisen vanhemman osalta ja sitten kokonaan kosovalaista, ghanalaista, kolumbialaista ja afgaanitaustaa.
Kun näitä kisoja on tullut vuosien aikana seurattua, niin vaikutelmani on se, että välillä on etnisesti vähän rikkaampi joukkue voittanut ja välillä taas köyhempi. Kaiken kaikkiaan on älytöntä käyttää jalkapalloa esimerkkinä monikulttuurin/monokulttuurin paremmuudesta/huonommuudesta.
Quote from: normi on 14.07.2014, 22:23:05
DeJong lienee hollantilaistunut täysin sillä isänsä on kaiketi surinamesta eli Alankomaiden Guyanasta mikä alueen oikea nimi alunperin onkin. (guyana jakautui Brittien, alankomaiden ja ranskan kesken lopulta. RANSKAN Guyana on edelleen olemassa Ranskan ns, meren takaisena alueena, josta euroopan omat avaruusalukset nykyisin ammutaan.) Ja de Jongin äiti on kaiketi ihan hollantilainen. Kulttuurista eroa ei siis taida DeJongin ja VanPersien välillä juuri olla ja sydän tuskin sykkii Surinamelle, joka on oikeastaan sellainen nobody valtio. Toista on tietysti tällaisilla marokoilla ja algerioilla ja turkeilla etnisenä taustana.
Vähän vaikea sanoa, kellä sykkii ja kellä ei ja mistä se milloinkin johtuu. Fellainilla tuntuu sykkivän Belgialle ja Benzemalla Ranskalle, Özilillä ja Khediralla Saksalle. Kanadalaisella (filippiiniläis-jamaikalaiset juuret) de Guzmanilla taas sykki jostain syystä Hollannille, kun taas veljensä pelaa Kanadan jengissä. Diego Costalla sykki Espanjalle kai lähinnä siksi, että koki, ettei saa haluamaansa roolia Brasilian jengissä.
Quote from: Sietäjä on 14.07.2014, 21:54:15
Quote from: normi on 14.07.2014, 21:32:02
Hollanti sitten... 88 mestaruuden (EM) jälkeen kun menestystä ei tullut, niin puhutiin pitkään sisäisitä kuppikunnista eli hollantilaiset ja ei hollantilaiset joka heikensi joukkuetta... Nyt sitten joukkueet ovat olleet melko selkeän hollantilaisia ja suurimmat starat alkuasukkaita (Van Persie, Robben, Kuyt jne...) ja mitalipeleissä on jälleen oltu.
Itse asiassa Hollannin jengistä kolmasosa oli tummaihoisia ja osa heistä varsin ratkaisevia pelaajia menestykselle, joskaan eivät Robbenin tai Kuytin tasoa. Mutta Depay, de Jong ja de Guzman olivat isossa roolissa ja tärkeitä pelaajia.
Robin van Persille lisäksi muistaakseni Indonesilainen mummo/vaari tai jtn... vähän niinkuin Geert Wilders:llä joten ei voi puhua ihan kantiksesta noin puhdasverisyys mielessä.
Quote from: Aapo on 14.07.2014, 22:31:03
Kaiken kaikkiaan on älytöntä käyttää jalkapalloa esimerkkinä monikulttuurin/monokulttuurin paremmuudesta/huonommuudesta.
Eipä ole älytöntä, vaan siinä näkee konkreettisesti kuinka yhteispeli saadaan sujumaan tai sitten ei. Voidaan tutkia syitä yhteispelin sujumiseen tai sujumattomuuteen. Yhteishengen jans. taistelutahdon esiintyvyyteen. Kaikki maat pelaavat tietyn MAAAN nimissä ja väreissä. Joukkueet ovat nationalismin ilmentymiä ja rekatioista päätellen nationalismi on kovaa valuuttaa, kunhan sen ei pelkää sekoittuvan äärioikeistolaisuuteen.
Pitää muistaa tietysti, että jalkapallo on peli jossa ns. huonompi joukkue voi voittaa. Ja peli, jossa yhden erityisyksilön (vaikkapa neymar, zidane, pele, maradona...) huippusuoritus voi ratkaista kaiken. Kyseisessä pelissä tehdään vähän maaleja yleensä, joten yksittäisistä peleistä ei kannta tehdä LIIAN pitkälle meneviä johtopäätöksiä, mutta johtopäätöksiä voidaan kyllä tehdä.
Kauden mittaisesta sarjasta VOI tehdä jo pitkällekin meneviä johtopäätöksiä ja viittaan jälleen tähän ARhletic Bilbaoon,joka pärjää vuodesta toiseen resurssejaan paremmin ja joukkue on monoetninen ja monokulttuurinen. ;)
Quote from: kriittinen_ajattelija on 14.07.2014, 22:43:00
Quote from: Sietäjä on 14.07.2014, 21:54:15
Quote from: normi on 14.07.2014, 21:32:02
Hollanti sitten... 88 mestaruuden (EM) jälkeen kun menestystä ei tullut, niin puhutiin pitkään sisäisitä kuppikunnista eli hollantilaiset ja ei hollantilaiset joka heikensi joukkuetta... Nyt sitten joukkueet ovat olleet melko selkeän hollantilaisia ja suurimmat starat alkuasukkaita (Van Persie, Robben, Kuyt jne...) ja mitalipeleissä on jälleen oltu.
Itse asiassa Hollannin jengistä kolmasosa oli tummaihoisia ja osa heistä varsin ratkaisevia pelaajia menestykselle, joskaan eivät Robbenin tai Kuytin tasoa. Mutta Depay, de Jong ja de Guzman olivat isossa roolissa ja tärkeitä pelaajia.
Robin van Persille lisäksi muistaakseni Indonesilainen mummo/vaari tai jtn... vähän niinkuin Geert Wilders:llä joten ei voi puhua ihan kantiksesta noin puhdasverisyys mielessä.
Sitä voi sitten miettiä paljonko moni
kulttuurilla näissä jutuissa on tekemistä menestymisen kanssa. Minä kun olen vähän silleen kerettiläinen ja ajattelen, että
kulttuuri ei ole riippuvainen
geeneistä.
Telkkariin löydetty hehkuttaja mainitsi nimenomaan monikulttuurin, kun syntyperäpohjainen juttu olisi nimeltään poliittisesti korrektisti kai lähinnä monietnisyyttä. Tai jos ollaan vähemmän poliittisesti korrekteja, kyseessä olisi monirotuisuus (monisyntyperäisyys?), koska etnisyyden käsitteessä on kyse muustakin kuin geeneistä. Ja kulttuurin käsitteessä pitäisi olla kyse jostain täysin epägeneettisestä.
Se, että pelaajalla on tumma iho ei ole kulttuuria, se on genetiikkaa. Tai korkeintaan kovaa innostusta auringonottoon. :)
Quote from: Aapo on 14.07.2014, 22:31:03
Kun näitä kisoja on tullut vuosien aikana seurattua, niin vaikutelmani on se, että välillä on etnisesti vähän rikkaampi joukkue voittanut ja välillä taas köyhempi. Kaiken kaikkiaan on älytöntä käyttää jalkapalloa esimerkkinä monikulttuurin/monokulttuurin paremmuudesta/huonommuudesta.
Niin, ei se ratkaise, missä pelaajan juuret ovat, vaan se, millainen tyyppi on kyseessä ja miten tulee muiden kanssa toimeen. Hollannin joukkueessakin männävuosien riidat johtuivat suurista egoista. Robben, Sneijder, van Persie ja van der Vaarthan siellä riitelivät kenellä on isoin ego.
Quote from: foobar on 14.07.2014, 22:59:05
Telkkariin löydetty hehkuttaja mainitsi nimenomaan monikulttuurin, kun syntyperäpohjainen juttu olisi nimeltään poliittisesti korrektisti kai lähinnä monietnisyyttä. Tai jos ollaan vähemmän poliittisesti korrekteja, kyseessä olisi monirotuisuus (monisyntyperäisyys?), koska etnisyyden käsitteessä on kyse muustakin kuin geeneistä. Ja kulttuurin käsitteessä pitäisi olla kyse jostain täysin epägeneettisestä.
Telkkarin hehkuttaja saattoi itse asiassa tarkoittaa sitä, että nyt voittivat ensimmäisen kerran entisen Itä-ja Länsi-Saksan pelaajat sekä maahanmuuttajataustaiset yhdessä.
Quote from: Sietäjä on 14.07.2014, 23:03:01
Quote from: foobar on 14.07.2014, 22:59:05
Telkkariin löydetty hehkuttaja mainitsi nimenomaan monikulttuurin, kun syntyperäpohjainen juttu olisi nimeltään poliittisesti korrektisti kai lähinnä monietnisyyttä. Tai jos ollaan vähemmän poliittisesti korrekteja, kyseessä olisi monirotuisuus (monisyntyperäisyys?), koska etnisyyden käsitteessä on kyse muustakin kuin geeneistä. Ja kulttuurin käsitteessä pitäisi olla kyse jostain täysin epägeneettisestä.
Telkkarin hehkuttaja saattoi itse asiassa tarkoittaa sitä, että nyt voittivat ensimmäisen kerran entisen Itä-ja Länsi-Saksan pelaajat sekä maahanmuuttajataustaiset yhdessä.
Mihin tässä tarvittiin monikulttuurin mainitsemista? Vuonna 1990 Saksalla ei ollut yhdistettyä joukkuetta. Näinollen tämän merkityksen "monikulttuurinen" voitto olisi ollut mahdoton, vaikka pelaajat olisivat olleet kuinka jihadisteja.
Monikulttuurin käsite venyy ja paukkuu, jos Saksojen yhdistymistä pidetään monikulttuurisuuden merkkinä. Sellainen monikulttuuri minullekin kelpaisi, mutta eipä taida toimittajille ja hehkuttajille riittää.
Surkuhupaisinta tässä on että Saksoista saatiin tällä tapaa monikulttuurinen vain voittajavaltojen jaettua alkuperäisen valtion kahtia. Mutta mikäpä olisi liiallinen kuperkeikka propagandan saralla.
Quote from: foobar on 14.07.2014, 22:59:05Sitä voi sitten miettiä paljonko monikulttuurilla näissä jutuissa on tekemistä menestymisen kanssa. Minä kun olen vähän silleen kerettiläinen ja ajattelen, että kulttuuri ei ole riippuvainen geeneistä.
niinpä--- siksipä mainitsinkin, että esimerkiksi Nigel de DeJong on identiteetiltään ja kultturiltaan ilmeisestikin kovin hollantilainen. JA Ribery on ranskalaisgeeneistään huolimatta vaihtanut kulttuuria (muslimiksi... vaimo taitaa olla marokkolainen tai algerialainen) ja yllätys, yllätys ranskan parhaan poissaolon katsottiin voivan kääntyä jopa vahvuudeksi. Ribery näet on ollut osallisena nissä sisäisissä kiistoissa mitä ranskan joukkueessa on... Robery pelaa bayernissa ja mestaruusjuhlissa joku roiskaisi riberyn päälle sksalaistyyliin olutta ja kaveri sai raivarin "kunnon" muslimina... niin taidoista huolimatta eriKULTTUURINEN eri identiteetin omaava voi olla riski yhteispelille ja -hengelle.
Quote from: foobar on 14.07.2014, 23:08:48
(naps)
Mihin tässä tarvittiin monikulttuurin mainitsemista? Vuonna 1990 Saksalla ei ollut yhdistettyä joukkuetta. Näinollen tämän merkityksen "monikulttuurinen" voitto olisi ollut mahdoton, vaikka pelaajat olisivat olleet kuinka jihadisteja.
Monikulttuurin käsite venyy ja paukkuu, jos Saksojen yhdistymistä pidetään monikulttuurisuuden merkkinä. Sellainen monikulttuuri minullekin kelpaisi, mutta eipä taida toimittajille ja hehkuttajille riittää.
Oliko se 1990 voitto sitten monokulttuurin voitto? Voittiko sitten Saksa (Länsi) silloin jotenkin vähemmän maailmanmestaruutta kuin nyt tämä "monikulttuurinen" ja määritelmään nähden omituisen vahvasti valkoinen ja kovin saksalainen saksalaisjoukkue...
Quote from: normi on 14.07.2014, 23:14:42
(naps)
Oliko se 1990 voitto sitten monokulttuurin voitto? Voittiko sitten Saksa (Länsi) silloin jotenkin vähemmän maailmanmestaruutta kuin nyt tämä "monikulttuurinen" ja määritelmään nähden omituisen vahvasti valkoinen ja kovin saksalainen saksalaisjoukkue...
Ei, vaan kyseessä oli yhden jalkapallojoukkueen voitto muista. Silloin ja nyt.
Quote from: foobar on 14.07.2014, 23:15:39
(naps)
Ei, vaan kyseessä oli yhden jalkapallojoukkueen voitto muista. Silloin ja nyt.
Tuo oli retorinen...
Quote from: Huscarl on 14.07.2014, 20:11:27
Hah, vai että multikultin juhlaa.
Kuten jäsen normi jo todisti, asiahan on tismalleen päinvastoin. Noin 90% valkoinen germaaninen joukkue pieksi Argentiinan tummakulmat
ja TUHOSI Brasilian mulattijengin. Saksalle voiton varmistaneet avainpelaajat Neuer ja Götze molemmat perunanenäisiä kantiksia.
Ja joku polakki Saksan joukkueessa nyt on vähän sama kuin joku Tommy Salo Ruotsin veskarina.
Argentiinan tummakulmat? Messi onkin melkoisen tumma .. eiku
Ihonväristä viis mutta kyllähän Argentiinan jengi on kertaluokkaa homogeenisempi(syntyperäisiä argentiinalaisia kaikki) kuin saksalaiset. Ja kun kriteeriksi otetaan myös pelaajien kansallistunne, niin argentiinot pesee saksalaiset 6 - 0. Että aika hudin taisit hutaista.
Joo finaalipelin ne kyllä oikeutetusti hävisi mutta se on toinen juttu jo se.
Quote from: Aapo on 14.07.2014, 22:31:03
Kun näitä kisoja on tullut vuosien aikana seurattua, niin vaikutelmani on se, että välillä on etnisesti vähän rikkaampi joukkue voittanut ja välillä taas köyhempi. Kaiken kaikkiaan on älytöntä käyttää jalkapalloa esimerkkinä monikulttuurin/monokulttuurin paremmuudesta/huonommuudesta.
Juuri näin. Nyt Saksan joukkue oli "etniteetiltään" läpileikkaus maan väestöstä, mutta tuskinpa tuo mitenkään ratkaisevaa menestyksen kannalta oli - pikemminkin sattumaa.
Quote from: Axel Cardan on 15.07.2014, 00:37:32
Monikultturismi riistää kaikilta asioilta niiden luontaisen merkityksen, ja korvaa ne kahdella mahdollisella positiolla: multikultin puolesta tai sitä vastaan.
Jalkapallojoukkue ei saa olla vain jalkapallojoukkue. Se on joko hyvä tai huono joukkue riippuen siitä, kuinka paljon etnistä diversiteettiä siitä löytyy tai kuinka paljon sitä voidaan uskotella löytyvän.
Sekä joukkueen voiton että sen häviön arvo määräytyy myös tämän saman kaavan mukaan.
Mitään aatteesta riippumatonta ei saa olla olemassa. Tässä suhteessa multikulti on selvästi tunnistettava totalitarismin perillinen, ja nyt on ilmeisesti jalkapallon vuoro vetää sen vankkureita.
Yllättävän vaisu oli FIFA:n panostus rasismikampanjaan. Odotin ettei kentän laidalla olisi muita kuin "say no to racism" kylttejä. R-kampanjan sijaan he totuttelivat meitä näkyyn missä raavaat miehet taluttelevat tuntemattomia pikkulapsia. Eliitti valmistautuu näin tulemaan ulos kaapista. Lastenhuoneen kaapista.
Quote from: samuliloov on 15.07.2014, 01:34:40
Quote from: Axel Cardan on 15.07.2014, 00:37:32
Monikultturismi riistää kaikilta asioilta niiden luontaisen merkityksen, ja korvaa ne kahdella mahdollisella positiolla: multikultin puolesta tai sitä vastaan.
Jalkapallojoukkue ei saa olla vain jalkapallojoukkue. Se on joko hyvä tai huono joukkue riippuen siitä, kuinka paljon etnistä diversiteettiä siitä löytyy tai kuinka paljon sitä voidaan uskotella löytyvän.
Sekä joukkueen voiton että sen häviön arvo määräytyy myös tämän saman kaavan mukaan.
Mitään aatteesta riippumatonta ei saa olla olemassa. Tässä suhteessa multikulti on selvästi tunnistettava totalitarismin perillinen, ja nyt on ilmeisesti jalkapallon vuoro vetää sen vankkureita.
Yllättävän vaisu oli FIFA:n panostus rasismikampanjaan. Odotin ettei kentän laidalla olisi muita kuin "say no to racism" kylttejä. R-kampanjan sijaan he totuttelivat meitä näkyyn missä raavaat miehet taluttelevat tuntemattomia pikkulapsia. Eliitti valmistautuu näin tulemaan ulos kaapista. Lastenhuoneen kaapista.
Lasten mukaanotto urheilukisoihin pedofiilitouhua? Liikutaan aika riskaabelilla alueella ... On meinaan toi lasten osallistuminen ihan perusfundamentteja kilpa- ja huippu-urheilussa ja tenavat kantamassa lippuja tai saattamassa urheilijoita areenalle yksi avajaisseremonioiden kohokohdista. Sinne jos menee heittelemään pedarivitsejä, niin hintelämmällä kaverilla voi alkaa nenänpäätä kutittamaan. Lajista riippumatta.
Quote from: rähmis on 14.07.2014, 19:53:29
Quote from: Lauttasaaren Emiiri on 14.07.2014, 18:59:20
Hollanti -> kaikki lauloivat kansallishymnin, taustaan katsomatta
Belgia -> osa lauloi, osa ei, taustaan katsomatta
Saksa -> osa lauloi, osa ei, taustaisuus vaikutti (ainakin özil, khedira, boateng eivät laulaneet)
Tämä on erinomainen mittatikku joukkueiden yhtenäisyyden arvioimiseen. Argentiinaan se ei päde, koska ne ei koskaan laula, mikä taas selittyy sillä, että heidän kansallislaulustaan soitetaan pelkästään intro, missä ei ole sanoja.
Kansallislaulun laulaminen tuollaisessa tilanteessa ei kyllä ole lainkaan luotettava integraatiomittari. Kun tiedossa on, että pelaajia kuvataan koko kansallislaulun ajan, paine laulamiseen suuri. Todennäköisesti pelaajille on myös painotettu asian tärkeyttä, koska se antaa joukkueesta ulospäin yhtenäisen kuvan. Monikulttuurille on vaikea kuvitella parempaa ja halvempaa keinoa tehdä propagandaa, kun tuoda ruutuihin kuva joukkueesta, jossa etnisestä taustasta riippumatta kaikki laulavat keskittyneesti maan kansallislaulua.
Monikulttuurista puheen ollen, kuinka monta pelaajaa Argentiinan ja Brasilian joukkueesta olikaan maiden alkuperäisväestöön kuuluvien jälkeläisiä?
Quote from: samuliloov on 15.07.2014, 01:34:40
Yllättävän vaisu oli FIFA:n panostus rasismikampanjaan. Odotin ettei kentän laidalla olisi muita kuin "say no to racism" kylttejä.
Ainakin Belgia - Argentiina-pelissä ennen ottelun käynnistymistä Messin ja jonkun belgialaisen suuhun tungettiin mikrofoni ja ne joutuivat paperilta lukemaan jotain antirasistisuuksia.
Tuohon monikulttuurisuushöpinään alkaa oikeasti jo kyllästymään, vitutukseen asti, esim YLE:n toimittaja loihe lausumaan kun sveitsi teki maalin, monikulttuurisen joukkueen tehneen maalin,muistaakseni sana sveitsikin jäi siinä kiimassa mainitsematta. Eiköhän lähes kaikki joukkueet maailmassa ala olla monikulttuurisia, no kaukoidässä hieman vähemmän ehkä.
Quote from: Sietäjä on 14.07.2014, 21:54:15
Itse asiassa Hollannin jengistä kolmasosa oli tummaihoisia
Ja miten tämä liittyy monikulttuurisuuteen ?
Taidatte olla ihan aito rasisti . Ja todella mitenkään ironisoimatta.
Miksi muuten teille olisi ihonväri tai vanhempien syntyperä jotenkin merkittävä .
Quote from: rapa-nuiv on 15.07.2014, 09:02:04
Quote from: Sietäjä on 14.07.2014, 21:54:15
Itse asiassa Hollannin jengistä kolmasosa oli tummaihoisia
Ja miten tämä liittyy monikulttuurisuuteen ?
Taidatte olla ihan aito rasisti . Ja todella mitenkään ironisoimatta.
Miksi muuten teille olisi ihonväri tai vanhempien syntyperä jotenkin merkittävä .
Ei se mulle olekaan merkittävä asia, mutta siitähän täällä keskusteltiin. Tuo liittyi siihen, kun tulkitsin, että osa keskustelijoista nimenomaan Saksan kohdalla toi esille joukkueen vaaleutta, eikä esim puolalaistaustaisia hyväksynyt todisteeksi joukkueen monikulttuurisuudesta. Itse olen lähinnä sitä mieltä, että joukkueiden mahdollinen monikulttuurisuus ei ole asia, jota tarvitsisi erityisesti nostaa esille tai erityisesti väheksyä.
Jännää, en tosta futiksesta paljoa tajua mutta ihan noiden kommentaattoreiden puheiden perusteella, mitä monokulttuurisempi joukkue tai siis mitä joukkueempi joukkue oli sitä paremmat saumat sillä oli menestyä. Monietnisyys on sitten asia erikseen kuten on myös pelaajien identiteeti joukkueen ulkopuolella.
Quote from: samuliloov on 15.07.2014, 01:34:40
Yllättävän vaisu oli FIFA:n panostus rasismikampanjaan. Odotin ettei kentän laidalla olisi muita kuin "say no to racism" kylttejä. R-kampanjan sijaan he totuttelivat meitä näkyyn missä raavaat miehet taluttelevat tuntemattomia pikkulapsia. Eliitti valmistautuu näin tulemaan ulos kaapista. Lastenhuoneen kaapista.
No nyt oltiin etelä-amerikassa missä ei niin jakseta tätä lähinnä eurooppalaista vouhotusta... sen verran vaan oli tätä hömpää, että fifa ja järjestäjät niinku täyttivät kukkahattujen vaatimukset...
Tohon argentiina tummakulmat...
Oletteko huomanneet, että Argentiinalaiset sukunimet ovat usein italialaisia. Argentiinaanhan muuti paljon italialaisia, mutta sehän oli alunerin espanjan kruunun alaisuudessa ja espanjalaiset olivat siis siellä ensin, joten kieleksi muodostui espanja... Väestö onkin etelä-amerikan valkoisemmasta päästä eli mustia (orjia ei tuolla paljon ole ollut) ja intiaaneja (vähäinen määrä alunperinkin) ei paljoa ole... toki maradonassa esimerkiksi taitaa olla intiaani tms verta... niin ja saksalaisiakin maahan on jonkin verran aikoinaan muuttanut
Mutta messit ja muut voisivat vetäistä italian paidan päälle, niin eivät rivistä silmään pistäisi.
Argentiinalaisitahan on perinteisesti sanottu, "italialaisia, jotka puhuvat espanjaa ja jotka ovat olevinaan englantilaisia".
http://datalatinamerica.blogspot.fi/2013/06/etnografia-de-america-hoy-una-postura.html
Blanco: valkoinen
meztiso: amerikan intiaani + valkoinen
Tässä yhdet ns. arviot, nämä vaihtelee aina vähän koska sitä on vaikea ilmeisesti mitata tarkasti johtuen niin laajasta ja alueellista rodullisesta sekoittumisesta.
^Uruguay vaikuttaisi paikalta, johon kannattaisi mennä, jos etelä-amerikkaan pitäisi mennä.
Quote from: normi on 15.07.2014, 13:22:36
^Uruguay vaikuttaisi paikalta, johon kannattaisi mennä, jos etelä-amerikkaan pitäisi mennä.
Tuolla vielä hyvä juttu aiheesta : http://robertlindsay.wordpress.com/2009/07/17/whites-in-latin-america/
Myös eteläinen Brasilia on kohtuu valkoinen, tuo 30 miljoonan ihmisen kaistale Brasiliassa on noin 80% valkoinen ja loputkin 20% on mixed race eurooppalaispainotteisia.
http://en.wikipedia.org/wiki/South_Region,_Brazil
Neljästä kärkijoukkueesta viimeiseksi jäi se monikulttuurisin, eli brassit. Argentiinalaiset ovat pitkälti espanja-italia -akselin jälkeläisiä, alkuperäisväestöä on hyvin vähän.
Saksan varsinaiset mamu-vahvistukset Boateng, Özil ja Khedira pelaavat varsin saksalaisin ottein.
Quote from: Kulttuurirealisti on 15.07.2014, 13:45:45
Neljästä kärkijoukkueesta viimeiseksi jäi se monikulttuurisin, eli brassit. Argentiinalaiset ovat pitkälti espanja-italia -akselin jälkeläisiä, alkuperäisväestöä on hyvin vähän.
Saksan varsinaiset mamu-vahvistukset Boateng, Özil ja Khedira pelaavat varsin saksalaisin ottein.
Khediran äiti on saksalainen ja isä tunisialainen... özil kolmannen polven turkkilainen joka itse sanoo pelaamisestaan: "My technique and feeling for the ball is the Turkish side to my game. The discipline, attitude and always-give-your-all is the German part." Özil on kait uskovainen muslimi, mutta ei tiukka ja Khedira ei taida olla ainakaan aktiivinen uskonnon harjoittaja... ja kuten aiemmin sanoin, niin özil vaikutti olevan vähän yksin joukkueessa... khedira on kait kulttuuriltaan "enemmän" saksalainen äitinsä seurauksena...
positiivinen asia özilissä oli, että sanoi suoraan ettei aio noudattaa jalkapallokisojen aikana ramadan säännöksiä(löw olisi varmaan laittanut vaihtopenkille jos kaveri ei olisi noudattanut säännöllisiä ruokailuja) sen sijaan algerialaiset väittivät viettävänsä ramadania normaalisiti eli syövänsä siis yöllä. ken uskoo, ja kuka taas ei. Jos noudattivat, niin saattoi olla osa syy karsiutumiseen... mikä olikin sitten ihan oikein heille.
Saksa kuuluu kaikille. Mitä on saksalaisuus? Emmekö kaikki ole saksalaisia? Maajoukkueet joutaa lakkauttaa. Tarvitaan vain yhdet maanosa joukkueet.
Quote from: Ari-Lee on 15.07.2014, 13:58:06
Saksa kuuluu kaikille. Mitä on saksalaisuus? Emmekö kaikki ole saksalaisia? Maajoukkueet joutaa lakkauttaa. Tarvitaan vain yhdet maanosa joukkueet.
Eikös se Muumimamma valitellut, että pitääkö niitä lippuja ja kansallislauluja olla... tämä siis SUOMEN presidentiltä... kait kaikkien olis pitäny olla saman punalipun alla... No nyt se Stubb teeskentelee isänmaallista vaikka näkisi mieluusti Salossa vain EU lipun...
Quote from: kriittinen_ajattelija on 15.07.2014, 13:33:59
Quote from: normi on 15.07.2014, 13:22:36
^Uruguay vaikuttaisi paikalta, johon kannattaisi mennä, jos etelä-amerikkaan pitäisi mennä.
Tuolla vielä hyvä juttu aiheesta : http://robertlindsay.wordpress.com/2009/07/17/whites-in-latin-america/
Myös eteläinen Brasilia on kohtuu valkoinen, tuo 30 miljoonan ihmisen kaistale Brasiliassa on noin 80% valkoinen ja loputkin 20% on mixed race eurooppalaispainotteisia.
http://en.wikipedia.org/wiki/South_Region,_Brazil
Eräiden etelä-amerikkalaisten maiden valkoisuutta usein liioitellaan, mutta toisaalta saatetaan vähätelläkin. Jos valkoisuuden määritelmäksi otetaan ulkonäkö, jossa ei ole lähes lainkaan merkkejä ei-eurooppalaisesta perimästä (natiivien eurooppalaisten tavoin), tuo 80 % on kyllä aivan liian korkea luku. Suurella osalla valkoisiksikin luonnehdituista etelä-amerikkalaisista on havaittavia ei-eurooppalaisia piirteitä. Esimerkiksi Argentiinan maajoukkueesta suurin osa pelaajista menee jonnekin sinne castizo (3/4 valkoinen, 1/4 intiaani)-akselille (plus kenties pari lähestulkoon 50/50 mestizoa ja muutama täysin valkoinen) ja Argentiinaa kuitenkin pidetään yleensä Uruguayan kanssa valkoisimpana Etelä-Amerikan maana. Argentiinan joukkue toki sisältää vain kourallisen maansa kansalaisista, mutta toiminee kohtuullisen osuvana läpileikkauksana kyseisestä populaatiosta. Yleisössä olleiden argentiinaalaisten kannattajien ulkonäkö omalta osaltaan myös tukee tätä arviota.
Toki, jos ei noudata tätä sovellettua "one-drop"-sääntöä ja laskee valkoiseksi myös ihmiset, jotka ovat selkeästi enimmäkseen valkoisia, mutta suhteellisen pienellä ei-eurooppalaisella lisämausteella (yleensä castizo-tyyppiä) varustettuna niin esimerkiksi tuo 80 % eteläisessä Brasiliassa voi olla uskottavakin. Tämä kaikki riippuu siitä, miten tiukkoja rodullisia kriteerejä noudattaa.
Argentiina ja eteläinen Brasilia ovat jo nyt valkoisempia/eurooppalaisempia kuin lukuisat enklaavit täällä meidän koto-Euroopassamme.
QuoteToki, jos ei noudata tätä sovellettua "one-drop"-sääntöä ja laskee valkoiseksi myös ihmiset, jotka ovat selkeästi enimmäkseen valkoisia, mutta suhteellisen pienellä ei-eurooppalaisella lisämausteella (yleensä castizo-tyyppiä) varustettuna niin esimerkiksi tuo 80 % eteläisessä Brasiliassa voi olla uskottavakin. Tämä kaikki riippuu siitä, miten tiukkoja rodullisia kriteerejä noudattaa.
Brasiliassa käsittääkseni suurin osa "valkoisista" on oikeasti enemmän tai vähemmän sekarotuisia, jostain luin joskus että Brasiliassa olisi vain noin 35 miljoonaa ns. puhdasveristä valkoista, vaikka siellä identifoituu valkoiseksi lähes 90 miljoonaa ihmistä.
Jokatapauksessa käsittääkseni Eteläinen Brasilia saattaa olla hyvinkin ns. puhdasverinen johtuen siitä että suurehko osa alueen asukkaista on kohtalaisen tuoreita maahanmuuttajia Euroopasta vrt. muuhun brasiliaan eikä siellä ollut intiaani-populaatioita tai mustia orjia samassa mittakaavassa kuin muualla.
Quote from: kriittinen_ajattelija on 15.07.2014, 14:55:56
QuoteToki, jos ei noudata tätä sovellettua "one-drop"-sääntöä ja laskee valkoiseksi myös ihmiset, jotka ovat selkeästi enimmäkseen valkoisia, mutta suhteellisen pienellä ei-eurooppalaisella lisämausteella (yleensä castizo-tyyppiä) varustettuna niin esimerkiksi tuo 80 % eteläisessä Brasiliassa voi olla uskottavakin. Tämä kaikki riippuu siitä, miten tiukkoja rodullisia kriteerejä noudattaa.
Brasiliassa käsittääkseni suurin osa "valkoisista" on oikeasti enemmän tai vähemmän sekarotuisia, jostain luin joskus että Brasiliassa olisi vain noin 35 miljoonaa ns. puhdasveristä valkoista, vaikka siellä identifoituu valkoiseksi lähes 90 miljoonaa ihmistä.
Jokatapauksessa käsittääkseni Eteläinen Brasilia saattaa olla hyvinkin ns. puhdasverinen johtuen siitä että suurehko osa alueen asukkaista on kohtalaisen tuoreita maahanmuuttajia Euroopasta vrt. muuhun brasiliaan eikä siellä ollut intiaani-populaatioita tai mustia orjia samassa mittakaavassa kuin muualla.
No näin voi toki olla. Luultavasti tiedät eteläisen Brasilian tapauksesta enemmän kuin minä. Mutta joo, yleisesti ottaen keskimääräinen etelä-amerikkalainen "valkoinen" esimerkiksi suomalaisen silmissä tosiaan tuskin näyttäisi kovinkaan eurooppalaiselta, mutta toki poikkeuksiakin on. Varovainen arvioni on, että Etelä-Amerikan koko väestöstä ehkä enintään sellaiset 10 % on valkoisia. Eriasteisia sekoituksia on kuitenkin sitten jo paljon.