Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: Iloveallpeople on 25.06.2014, 13:38:40

Title: 2014-06-25 TS: Amnesty: Kidutettujen saatava hoitoa myös Suomessa
Post by: Iloveallpeople on 25.06.2014, 13:38:40
QuoteAmnesty: Kidutettujen saatava hoitoa myös Suomessa

Suomen valtion on varmistettava Suomessa oleville kidutuksen uhreille heidän tarvitsemansa hoito, painottaa ihmisoikeusjärjestö Amnesty International.

Amnestyn Suomen osasto ja Kidutettujen kuntoutuskeskus muistuttavat kansainvälisen kidutuksen uhrien päivän alla, ettei ammattimaista hoitoa ole riittävästi saatavilla.

Suomessa on Amnestyn mukaan tuhansia kidutuksen uhreja. YK:n kidutuksenvastainen sopimus velvoittaa valtiot, Suomi mukaan lukien, järjestämään kidutettujen tarvitseman hoidon ja kuntoutuksen. Kidutuksen uhreilla on oikeus mahdollisimman hyvään fyysiseen, psyykkiseen ja sosiaaliseen kuntoutukseen.

Tällä hetkellä läheskään kaikki kidutuksen uhrit eivät saa Suomessa järjestön mukaan tarvitsemaansa hoitoa ja lisäksi hoidon saatavuudessa on sen mukaan suuria paikkakuntakohtaisia eroja.

Helsingin Diakonissalaitoksen ylläpitämä Kidutettujen kuntoutuskeskus on vastannut pääosin kidutettujen kuntoutuksesta Suomessa viimeisten kahdenkymmenen vuoden ajan. Amnesty korostaa, että keskus toimii Raha-automaattiyhdistyksen varoin, vaikka YK:n sopimus edellyttää valtiota varmistamaan kidutettujen hoidon ja kuntoutuksen.

– Kidutus on kauheinta, mitä ihminen voi kokea säilyen hengissä. Suurin osa kidutuksen uhreista kuolee, sanoo päihde- ja mielenterveystyön ylilääkäri Pekka Tuomola Helsingin Diakonissalaitoksesta.

Hänen mukaansa kidutuksen kauhuista pääsee tuskin koskaan kokonaan irti, mutta oikeanlaisella hoidolla kidutuksen uhreja voidaan auttaa elämään elämäänsä ja nauttimaankin elämästään ilman pelkoa kidutuksen jatkumisesta.

YK:n kidutuksenvastainen yleissopimus täyttää tänä vuonna 30 vuotta. Amnesty on dokumentoinut kidutuskeinojen, kuten sähkösokkien, vesikidutuksen ja raiskauksen käyttöä 141 maassa viimeisen viiden vuoden aikana. Amnesty käynnisti tänä keväänä kaksivuotisen kidutuksenvastaisen kampanjan.

Turun Sanomat (http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/645178/Amnesty+Kidutettujen+saatava+hoitoa+myos+Suomessa)
Title: Vs: 2014-06-25 TS: Amnesty: Kidutettujen saatava hoitoa myös Suomessa
Post by: Golimar on 25.06.2014, 13:47:25
Luin ensin että kiduttajien on saatava hoitoa myös Suomessa.
Title: Vs: 2014-06-25 TS: Amnesty: Kidutettujen saatava hoitoa myös Suomessa
Post by: Iloveallpeople on 25.06.2014, 13:56:14
Quote from: Golimar on 25.06.2014, 13:47:25
Luin ensin että kiduttajien on saatava hoitoa Suomessa.

Tilastollisestihan Suomeen on täytynyt tulla suurinpiirtein yhtä paljon kiduttajia kuin kidutettuja ja kun kidutus usein todetaan tulijan oman ilmoituksen perusteella (harvoin fyysisiä merkkejä), niin helposti siinä syntyy tilanne, että aletaan tietämättään vaatia hoitoa myös kiduttajille.
Title: Vs: 2014-06-25 TS: Amnesty: Kidutettujen saatava hoitoa myös Suomessa
Post by: Roope on 25.06.2014, 13:58:33
Quote from: Iloveallpeople on 25.06.2014, 13:38:40
Suomessa on Amnestyn mukaan tuhansia kidutuksen uhreja.

Ja lähde tälle tiedolle oli mikä? Ainakaan mikään tähän mennessä julkistettu tutkimus ei vahvista väitettä. Diakonissalaitoksen Pekka Tuomolan perustelemattomat höpinät tuhansista kidutetuista taas voi jättää omaan arvoonsa, sillä edes Diakonissalaitoksen oma selvitys ei tukenut niitä.
Title: Vs: 2014-06-25 TS: Amnesty: Kidutettujen saatava hoitoa myös Suomessa
Post by: Iloveallpeople on 25.06.2014, 15:34:18
Tiedote: Amnesty ja Kidutettujen kuntoutuskeskus: Suomen täytettävä velvollisuutensa kidutettujen hoidosta (https://www.sttinfo.fi/release?releaseId=15489680)
Title: Vs: 2014-06-25 TS: Amnesty: Kidutettujen saatava hoitoa myös Suomessa
Post by: Shemeikka on 25.06.2014, 16:01:25
QuoteSuomessa on Amnestyn mukaan tuhansia kidutuksen uhreja

Jotenkin epäilen, ettei mukaan ole laskettu pottunokkaisia koulu-, työ- tai muun kiusaamisen uhreja.

Lisäksi teen inhottavan kysymyksen: Kuka maksaa hoidon ja kuntoutuksen?
Title: Vs: 2014-06-25 TS: Amnesty: Kidutettujen saatava hoitoa myös Suomessa
Post by: Ernst on 25.06.2014, 16:08:48
Taas löperöä sopimuksenlukua. YK:n sopimus edellytää jäsenvaltiolta oman oikeusjärjestelmänsä mukaista hyvitystä ja kuntoutusta, ei hoitoa. Näillä käsitteillä on merkityksellinen ero.
Title: Vs: 2014-06-25 TS: Amnesty: Kidutettujen saatava hoitoa myös Suomessa
Post by: hakare on 25.06.2014, 16:20:37
QuoteSuomessa on Amnestyn mukaan tuhansia kidutuksen uhreja. YK:n kidutuksenvastainen sopimus velvoittaa valtiot, Suomi mukaan lukien, järjestämään kidutettujen tarvitseman hoidon ja kuntoutuksen. Kidutuksen uhreilla on oikeus mahdollisimman hyvään fyysiseen, psyykkiseen ja sosiaaliseen kuntoutukseen.

Puheet tuhansista ovat täyttä roskaa. Helsingin D-laitos löytää tietysti "kidutettuja", koska jokainen aloitettu "hoito-ohjelma" on kuin blankkovekseli, jolla voi rahastaa vuosien ajan.

Pienemmässä mitassa samaa rahastustapaa aletaan toteuttaa Lieksan "kristillisessä" opistossa. Siellä homman nimi on "neuropsykiatrinen valmennus".

Molemmat ovat puhtaita esimerkkejä maahanmuuttoon liittyvästä korruptiosta, jossa valtiota harhautetaan lääketieteellisen asiantuntemuksen avulla. Mielenkiintoinen yksityiskohta tämä molempien huijareiden "kristillinen" tausta.
Title: Vs: 2014-06-25 TS: Amnesty: Kidutettujen saatava hoitoa myös Suomessa
Post by: Roope2 on 25.06.2014, 16:28:51
Tuomolalla taitaa olla kommunistinen tausta.
Title: Vs: 2014-06-25 TS: Amnesty: Kidutettujen saatava hoitoa myös Suomessa
Post by: Bienveillant on 25.06.2014, 16:30:28
Kaikkien on saatava kaikkea Suomesta koska ihmisoikeudet ja kansainväliset sopimukset, eiks jeh?
Title: Vs: 2014-06-25 TS: Amnesty: Kidutettujen saatava hoitoa myös Suomessa
Post by: Ernst on 25.06.2014, 16:30:43
Quote from: Roope2 on 25.06.2014, 16:28:51
Tuomolalla taitaa olla kommunistinen tausta.

Ei pelkästään tausta.
Title: Vs: 2014-06-25 TS: Amnesty: Kidutettujen saatava hoitoa myös Suomessa
Post by: Roope on 25.06.2014, 16:33:07
Quote from: Iloveallpeople on 25.06.2014, 13:38:40
– Kidutus on kauheinta, mitä ihminen voi kokea säilyen hengissä. Suurin osa kidutuksen uhreista kuolee, sanoo päihde- ja mielenterveystyön ylilääkäri Pekka Tuomola Helsingin Diakonissalaitoksesta.

Tuomola antaa ymmärtää, että tarkoittaa kidutuksella henkilökohtaista fyysistä kidutusta, eikä esimerkiksi toisen ihmisen tappamisen näkemisestä johtuvaa traumaa. Hyvä, niin pitääkin. Kuitenkin vain murto-osalla turvapaikanhakijoista, jotka väittävät tulleensa kidutetuksi, on fyysisiä jälkiä, jotka voisivat teoriassakaan vahvistaa väitteen fyysisestä kidutuksesta. Kuinka tämä on mahdollista, jos kerran suurin osa kidutetuista kuolee vammoihinsa? Tuomola ei edes yritä puhua totta.

Quote from: hakare on 25.06.2014, 16:20:37
Puheet tuhansista ovat täyttä roskaa. Helsingin D-laitos löytää tietysti "kidutettuja", koska jokainen aloitettu "hoito-ohjelma" on kuin blankkovekseli, jolla voi rahastaa vuosien ajan.

Ne ovat roskaa. Mitään, kerta kaikkiaan yhtään mitään, näyttöä tuhansista kidutetuista ei ole, etenkin kun Tuomola puhuu tällä kertaa selvästi nimenomaan fyysisesti kidutetuista. Ymmärrän, että toimittajille voi olla vaikeaa haastaa tällaista hyväntekemisen varjolla esitettyä silkkaa valehtelua, mutta se on journalistin tehtävä.
Title: Vs: 2014-06-25 TS: Amnesty: Kidutettujen saatava hoitoa myös Suomessa
Post by: Ernst on 25.06.2014, 16:37:25
Quote from: Bienveillant on 25.06.2014, 16:30:28
Kaikkien on saatava kaikkea Suomesta koska ihmisoikeudet ja kansainväliset sopimukset, eiks jeh?


Minä en naputa kansainvälisiä sopimuksia vastaan, ja kidutettua autettakoon. Piste. Ongelmana näiden tuomoloiden kohdalla on se, että he esittävät vastoin sopimuksia kidutetuille kaikkea hyvää ilman portinvartijaa, ilman ulkopuolista ja riippumatonta arviointia, ja esittävät tätä oloissa, joissa esimerkiksi 60% psykiatrista hoitoa tarvitsevista ei saa mitään hoitoa. Kidutetuille ollaan tarjoamassa 100% hoito ja kuntoutus. Mon kantasuomalainen on elänyt lapsuuuden, joka ei poikkea kidutuksesta kuin korkeintaan semanttisesti.

Joku voisi pitää tätä kohtuuttomana, vaikka omasta mielestänikin kidutettujen asiasta on pidettävä sopimuksen mukaan huoli.
Title: Vs: 2014-06-25 TS: Amnesty: Kidutettujen saatava hoitoa myös Suomessa
Post by: Eino P. Keravalta on 25.06.2014, 17:17:14
QuoteKidutuksen uhreilla on oikeus mahdollisimman hyvään fyysiseen, psyykkiseen ja sosiaaliseen kuntoutukseen.

Miksi vain kidutuksen uhreilla olisi mahdollisuus mahdollisimman hyvään fyysiseen, psyykkiseen ja sosiaaliseen kuntoutukseen? Eihän kellään suomalaisellakaan ole moisia oikeuksia.
Title: Vs: 2014-06-25 TS: Amnesty: Kidutettujen saatava hoitoa myös Suomessa
Post by: Ernst on 25.06.2014, 17:45:48
Quote from: Eino P. Keravalta on 25.06.2014, 17:17:14
QuoteKidutuksen uhreilla on oikeus mahdollisimman hyvään fyysiseen, psyykkiseen ja sosiaaliseen kuntoutukseen.

Miksi vain kidutuksen uhreilla olisi mahdollisuus mahdollisimman hyvään fyysiseen, psyykkiseen ja sosiaaliseen kuntoutukseen? Eihän kellään suomalaisellakaan ole moisia oikeuksia.

Tuomola ja Amnesty yksinkertaisesti valehtelevat. Tai eivät ole lukeneet sitä sopimustekstiä, johon vetoavat julkisesti. Minäkään en kohta jaksa niitä kaikkia valheita oikoa, sillä sopimustekstien ymmärtävä lukeminen käy työstä.

Tuossakin kuntoutusoikeudessa on kaksi avainsanaa, joita Tuomolan tollo ja Amnestyn analfabeetti eivät ole noteeranneet: "oikeusjärjestelmän mukaan"... Se tarkoittaa, että kidutetulle pitää antaa mahdollisuus täydelliseen kuntouttamiseen meidän (Suomi yhtenä sopijaosapuolena) oikeusjärjestelmämme eli lakiemme mukaan. Se ei suinkaan tarkoita avointa valtakirjaa Diakonissalaitokselle tehdä mitä haluaa ja laskuttaa kaikesta Valdea.
Title: Vs: 2014-06-25 TS: Amnesty: Kidutettujen saatava hoitoa myös Suomessa
Post by: Ari-Lee on 25.06.2014, 17:51:17
Suomessa suomalainen yhteiskuntakidutettu, normaali verotuksella kidutettu veronmaksaja, PK -yrittäjät ja työtön duunari eivät saa hoitoa. Käytännössä mielenterveydenhoitoa ei ole olemassa. SSRI, RaMaVit -lääkkeet ovat jaossa jos Ramasee, Masentaa ja Vituttaa ääriään yli äyräiden.

Fyysisten vammojen ja kroonisten tautiperäisten oireiden hoidattamiseen on pitkät jonot. Olkaa hyvä, ottakaa vuoronumero ja menkää jonon päähän.
Title: Vs: 2014-06-25 TS: Amnesty: Kidutettujen saatava hoitoa myös Suomessa
Post by: Juha J. on 25.06.2014, 18:06:17
M Puhuu asiaa. Lukekaa.

Ari-Lee menee sossun puheille jos vaivaa on. Mutta. Ilmeisesti meillä on eroja kuntien välillä jos tilanne on noin paha.
Title: Vs: 2014-06-25 TS: Amnesty: Kidutettujen saatava hoitoa myös Suomessa
Post by: Ari-Lee on 25.06.2014, 18:27:06
QuoteAri-Lee menee sossun puheille jos vaivaa on.

Thanks but no thanks. Jos vaivaa on menen kansanterveydenhoitajan puheille.  :)
Title: Vs: 2014-06-25 TS: Amnesty: Kidutettujen saatava hoitoa myös Suomessa
Post by: Juha J. on 25.06.2014, 18:30:15
Kuhan pärjäät :)
Title: Vs: 2014-06-25 TS: Amnesty: Kidutettujen saatava hoitoa myös Suomessa
Post by: Rokka on 25.06.2014, 19:00:22
Kysymys amnestylle: Jos afrikkalainen gepardihattu tai jihadisti kiduttaa afrikkalaista Afrikassa, niin missä vaiheessa suomalaisesta veronmaksajasta tuli maksuvelvollinen?

Title: Vs: 2014-06-25 TS: Amnesty: Kidutettujen saatava hoitoa myös Suomessa
Post by: Eino P. Keravalta on 25.06.2014, 19:05:33
Quote from: Rokka on 25.06.2014, 19:00:22
Kysymys amnestylle: Jos afrikkalainen gepardihattu tai jihadisti kiduttaa afrikkalaista Afrikassa, niin missä vaiheessa suomalaisesta veronmaksajasta tuli maksuvelvollinen?

Siitä lähtien, kun Amnesty katsoi, että neemut ( neekerit, muslimit & mustalaiset ) ovat isoja vauvoja, joilta ei voi odottaa todellista vastuunkantoa omista asioistaan, vaan että ihmiskunnan asioista vastaavat henkisesti täysimittaiset kansat.

Olen eri mieltä Amnestyn kanssa ja katson, etteivät neemut ole isoja vauvoja, vaan että heillekin kuuluu vastuu omista asioistaan.
Title: Vs: 2014-06-25 TS: Amnesty: Kidutettujen saatava hoitoa myös Suomessa
Post by: Jääpää on 25.06.2014, 19:30:55
Ylilääkäri Tuomola..Diakonissalaitos...Turun Sanomat. ..Heeh! Totuusarvon tietää, tahatonta huumoria saattaa olla hiukan, mutta kyllä valehtelun röyhkeys vetää hymyn ....
Että joku lehdykkä julkaiseekin noitten kerjäläisten häpeemättömiä juonitteluita,
hienot tittelit ja kyrilliset diplomit margriinikombinaatista varmaan hämää.
Amnesty , niin kuin vihreät, on muuttunut alkuperäisen tarkoituksensa vastakohdaksi,
Tuomola rokkaa vieläkin kuin kone, tarkoituksensa mukainen punakone.
Title: Vs: 2014-06-25 TS: Amnesty: Kidutettujen saatava hoitoa myös Suomessa
Post by: Jari Leino on 25.06.2014, 19:44:42
QuoteTällä hetkellä läheskään kaikki kidutuksen uhrit eivät saa Suomessa järjestön mukaan tarvitsemaansa hoitoa ja lisäksi hoidon saatavuudessa on sen mukaan suuria paikkakuntakohtaisia eroja.

Jälleen yksi hyvä syy olla roudaamatta kidutuksen uhreja Suomeen.

QuoteHelsingin Diakonissalaitoksen ylläpitämä Kidutettujen kuntoutuskeskus on vastannut pääosin kidutettujen kuntoutuksesta Suomessa viimeisten kahdenkymmenen vuoden ajan. Amnesty korostaa, että keskus toimii Raha-automaattiyhdistyksen varoin, vaikka YK:n sopimus edellyttää valtiota varmistamaan kidutettujen hoidon ja kuntoutuksen.

Jahas, Diakonissalaitos ilmestyi jälleen kerjäämään valdelta lisää rahaa. Ilmeisesti RAY:n rahat eivät ole riittävän isoja tai tarpeeksi pitkälle ajalle varmistettuja, joten diakonissalaitos haluaa valdelta lisää rahaa ja takuun, että rahavirta jatkui ikuisuuteen.

Diakonissalaitos haluaa rahastaa kidutuksen uhreilla enemmän ja kauemmin.
Title: Vs: 2014-06-25 TS: Amnesty: Kidutettujen saatava hoitoa myös Suomessa
Post by: ämpee on 25.06.2014, 20:49:50
Olisikohan näin, että hilpeät tarinat hiirten vetämistä kurpitsoista on päätetty vaihtaa infernaalisiin kertomuksiin kidutuskeskuksista ?
Jotkut ovat haistaneet loputtomat rahat, ja tietenkin "uhrit" ovat täysillä mukana kun heille selviää, että tuohan voi tietää lisää harkinnanvaraista, extra discorahaa, ja lisää tukea kotout.. traumojen voitelemiseen.

Mikäli kusetus menee läpi, kaikki maahamme saapuvat varsinaiset ovat sitten kidutettuja, ja kun kukkahattujen tukemat omaan kaivoon kusijat pääsevät massin kiilto silmissään käsitteisiin kiinni, niin jos joskus on ollut silmässä vettä ja polvessa roska, niin kyse on törkeästi kidutetusta ihmisestä, ja rahaa kiitos.

Aivan oikeasti kidutettujakin toki on, heille on aiheutettu korjaamatonta fyysistä vahinkoa lapsuudessaan ja suunnatonta tuskaa, eikä heitä kuitenkaan pidetä kidutettuina tai vammaisina edes kotimaissaan.
Tarkoitan tyttöjen mutilointia, silpomista, jota ympärileikkaukseksi kutsutaan.
Vedetään siihen viiva, jos "uhrin" kärsimykset eivät ylitä niitä kärsimyksiä kuin noilla leikellyillä tytöillä, niin kyse on yhtä paljon kidutetusta ja vammaisesta kuin nuo tytöt ovat heidän omissa kotimaissaan.
Lopuista voidaan sitten keskustella, ainakin aluksi.
Title: Vs: 2014-06-25 TS: Amnesty: Kidutettujen saatava hoitoa myös Suomessa
Post by: Eino P. Keravalta on 25.06.2014, 21:01:21
Kyllä minusta Suomi voisi tarjota hoitoa kidutetuille.

Tästähän voisi tulla hyvä myyntivaltti, sillä osaamista Suomessa on varmasti. Voisimme laskuttaa kidutetuilta vaikkapa 500 euroa päivässä hoidosta, vaikka se halpaa olisikin. Se sisältäisi majoituksen ja täyden ylläpidon sekä psykologin konsultaation. Tietysti maksu otettaisiin ennakkoon. Hoidon jälkeen saattelisimme lentokentälle hyvän jatkon toivotuksin.
Title: Vs: 2014-06-25 TS: Amnesty: Kidutettujen saatava hoitoa myös Suomessa
Post by: Ernst on 25.06.2014, 22:08:54
Quote from: Eino P. Keravalta on 25.06.2014, 21:01:21
Kyllä minusta Suomi voisi tarjota hoitoa kidutetuille.

Tästähän voisi tulla hyvä myyntivaltti, sillä osaamista Suomessa on varmasti. Voisimme laskuttaa kidutetuilta vaikkapa 500 euroa päivässä hoidosta, vaikka se halpaa olisikin. Se sisältäisi majoituksen ja täyden ylläpidon sekä psykologin konsultaation. Tietysti maksu otettaisiin ennakkoon. Hoidon jälkeen saattelisimme lentokentälle hyvän jatkon toivotuksin.

Tältä pohjalta voi edetä. Pitää toki muistaa, että nykyisin psykologin konsultaatio oikeaan aikaan jää saamatta kantikselta esimerkiksi kouluterveydenhuollossa ja ylemmissäkin porrastetuissa palveluissa. Ovat muuten lakisääteisiä palveluja.
Title: Vs: 2014-06-25 TS: Amnesty: Kidutettujen saatava hoitoa myös Suomessa
Post by: Blanc73 on 25.06.2014, 22:15:09
Milloin loppuu suomalaisten veronmaksajien kidutus monikulttuurisuudella ja sen kaikilla lieveilmiöillä johon tämänkin ketjun otsikko viittaa? Rikkaus tulee kalliiksi.
Title: Vs: 2014-06-25 TS: Amnesty: Kidutettujen saatava hoitoa myös Suomessa
Post by: Ari-Lee on 25.06.2014, 22:21:53
Quote from: Eino P. Keravalta on 25.06.2014, 21:01:21
Kyllä minusta Suomi voisi tarjota hoitoa kidutetuille.

Tästähän voisi tulla hyvä myyntivaltti, sillä osaamista Suomessa on varmasti. Voisimme laskuttaa kidutetuilta vaikkapa 500 euroa päivässä hoidosta, vaikka se halpaa olisikin. Se sisältäisi majoituksen ja täyden ylläpidon sekä psykologin konsultaation. Tietysti maksu otettaisiin ennakkoon. Hoidon jälkeen saattelisimme lentokentälle hyvän jatkon toivotuksin.

Paperittomien kidutusklinikka? Ainoa paperi mikä tarvitaan on lentolippu.
Title: Vs: 2014-06-25 TS: Amnesty: Kidutettujen saatava hoitoa myös Suomessa
Post by: IDA on 25.06.2014, 22:40:44
Miksi Amnesty ei perusta sairaaloita ja ryhdy hoitamaan? Niinhän kirkkokin teki ja tekee edelleenkin. Sillä on sairaaloita ja kouluja kaikissa niissäkin maissa, joista Amnesty tekee Euroopassa ja jenkeissä raportteja. Amnesty ilmeisesti käyttää rahat mainontaan ja henkilökunnan palkkoihin.
Title: Vs: 2014-06-25 TS: Amnesty: Kidutettujen saatava hoitoa myös Suomessa
Post by: Aallokko on 26.06.2014, 09:13:15
Näillä "kidutetuille" voitaisiin tarjota toimintaterapiaa: täydet työpäivät rankametsä- ja risusavottahommia, esimerkiksi. Osa porukasta saisi hoitaa kasvimaita ja muita viljelmiä, joista kuntoutettavat saisivat täydennystä kaurapuuropainotteiseen muonaansa. Majoitus luonnollisesti turvallisuuden tunnetta lisäävään suljettuun keskukseen. Traumoistaan toipuneille kustannettaisiin paluumatka kotimaahansa tai ainakin saman kulttuuripiirin alueelle, jotta heidän identiteettinsä pääsisi lopullisesti eheytymään tutussa ympäristössä.

Eikö käy - miksei?
Title: Vs: 2014-06-25 TS: Amnesty: Kidutettujen saatava hoitoa myös Suomessa
Post by: n.n. on 26.06.2014, 09:56:46
Quote
– Kidutus on kauheinta, mitä ihminen voi kokea säilyen hengissä. Suurin osa kidutuksen uhreista kuolee, sanoo päihde- ja mielenterveystyön ylilääkäri Pekka Tuomola Helsingin Diakonissalaitoksesta.
Väitän, että luonto osaa tämän(kin) ihmistä paremmin. Jokainen varmasti keksii esimerkkejä, otetaan tähän vaikkapa tämä: locked in -syndrooma (//http://)

Sellaisten kohdalla, joille on myönnetty asianmukainen, henkilökohtaiseen vainoon perustuva pakolaisstatus olisikin syytä antaa hoitoa Suomessa, niiden resurssien ja sen lainsäädännön puitteissa, jotka koskevat kantakansalaistakin. Mutta ei jokainen kidutettu, eikä varsinkaan kidutuksen uhriksi itseään väittävä, ole automaattisesti oikeutettu ko. statukseen, imo. Esim. kuvitteellinen tilanne, jossa sotilasta on kidutettu tietojen saamiseksi, mutta jota ei toiminnan päätteeksi olekaan lopetettu vaan päästetty vapaaksi, tuskin tulee joutumaan takaa-ajetuksi tarkoituksena jatkaa kidutusta. Jokainen valtion nimen ansaitseva kokoonpano huolehtii omista sotilaistaan (ja kansalaisistaan) ja heidän kuntoutuksestaan eikä vastuu ole millään kolmannella maalla.
Title: Vs: 2014-06-25 TS: Amnesty: Kidutettujen saatava hoitoa myös Suomessa
Post by: sense on 26.06.2014, 10:59:03
Tietenkään Suomessa ei ole tuhansia kidutuksen uhreja!

Ruotsista kidutuksen uhreja sitä vastoin löytyy todistettavasti ainakin kymmenittäin. Kaikki uhrit ovat tyttöjä ja he ovat samalla koululuokalla. Suoritettu kidutus oli täysin epäinhimillistä ja se jätti pysyvät fyysiset ja henkiset vammat tytöille loppuiäkseen eli sitä ei tarvitse miettiä, onko kidutus todella tapahtunut vai ei.

Tässä kuvottavassa kidutuksessa tytöiltä oli leikattu pois kaikki ulkoiset sukuelimet! Kidutuksen tekijät ja teettäjät tiedetään ja heitä luonnollisesti rangaistaan tästä barbaarisesta teosta ankarimman mukaan. Eikun ei siis rangaistakaan...

Lisäksi Amnesty International sekä Diakonissalaitos tuomitsevat yksiselitteisesti ja aktiivisesti nämä teot ja pyrkivät estämään vastaavat jatkossa. Eikun eivät pyrikään estämään...

Summa summarum, Diakonissalaitoksen ja Amnesty Internationalin tapaiset organisaatiot eivät puutu mamu-busineksensa sisäisiin ongelmiin, koska se vähentäisi näiden tahojen saamaa rahoitusta. Mamujen ympärille voi helposti rakentaa miljoonaluokan hankkeita erilaisilla tyhjillä väittämillä, joita kukaan ei uskalla rasistileiman pelossa kyseenalaistaa. Valtiovalta puolestaan ei puutu mamuteollisuuden sisäisiin ongelmiin samasta syystä ja koska se itse on sitoutunut monikulttuurisuuteen ja siten kieltäytyy näkemästä sen epäkohtia.

Kansalaiset: ÄÄNESTÄKÄÄ!
Title: Vs: 2014-06-25 TS: Amnesty: Kidutettujen saatava hoitoa myös Suomessa
Post by: Roope on 31.07.2014, 23:57:22
Quote from: Roope on 25.06.2014, 13:58:33
Quote from: Iloveallpeople on 25.06.2014, 13:38:40
Suomessa on Amnestyn mukaan tuhansia kidutuksen uhreja.

Ja lähde tälle tiedolle oli mikä? Ainakaan mikään tähän mennessä julkistettu tutkimus ei vahvista väitettä. Diakonissalaitoksen Pekka Tuomolan perustelemattomat höpinät tuhansista kidutetuista taas voi jättää omaan arvoonsa, sillä edes Diakonissalaitoksen oma selvitys ei tukenut niitä.

Ja mihinkäs se Amnestyn esittämä "tieto" perustuikaan? Aihetta sivusi Amnestyn Suomen osaston johtokunnan puheenjohtaja Jussi Förbom uudessa kirjassaan Väki, valta ja virasto.

Förbomin mukaan "jopa 60 prosentilla Suomessa olevista turvapaikanhakijoista on taustallaan kidutustrauma". Lähteeksi tiedolle Förbom mainitsi Yle Uutiset 22.6.2011 eli ilmeisesti tämän (http://yle.fi/uutiset/kymmenia_kidutettuja_turvapaikanhakijoita_kaannytetaan_suomesta/2681412) Diakonissalaitoksen ylilääkäri Pekka Tuomolan haastattelun. Tuomola ei ole koskaan täsmentänyt, mihin hänen vuodesta toiseen toistamansa väite perustuu, mutta nyt se esitetään jo Amnestyn arvovallalla heidän vahvistamanaan faktana.

Förbom kertoi kirjassaan samassa yhteydessä myös Diakonissalaitoksen vuoden 2010 kidutusselvityksestä, että sen mukaan "kolmasosa Suomen pakolais- ja turvapaikanhakijalapsista ja -nuorista oli vaikeasti traumatisoituneita tai oirehti havaittavalla tavalla". Tämä on väärä ja kidutukseen viitattaessa harhaanjohtava tulkinta jo alunperinkin kehnosti toteutetusta kyselytutkimuksesta:

Quote from: Roope on 30.11.2012, 17:08:06
KITU lapset ja nuoret -hankkeen loppuarviointiraportti (https://www.hdl.fi/images/KITU_lapset_ja_nuoret_-projektin_loppuarvioinrtiraportti.pdf) (pdf)

Raportissa ei mainita kidutettujen määrää, vaan viitataan projektin alkuvaiheeseen, jolloin kidutettujen määrää piti selvittää.
...
Suikkasen selvityksessä noin kolmasosa alaikäisistä turvapaikanhakijoista oli vastaanottokeskusten henkilökunnan mielestä (esim. nuoria hoitaneilta lääkäreiltä ei kysytty) jollain lailla psyykkisesti oireilevia. Sekalaisilla työntekijöillä ei ole ollut kykyä eikä pätevyyttä arvioida, johtuiko oireilu traumoista tai jostain muusta. Tuskin heillä on ollut edes yhtenäistä käsitystä siitä, mitä he tarkoittivat psyykkisellä oireilulla. Kidutustraumoja arvioitiin olevan 2-5 prosentilla, mutta tämäkin on vain maallikkojen käsitys ja perustuu pelkästään turvapaikanhakijoiden omiin kertomuksiin.