Tällaista demokratiaa tänään.
"Tarvasjoen kunta lakkaa ja yhdistyy Liedon kuntaan. Lieto vastustaa yhdistymistä.
Myös Lavian kunta päätettiin yhdistää Poriin. Lavia ja Pori kummatkin vastustavat yhdistymistä."
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014061218401361_uu.shtml
Ja jokaisen liitetyn kunnan väki jatkaa uuden kunnan palkkalistoilla vai?
Quote from: pottunokka on 12.06.2014, 17:04:15
Ja jokaisen liitetyn kunnan väki jatkaa uuden kunnan palkkalistoilla vai?
Luonnollisesti, viiden vuoden irtisanomissuojalla. Ja, jos näihin uusiin kuntiin liittyy/liitetään viiden vuoden sisällä uusi kunta, niin viiden vuoden irtisanomissuoja alkaa taas alusta. Tästä syystä ei kannata ottaa kaikkia kuntia liitokseen, vaan on hyvä pitää varalla uusia tulijoita, jotta irtisanomisshuojat saavat jatkoa kerta toisensa jälkeen. Eikö olekin mahtava lypsykone?
Karmaiseva päivä demokratian ja ihmisoikeuksien kannalta!
Kaiken takanahan on pyrkimys rapauttaa demokratia: hallintopyramidista tulee helpompi hallita, kun pyramidin osat fuusioituvat keskenään. Näin yhä harvemmilla elitisteillä voidaan käskyttää yhä suuremmaksi käyvää alamaisjoukkoa.
Pakkoliitoksien uhrien tulisi jatkaa elämäänsä aivan, kuin mitään liitosta ei olisikaan. Siinäpä kourallinen elitistejä kieroine konsultteineen olisivat äimänä kansalaistottelemattomuuden edessä varsinkin, jos myös viranhaltijat laittaisivat sopivasti kapulaa rattaisiin liitokselle.
Quote from: Harry Bogolomoff"Kahden köyhän liitosta ei vauraus lisäänny. Sama kun sellainen maahanmuuttaja tulee tänne, jolla ei mukana ole kuin kova ruokahalu ja palveluja tarvitseva anoppi."
Harry Bogolomoff Hgin ja Vantaan liitosta. Mitä, jos Halla-aho olisi todennt noin?
Nyt sitten jännäämään sitä koska Kauniainen pakkoliitetään Espooseen :P
Viiden vuoden suojatyöpaikkapakosta johtuen ei mitään säästöjä kumminkaan saavuteta pakkoyhdistämiselläkään. Eikä palvelujen kohentumista piiruakaan. Siitä on jo kokemuksia.
Pakkoliitosta vastustavien kuntien kannattaisi julistautua itsenäisiksi valtioiksi ja lähteä vittuun Suomesta. Olisi mielenkiintoista.
Pakko on aina pahasta. Pitäisi toimia niin, että mikäli pakkoliitoksen edellytykset täyttävä kunta kieltäytyy liitoksesta, ei kyseiselle kunnalle makseta jatkossa valtionapuja ollenkaan.
Sitä odotellessa että kauniainen tms varakkaammat kunnat liitetään hkiin jotta saadaan mamujen lakisääteiset osuudet maksettua. Ja sitten kun ei enää edes pirkanmaa riitä?
Quote from: Sour-One on 12.06.2014, 17:57:10
Pakko on aina pahasta. Pitäisi toimia niin, että mikäli pakkoliitoksen edellytykset täyttävä kunta kieltäytyy liitoksesta, ei kyseiselle kunnalle makseta jatkossa valtionapuja ollenkaan.
Niin, eihän se kiristäminen ole pakottamista, vaan hyväntahtoista suostuttelua. Mitenkäs sitten kun kaksi persaukista kuntaa pakotetaan yhteen ja persaukisuus pysyy vakiona. Laitetaan kaikki persaukisuusmunat samaan koriin, niinkö? Koska yhdistymisellä ei saada kuluja kuitenkaan pienenenemään, niin parempi on että olisi kaksi persaukista kuntaa, jotka voisivat yrittää parantua kuntabyrokratiasta. Kaksi yrittävää kuntaa on parempi kuin yksi yrittävä kunta. Riski hajaantuu paremmin.
Quote from: Mehud on 12.06.2014, 18:03:23
Quote from: Sour-One on 12.06.2014, 17:57:10
Pakko on aina pahasta. Pitäisi toimia niin, että mikäli pakkoliitoksen edellytykset täyttävä kunta kieltäytyy liitoksesta, ei kyseiselle kunnalle makseta jatkossa valtionapuja ollenkaan.
Niin, eihän se kiristäminen ole pakottamista, vaan hyväntahtoista suostuttelua. Mitenkäs sitten kun kaksi persaukista kuntaa pakotetaan yhteen ja persaukisuus pysyy vakiona. Laitetaan kaikki persaukisuusmunat samaan koriin, niinkö? Koska yhdistymisellä ei saada kuluja kuitenkaan pienenenemään, niin parempi on että olisi kaksi persaukista kuntaa, jotka voisivat yrittää parantua kuntabyrokratiasta. Kaksi yrittävää kuntaa on parempi kuin yksi yrittävä kunta. Riski hajaantuu paremmin.
Niin. Toki Suomessa virkamies on urpoudessaan keksinyt 5 v. irtisanomissuojan, joka aina alkaa alusta uudessa liitoksessa. Noissa parintuhannen asukkaan kunnissa ei ole mitään järkeä asukaslukuun suhteutettuna järjettömän suurine virkamiesamerjoineen. Mutta toki jotkut kannattavat julkisen sektorin ylläpitoa järjettömän suurena. Jokainen voi kysyä täälläkin, kannattaako nykyistä julkisen sektorin kokoa.
Quote from: Sour-One on 12.06.2014, 18:12:49
Niin. Toki Suomessa virkamies on urpoudessaan keksinyt 5 v. irtisanomissuojan, joka aina alkaa alusta uudessa liitoksessa.
Tästähän tapaus Kuopio on malliesimerkki.
En missään nimessä kannata julkisen sektorin nykyistä tasoa, vaan voimasta järkeistämistä jo olemassa olevissa kunnissa. Liitoksessa julkinen sektori järjestyy uudestaan pystysuunnassa, kun vanhoissa kunnissa ongelma on vaakasuunnassa. Häviävät kunnanjohtajat ja siitä alenevassa polvessa työntekijät siirtyvät entisellä palkallaan organisaatiossa alaspäin. Vanhoissa kunnissa voidaan irtisanoa levinnyttä tehottomuutta, mutta uudessa ne ongelmat periytyvät aina viideksi vuodeksi kerrallaan.
Quote from: Mehud on 12.06.2014, 18:20:16
En missään nimessä kannata julkisen sektorin nykyistä tasoa, vaan voimasta järkeistämistä jo olemassa olevissa kunnissa. Liitoksessa julkinen sektori järjestyy uudestaan pystysuunnassa, kun vanhoissa kunnissa ongelma on vaakasuunnassa. Häviävät kunnanjohtajat ja siitä alenevassa polvessa työntekijät siirtyvät entisellä palkallaan organisaatiossa alaspäin. Vanhoissa kunnissa voidaan irtisanoa levinnyttä tehottomuutta, mutta uudessa ne ongelmat periytyvät aina viideksi vuodeksi kerrallaan.
Kuopion tapauksessa irtisanomissuoja uusiutuu aina uusien liitosten myötä ja työpaikat pysyvät 15 vuotta.
http://yle.fi/uutiset/lahes_ikuinen_irtisanomissuoja_ihmetyttaa_en_usko_etta_paattajat_ajattelivat_tallaista/6827563
Liedon kunnan veronmaksajat saavat maksettavakseen läpikieron kepulilauman ryssimän kuntatalouden. Vajaat 2000 asukasta ja velkaa likipitäen 10 miljoonaa. Ketkut siirtyvät liukkaasti uuteen kuntaan ja eiköhän sama touhu taas jatku. >:(
Taas se Jyrki valehteli.
QuoteUUTISET
KESKI-SUOMI
Keski-Suomi 17.1.2012 klo 15:30 | päivitetty 9.6.2012 klo 2:16
Katainen: Ei pakkoliitoksia kunnille
Pääministeri Jyrki Katainen (kok.) sanoo YLE Keski-Suomen haastattelussa, että kuntia ei liitetä yhteen pakolla.
http://yle.fi/uutiset/katainen_ei_pakkoliitoksia_kunnille/5059130
Quote from: Riukulehto on 12.06.2014, 18:44:34
Taas se Jyrki valehteli.
Katainen ja Olli Rehn alkavat olla kuin kaksi marjaa. Mitä he julkisesti virkansa puolesta sanovat, päinvastainen tapahtuu. Ei mikään ihme, että Katainen peri Rehnin paikan...
Valtionosuudet pois kunnilta, niin kuntia ei tarvitse pakkoliittää toisiinsa, ne tekevät sen itse. Liian simppeliä?
Vai että Lavia kimppaan Porin kanssa.
Tähän ei oikein voi muutakaan sanoa, kuin että muistakaamme, mikä oli Ahlaisten kohtalo.
Quote from: Riukulehto on 12.06.2014, 18:44:34
Taas se Jyrki valehteli.
QuoteUUTISET
KESKI-SUOMI
Keski-Suomi 17.1.2012 klo 15:30 | päivitetty 9.6.2012 klo 2:16
Katainen: Ei pakkoliitoksia kunnille
Pääministeri Jyrki Katainen (kok.) sanoo YLE Keski-Suomen haastattelussa, että kuntia ei liitetä yhteen pakolla.
http://yle.fi/uutiset/katainen_ei_pakkoliitoksia_kunnille/5059130
Itse asiassa Katainen ei sanonut ihan sitä, mitä otsikko väittää, vaan että pakkoliitokset eivät ole
ensisijainen keino.
Quote- Pakko ei ole ensisijainen keino, vaan tässä tarvitaan ihan talonpoikaisjärkeä. Sitä varmasti on, ja se tulee varmaan lisääntymään, kun tosiasioita katsoo ihan suoraan silmiin. Uuden kunnan perustamisen jälkeen tarvitaan palvelurakenneuudistus, ja siinä tarvitaan paikallisia ihmisiä, jotka ovat motivoituneita kuntansa kehittämiseen, hän sanoo.
Eikös Kotka/Karhula/Kymi sekä Lappeenranta/Lauritsala/Lappee aikoinaan 40v sitten pakkoliitetty toisiinsa?
Quote from: qwerty on 12.06.2014, 17:28:36
Nyt sitten jännäämään sitä koska Kauniainen pakkoliitetään Espooseen :P
Kauniaisten liittämisellä Espooseen ei olisi minkäänlaista valtakunnan merkitystä mihinkään. Kauniainen ei ole mediaanituloltaan juurikaan korkeampi kuin muutkaan Espoon omakotilähiöt. Espoolle asialla tuskin on mitään merkitystä, joskin epäilemättä tietysti muutama tuhat hyvää veronmaksajaa aina kelpaisivat.
Granin matala veroprosentti mahdollistetaan lähinnä sillä, että Grani ei osallistu mm. Suvelan, Pohjois-Leppävaaran ja muiden vastaavien betonilähiöiden "sosiaalisuuden" maksamiseen.
Granin itsenäisyys on lähinnä symbolista. Se on Suomen suurin kupattava, eli Kauniaisista lähtee eniten "tulontasausta" Kepusuomelle per capita. Kauniainen maksaa yli 10 Miljoonaa Euroa vuodessa "sossutukea" muualle Suomeen. Mutta siitä huolimatta se on piikki kommunistien lihassa. Eihän kateellisten ihmisten Sossuvaltiossa saa olla yhtään omillaan toimeentulevaa ja hyvin menestyvää kuntaa!
Suomessahan ajatellaan lähtökohtaisesti niin, että jos se liikkuu, verota se kuoliaaksi. Ja jos se menestyy, niin toivo sen konkurssia, sairastumista ja sitten kuolemaa. Tällaisen sairaan kateuden ja pahansuopuuden takia me olemmekin kansakuntana kusessa.
Minä sitä vähän hirmustelen, että millaista mallia katajaiselle kansalle hallitus näillä pakkoliitoksillaan oikein näyttää. Jotkut uroot voivat tulkita sen niinkin, että olisi soveliasta pakkoliittää ainakin toviksi joku neitokainen itseensä ja toisaalta jotkut taasen niin että tuollaisne seurauksena voisi pakkonaittaa nuoret keskenään. Eli nk haulikkohäät.
Ei hyvä, missä on vapaus?
Quote from: Saippuakupla on 12.06.2014, 18:17:45
Quote from: Sour-One on 12.06.2014, 18:12:49
Niin. Toki Suomessa virkamies on urpoudessaan keksinyt 5 v. irtisanomissuojan, joka aina alkaa alusta uudessa liitoksessa.
Tästähän tapaus Kouvola on malliesimerkki.
Eikä ole. Kouvolassa ei ole ollut ketjutettuja kuntaliitoksia, ainoastaan yksi suuri "Kouvostoliitto" vuodesta 2009, eli viisi vuotta meni jo.
Malliesimerkki kuntaliitosten ikiliikkujasta on Kuopio. Alkaahan sekin K-kirjaimella.
Quote from: Topi Junkkari on 14.06.2014, 12:35:14
Eikä ole. Kouvolassa ei ole ollut ketjutettuja kuntaliitoksia, ainoastaan yksi suuri "Kouvostoliitto" vuodesta 2009, eli viisi vuotta meni jo.
Malliesimerkki kuntaliitosten ikiliikkujasta on Kuopio. Alkaahan sekin K-kirjaimella.
Kuopiota toki tarkoitin, kuten linkittämästäni uutisesta voi huomata. Hyvä kun korjasit.
Quote from: Antti Tulonen on 13.06.2014, 23:57:02
Quote from: Riukulehto on 12.06.2014, 18:44:34
Taas se Jyrki valehteli.
QuoteUUTISET
KESKI-SUOMI
Keski-Suomi 17.1.2012 klo 15:30 | päivitetty 9.6.2012 klo 2:16
Katainen: Ei pakkoliitoksia kunnille
Pääministeri Jyrki Katainen (kok.) sanoo YLE Keski-Suomen haastattelussa, että kuntia ei liitetä yhteen pakolla.
http://yle.fi/uutiset/katainen_ei_pakkoliitoksia_kunnille/5059130
Itse asiassa Katainen ei sanonut ihan sitä, mitä otsikko väittää, vaan että pakkoliitokset eivät ole ensisijainen keino.
Quote- Pakko ei ole ensisijainen keino, vaan tässä tarvitaan ihan talonpoikaisjärkeä. Sitä varmasti on, ja se tulee varmaan lisääntymään, kun tosiasioita katsoo ihan suoraan silmiin. Uuden kunnan perustamisen jälkeen tarvitaan palvelurakenneuudistus, ja siinä tarvitaan paikallisia ihmisiä, jotka ovat motivoituneita kuntansa kehittämiseen, hän sanoo.
Ei noin hommassa saa sanoa. Tämän keskustelupalstan tarkoitus on keskittyä hallituksen mollaamiseen.
Edit: "lievä" kirjoitusvirhe korjattu ;D
Quote from: Sour-One on 14.06.2014, 19:55:49
Ei noin hommassa saa sanoa. Tämän keskustelupalstan tarkoitus on keskittyä halölituksenm mollaamiseen.
Mikä on "halölituksenm"?