Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Mylly => Topic started by: Micke90 on 14.06.2014, 14:22:25

Title: EU:n työllisyyskomissaari: Euromaille yhteinen työttömyysturva
Post by: Micke90 on 14.06.2014, 14:22:25
EU:n työllisyyskomissaari: Euromaille yhteinen työttömyysturva (http://yle.fi/uutiset/eun_tyollisyyskomissaari_euromaille_yhteinen_tyottomyysturva/7298760)

Quote– Tarvitsemme eurooppalaisen työttömyysturvan. Se tarkoittaa, että kaikki jäsenmaat maksavat osan tuloistaan yhteiseen pottiin ja saavat osan takaisin työttömyysasteen korkeuden mukaan, Andor sanoo.

Miksi me tarvitsemme ja onko se aivan välttämätöntä? Aina, kun joku EU-hörhö sanoo meidän tarvitsevan jotain, minulta nousevat niskakarvat pystyyn. Kyllä jonkun asian tarve pitäisi osata perustella ennen kuin menee ehdottamaan jotain noin pöhelöä.
Title: Vs: EU:n työllisyyskomissaari: Euromaille yhteinen työttömyysturva
Post by: Sitruunamelissa on 14.06.2014, 14:32:50
Quote from: Micke90 on 14.06.2014, 14:22:25
EU:n työllisyyskomissaari: Euromaille yhteinen työttömyysturva (http://yle.fi/uutiset/eun_tyollisyyskomissaari_euromaille_yhteinen_tyottomyysturva/7298760)

QuoteKaikkia työttömyyden kustannuksia hän ei siirtäisi yhteisesti maksettaviksi.

– Vain sen osan, joka johtuu heikosta suhdanteesta.

Mites toi heikon suhdanteen osa sitten lasketaan luotettavasti? Muutenkin on helppo arvata, että kaikkien maiden maksuosuudet eivät ole samat, ja ne jotka maksavat eniten eivät jälleen kerran saa yhtälailla takaisin. Lisää EU:n sisäisiä tulonsiirtoja, velkarahalla. Ja ensin tietenkin osittainen yhteinen työttömyysturva, josta sitten pikkuhiljaa kokonaiseen. Lisää liittovaltiokehitystä, kyllä se EU siitä korjaantuu...  :facepalm:
Title: Vs: EU:n työllisyyskomissaari: Euromaille yhteinen työttömyysturva
Post by: Micke90 on 14.06.2014, 14:35:46
Tuo juuri on niitä asioita, joiden parissa EU:n nimen omaan ei pidä puuhastella.  :facepalm:
Title: Vs: EU:n työllisyyskomissaari: Euromaille yhteinen työttömyysturva
Post by: Ari-Lee on 14.06.2014, 14:40:40
Tämä on sitä liittovaltiokehitystä. Aina kun ollaan vailla rahaa yhteiseen kassaan tarkoittaa se että kääpiöt ovat maksajan roolissa. Suuri osa varoista menee korruptioon ja systeemin pyörittämiseen. Täytyy aina muistaa se seikka että mitä suuremmista rattaista on kyse sen jättimäisemmät ovat sen rattaan pyörittämisen kustannukset ja sen pienempi hyötysuhde. Tähän ei ole keksitty ikiliikkujaa mikä ikäänkuin tuottaisi omaan liikkumiseen tarvittavan energian.

Toinen varteenotettava seikka on se fakta ettei keskusjohtoisesti kyetä tietämään reuna-alueiden tarpeita. Itselleni kyllä sopisi jos työmarkkinatuki esimerkiksi kolminkertaistuisi Kajaanissa ja maksajana Saksa. Mutta yhteiskunnallisesti se olisi verinen vääryys koska palkat eivät kykene kilpailemaan työttömyyskorvausten kanssa.

Kolmas seikka on EU:n ulkopuolelta keinotekoisesti tuotettu työttömyys. Se pitäisi ensin saada loppumaan ja prosessi käännettyä takaisinpäin ennenkuin edes aivopiereskellään yhteisistä rahoista.
Title: Vs: EU:n työllisyyskomissaari: Euromaille yhteinen työttömyysturva
Post by: Micke90 on 14.06.2014, 14:58:53
Onko uusi pääministerimme halukas tarttumaan tuohon EU-sääntelyyn? Hänen mielestäänhän sääntelyä pitää purkaa - paitsi silloin, kun se tulee EU:sta.  :roll:
Title: Vs: EU:n työllisyyskomissaari: Euromaille yhteinen työttömyysturva
Post by: ämpee on 14.06.2014, 14:59:11
Taas tulonsiirtoa vetelä-€urooppaan.
Kun kriisimaiden työttömyys on mitä on, niin ne tulevat jatkossa aina olemaan saamapuolella, ja työttömyysturvan taso määräytyy tietenkin samaksi kaikkialla, eli siinä jälleen ollaan häviäjinä.
Lisäksi kun sitä kansallista maksukassaa täytetään vetelä-€uroopassa toisella tunnollisuudella kuin Suomessa, niin silläkin välistävedolla me köyhempinä tulemme aina olemaan maksajia.

Tuettu vetelä-€urooppa tulee aina pysymään tuettuna, aivan kuten riskittömät pankitkin.
Title: Vs: EU:n työllisyyskomissaari: Euromaille yhteinen työttömyysturva
Post by: RP on 14.06.2014, 15:18:45
Quote from: Micke90 on 14.06.2014, 14:22:25
EU:n työllisyyskomissaari: Euromaille yhteinen työttömyysturva (http://yle.fi/uutiset/eun_tyollisyyskomissaari_euromaille_yhteinen_tyottomyysturva/7298760)

Quote– Tarvitsemme eurooppalaisen työttömyysturvan. Se tarkoittaa, että kaikki jäsenmaat maksavat osan tuloistaan yhteiseen pottiin ja saavat osan takaisin työttömyysasteen korkeuden mukaan, Andor sanoo.

Miksi me tarvitsemme ja onko se aivan välttämätöntä?
On, koska euro (ja kaikki muu on sille alisteista). Yhteinen valuutta ei toimi ilman liittovaltiota ja osavaltioiden välisiä tulonsiirtoja.
Jos se lohduttaa, Suomi ei ei ole mitenkään varmasti ikuisesti tuomittu nettomaksajaksi. Köyhän periferian rooli voi olla varsin lähellä. Jo nyt viimeisen vajaan kuuden vuoden talouskehitys on ollut huonompi kuin vastaavan ajanjakson 1990-luvun laman yli.
Title: Vs: EU:n työllisyyskomissaari: Euromaille yhteinen työttömyysturva
Post by: Micke90 on 14.06.2014, 15:51:42
Quote from: RP on 14.06.2014, 15:18:45
On, koska euro (ja kaikki muu on sille alisteista). Yhteinen valuutta ei toimi ilman liittovaltiota ja osavaltioiden välisiä tulonsiirtoja.

Mihin tarvitsemme liittovaltiotakaan?  ???
Title: Vs: EU:n työllisyyskomissaari: Euromaille yhteinen työttömyysturva
Post by: Ari-Lee on 14.06.2014, 15:53:51
Yhteinen valuutta ei toimi tulonsiirroilla. Syntyy vapaamatkustajia, kituvia ja kuolevia reuna-alueita mitkä ovat itsessään EU:lle tuhoisia. Sen lisäksi maksajat kituvat.
Title: Vs: EU:n työllisyyskomissaari: Euromaille yhteinen työttömyysturva
Post by: RP on 14.06.2014, 16:32:37
Quote from: Micke90 on 14.06.2014, 15:51:42
Quote from: RP on 14.06.2014, 15:18:45
On, koska euro (ja kaikki muu on sille alisteista). Yhteinen valuutta ei toimi ilman liittovaltiota ja osavaltioiden välisiä tulonsiirtoja.

Mihin tarvitsemme liittovaltiotakaan?  ???
Juurihan minä sanoin. Liittovaltio on välttämätön, koska euro ei toimi ilman liittovaltiota - ja euroa ei voi kyseenalaistaa.
Title: Vs: EU:n työllisyyskomissaari: Euromaille yhteinen työttömyysturva
Post by: RP on 14.06.2014, 16:36:21
Quote from: Ari-Lee on 14.06.2014, 15:53:51
Yhteinen valuutta ei toimi tulonsiirroilla.

Ne ovat yksi toimivan yhteisen valuutan edellytyksistä (Esimerkiksi Yhdysvalloissa on huomattavan paljon osavaltioiden välisiä rahansiirtoja rikkailta alueilta köyhemmille, alueilta joilla on parempi työllisyys huonommille). Jäähän siihen toki myös vielä ikävät työvoiman liikkuvuutta rajoittavat kulttuurilliset ja kielelliset seikat. Niihin varmaan yritään keksiä jotain seuraavaksi eurooppalaisen dysutopian edistämiseksi.
Title: Vs: EU:n työllisyyskomissaari: Euromaille yhteinen työttömyysturva
Post by: Micke90 on 14.06.2014, 16:43:15
Quote from: RP on 14.06.2014, 16:32:37
Juurihan minä sanoin. Liittovaltio on välttämätön, koska euro ei toimi ilman liittovaltiota - ja euroa ei voi kyseenalaistaa.

Mihin me euroakaan tarvitsemme?  :o
Title: Vs: EU:n työllisyyskomissaari: Euromaille yhteinen työttömyysturva
Post by: Ari-Lee on 14.06.2014, 19:12:43
QuoteYhdysvalloissa on huomattavan paljon osavaltioiden välisiä rahansiirtoja rikkailta alueilta köyhemmille, alueilta joilla on parempi työllisyys huonommille).

Kun muistelen että asia oli päinvastoin. Onko jossain faktaa ettei tarvitsisi oman muistin varassa toimia?

California oli kriisissä mutta sitä ei voitu ulkopuolelta auttaa. Saivat selvittää omat sotkunsa itse.
Title: Vs: EU:n työllisyyskomissaari: Euromaille yhteinen työttömyysturva
Post by: RP on 14.06.2014, 19:51:22
Quote from: Ari-Lee on 14.06.2014, 19:12:43
QuoteYhdysvalloissa on huomattavan paljon osavaltioiden välisiä rahansiirtoja rikkailta alueilta köyhemmille, alueilta joilla on parempi työllisyys huonommille).

Kun muistelen että asia oli päinvastoin. Onko jossain faktaa ettei tarvitsisi oman muistin varassa toimia?

Alkajaisiksi Yhdysvaltojen liittovaltion budjetti on paljon suurempi kuin EU:n vastaava. Veroja maksavat tietenkin enemmän parempituloiset alueet (yksistään tämä tekisi siitä tulonsiirron rikkailta alueilta köyhille), ja lisäksi menoista merkittävä osa painottuu tavalla tai toisella vähävaraisten tai -tuloisten tukemiseen. Otsikoon
sopivasti liittovaltion rahoista on maksettu mm. työttömyyskorvauksia.
Title: Vs: EU:n työllisyyskomissaari: Euromaille yhteinen työttömyysturva
Post by: Ari-Lee on 14.06.2014, 20:26:24
Quote from: RP on 14.06.2014, 19:51:22
Quote from: Ari-Lee on 14.06.2014, 19:12:43
QuoteYhdysvalloissa on huomattavan paljon osavaltioiden välisiä rahansiirtoja rikkailta alueilta köyhemmille, alueilta joilla on parempi työllisyys huonommille).

Kun muistelen että asia oli päinvastoin. Onko jossain faktaa ettei tarvitsisi oman muistin varassa toimia?

Alkajaisiksi Yhdysvaltojen liittovaltion budjetti on paljon suurempi kuin EU:n vastaava. Veroja maksavat tietenkin enemmän parempituloiset alueet (yksistään tämä tekisi siitä tulonsiirron rikkailta alueilta köyhille), ja lisäksi menoista merkittävä osa painottuu tavalla tai toisella vähävaraisten tai -tuloisten tukemiseen. Otsikoon
sopivasti liittovaltion rahoista on maksettu mm. työttömyyskorvauksia.

Eli? Oliko se nyt niin että liittovaltio U.S ei laita osavaltioille tukipaketteja? Työttömyyskorvaukset (ja muut sosiaalirahoitukset) hoitaa liittovaltio tasapainoon?
Title: Vs: EU:n työllisyyskomissaari: Euromaille yhteinen työttömyysturva
Post by: Mehud on 14.06.2014, 21:05:01
Quote from: Micke90 on 14.06.2014, 16:43:15
Quote from: RP on 14.06.2014, 16:32:37
Juurihan minä sanoin. Liittovaltio on välttämätön, koska euro ei toimi ilman liittovaltiota - ja euroa ei voi kyseenalaistaa.

Mihin me euroakaan tarvitsemme?  :o

Tarvitsemme euroja maksaaksemme toisten maiden velkoja. Nykyisellä järjestelmälla tekisimme niin vaikka valuuttamme olisi intian rupia.
Title: Vs: EU:n työllisyyskomissaari: Euromaille yhteinen työttömyysturva
Post by: Micke90 on 14.06.2014, 21:20:42
Quote from: Mehud on 14.06.2014, 21:05:01
Nykyisellä järjestelmälla tekisimme niin vaikka valuuttamme olisi intian rupia.

Siispä järjestelmää on..?  :o
Title: Vs: EU:n työllisyyskomissaari: Euromaille yhteinen työttömyysturva
Post by: RP on 14.06.2014, 21:28:26
Quote from: Ari-Lee on 14.06.2014, 20:26:24
Quote from: RP on 14.06.2014, 19:51:22
Quote from: Ari-Lee on 14.06.2014, 19:12:43
QuoteYhdysvalloissa on huomattavan paljon osavaltioiden välisiä rahansiirtoja rikkailta alueilta köyhemmille, alueilta joilla on parempi työllisyys huonommille).

Kun muistelen että asia oli päinvastoin. Onko jossain faktaa ettei tarvitsisi oman muistin varassa toimia?

Alkajaisiksi Yhdysvaltojen liittovaltion budjetti on paljon suurempi kuin EU:n vastaava. Veroja maksavat tietenkin enemmän parempituloiset alueet (yksistään tämä tekisi siitä tulonsiirron rikkailta alueilta köyhille), ja lisäksi menoista merkittävä osa painottuu tavalla tai toisella vähävaraisten tai -tuloisten tukemiseen. Otsikoon
sopivasti liittovaltion rahoista on maksettu mm. työttömyyskorvauksia.

Eli? Oliko se nyt niin että liittovaltio U.S ei laita osavaltioille tukipaketteja?
Laittaa. Viimeisimmänkin talouskriisin aikaan se teki erityisen tukipaketin: http://www.cbpp.org/cms/?fa=view&id=2831
Kun on suuri luonnonkatastorfi, liittovaltio auttaa. Kun on paikallinen pankkikriisi, tukijärjestelmä on littovaltiotasoon perustuva, pumpaten rahaa kriisialueelle sen ulkopuolelta.

Ja normaalimpinakin aikoina liittovaltio A) rahoittaa merkittävän osan alemman tason hallinnon kuluista, ja B) tuki on huomattavasti merkittävämpi köyhille kuin rikkaille osavaltioille.
http://www.statebudgetsolutions.org/publications/detail/new-data-reveals-amount-of-federal-aid-to-states-in-2012

Title: Vs: EU:n työllisyyskomissaari: Euromaille yhteinen työttömyysturva
Post by: Miniluv on 16.06.2014, 11:50:50
Quote– Tarvitsemme eurooppalaisen työttömyysturvan. Se tarkoittaa, että kaikki jäsenmaat maksavat osan tuloistaan yhteiseen pottiin ja saavat osan takaisin työttömyysasteen korkeuden mukaan, Andor sanoo

Jos tapaisin tuon Andorin joskus, ehdottaisin yhteistä lompakkoa. Se tarkoittaa, että laitan yhteiseen pottiin kolikoita aina kun minulla on siihen varaa ja vastaavasti otan setelirahaa aina kun sellaista tarvitsen.