http://yle.fi/uutiset/sosiologian_tohtori_jussi_ronkainen_maahanmuuttajille_yrittaminen_ja_tyon_tekeminen_uudessa_yhteiskunnassa_on_jopa_kantavaestoa_tarkeampaa/7255691?ref=leiki-es
QuoteSosiologian tohtori Jussi Ronkainen: Maahanmuuttajille yrittäminen ja työn tekeminen uudessa yhteiskunnassa on jopa kantaväestöä tärkeämpää.
Somalit ovat perinteistä yrittäjäkansaa. Viimeisimpien tilastojen mukaan Suomessa oli kuitenkin vain 27 rekisteröitynyttä somaliyrittäjää. Ero esimerkiksi Yhdysvaltoihin on silmiinpistävä.
...
Jos somaliyrittäjien määrä suhteessa heidän asukaslukuunsa olisi sama Suomessa kuin Minnesotan osavaltiossa, Suomessa pitäisi olla lähes kymmenen kertaa nykyistä enemmän somaliyrittäjiä.
Suomessa somaleita ei osata ohjata yrittäjyyteen
...
Somaleiden yrittäjyyden esteenä ovat myös ennakkoluulot. Yrittäjät tarvitsevat asiakkaita, ja asiakkaan pitää tulla ostoksille, vaikka kaupan omistaja olisi somali. Suomessa somalit kokevat rasismia enemmän kuin mikään muu etninen ryhmä.
...
Suomalaisuus todistetaan työn kautta
Maahanmuuttajille yrittäminen ja työn tekeminen uudessa yhteiskunnassa on jopa kantaväestöä tärkeämpää. Työllistymisen myötä he voivat näyttää olevansa hyödyllisiä kansalaisia ja veronmaksajia. Somalit eivät tässä tee poikkeusta, päinvastoin. Koska he ovat leimatuin etninen ryhmä, heillä on vielä muita ryhmiä suurempi tarve todistaa suomalaisuutensa työn kautta.
...
Quote from: Fincum on 22.05.2014, 10:34:48
http://yle.fi/uutiset/sosiologian_tohtori_jussi_ronkainen_maahanmuuttajille_yrittaminen_ja_tyon_tekeminen_uudessa_yhteiskunnassa_on_jopa_kantavaestoa_tarkeampaa/7255691?ref=leiki-es
Suomessa somaleita ei osata ohjata yrittäjyyteen
Kuka on tämä halveksittavan sydämetön herra Passiivi?
Minusta yrittäjyyteen ei voida ohjata, veto siihen pitää tulla yrittäjästä itsestään. Toki yrittäjjyyttä voidaan tukea esimerkiksi tarjoamalla tietoa, mutta yrittäjyys, jos mikä, vaatii itseohjautuvuutta.
Quote...Suomessa somalit kokevat rasismia enemmän kuin mikään muu etninen ryhmä. ...
:roll:
http://hommaforum.org/index.php/topic,93781.msg1628993.html#msg1628993 ... niinpä niin pottunokkien rasismi estää yrittämisen ja pottunokat vie mun elannon.
Mistä löydän sen Somaliruokaa tarjoavan ravintolan?
Suomalaiseen yhteiskuntaan kuulumisen ja sen rakentamiseen osallistumisen voi todistaa työllänsä ja yrittämisellä, suomalaisiksi ei kuitenkaan muututa edes työtä tekemällä.
Aina kun Itä-suomen yliopisto on osallistunut tutkimukseen niin ne tutkimuksen tulokset on kuin toiselta planeetalta.. :)
Somalit ovat samalla tavalla yrittäjäkansaa, kuin islam on rauhan uskonto.
Suomessa somaleita osataan ohjata turhiin nollakoulutuksiin, tarpeettomiksi tulkeiksi ja tuensaajiksi. Siksi yrittäjiä ei löydy niin kuin Ameriikasta. Pätee kyllä koko väestöönkin.
Ehkä somali ei ole tyhmä ja tietää ettei fattan luukku paljoa työnnä rahaa jos erehdyt yrittäjäksi?
Niin ja ketään ei voi patistaa siihen touhuun, on enempi toiselle luontaista kuin toiselle olla yrittäjä.
Quote
Somaleiden yrittäjyyden esteenä ovat myös ennakkoluulot. Yrittäjät tarvitsevat asiakkaita, ja asiakkaan pitää tulla ostoksille, vaikka kaupan omistaja olisi somali. Suomessa somalit kokevat rasismia enemmän kuin mikään muu etninen ryhmä.
Eli yksi syy somaleiden alisuoriutumiseen yrittäjinä on se, että punaniskat eivät asioi liikkeissä joita ei ole olemassa.
Näkisin, että tässä on ehkä taas yksi tutkija selittänyt itsensä parodiahorisontin ylitse.
http://hommaforum.org/index.php/topic,93812.msg1629833.html#msg1629833
Jaa. Miksi heitä kutsutaan Afrikan mustalaisiksi?
Taas tuo mystinen "minnesota ja somalit" menestystarina, nähdäkseni mitä itse olen lukenut niin somalit ei todellakaan ole mikään menestystarina Minnesotassa, päinvastoin.
http://hommaforum.org/index.php/topic,92271.msg1576092.html#msg1576092
No kait se khatin kuljettelu ihan yrittäjyydestä ja työstä käy. Onneksi valtio ja kunnat avustaa tässä yrittäjyydessä sen verran, että tarjoavat edes työsuhdeautot näille ahkerille yrittäjille, jotta khatin kuljettelu sujuu jouhevammin.
"Suomessa somalit kokevat rasismia enemmän kuin mikään muu etninen ryhmä."
.
Kaikki maahanmuuttajat joita olen tavannut ja joilla on ollut minkäänlaista henkilökohtaista kosketusta somaleihin tai heidän kulttuuriinsa ja tapoihin, inhoavat somaleita varauksetta. Jokainen musta jonka kanssa olen asiasta jutellut inhoaa somaleita ja syy on hyvin yksinkertainen: Somalit pilaavat heidän mielestään mustaihoisten maineen. Afrikkalaiset pitävät somaleita Afrikan manneina. Se, että somalit "kokevat" eniten rasismia kaikkialla minne menevät, johtuu tasan kahdesta asiasta: Heidän omasta käytöksestään ja heidän uhriutumismentaliteetistaan. Mistään muusta ei ole kyse, paitsi tietenkin niissä harvoissa tapauksissa missä ihon värillä on väliä jollekkin ihmiselle joka oikeasti inhoaa mustia, mutta näitä tapauksia on niin harvassa, että tässäkin tapauksessa poikkeus vahvistaa säännön. Näissä tapauksissa tosin tätä dissausta saavat kokea myös muutkin mustat eivätkä erityisesti somalit, miksi siis esimerkiksi ghanalaiset tai etiopialaiset eivät koe yhtä paljon tätä syrjintää ja rasismia?
Rasittaa lukea näistä yliopistospedeistä, joiden mielestä ihmisten omalla käytöksellä ja asenteella ei voi olla mitään tekemistä siihen miten ympäristö suhtautuu heihin. Syy on aina jossain ulkopuolisessa asiassa kuten vaikkapa rasismissa. Se ei missään nimessä voi olla siinä myriadissa määrässä paskaa mitä ympäristö on somaleiden suunnalta joutunut kokemaan/sietämään ja joutuu edelleen.
^ Jokainen voi omalta kohdaltaan tehdä pikku testin...
Googlettakaa huviksenne : somalis in "tähän mikä tahansa maa". Tulokset pelkkiä ongelmia, rikoksia, sikailua ja sosiaaliturvan kuppaamista...
Ihan missä tahansa!
QuoteKaikki maahanmuuttajat joita olen tavannut ja joilla on ollut minkäänlaista henkilökohtaista kosketusta somaleihin tai heidän kulttuuriinsa ja tapoihin, inhoavat somaleita varauksetta. Jokainen musta jonka kanssa olen asiasta jutellut inhoaa somaleita ja syy on hyvin yksinkertainen: Somalit pilaavat heidän mielestään mustaihoisten maineen. Afrikkalaiset pitävät somaleita Afrikan manneina. Se, että somalit "kokevat" eniten rasismia kaikkialla minne menevät, johtuu tasan kahdesta asiasta: Heidän omasta käytöksestään ja heidän uhriutumismentaliteetistaan. Mistään muusta ei ole kyse, paitsi tietenkin niissä harvoissa tapauksissa missä ihon värillä on väliä jollekkin ihmiselle joka oikeasti inhoaa mustia, mutta näitä tapauksia on niin harvassa, että tässäkin tapauksessa poikkeus vahvistaa säännön. Näissä tapauksissa tosin tätä dissausta saavat kokea myös muutkin mustat eivätkä erityisesti somalit, miksi siis esimerkiksi ghanalaiset tai etiopialaiset eivät koe yhtä paljon tätä syrjintää ja rasismia?
Quote^ Jokainen voi omalta kohdaltaan tehdä pikku testin...
Googlettakaa huviksenne : somalis in "tähän mikä tahansa maa". Tulokset pelkkiä ongelmia, rikoksia, sikailua ja sosiaaliturvan kuppaamista...
Ihan missä tahansa!
Itse olen kyllä nettiä lukemalla saanut sellaisen käsityksen että somalit käyttäytyy paremmin kuin länsiafrikkalaiset noin yleisesti, ja olen samaa mieltä. Johtuen kuitenkin Islamista heidän työllisyys on yleensä alhaisempi koska naiset on usein kotona lapsia hoitamassa.
Hömppäsosiologi on tietysti taas löytänyt perinteisen syyllisen somalien ongelmaan eli suomalaiset. Ei siis mitään uutta uutisoinnin arvoista tässä asiassa.
Sitä vastoin juttu mahdollistaa mielenkiintoisen vertailun suomalaisen ja yhdysvaltalaisen systeemin välillä pakolaisten kohtelun osalta (puhutaan nyt yksinkertaisuuden vuoksi pakolaisista). Porukka on molemmissa maissa sama eli somalit. Yhdysvalloissa homma toimii, Suomessa ei. Sen sijaan, että tutkija toteaisi suomalaisen maahanmuuttopolitiikan toteutuksen olevan täyttä kuraa (kuten monikulttuurisuuskriitikot ovat jo vuosia sanoneet) hän korostaa suomalaisten metafyysistä "rasistisuutta". Todella rakentavaa! Todella akateemista! Todella konkreettista!
Voisikohan hömppäsosiologi rohkaistua, ottaa itseään niskasta kiinni ja tuloksiensa arvovallalla osoittaa, että somalien paapominen KELA Gold -eduilla ei ole eduksi meille veronmaksajille eikä somaleille itselleen. Motivaatiota syövät edut pois, niin Kultamunista kuoriutuu yrittäjiä USA:n malliin. Totta kai näin tehdessään sosiologi leimattaisiin samoin tein rasistiksi, mutta sellaiseksihan meidät suomalaiset on kaikki jo todettu eli hävittävää ei enää ole hänelläkään.
Kuten artikkelissa todettiin, kunnianhimoiset somalit ovat lähteneet muihin maihin yrittämään ja töihin, muut ovat sitten jääneet Suomeen. Tästä epätoivottavasta vetovoima-asiasta Halla-aho kirjoitti jo vuosia sitten ja nyt akateeminen tutkijakin rupeaa pääsemään jyvälle asiasta. Onnitteluni tutkijankammioon ja tervetuloa todellisuuteen, vaikkakin pahasti myöhässä, enemmän kuin akateemisen vartin (ellei sitten tarkoiteta neljännesvuosisataa).
QuoteSosiologian tohtori Jussi Ronkainen: Maahanmuuttajille yrittäminen ja työn tekeminen uudessa yhteiskunnassa on jopa kantaväestöä tärkeämpää
Jo otsikko sai taas yhden käyrän kipuamaan tappiin. YLEn päivän mokumamu-ruuttaus oli sitten tässä. Missäpä maahanmuuttajat eivät olisi homogeenisenä ryhmänä suomalaisia parempia.
QuoteSomalit ovat perinteistä yrittäjäkansaa. Viimeisimpien tilastojen mukaan Suomessa oli kuitenkin vain 27 rekisteröitynyttä somaliyrittäjää.
Hetkonen. Ja somaleita on Suomessa se, mitä, noin 15 000? Ja heistä 27 on yrittäjiä. Kuulostaa perinteiseltä yrittäjäkansalta.
QuoteMinnesotan osavaltiossa on Yhdysvaltojen suurin somalikeskittymä. Siellä monet somalit ovat aktiivisia kaupan alan yrittäjiä ja heihin on iskostunut usko "American Dreamiin" – jos vain työskentelet tarpeeksi ahkerasti, voit saavuttaa unelmasi.
Lihavointi minunJoo joo, mutta kun Suomessa ei tarvitse työskennellä ahkerasti, sillä Elämä On Suomessa Ilmaista
TM. Somalitkin ovat tämän laajoin joukoin tiedostaneet.
QuoteSuomessa somaleita ei osata ohjata yrittäjyyteen
Ja syyllinen somalien vähäiseen yrittäjyyteen on.... tättärätäää!!1! Suomalainen hölmöläinen, joka ei osaa neuvoa somalia. Somalilta ei vaadita oma-aloitteisuutta asiassa sitten pätkääkään. Ei v....
QuoteMinnesotassa yrityksen perustaminen ei vaadi samanlaista paperinpyöritystä ja lupakaaosta kuin Suomessa.
Hieno toteamus. Sellainen juttu vain, että Minnesotassa vähäinen paperinpyöritys koskee jokaista, joka haluaa sinne perustaa yrityksen, ja Suomessa taas runsas paperinpyöritys koskee jokaista, joka haluaa perustaa yrityksen tänne. Somaleille ei ole kummassakaan ohituskaistaa, kuten ei kuulu ollakaan. Onko siinä jotain väärää?
QuoteSomaleiden yrittäjyyden esteenä ovat myös ennakkoluulot. Yrittäjät tarvitsevat asiakkaita, ja asiakkaan pitää tulla ostoksille, vaikka kaupan omistaja olisi somali.
Ja taas. Suomalainen hölmöläinen on syyllinen somalin saamattomuuteen. Joku jo totesikin edellä tyyliin, että pitäisi osata asioida liikkeessä, jota ei ole olemassakaan. Mitvit??
QuoteSuomessa somalit kokevat rasismia enemmän kuin mikään muu etninen ryhmä.
Ja empiiriset todisteet tästä ovat...?
QuoteTällä hetkellä maassamme hukataan voimavaroja, sillä Suomessa koulutettuja ja yrittäjinä kunnianhimoisia somaleita on muuttanut esimerkiksi Yhdysvaltoihin, Isoon-Britanniaan tai Arabiemiraatteihin, jonne he ovat perustaneet menestyviä yrityksiä.
Ahah. Sosiologi olisi voinut laittaa pikku listan menestyneistä yrityksistä, niitä olisi voinut tutkia tarkemmin. Valitettavasti nyt jäi tieto niistä saamatta, mutta ehkä ensi kerralla sitten.
QuoteSilti Suomessa maahanmuuttajat perustavat yrityksiä aktiivisemmin kuin kantaväestö.
Hienosti arvon sosiologi puhuu ensin somalien vähästä yrittäjyydestä (ja moittii suomalaisia, kun eivät osaa perustaa somalille valmista yritystä, sen kuin ns. hyppäisi puikkoihin) ja sitten toteaa, että
maahanmuuttajat perustavat yrityksiä aktiivisemmin kuin kantaväestö. Maahamuuttajia on kai ainakin sadasta maasta tullut tänne (puhdas mutu-arvio). Mikä ihme on tämä harhautusyritys? Luuleeko sosiologi tämmöisen tuuban uppoavan lukijoihin?
QuoteKirjoittaja on sosiologian tohtori, joka työskentelee tutkimusyksikön johtajana Mikkelin ammattikorkeakoulun nuorisoalan tutkimus- ja kehittämiskeskus Juveniassa. Juvenia ja Itä-Suomen yliopisto tutkivat parhaillaan somaleiden kansalaisuutta ja yhteiskunnallista osallisuutta Suomessa ja Minnesotassa Suomen Akatemian rahoituksella.
Tienataax me tällä?
Quote from: J.M on 22.05.2014, 12:21:54
QuoteKirjoittaja on sosiologian tohtori, joka työskentelee tutkimusyksikön johtajana Mikkelin ammattikorkeakoulun nuorisoalan tutkimus- ja kehittämiskeskus Juveniassa. Juvenia ja Itä-Suomen yliopisto tutkivat parhaillaan somaleiden kansalaisuutta ja yhteiskunnallista osallisuutta Suomessa ja Minnesotassa Suomen Akatemian rahoituksella.
Tienataax me tällä?
Ei varmaan, mutta kyllä somalitutkimus on vähintään yhtä tärkeä ja varteenotettava tieteenala kuin naistutkimus... öööh... tota...
QuoteSomaleiden yrittäjyyden esteenä ovat myös ennakkoluulot.
Ja sitten todisteita tiskiin tai turpa kiinni.
Tietäisinpä yhdenkin somaliyrityksen niin voisin olla käyttämättä sen palveluita. Kylillä oli kerran vähän aikaa somppukauppa. Pölyisiä riisisäkkejä edelliseltä yrittäjältä perityillä hyllyillä, mysteerimuonaa vain arabialaisin tuoteselostein, aina vähintään viisi kunniakansalaista pajattamassa, ja jäätävä tuijotus tervehdyksenä asiakkaalle. Entrepenöörin auto aina jalkakäytävällä. Firma pysyi auki alle kuukauden.
Painuisivat yrittämään vaikka Minnesotaan tai ihan mihin tahansa pois.
Tulipa tämäkin asia selväksi, kiitos täsmätulkintoja tekevän sosiologin. ;D
YLE oli niin innoissaan, että otsikkokin rönsyili uutisen pituiseksi. :D
Voisi todellakin pohtia, miksi Yhdysvalloissa on lukuisia somaliyrittäjiä ja Suomessa vastaavasti sosiaalitukien saajia, mutta nythän ei enää tarvitse, koska asiantuntija on jo kertonut, että syy on suomalaisen passiivisuus ja rasismi... :roll:
QuoteSomalit ovat perinteistä yrittäjäkansaa.
Niin...tämähän on niitä kuuluisia geneettisiä ominaispiirteitä jotka kuuluvat suomalais-somalialaiseen paradoksitodellisuuteen.
Geneettinen ja perinteinen ominaispiirre siis voi olla olemassa kun se on yrittäjäkansaa. Toisissa olomuodoissaan geneettinen ja perinteinen ominaispiirre, ihan oikeuden päätöksellä taas ei voi olla olemassa, koska rasismi.
QuoteSuomessa somaleita ei osata ohjata yrittäjyyteen
Huomatkaa että tämän nerokkaan leimauksen kirjoittaja on sosiologian tohtori, joka työskentelee tutkimusyksikön johtajana Mikkelin ammattikorkeakoulun nuorisoalan tutkimus- ja kehittämiskeskus Juveniassa. Eli meillä on tässä verorahoilla pas****(juu yritetään keksiä kiertoilmaisu) yrittämisestä jauhava akateeminen ****-nollatohtori. Hän EI ole yrittäjä. Hän EI tiedä p****kaa***kaan yrittämisestä Suomessa kun ei sitä itse tee. Mutta älisee ja mölisee aivan kuin olisi joku suurempikin asiantuntija kun käyntikortissaan (jota ei itse maksa kuten yrittäjä vaan painattaa sen oppilaitoksensa kustannuksella) lukee että tohtori.
Eipä taida tietää hömppäopiston tohtori että Helsingissä ihan OIKEA kauppakorkeakoulu OPETTAA SUOMALAISEN YRITYSTALOUDEN ERITYISASIANTUNTIJOITA OLEMAAN RYHTYMÄTTÄ YRITTÄJIKSI...mikäli se mitenkään vain voi olla vältettävissä. Helsingissä on divisioonittain epätoivoisia yrityskuvioita vääntäviä korporaatiokommunistista kokoomusta ja sosialistiaatelia tavoittelevia demariyrittäjiä jotka jättäisivät firmansa ja asiakkaansa kuin pas***(taas meinasi lipsahtaa) Junttilan tuvan seinään jos pääsisivät valtiovirkaan.
Ja sitten tulee tämä hömppäopiston tohtori asiaa pohdittuaan miettimään ja keksimään että kas kummaa, somaleita Suomessa ei ohjata yrittämiseen.
Tohtorin ymmärrystä yrittämisestä auttaisi varmasti aika paljon jos Mikkelin ammattikorkeakoulu lopettaisi koko kehittämiskeskus Juvenian ja siellä yrittämisestä puhuva pää pääsisi ihan oikeasti kokeilemaan sitä yrittämistä todellisessa elämässä ilman noita akateemisia laahuksia ja kahleita. Itseasiassa nämä ns kehittämis- ja erityiskeskukset ovat käsittämättömän kalliita, turhia ja oppilaitoksiin kuulumattomia konsulttipesäkkeitä. Entinen Taideteollinen korkeakoulu, nyk Aalto yliopisto, poltti miljoonia euroja rahaa typerässä kehittämiskeskuspläjäyksessään jonka tuotokset olivat höpöopiston tasoa.
Missä ovat siis somalien yritykset? Miksi ei ole esim. somalien pitämiä pizza-kebab mestoja, jotka ovat näitä perinteisiä mamujen keinoja päästä kiinni yrittäjyyteen ja parempaan toimeentuloon länsimaissa.
QuoteSuomalaisuus todistetaan työn kautta
Maahanmuuttajille yrittäminen ja työn tekeminen uudessa yhteiskunnassa on jopa kantaväestöä tärkeämpää. Työllistymisen myötä he voivat näyttää olevansa hyödyllisiä kansalaisia ja veronmaksajia. Somalit eivät tässä tee poikkeusta, päinvastoin. Koska he ovat leimatuin etninen ryhmä, heillä on vielä muita ryhmiä suurempi tarve todistaa suomalaisuutensa työn kautta.
Koko juttu oli sisäisesti ristiriitainen, kysymyksiä kerjäävä ja suurelta osin täyttä hevonpaskaa. Tuo viimeinen kappale herätti kuitenkin halun kokeilla samoja huumeita, mitä Ronkainen vetää. Ehkä saisin sillä käännettyä negatiiviset piirteeni positiivisiksi.
Tottahan tuo on, kaikki jää somaleilla yritykseksi. Paitsi vilppi.
Hiukkasen kuukkeloin... Tuo tutkijahan on täysin oikeassa, ongelma on se, että meillä ei ole riittävästi somppuja. Ainakin Minnesotan somput ovat perustaneet yrityksiä joiden asiakaskunta koostuu pääsääntöisesti sompuista, en ainakaan usko, että somalialiset elokuvat tai rakkauslaulut kiinnostavat normi jenkkiläistä punaniskaa...
En vain osaa sanoa kuinka tehokkaasti tuo homma toimisi, sillä Somali American artikkelista ainoat maininnat yritystoiminnasta löytyivät Minnesotasta...
"A large number of the Somali immigrants settled in Minnesota, which in 2002 harbored the largest population of Somalis in North America.[3] By 2006, Somalis in the state accounted for $164–$394 million in purchasing power and owned 600 businesses.[4] The city of Minneapolis in particular hosts hundreds of Somali-owned and operated commercial ventures. Colorful stalls inside several shopping malls offer everything from halal meat, to stylish leather shoes, to the latest fashion for men and women, as well as gold jewelry, money transfer or hawala offices, banners advertising the latest Somali films, video rental stores fully stocked with nostalgic love songs not found in the mainstream supermarkets, groceries and boutiques.[5]"
http://en.wikipedia.org/wiki/Somali_American
QuoteSomalit ovat perinteistä yrittäjäkansaa.
QuoteSuomessa somaleita ei osata ohjata yrittäjyyteen
Niinpä tietenkin, syy somaleitten lorvailuun on meissä suomalaisissa, eikä somaleissa. Voi helv*** >:(
"Perinteinen yrittäjäkansa", joka pitää ohjata kädestä pitäen yrittäjyyteen. Sanattomaksi vetää taas nämä mokuttajien paskajutut...
Ei taatusti ole sama Ronkaisen Jussi minkä minä tunnen! ;D
Kovia poikiahan nuo somput on yrittämään, toteutusta ja onnistumista ovat raukat vain vailla.
Quote from: dothefake on 22.05.2014, 12:50:45
Tottahan tuo on, kaikki jää somaleilla yritykseksi. Paitsi vilppi.
Minä tunnen rehellisiä somalimiehiä jotka tekevät työtä ja yrittävät olla ja ovat ihan niinkuin muutkin. Työtätekevistä somalinaisista ei ole havaintoja. Petkuttavista kylläkin.
Jos ajattelemme Suomalaista yrityselämää ja yrittämistä, Suomesta tuskin löytyy vaikeampaa ja vaativampaa työtä kuin yrittäjä ja yrittäminen. Epäonnistuneen yritystoiminnan lasku on karu mutta ehkä pakeneminen ulkomaille voi olla helpompaa jos on somali.
Keskimäärin ulkomaalaisen yrittäjän onnistuminen edellyttää sekä riistoa että petkutusta. Jos ulkomaalainen yrittäjä tekisi kaiken lain mukaan, hän todennäköisemmin pääsisi samaan johtopäätöksen kuin suomalainen. Pienyrittäminen on paitsi kannattamatonta myös suurtöistä saatavaan korvaukseen verrattuna. Mikä johtaa luonnolliseen harmaan talouden, riiston ja asiakkaiden petkutuksen syntyyn useammassa kuin joka toisessa yrityksessä.
Helsingissä on menestyviä maahanmuuttajayrittäjiä. Ja lisää tulee. Niille jotka epäilevät väitettä, menkää viikonloppuna Maailma tuli kylään festivaaleille ja mumiskaa hassi, hassi, hassi (tarkoittaa tietysti satu Hassia)... voisin lyödä vetoa että tapaatte menestyvän yksityisyrittäjän n 5- 15 min kuluttua.
Quote from: siviilitarkkailija on 22.05.2014, 13:00:52
Minä tunnen rehellisiä somalimiehiä jotka tekevät työtä ja yrittävät olla ja ovat ihan niinkuin muutkin.
Aaaaahhaaa! Tätä on se somaliyrittäjyys.
Minä en tunne ainoatakaan rehellistä somalimiestä, -naista, -lasta, saati ketään työssäkäyvää tai yrittäjää.
Hiukkasen jatkoa tuohon Minnesotan menestystarinaan...
State Department importing poverty; Minnesota numbers tell the story
Posted by Ann Corcoran on May 21, 2014
Not too many words are necessary, the numbers say it all!
When Congress first debated the bill that became the Refugee Act of 1980 (Senators Ted Kennedy and Joe Biden were key sponsors), the debate centered around the admonition that we should not be importing MORE poverty to America. Doesn't take a genius to know that we are, but here is a handy graph of poverty rates among the foreign-born for Minnesota.
Be sure to note that 12% of all Minnesotans are below the poverty line.
So much for the idea being peddled everywhere that immigrants bring economic boom times where ever they go!
Highest poverty rates for MN immigrants: 2 in 3 Somali, 1 in 3 Hmong, 1 in 3 Mexican
By the way, we don't bring refugees from China, India or Korea (some asylees but not direct resettlement).
http://refugeeresettlementwatch.wordpress.com/2014/05/21/state-department-importing-poverty-minnesota-numbers-tell-the-story/
Quote from: Ink Visitor on 22.05.2014, 13:26:10
Hiukkasen jatkoa tuohon Minnesotan menestystarinaan...
State Department importing poverty; Minnesota numbers tell the story
Posted by Ann Corcoran on May 21, 2014
........................................
Highest poverty rates for MN immigrants: 2 in 3 Somali, 1 in 3 Hmong, 1 in 3 Mexican
[/b]
http://refugeeresettlementwatch.wordpress.com/2014/05/21/state-department-importing-poverty-minnesota-numbers-tell-the-story/
Minnesotan "menestyvä" somaliyhteisö? :roll: Kaipa tuo sitten on somaleitten mittapuulla vertaansa vailla oleva "menestystarina". Ainakin somaleja palvoville suvakeille ja höpöhöpö-tutkijoille tuosta "menestystarinasta" on riittänyt ilonaihetta jo pikäksi aikaa....
"Yrittäjää ei osata ohjata yrittäjyyteen, kyllä hän yrittäisi, jos hänet ohjattaisiin yrittämään" on kyllä harvinaisen hölmö ajatus.
Quote from: Fincum on 22.05.2014, 10:34:48
http://yle.fi/uutiset/sosiologian_tohtori_jussi_ronkainen_maahanmuuttajille_yrittaminen_ja_tyon_tekeminen_uudessa_yhteiskunnassa_on_jopa_kantavaestoa_tarkeampaa/7255691?ref=leiki-es
QuoteSuomessa somalit kokevat rasismia enemmän kuin mikään muu etninen ryhmä.
Painotus sanalla "kokevat". Rasismin kokemisen mestareita.
Onhan noita ollut pimeitä takseja, passinmyyjiä, lapsitehtaita ja -tuontia Afrikasta.
Ja sitten tästä Kataisen vastuunkanto-Suomesta sen verran että kuinka hölmö pitäisi olla että vaihtaisi kaiken elämisen mahdollistavan sosiaaliturvan yrittäjän kituvaan elämään ja konkurssiin? Ei sitä hölmöyttä taida löytyä edes somalilta. Kertokaapa ketkä olisivat Lieksassa somaliyrittäjien asiakkaita? Entäs Kajaanissa? Eihän täällä riitä maksukykyisiä asiakkaita kuin harvoille vuosikymmeniä menestyneille yrityksille ja yritysketjuille. Pienet yritykset fuusioituvat suurempiin valtakunnallisiin ketjuihin mitkä irtisanovat työntekijänsä ja lopuksi menevät konkurssiin tai lopettavat toimintansa. Somaliravintola -idealle naamapalmu.
Yhtä hyvin voisi ihmetellä miksi eivät kaikki työttömät ala yrittäjiksi. Jos yrittämisen eväät - kysyntä, asiakasryhmä, tieto-taito, kielen osaamisesta puhumattakaan - puuttuvat jo maantieteellisesti ja jos kaikki ideat ovat jo käytössä on koko keskustelu turhaa.
Quote from: Blanc73 on 22.05.2014, 14:32:46
Minnesotan "menestyvä" somaliyhteisö? :roll: Kaipa tuo sitten on somaleitten mittapuulla vertaansa vailla oleva "menestystarina". Ainakin somaleja palvoville suvakeille ja höpöhöpö-tutkijoille tuosta "menestystarinasta" on riittänyt ilonaihetta jo pikäksi aikaa....
Ala-asteella opettaja kehui, kun luokan lihavin oppilas juoksi liikuntatunnilla muutaman askeleen tai sai vedettyä kärrynpyörän.
Tämä pöräys verorahoilla. Missä tutkiva journalismi? YLE?!
Njooh. Mitenkäs korkealle maailmantalouksen vertailuissa somalia on kohonnut somalien yrittäjyyden johdosta?
Somalialaista yrittäjyyttä Ruotsissa, somalit yrittävät esiintyä kahtena eri somalina saadakseen kaksinkertaisen sossurahan.
http://www.exponerat.net/somalier-med-uppehallstillstand-sokte-asyl-pa-nytt-for-att-fa-dubbla-bidrag/
Sama ilmiöhän oli romanien kohdalla Yhdysvalloissa, mutta ensimmäistä kertaa kuulen väitteen; "somalit ovat yrittäjäkansaa". Erikoista ettei tätä samaa väitettä ole koskaan ennen tullut missään yhteydessä esille???
QuoteTällä hetkellä maassamme hukataan voimavaroja, sillä Suomessa koulutettuja ja yrittäjinä kunnianhimoisia somaleita on muuttanut esimerkiksi Yhdysvaltoihin, Isoon-Britanniaan tai Arabiemiraatteihin, jonne he ovat perustaneet menestyviä yrityksiä.
Tämä "unelmahötöltä" kuullostava väite olisi kivaa kyllä tietää oikeastikin, että mitä yrityksiä nuo somaliyrittäjät ovat perustaneet? Miksi samat henkilöt eivät pystyneet perustamaan yrityksiään Suomessa? "Jostakin syystä" juttuun ei ole saatu laitettua yhtään esimerkkiä, vaikka tuolla perusteella niitä olisi pitänyt löytyä helposti useitakin.
QuoteToisinkuin Yhdysvalloissa, Suomessa työttömän on mahdollista elää jokseenkin säällisesti yhteiskunnan tuella. Silti Suomessa maahanmuuttajat perustavat yrityksiä aktiivisemmin kuin kantaväestö. Taustalla on paitsi halu työllistyä, myös usein pakkoyrittäjyys, koska työllistyminen on muuten vaikeaa.
Yhdysvalloissahan yrittäminen on hieman pakollistakin. Se voi selittää somaliyrittäjien lukumäärää.
Sama tyyli on osittain Suomessakin mamuilla, koska se on usein ainoa keino työllistyä. Suomalaiset eivät myöskään ota riskejä niin helposti.
QuoteSomalit ovat perinteistä yrittäjäkansaa. Viimeisimpien tilastojen mukaan Suomessa oli kuitenkin vain 27 rekisteröitynyttä somaliyrittäjää. Ero esimerkiksi Yhdysvaltoihin on silmiinpistävä.
Jos kyse olisi ns. "perinteisestä yrittäjäkansasta", niin miten selitetään lukema 27? Eikös somaleita ole eniten Suomessa? Hieman ihmetyttää tuo lukema, koska tässäkin kaupungissa on vähintään 2-5 pizzeriaa mamujen omistuksessa, jotka ainakin oman käsitykseni mukaan ovat somaleita.
Miksi esimerkkiä haetaan Yhdysvalloista, jos kerran kyse on "perinteisestä yrittäjäkansasta"?
Yksi tärkeä huomio kirjoituksessa on. Se sama huomio on tullut jo aikaisemmin Suomessa esiin mm. tälläkin palstalla.
Ei ole paljonkaan järkeä siinä, että usein kielitaidottomat mamut laitetaan suomen kielen alkeiskursseille. Toisaalta koska näitä hyödyttömiä kursseja tehdään ihan suomalaisillekin työttömille, niin voi siinä määrin toki epäillä, miten toisesta maasta tuleva - usein huonomman koulutuksen omaava mamu pärjäisi samassa leikissä työmarkkinoiden suhteen täysin suomalaiselle työttömälle?
QuotePienyrittäjyydellä on Yhdysvalloissa myös erilainen perinne, hyväksyntä ja tuki kuin Suomessa. Suomessa kotouttamispalveluissa somaleita ei usein edes osata ohjata yrittäjyyteen.
Tuohan ei koske millään lailla pelkästään somaleita, vaan kaikkia maahanmuuttajia. Sama ongelma koskee ihan kantaväestöäkin. Yrittämisestä puhutaan usein vasta korkeimmilla koulutusasteilla, joilla on kursseja aiheeseen liittyen.
Toisaalta on sitten aloja esim. hiusala, jossa koulutuksen määrä näkyy yrittäjien määrässä alueittain. Tosin tuostakin on ollut juttuja, että varsin usein työt tehdään pimeänä.
Quote from: Fincum on 22.05.2014, 10:34:48
Somalit ovat perinteistä yrittäjäkansaa. Viimeisimpien tilastojen mukaan Suomessa oli kuitenkin vain 27 rekisteröitynyttä somaliyrittäjää. Ero esimerkiksi Yhdysvaltoihin on silmiinpistävä.
Huhhuh. Toisessa lauseessa kumotaan ensimmäinen lause.
Oliskohan uusi ennätys jo?
Hah, vai yrittäjäkansaa...;) No todellakin...;)))
Ylvästä soturikansaa, sovittelijakansaa, yrittäjäkansaa...
Mitähän tämä "yrittäjäkansa" tarkoittaa? Sitä, että palkkatyössäolevien määrä on pieni?
Quote from: Mika.H on 22.05.2014, 16:47:25
Quote from: Fincum on 22.05.2014, 10:34:48
Somalit ovat perinteistä yrittäjäkansaa. Viimeisimpien tilastojen mukaan Suomessa oli kuitenkin vain 27 rekisteröitynyttä somaliyrittäjää. Ero esimerkiksi Yhdysvaltoihin on silmiinpistävä.
Huhhuh. Toisessa lauseessa kumotaan ensimmäinen lause.
Oliskohan uusi ennätys jo?
Hah, vai yrittäjäkansaa...;) No todellakin...;)))
Eiköhän viesti ole se, että negatiiviset, suvaitsemattomat ja pahantahtoiset suomalaiset ovat onnistuneet sammuttamaan Suomeen rantautuneiden somalien luontaisen ja sankarillisen yritteliäisyyden.
Wikin mukaan USA:ssa asuu n. 86 000 somalia joista joka kolmas Minnesotassa. Siellä he ovat ponnistaneet pystyyn nämä hehkutetut n. 600 yritystä, karkeasti laskien se näyttäisi tekevän yhden yrityksen 48 somalia kohti. Tällä matematiikalla meillä pitäisi olla 13 000 somalin saavutuksena n. 270 yritystä...
Kuitenkin somppujen yrityksiä löytyi vain n. 10% tuosta määrästä, hämmentävää jos tämä on nyt sitä perinteistä yrittelijäisyyttä...
http://en.wikipedia.org/wiki/Somali_American
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_somalit
Muoks.
Katselin noita numeroita ja tein kammottavan havainnon...
Väkilukuun suhteutettuna USA:ssa asuu yksi somppu per 3675 kantista, meillä sama suhde on 1 somppu per 423 kantista...
Voi tätä ylitsevuotavaa rikkautta :facepalm:
Quote from: Golimar on 22.05.2014, 16:01:54
Somalialaista yrittäjyyttä Ruotsissa, somalit yrittävät esiintyä kahtena eri somalina saadakseen kaksinkertaisen sossurahan.
http://www.exponerat.net/somalier-med-uppehallstillstand-sokte-asyl-pa-nytt-for-att-fa-dubbla-bidrag/
Näitä uutisia voidaan pitää Ruotsalaisen yhteiskunnan kuolinkorahduksina. Puukko on keuhkoissa ja veri valuu suupielistä. Suomea sanotaan hölmöläksi, mutta kyllä Ruotsi on vielä kirkkaasti edellä. Yritteliäitä ovat kyllä somalit ei voi muuta sanoa. Sanoisin uskomatonta, mutta Ruotsin ja somaleiden ollessa kyseessä mikään ei ole näköjään mahdotonta.
Quote from: Ink Visitor on 22.05.2014, 17:01:36
Wikin mukaan USA:ssa asuu n. 86 000 somalia joista joka kolmas Minnesotassa. Siellä he ovat ponnistaneet pystyyn nämä hehkutetut n. 600 yritystä, karkeasti laskien se näyttäisi tekevän yhden yrityksen 48 somalia kohti. Tällä matematiikalla meillä pitäisi olla 13 000 somalin saavutuksena n. 270 yritystä...
Kuitenkin somppujen yrityksiä löytyi vain n. 10% tuosta määrästä, hämmentävää jos tämä on nyt sitä perinteistä yrittelijäisyyttä...
http://en.wikipedia.org/wiki/Somali_American
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_somalit
Selitys: rasse-suomalaiset eivät suostu ostamaan palveluita suuremmalta määrältä tulkkiyrityksiä, vaikka kysyntää kyllä olisi!
Eikös somaleille makseta niitä starttirahoja, jos perustavat yrityksen? Vai eivätkö perusta sen vuoksi, että se on vähemmän kuin mitä saavat kotona löhötessään. Silloin ei kannattaisi perustaa edes lume-yritystä.
Quote from: crissaegrim on 22.05.2014, 17:16:37
Eikös somaleille makseta niitä starttirahoja, jos perustavat yrityksen? Vai eivätkö perusta sen vuoksi, että se on vähemmän kuin mitä saavat kotona löhötessään. Silloin ei kannattaisi perustaa edes lume-yritystä.
En kyllä usko että nuo USA:ssakaan perustetut somali-yritykset mitään kovin elinvoimaisia olisi että sen puoleen en ymmärrä mitä tuolla yrittäjyysvertailulla yritetään hakea. En ymmärrä mitä se Suomea hyödyttäisi jos somalit sossutukirahojen sijaan perustaisi 1000x konkurssiyritystä, joista ei ole mitään iloa kenellekkään.
Se ei tee ihmisestä yrittäjää, jos yrittää ottaa kännykän tai rahat toiselta. Yrittäjäksi ei tee myöskään se että yrittää ryöstää tai raiskata.
Quote from: Mehud on 22.05.2014, 17:32:09
Se ei tee ihmisestä yrittäjää, jos yrittää ottaa kännykän tai rahat toiselta. Yrittäjäksi ei tee myöskään se että yrittää ryöstää tai raiskata.
Laajempi käsitys yrittäjyydestä?
Tutkija on tehnyt oikeita havaintoja mutta johtopäätökset ovat poskellaan. Esitettyjen aineistojen pohjalta voidaan tulkita pikemminkin että yhdysvaltalainen maahanmuuttopolitiikka pystyy niinkin epäonnistuneen kansakunnan kuin somalian asukkaista kasvattaman yhteiskuntaa hyödyttäviä kansalaisia - toisin kuin suomessa missä 16 000 somalin joukosta vain 27 on päätynyt yrittäjäksi, koska suomen maahanmuuttopolitiikan linjana on antaa vastiketonta, runsaskätistä rahoitusta somaleille. Ja mikä on erityisesti huomioitavaa, yksittäinen yhdysvaltalainen pikkukaupunki on pystynyt tekemään moninkertaisen määrän somaliyrittäjiä verrattuna koko suomen maahanmuuttoviranomaisten saavutuksiin saman kansanryhmän osalta.
Jaa a. Kun minä olin yritystä perustamassa niin kävin kyllä juttelemassa TE-keskuksen maksaman yritysneuvojan kanssa, mutta eipä hänkään tullut kotoa hakemaan.
Quote
Jos somaliyrittäjien määrä suhteessa heidän asukaslukuunsa olisi sama Suomessa kuin Minnesotan osavaltiossa, Suomessa pitäisi olla lähes kymmenen kertaa nykyistä enemmän somaliyrittäjiä.
Suomessa on vähintään 13.000 somalia. Jos niistä olisi yrittäjiä tuo Minnesotan mahtava kymmenkertainen määrä eli 270 niin somaliyrittäjiä olisi 2% väestöstä. Suomessa on yrittäjiä 5% väestöstä.
Eli tuo Minnesotan "ihmekin" on siis totaalisen surkea tulos. Että tällaista yrittäjäkansaa tällä kertaa.
miksi somalialaiset eivät yritä somaliassa. eikö olisi aiheellista pysyä siellä ja perustaa vaikkapa menestyvä kännykkäfirma
Käsittääkseni somalit ovat "lahjakkaita" kalastajia. Jospa heitä alettaisiin kouluttaa sille puolelle Suomessakin. Uimakoulutusta toki pitää aloittaa siltä varalta, että joku itänaapurin kippo sattuu verkkoon vaikkapa Viking-linen paatin sijasta. ;D
Onhan tuo ihan ymmärrettävää, että suomalainen rassismi ja ennakkoluuloisuus estää somalien yritystoiminnan.
Mutta entä Ruotsi, siellähän ei ole rassismia eikä ennakkoluuloisuutta?
Quote
The number of self-employed Somalis has also increased over the years (Figure 9). However, the situation in the larger cities has been fairly stagnant, and in Malmö the number of self-employed Somali individuals went down from 12 in 2006 to only eight in 2010. In all Sweden, only 20 percent of the self-employed are female. Up to 2010 the municipality of Malmö had not registered one single female Somali business owner. Between 2006 and 2010, the proportion of self-employment within the Somali population aged 20–64 in all Sweden decreased from 0.8 percent to 0.6 percent, and in Malmö from 1.7 percent to 0.7 percent (Figure 10). Self-employment within the population of Sweden in general is about 5 percent.
Open Society Foundation: Somalis in Malmö s. 82-84 (http://www.opensocietyfoundations.org/sites/default/files/somalis-malmo-20130131.pdf)
Mutta Ruotsissa asiaa ei suinkaan selitä rasismi ja ennakkoluulot vaan hurskaiden somalien ongelma Islamin määräysten kanssa:
Quote
A woman in the focus group on identity underlined that Swedes probably do not understand how strictly Somalis interpret the Islamic ban on taking loans with interest. "Somalis do not bend the rules when it comes to interest." In some other countries there are Islamic banks and Somalis with jobs can save and create credit circles which make it possible to start businesses. However, in Sweden there are no Islamic banks and many Somalis are on welfare and cannot save money.
As seen from the statistics above, self-employment is especially weak among women. In 2008, Margaretha Rolfson launched a project in the Somaliland Association with the ambition to help Somali women start their own businesses, in which 18 women participated. They were highly motivated and free to choose their line of business. "Everything went according to plan to begin with," said Rolfson, "but it fell flop down when it turned out to be impossible for them to get interest-free loans. I was disappointed and they were disappointed."
Toisaalta onhan se selvää rasismia, ettei valtio järjestä heille korottomia lainoja.
Quote from: Tabula Rasa on 22.05.2014, 15:46:18
Njooh. Mitenkäs korkealle maailmantalouksen vertailuissa somalia on kohonnut somalien yrittäjyyden johdosta?
Äläs nyt, yrittivät laittaa maansa *askaksi ja jopa onnistuivat siinä. Mikä menestystarina! :flowerhat:
Mutta siellä ei ollutkaan rakenteellisesti rasistiset suomalaiset estämässä onnistumista...
Perinteistä yrittäjäkansaa, jota pitää patistaa yrittäjiksi? Päivän pahin aivopieru. Näkeehän sen uutisissa harva se ilta miten kukoistavan ja toimeliaan yhteiskunnan perinteinen yrittäjäkansa on omaan kotimaahansa saanut aikaiseksi.
Tottahan se on, että ovat kovia yrittämään vaikka mitä. Valitettavasti kuitenkin harvoin onnistuvat missään.
Quote from: IDA on 22.05.2014, 14:35:00
"Yrittäjää ei osata ohjata yrittäjyyteen, kyllä hän yrittäisi, jos hänet ohjattaisiin yrittämään" on kyllä harvinaisen hölmö ajatus.
Ja jos vielä koko yrittäminen jäisi pelkäksi yritykseksi.
Suomessa olisi valtava määrä vähemmistöpotentiaalia, joka voisi opettaa menestyksekkään yrittäjyyden niksit Suomessa.
Kokemusta olisi ainakin viidensadan vuoden ajalta.
Tai niin. Lieköhän sille kuitenkaan edes tarvetta.
Jo on taas luetunymmärtäminen hakemista vailla...
Somalit ovat perinteistä yrittäjäkansaa.
Se on niitten perinnettä, että ovat yrittäjäkansaa. Sitä perinnettä tulee vaalia.
Kuletteko muka ite virsut jalassa ja kantele kainalossa?
Yrittäjyys elpyy heti taas kohta, kun orjakauppa sallitaan.
Hollannissahan ei ole rasismia, ennakkoluuloja tai syrjintää, joten siellä somalien yrittäjyys kukoistaa varmaankin aivan toisella tasolla kuin Suomessa:
Quote
Self-employment, that is having your own company, is not found in the national statistics concerning the Somalis, with 0.8 percent of the population in the age group 15–64 being self-employed.
Open Society Foundation: Somalis in Amsterdam s. 63 (http://www.opensocietyfoundations.org/sites/default/files/somalis-amsterdam-20140408.pdf)
En minä kyllä oikein ymmärrä tätä Jussi Ronkaista. Tohtorisihminen, ei viitsi edes ottaa selvää, mikä on somalien yrittäjyystilanne muissa Euroopan maissa mutta jaksaa länkyttää suomalaisten ennakkoluuloista ja rasismista.
Törmäsin yhteen vanhaan ketjuun joka istuu tähän aika passelisti...
http://hommaforum.org/index.php/topic,11775.msg182382.html#msg182382
Tässä tapauksessa ei voi ainakaan tuen puutteesta valitella...
Quote from: VeePee on 22.05.2014, 22:35:56
Perinteistä yrittäjäkansaa, jota pitää patistaa yrittäjiksi? Päivän pahin aivopieru. Näkeehän sen uutisissa harva se ilta miten kukoistavan ja toimeliaan yhteiskunnan perinteinen yrittäjäkansa on omaan kotimaahansa saanut aikaiseksi.
Siellä kotimaassa on meneillään
sovittelu, josta me suomalaiset voimme ottaa oppia !!1!
Somalit
han ovat perinteistä sovittelijakansaa.
Monta muutakin
perinteistä juttua olisi ihan jonoksi asti, mutta karun todellisuuden piilo- ja salarassissmi estää kaikkien kukkien kukinnan.
Quote from: Kemolitor on 23.05.2014, 12:24:21
Hollannissahan ei ole rasismia, ennakkoluuloja tai syrjintää, joten siellä somalien yrittäjyys kukoistaa varmaankin aivan toisella tasolla kuin Suomessa:
Quote
Self-employment, that is having your own company, is not found in the national statistics concerning the Somalis, with 0.8 percent of the population in the age group 15–64 being self-employed.
Open Society Foundation: Somalis in Amsterdam s. 63 (http://www.opensocietyfoundations.org/sites/default/files/somalis-amsterdam-20140408.pdf)
En minä kyllä oikein ymmärrä tätä Jussi Ronkaista. Tohtorisihminen, ei viitsi edes ottaa selvää, mikä on somalien yrittäjyystilanne muissa Euroopan maissa mutta jaksaa länkyttää suomalaisten ennakkoluuloista ja rasismista.
Minä taas ymmärrän oikeinkin hyvin. Jos asioitten selvittäminen ihan väistämättä näyttää tosiasiat vastoin omaa Oikeaa Vakaumusta, sitä, jota tunnustamalla saa suojatyöpaikan ja vielä joskus prenikankin rintaan, on sitten parempi jättää asia selvittämättä. Omille puhuessa tuo toimiikin; eivät omat porukat haluakaan oikeaa tietoa, vaan omaan vakaumukseen sopivaa "tietoa".
Pikku googletuksella löytyi, Tapio hieman valottaa yrittäjäkansan historiaa sivuillaan:
"Bandut olivat somalien orjia
24/11/2013
Somaliassa bantut eivät saa vieläkään käydä koulua. Jopa somalin ja bantun lapsi on aina bantu laillisesti tarkasteltuna eikä hänellä näin ollen ole mitään oikeuksia. Aiemmin kenellä tahansa oli lupa tappaa, raiskata tai pakottaa bantu työhön. Bantut eivät vieläkään saa omistaa maata Somaliassa eivätkä äänestää. Sisällissodan aikana suuri osa bantuista kuoli, vuonna 1991 monia kuitenkin pääsi vihdoin pakenemaan Somaliasta. Kenian pakolaisleireillä sisällissotaa paenneet somalit yrittivät edelleen jatkaa bantujen sortoa, mutta asiaan puututtiin. Somaliaan jäljelle jääneistä bantuista suuri osa joutuu yhä edelleen työskentelemään orjina huumeviljelyksillä somaliherrojensa laskuun."
http://www.tapioarjo.com/?s=blog&sivu=Blogi%201&p=2&rajaus=1385848791-1383256791
Laitetaan näitä somalien "liiallisesta" yritysinnosta Etelä-Afrikassa kertovia uutislinkkejä tännekin, kun tähän keskusteluun viitattiin Lieksa-ketjussa. Kyse on siis siitä, että somalikauppiaita on tapettu (ilmeisesti kilpailijoiden toimesta mutta ksenofobiallakin lienee osuutta asiaan), koska heidän kauppansa menestyvät liian hyvin (kauppojen lukumäärällä mitattuna).
http://www.bbc.com/news/world-africa-27141581 ("Using their renowned trading skills, they established themselves in the spaza market, often to the displeasure of local traders who saw their share of this business sector cut back.")
http://news.bbc.co.uk/2/hi/africa/6066240.stm
Noissa tapauksissa on kyllä kyse huomattavasti suuremmasta kokonaisuudesta kuin "ylivertaisen yrittäjäkansan" kaupantekotaidosta. Kokonaisuus näyttäisi kyllä olevan sellainen, että paikalliset kafferit eivät halua somaleita E-Afrikkaan...
Quote
Not Wanted: Somalis in South Africa
The attacks on Somali-owned shops spread like a wildfire through the townships around Port Elizabeth, a city on South Africa's southeastern coast.
When it was over, more than 100 small businesses mostly run by Somali nationals had been looted, some destroyed by petrol bombs, and their owners driven from the area by rampaging residents.
The scale of the violence over four days in September was unusual, but xenophobic attacks on Somalis and other African migrants in South Africa's impoverished townships are all too common.
(...)
The September attacks in Port Elizabeth were sparked by accusations that a Somali shopkeeper had shot and killed a 19-year-old South African man in a dispute over cell phone airtime.
(...)
Last month Elizabeth Thabethe, South Africa's deputy trade and industry minister, drew criticism for her comments about foreign migrants running small shops in the townships, known here as "spaza shops."
"You still find many spaza shops with African names, but when you go in to buy you find your Mohammeds and most of them are not even registered," the South African Press Association quoted her as saying
(...)
A report titled "Somalinomics" released last week by the Johannesburg-based African Center for Migration and Society argued that foreign-owned businesses create economic benefits to local communities.
Foreign-owned spaza shops — local convenience stores often run from homes — help consumers by providing better, more flexible services, and cheaper products, the report said.
"Both government and individuals are quick to turn their frustrations with economic hardships against foreign businesses," Roni Amit, a senior researcher, said in a statement.
"In fact, many South African consumers would be in a far more precarious position without these shops," Amit said.
http://www.globalpost.com/dispatch/news/regions/africa/south-africa/131115/not-wanted-somalis-south-africa
Quotexenophobic attacks on Somalis and other African migrants
Afrikassa esiintyy rasismia? Ei kai tämä voi olla totta?! :flowerhat: :flowerhat:
Tässä ketjussa on yritetty todistella, etteivät somalit voi mitenkään olla yrittäjähenkisiä. Moisten väitteiden esittäjien pitäisi olla tietoisia Etelä-Afrikan jo pitkään jatkuneesta tilanteesta eli siis siitä, että siellä on niin paljon somaliyrittäjiä, että heidät koetaan uhaksi paikallisten kauppiaiden taholta. Sen missä määrin heihin kohdistunut väkivalta johtuu ksenofobiasta ja missä määrin kilpailjijoiden masinoimasta väkivallasta ei ole tältä kannalta relevanttia, koska molempien takana on ajatus siitä, että somalikauppiaita on liikaa.
Toisessa linkkaamassani jutussa kerrotaan muuten että ulkomaalaisten kauppiaiden menestys perustuu myös äärimmäisen kovaan työntekoon ja vähään tyytymiseen.
Quote from: Zoroaster on 22.01.2015, 13:10:54
Toisessa linkkaamassani jutussa kerrotaan muuten että ulkomaalaisten kauppiaiden menestys perustuu myös äärimmäisen kovaan työntekoon ja vähään tyytymiseen.
Ynnä kyvystä yhteistoimintaan, kun useamman kauppiaan yhtymä ostaa pikkuisen isompia eriä tavaraa tukusta niin saavat hiukan paremman hinnan, siksi pystyen myymään halvemmalla kuin paikalliset yrittäjät.
Quote from: ihminen on 22.05.2014, 10:42:58
Quote...Suomessa somalit kokevat rasismia enemmän kuin mikään muu etninen ryhmä. ...
:roll:
http://hommaforum.org/index.php/topic,93781.msg1628993.html#msg1628993 ... niinpä niin pottunokkien rasismi estää yrittämisen ja pottunokat vie mun elannon.
Mistä löydän sen Somaliruokaa tarjoavan ravintolan?
Suomalaiseen yhteiskuntaan kuulumisen ja sen rakentamiseen osallistumisen voi todistaa työllänsä ja yrittämisellä, suomalaisiksi ei kuitenkaan muututa edes työtä tekemällä.
Boldattuun liittyen Myyrmäen IsoMyyrissä 2. kerroksessa on joku somaleiden Oriental Shop. Ei tosin ole ravintola, vaan kauppa, mutta jotain sentään. Seuraat vaan paskan hajua niin löydät varmasti perille. Jos on nuha, niin äbäläwäbälää seuraamalla löytää myös hyvin perille.
Quote
Toisessa linkkaamassani jutussa kerrotaan muuten että ulkomaalaisten kauppiaiden menestys perustuu myös äärimmäisen kovaan työntekoon ja vähään tyytymiseen.
Kyllä sinä somalit tunnet kuin vierustoverisi taskut.
Ronkaisen mukaan Suomessa ei osata ohjata somaleita yrittäjyyteen, ja tässä hän on aivan oikeassa, sillä taikaseinä tyrehdyttää yrittäjyyden hyvin tehokkaasti tarjoten ympärivuotisen sadekauden.
QuoteSuomessa somaleita ei osata ohjata yrittäjyyteen
There is no business like somali business. On ikävää kun rasistinen Suomi on tylyttänyt ase- ja huumekaupan, elintarvikekuljetusten adoptiot, suojelu- ja lunnasrahat.
Onhan se rahankuppaaminenkin tavallaan yrittäjyyttä, ei siihen kaikkien kantti riitä.
http://hommaforum.org/index.php/topic,15072.0.html
Kyllä, Somalit ovat niin perinteistä yrittäjäkansaa että verotkin tahtoo jäädä maksamatta kun se ei kuulu perinteeseen. Vähän niinkuin mustalaisten perinteisissä hevos..... autobisneksistäkin. Somaleilla vain bisnesartikkelina on khat-huume ja sen laajamittainen maahantuonti.
Somalien yritteliäisyys on kohdistunut mm. orjakauppaan. Myivät muita afrikkalaisia arabeille orjiksi, ostivat arabeilta neekeriorjia tai toimivat arabien kanssa yhteistyössä orjakauppiaina. Somalithan katsovat olevansa tavallaan arabeja, eivät afrikkalaisia. Orjakauppa ja orjien pito lakkasi vasta, kun italialaiset kielsivät sen 1900-luvun alussa.
Quote from: Viimeinen suomalainen on 23.05.2014, 20:25:17
Pikku googletuksella löytyi, Tapio hieman valottaa yrittäjäkansan historiaa sivuillaan:
"Bandut olivat somalien orjia
24/11/2013
Somaliassa bantut eivät saa vieläkään käydä koulua. Jopa somalin ja bantun lapsi on aina bantu laillisesti tarkasteltuna eikä hänellä näin ollen ole mitään oikeuksia. Aiemmin kenellä tahansa oli lupa tappaa, raiskata tai pakottaa bantu työhön. Bantut eivät vieläkään saa omistaa maata Somaliassa eivätkä äänestää. Sisällissodan aikana suuri osa bantuista kuoli, vuonna 1991 monia kuitenkin pääsi vihdoin pakenemaan Somaliasta. Kenian pakolaisleireillä sisällissotaa paenneet somalit yrittivät edelleen jatkaa bantujen sortoa, mutta asiaan puututtiin. Somaliaan jäljelle jääneistä bantuista suuri osa joutuu yhä edelleen työskentelemään orjina huumeviljelyksillä somaliherrojensa laskuun."
http://www.tapioarjo.com/?s=blog&sivu=Blogi%201&p=2&rajaus=1385848791-1383256791
Hieno löytö.. etusivukamaa. Tuohan pistää ihan uuteen valoon koko ton somalihomman. "Herrakansa" ei olekkaan pelkkä heitto vaan ihan totta. Me vaan ollaan valkoisia bantuja.
Rasismista itkeminenkin saa aivan uuden valon kun todistetusti harjoittavat järjestelmällistä rasismia itse.
Quote from: siviilitarkkailija on 22.05.2014, 13:00:52
Quote from: dothefake on 22.05.2014, 12:50:45
Tottahan tuo on, kaikki jää somaleilla yritykseksi. Paitsi vilppi.
Minä tunnen rehellisiä somalimiehiä jotka tekevät työtä ja yrittävät olla ja ovat ihan niinkuin muutkin. Työtätekevistä somalinaisista ei ole havaintoja. Petkuttavista kylläkin.
Jos ajattelemme Suomalaista yrityselämää ja yrittämistä, Suomesta tuskin löytyy vaikeampaa ja vaativampaa työtä kuin yrittäjä ja yrittäminen. Epäonnistuneen yritystoiminnan lasku on karu mutta ehkä pakeneminen ulkomaille voi olla helpompaa jos on somali.
Keskimäärin ulkomaalaisen yrittäjän onnistuminen edellyttää sekä riistoa että petkutusta. Jos ulkomaalainen yrittäjä tekisi kaiken lain mukaan, hän todennäköisemmin pääsisi samaan johtopäätöksen kuin suomalainen. Pienyrittäminen on paitsi kannattamatonta myös suurtöistä saatavaan korvaukseen verrattuna. Mikä johtaa luonnolliseen harmaan talouden, riiston ja asiakkaiden petkutuksen syntyyn useammassa kuin joka toisessa yrityksessä.
Helsingissä on menestyviä maahanmuuttajayrittäjiä. Ja lisää tulee. Niille jotka epäilevät väitettä, menkää viikonloppuna Maailma tuli kylään festivaaleille ja mumiskaa hassi, hassi, hassi (tarkoittaa tietysti satu Hassia)... voisin lyödä vetoa että tapaatte menestyvän yksityisyrittäjän n 5- 15 min kuluttua.
Ei tarvitse mennä Helsingin keskustaan. Itiksessä käy Yhtälailla näiltä veijareilla kauppa. Pari kertaa olen nähnyt kuinka tyypit istuu kahvilla/teellä käsi menee vähän väliä taskuun edestakaisin ja antavat salaperäisen näköisesti jotain...
Käy sääliksi nimimerkki "me" :tä. Hän on sentään reilusti yrittänyt vihamielisessä ympäristössä.
Minä en tiedä asioinko päivittäin somaliyrityksessä. Yle hoi, mistä sen huomaa että on asioimassa somaliyrityksessä?
Quote from: oklokraatti on 22.01.2015, 15:30:22
Käy sääliksi nimimerkki "me" :tä. Hän on sentään reilusti yrittänyt vihamielisessä ympäristössä.
Minä en tiedä asioinko päivittäin somaliyrityksessä. Yle hoi, mistä sen huomaa että on asioimassa somaliyrityksessä?
Ymmärtääkseni 'me' ei halunnutkaan samaistua sosiaalisomppuihin? ???
"Kirjoittaja on sosiologian tohtori"
Sosiologia on ehkä yksi onnettomimmista "tieteistä" mitä ylipäätään on olemassa. Se on epätiedettä, puoskarointia. Käytännössä se on vain mielipiteiden esittämistä ja lähes 100% varmuudella sosiologi on väärässä analyyseissään.
Niin myös tällä kertaa: http://newobserveronline.com/somalis-in-america-a-horror-story-of-crime-violence-and-now-terrorism/
Case closed.
Tarkistellaan viemän väitettä:
Quote"Somalit ovat perinteistä yrittäjäkansaa".
Ja sitten herra tohtorin faktoja somaleista:
- Viimeisimpien tilastojen mukaan Suomessa oli kuitenkin vain 27 rekisteröitynyttä somaliyrittäjää.
- Suomessa pitäisi olla lähes kymmenen kertaa nykyistä enemmän somaliyrittäjiä (verrattuna Minnesotaan)
jatkuen yhteiskuntafaktoihin:
- Suomessa somaleita ei osata ohjata yrittäjyyteen
- saatetaan ajatella, että kielitaito-, koulutus- ja lupavaatimusten takia tie yrittäjyyteen on liian pitkä ja vaikea
- Tällä hetkellä maassamme hukataan voimavaroja (somaliyrittäjyyteen)
- (Yhdysvalloissa) Järjestelmä osin pakottaa töihin (toisin kuin Suomessa)
- Suomessa työttömän on mahdollista elää jokseenkin säällisesti yhteiskunnan tuella
jatkuen herra tohtorin mutu-osuuksiin "rasisteista":
- Somaleiden yrittäjyyden esteenä ovat myös ennakkoluulot
(ei siis tiedetä varmasti, koska yrittäjyyttä ei ole)- Suomessa somalit kokevat rasismia (yrittäjinäkin)
(ei siis tiedetä varmasti, koska yrittäjyyttä ei ole)Eivät somalit yrittäjäkansaa ole. He ovat eurolottovoiton saanutta kansaa, joka iloisesti käyttää voittoaan eivätkä siitä luovu.Joo. Tuossa jutussahan sanotaan juuri se mitä tällä palstalla on toistettu jo vuosia: turhanaikainen somaleiden "integroiminen yhteiskuntaan" itse asiassa passivoittaa koko porukkaa ja estää normaalin integroitumisen. Yhdysvalloissa nimenomaan somalit eivät tällaista suomalaista hyyssäystä saa ja homma lähtee edes jotenkin toimimaan. Suomessa luullaan että tässä nyt hoidetaan homma kaikkia muita paremmin, kun somaliporukkaa käsitellään kuin juhlavieraita vuodesta toiseen. Ainakaan noiden faktojen kautta Suomessa ei päästä lähellekään sitä laatutasoa mihin yhdysvallat pääsevät.
Nyt kun meidän maahanmuuttotehtaalta tulee ulos ns. suttapaskaasekundaa, niin järkevintä olisi laittaa nyt tuutti vähäksi aikaa kiinni. Meidän viranomaisporukka ei osaa tätä alkuunkaan. Jos nyt tarve on tätä jatkaa, niin sitä ennen pitää laittaa koko kiesuksen maahanmuuttokoneiston johto opintomatkalle kuukaudeksi yhdysvaltoihin, jotta oppivat miten pienet resurssit loppujen lopuksi tähän tarvitaan ja miten ylipäänsä suhtaudutaan suomalaisittain lähes pyhiin kaksoisstandardeihin. Sen jälkeen yhdysvaltain käytännöt tulee kopioida meille. Piste. Jenkki vaan osaa tään paremmin.
On yhdysvalloilla muutaman sataa vuotta enemmän kokemusta maahanmuutosta kuin näillä lähes äiti teresoina itseään pitävillä sosiaalikalkkunoilla... Kannattaa miettiä että onko tosiaankin somaleillekin parempi että he (ilman erivapauksia) ottavat itsestään vastuun, sem sijaan että aikuisille ihmisille on tukihenkilöä, kulttuuritulkkia, uimakoulun opettajaa ja hyyssäriä.
Somalit opetettiin usassa uimaan. Täällä puhallellaan uimapatjoja ja uimarenkaita.
Sosiologia on politisoitu tiede eli epätiede. Biologiankin politisaatiota on kovasti yritetty, mutta puolitiehen on jäänyt ainakin toistaiseksi.
Matematiikkaa politisoitiin tohinalla Suomessakin 70-luvulla itä-saksalaisen mallin mukaan. Hanketta veti opetushallituksen kommunisti -ja demarisiipi.
Quote from: dothefake on 22.01.2015, 14:16:14
Quote
Toisessa linkkaamassani jutussa kerrotaan muuten että ulkomaalaisten kauppiaiden menestys perustuu myös äärimmäisen kovaan työntekoon ja vähään tyytymiseen.
Kyllä sinä somalit tunnet kuin vierustoverisi taskut.
Ottiko noin koville?
Minä olen matkustellut sen verran kehitysmaissa, että tiedän tämän kuvauksen pikkukaupanpitäjän työstä olevan totta: "Most of the foreigners work a punishing 16-hour day, seven days a week, and most have a mattress and washing facilities in a modestly furnished room attached to the shop."
Mitä sosiologian poliittisuuteen tulee, niin voimakkaan itserefleksiivisenä tieteenä se ei ole lähellekään niin poliittista kuin kansantaloustiede. Yhden yhteiskuntatieteen vertaaminen luonnontieteisiin tai matematiikkaan ei ole tässä suhteessa asiallista. (Matematiikan opetusta voi toki politisoida, mutta en kyllä muista, että matematiikkaa itseään olisi yritetty vääntää esim. dialektisen logiikan mukaiseksi. Biologiassa tällaista pyrkyä NL:ssa kyllä oli lysenkolaisuuden suosimisen myötä.)
Vaikka Somalit olisivat yrittäjä kansaa, niin ei tätä maata nosteta pitserioilla ja etnisillä ravintoloilla. Nämä pikkuyritykset työllistävät vain yrittäjän lisäksi kahdesta kolmeen muuta ja myös poliisia, verottajaa, ELY-keskuksia ja oikeuslaitoksia. Kuten eräässä keskustelussa annoin esimerkin eräästä somalinaisten pyörittämästä pikkuputiikista. Se on vain hyvä, mutta näitä tarvittaisiin lisää kymmeniä tai jopa satoja työllistääkseen maassamme olevat Somalit.
Ronkaisella on jäänyt 1960-luvulla otettu LSD trippi "päälle" kun laukoo typeryyksiä..
Quote from: ihminen on 22.05.2014, 10:42:58
Mistä löydän sen Somaliruokaa tarjoavan ravintolan?
Kuten olen aiemminkin todennut, näen työpaikkani ikkunasta ravintoloita: kiinalaisen, vietnamilaisen ja turkkilaisten pitämän kebab-paikan. Nämä kaikki vähemmistöt ovat kooltaan merkittävästi somaleja pienempiä. Silti näen heidän kaikkien pitämän ravintolan työpaikan ikkunastani, samalla kun en ole törmännyt somalialaisten pitämään ravintolaan koko Suomessa - no ainakaan pääkaupunkiseudulla. Ja ihan oikeasti, Maailma Kylässä -festareiden larppaajien sambusakojut eivät ole validi vertailukohta.
Miksi suurin osa (kehnoa) intialaista ruokaa tarjoavista ravintoloista kulkee nepalilaisen nimellä? Miksi afrikkalaisia ravintoloita ylipäätään on vähän? (Miksi suomalaista ruokaa tarjoavia ravintoloita on niin vähän ;D)
Quote from: Jukka Wallin on 22.01.2015, 16:43:56
Vaikka Somalit olisivat yrittäjä kansaa, niin ei tätä maata nosteta pitserioilla ja etnisillä ravintoloilla.
Ei nosteta, mutta kertoo melkoisesta kiinnostuksen puutteesta liiketoimintaa kohtaan tai halveksunnasta työtä ja asiakkaita kohtaan ettei pääkaupunkiseudulta löydy yhtäkään somalialaista ravintolaa. Pelkästään maailmanparantajien sympatiapistekäynneillä muutama pyörisi kannattavasti ad infinitum. Silti (ainakaan julkisia) somaliravintoloita ei ole Suomen kolmanneksi suurimmalla, ja näistä kolmesta varmasti eksoottisimmalla vähemmistöllä
yhtäkään.
En usko että missään yhteiskunnassa ruokakulttuuri olisi niin paskaa, etteikö sille löytyisi markkinarako Helsingistä. Siihen tosin uskon, että "yrittäjäaines" voi olla niin paskaa, ettei yhtäkään yli kymmenestä tuhannesta kiinnosta laittaa itseään likoon tällä vaurastuakseen.
Quote from: OTU on 22.05.2014, 11:30:01
http://hommaforum.org/index.php/topic,93812.msg1629833.html#msg1629833
Jaa. Miksi heitä kutsutaan Afrikan mustalaisiksi?
Ihan paska tuo mustalaisvertaus. Mun mielestä on kiva kun täällä on remuja ja ändyjä. En ikinä vertaisi somaleita mustalaisiin myöskään omien henk koht kokemusten perusteella IKINÄ
Edit: Somalit ovat afrikan somaleita, olisi parempi vertaus
Quote from: kummastelija on 22.01.2015, 16:12:41
Somalit opetettiin usassa uimaan. Täällä puhallellaan uimapatjoja ja uimarenkaita.
Koska tämä keskustelu leimahti uudelleen Lieksa-ketjusta, niin huvittaisi kuulla, mitä mieltä olette Paltamon mallin käyttöönottamisesta kaikilla korkean työttömyyden alueilla? Eikö se ratkaisisi näissä kunnissa myös monia maahanmuuttajien työllistymiseen liittyviä ongelmia? Vai onko kyseessä vain umpimielinen "sosiaaliturva pois mamuilta" -politiikka?
Quote from: LambOfGod on 22.01.2015, 17:06:16
Quote from: OTU on 22.05.2014, 11:30:01
http://hommaforum.org/index.php/topic,93812.msg1629833.html#msg1629833
Jaa. Miksi heitä kutsutaan Afrikan mustalaisiksi?
Ihan paska tuo mustalaisvertaus. Mun mielestä on kiva kun täällä on remuja ja ändyjä. En ikinä vertaisi somaleita mustalaisiin myöskään omien henk koht kokemusten perusteella IKINÄ
Edit: Somalit ovat afrikan somaleita, olisi parempi vertaus
Etelä-Afrikan tilanteen perusteella Afrikan juutalaisia.
Quote from: Zoroaster on 22.01.2015, 17:15:46
Quote from: LambOfGod on 22.01.2015, 17:06:16
Quote from: OTU on 22.05.2014, 11:30:01
http://hommaforum.org/index.php/topic,93812.msg1629833.html#msg1629833
Jaa. Miksi heitä kutsutaan Afrikan mustalaisiksi?
Ihan paska tuo mustalaisvertaus. Mun mielestä on kiva kun täällä on remuja ja ändyjä. En ikinä vertaisi somaleita mustalaisiin myöskään omien henk koht kokemusten perusteella IKINÄ
Edit: Somalit ovat afrikan somaleita, olisi parempi vertaus
Etelä-Afrikan tilanteen perusteella Afrikan juutalaisia.
juutalaiset ovat parempia hoitamaan raha-asiansa ;D
QuoteSosiologian tohtori Jussi Ronkainen:
Somalit ovat perinteistä yrittäjäkansaa.
Tietääköhän sosionomian tohtori Jussi Ronkainen mistä tunnistaa perinteisen yrittäjäkansan?
Jos ei tiedä niin sen tunnistaa siitä että kyseinen paikka on vaurasta ja hyvinvoipaa seutua koska siellä asustaa perinteisestä yrittäjäkansaa ja kuten tunnettua yrittäjyys tuo vaurautta, työtä ja sitäkautta yhteiskunnallisen vakauden koska valtiokin vaurastuu siinä sivussa.
Kysymys kuuluukin että onko Somalia vauras ja vakaa yhteiskunta kun siellä sosionomian tohtorin mukaan asustaa perinteisestä yrittäjäkansaa?
Eräällä tekijällä, jolla on tekemistä islamin kanssa, on vaikutusta työllistymiseen. Tai paremminkin niitä syitä on useita, mutta kaikki liittyvät islamiin.
Rajoitukset muslimin elämässä, verrattuna esim. kantasuomalaiseen tai kehen tahansa ei-muslimiin.
Elintarvikkeiden kanssa on rajoituksia, koska ei voi olla veren kanssa tekemisissä tai sianlihan.
Ei voi piirtää kuvia elävistä olennoista, miten lie valokuvaus?
Sukupuoleen liittyvät rajoitukset, musliminainen ei voi oleskella vieraiden miesten kanssa samassa tilassa. Pukeutumissäännöt.
Listaa voi jatkaa vaikka kuinka, sen kun ottaa koraanista perusteet työnvälttelylle.
Niin, näillä ei ole mitään tekemistä syrjinnän tai rasismin kanssa.
Nämä esimerkit sopivat enemmän työntekijänä toimimiseen kuin yrittämiseen itsenäisenä yrittäjänä, mutta rajoitukset vaikuttavat yhtälailla oli asema mikä hyvänsä. Paitsi jos on ökyarabi.
Quote from: Lahti-Saloranta on 22.01.2015, 17:30:50
QuoteSosiologian tohtori Jussi Ronkainen:
Somalit ovat perinteistä yrittäjäkansaa.
Tietääköhän sosionomian tohtori Jussi Ronkainen mistä tunnistaa perinteisen yrittäjäkansan?
Jos ei tiedä niin sen tunnistaa siitä että kyseinen paikka on vaurasta ja hyvinvoipaa seutua koska siellä asustaa perinteisestä yrittäjäkansaa ja kuten tunnettua yrittäjyys tuo vaurautta, työtä ja sitäkautta yhteiskunnallisen vakauden koska valtiokin vaurastuu siinä sivussa.
Kysymys kuuluukin että onko Somalia vauras ja vakaa yhteiskunta kun siellä sosionomian tohtorin mukaan asustaa perinteisestä yrittäjäkansaa?
Voi olla, että tiedemies viittaa siihen aikakauteen, jolloin Somaliassa oli pyramideja ja joka on länsimaisista ja muistakin kirjoista pimitetty.
Quote from: LambOfGod on 22.01.2015, 17:24:26
juutalaiset ovat parempia hoitamaan raha-asiansa ;D
Juutalaiset osaavat pitää myös valtionsa pystyssä, vaikka jenkit niitä hiukan sponsoroi..
Somaliaan ei tunnu mikään sponsorointi auttavan, ei vaikka KOKO MAAILMA sponssaisi. Eikös nämä Suomeen tulleet somalit 90-luvulla olleet juuri neukkulan sponsoroimia, kunnes suomalaiset pyllynnuolijat ne tänne raahasivat neukkulan hajotessa?
Quote from: LambOfGod on 22.01.2015, 17:55:02
Somaliaan ei tunnu mikään sponsorointi auttavan, ei vaikka KOKO MAAILMA sponssaisi
Koko maailma
sponssaa jo nyt.
Boldaus minun.
Lukematta ketjua tarkemmin lisään tähän varalta, että usein muslimitaustaiset yrittäjät pärjäävät myymällä sellaista, jota muslimit kaipaavat. Halal-ruokaa, muslimipankkitoimintaa, muslimirättejä, islam-kirjallisuutta, jne. - tai tarjoamalla muslimeille räätälöityjä palveluja, kuten islamilaisia kouluja, hautaus- ja ympärileikkauspalveluja, jne.
Ihanteena on pystyttää ulkopuolisilta suljettu rinnakkaisyhteiskunta normaalin yhteiskunnan sisälle.
Quote from: LambOfGod on 22.01.2015, 17:55:02
Somaliaan ei tunnu mikään sponsorointi auttavan, ei vaikka KOKO MAAILMA sponssaisi. Eikös nämä Suomeen tulleet somalit 90-luvulla olleet juuri neukkulan sponsoroimia, kunnes suomalaiset pyllynnuolijat ne tänne raahasivat neukkulan hajotessa?
Kyseisestä "ilmastonvaihdoksesta" neukkulassa kertoi tuttavani, joka siihen aikaan työskenteli siellä.
Ennen veljeyden hengessä (virallisesti) neukkulassa oleskelleet mustat afrikkalaiset opiskelijat muuttuivat hyvin nopeasti neuvostoihmisten mielestä halveksituksi roskaväeksi. Eivät afrikanlahjat uskaltaneet enää liikkua Lenskin illassa kuten ennen. Olipa joku kohdannut maallisen vaelluksensa pään ravintolan paskahuusissakin väkivallan seurauksena. Ei siis ihme, että tuli kiire Suomeen....
Quote from: Faidros. on 22.01.2015, 18:01:12
Quote from: LambOfGod on 22.01.2015, 17:55:02
Somaliaan ei tunnu mikään sponsorointi auttavan, ei vaikka KOKO MAAILMA sponssaisi
Koko maailma sponssaa jo nyt.
Boldaus minun.
Me olemme erilaisten tukien muodossa tukeneet vuosikymmenien ajan.
Quote from: Nousuhumala on 22.01.2015, 18:19:14
Quote from: LambOfGod on 22.01.2015, 17:06:16
Ihan paska tuo mustalaisvertaus. Mun mielestä on kiva kun täällä on remuja ja ändyjä. En ikinä vertaisi somaleita mustalaisiin myöskään omien henk koht kokemusten perusteella IKINÄ
Edit: Somalit ovat afrikan somaleita, olisi parempi vertaus
Samaa huippulahjakkuuksien sakkia keskimäärin ovat. Molemmat kuuluvat ihmiskunnan suurimpiin rikkauksiin.
Remu ja Andy.
Abdi ja Muhamed.
Quote from: JT on 22.01.2015, 18:08:11
Lukematta ketjua tarkemmin lisään tähän varalta, että usein muslimitaustaiset yrittäjät pärjäävät myymällä sellaista, jota muslimit kaipaavat. Halal-ruokaa, muslimipankkitoimintaa, muslimirättejä, islam-kirjallisuutta, jne. - tai tarjoamalla muslimeille räätälöityjä palveluja, kuten islamilaisia kouluja, hautaus- ja ympärileikkauspalveluja, jne.
Ihanteena on pystyttää ulkopuolisilta suljettu rinnakkaisyhteiskunta normaalin yhteiskunnan sisälle.
Jonka kustannuksella se elää.
Quote from: Zoroaster on 22.01.2015, 17:13:45
Quote from: kummastelija on 22.01.2015, 16:12:41
Somalit opetettiin usassa uimaan. Täällä puhallellaan uimapatjoja ja uimarenkaita.
Koska tämä keskustelu leimahti uudelleen Lieksa-ketjusta, niin huvittaisi kuulla, mitä mieltä olette Paltamon mallin käyttöönottamisesta kaikilla korkean työttömyyden alueilla? Eikö se ratkaisisi näissä kunnissa myös monia maahanmuuttajien työllistymiseen liittyviä ongelmia? Vai onko kyseessä vain umpimielinen "sosiaaliturva pois mamuilta" -politiikka?
Voisit sinäkin osaltasi nostaa keskustelun tasoa. Kyse on erityisesti sosiaalipuolen erityisresursseista: Kulttuuritulkeista, maahanmuuttokoordinaattoreista, muslimimaahanmuuttajille järjestetyistä erikoispalveluista (kuten omat uimavuorot). Listaa voi jatkaa hyvin pitkälle. Niin kauan kun yhteiskunta tällaisia kohdennettuja palveluja tarjoaa, ei voida olettaa että kunnollista integraatiota tapahtuu.
27 yrittäjää, mutta ainakin 270 rayn-/valtionapujärjestöä (27 miljoonaa € avustuksia?) heillä. Huoltosuhde tuossakin asiassa erittäin kohdallaan.
Jos ketjussa jo mainittu, sorry toisto.
Heitä voisi opastaa maatalousyrittäjiksi, paimentolaisuushan on siellä elämäntapana. Jos kasvattaisivat lampaita, vuohia ja nautoja täällä Suomessa, niin saisivat osakseen nykyistä enemmän arvostusta. Bonuksena pääsisivät nauttimaan EU-byrokratiasta, win-win. Minä en tosin tiedä yhtäkään somalialaista karjankasvattajaa täällä Suomessa, vaikka turkislajittelijoina heitä muutama on.
Quote from: Jukka Wallin on 22.01.2015, 17:48:22
Quote from: LambOfGod on 22.01.2015, 17:24:26
juutalaiset ovat parempia hoitamaan raha-asiansa ;D
Juutalaiset osaavat pitää myös valtionsa pystyssä, vaikka jenkit niitä hiukan sponsoroi..
Juutalaisille juutalaisvaltio.
Romaneille romanivaltio.
Somaleille somalivaltio. Eikun vittu niillähän oli se jo.
Pakko se on ruveta genetiikkaan uskomaan kun ei voi enää luottaa sosiologian professoriinkaan. Tai olis edes sosiopatian.
Quote from: JT on 22.01.2015, 18:08:11
Lukematta ketjua tarkemmin lisään tähän varalta, että usein muslimitaustaiset yrittäjät pärjäävät myymällä sellaista, jota muslimit kaipaavat. Halal-ruokaa, muslimipankkitoimintaa, muslimirättejä, islam-kirjallisuutta, jne. - tai tarjoamalla muslimeille räätälöityjä palveluja, kuten islamilaisia kouluja, hautaus- ja ympärileikkauspalveluja, jne.
Ihanteena on pystyttää ulkopuolisilta suljettu rinnakkaisyhteiskunta normaalin yhteiskunnan sisälle.
Viestin nosto, taas kerran.
Juuri näin.
Suvakeista on niin ihqua, että tulee näitä "etnoboutiqueita".
Katsooko ne ikinä sitä liikennettä siellä?
Mikä niitä pyörittää?
Kymmenen kilon riisisäkki halavalla?
Tämä Helsingin vetävimmillä myyntimestoilla?
http://www.cura.umn.edu/sites/cura.advantagelabs.com/files/publications/40-1&2-Golden-Boyle-Jama.pdf
Achieving Success in Business: A Comparison of Somali and American-Born Entrepreneurs in MinneapolisPoimintoja.
Quotedata from the federal Office
of Refugee Resettlement indicate that
Minnesota has the largest secondary
in-migration of refugees in the nation.1
A well-developed social-service industry,
state-aid programs, an existing refugee
community, and the availability of
unskilled jobs make Minnesota an
attractive resettlement option.
Minnesotalainen taikaseinä kerää monikultturista rikkautta koko Amerikan sisältä, ja somaliyhteisön kokokin vetää puoleensa.
QuoteWe asked respondents
who sent remittances what percentage
of their monthly earnings they sent
to family or other individuals in other
countries. Responses ranged from 1% to
95% of their monthly earnings, with a
mean of 24%. Despite the large amounts
already being sent, most Somalis indicated
that they wished they could send
a greater percentage than they currently
did. Overseas remittances were part of
doing business for these individuals.
Yrittäjät lähettivät kKeskimäärin 24% ansioista sukulaisille maan ulkopuolelle. Sosiaaliturvaa Somalialle.
QuoteApproximately two-thirds of the Somali
entrepreneurs we interviewed owned
businesses in wholesale or retail trade,
and the remaining one-third owned
businesses that were service-oriented,
offering personal, business, or repair
services. Comparatively, the control
sample of entrepreneurs had fewer retail
businesses: approximately 44% owned
retail businesses, 42% provided services,
11% provided entertainment or recreation,
Yrittäjäkansa on enimmäkseen pikkupuodinpitäjiä...
QuoteThe distribution
of Somali business types may indicate
that Somali consumers have unique
needs not being met by other, non-
Somali retailers,
...kauppaamassa tavaraa toisilleen?
Quotebelief—all
but one Somali entrepreneur said their
religious beliefs were "extremely important"
to them
QuoteOf the
20 Somali entrepreneurs who answered
this question, 15 (75.0%) said religious
beliefs prevented them from seeking
credit. We also found that the vast
majority of Somali entrepreneurs were
"very uncomfortable" or "uncomfortable"
borrowing with interest (...) Similarly, more than
80% of Somalis said that they were
uncomfortable maintaining an insured
savings account
Uskonnollisten muslimien liiketoimia haittaa koron maksaminen ja tilin pitäminenkin tuntuu olevan haram.
QuoteSomali respondents in particular
rarely identified discrimination as a
barrier; one-quarter (25%) of black
control group entrepreneurs mentioned
discrimination, compared with roughly
1 in 10 (10.8%) of nonblack control
group entrepreneurs, and only one
Somali respondent (1.1%).
Mustat yrittäjät valittivat syrjintää enemmän kuin somalit...
QuoteSomali responses may reflect a lack of
cultural awareness of discrimination
rather than its actual absence.
...mutta ehkä he eivät vain vielä tiedä joutuvansa syrjityiksi :roll:
QuoteHave business bank accounts*
(n = 89, n = 45)
69.7% 95.6%
Somaleista vain 70%:lla on pankkitili liikeyritystä varten. Jos yrittäjä on nainen, tämä on vieläkin epätodennäköisempää.
Yhdysvaltalaiseen malliin kuuluu yjulkisten hankintojen ohjaaminen vähemmistöjen omistamille yrityksille. Somalien pikkukaupat eivät ehkä ole vielä päässeet tälle kaukalolle.
Voihan tietenkin olla niinkin että somalit todella ovat perinteistä yrittäjäkansaa.
Yritystä kyllä riittää mutta aikaansaannokset jäävät kovin vaatimattomiiksi.
Kovasti ainakin yrittävät kotimaastaan päästä pois.
Quote from: MikkoAP on 22.01.2015, 18:28:06
Quote from: JT on 22.01.2015, 18:08:11
Lukematta ketjua tarkemmin lisään tähän varalta, että usein muslimitaustaiset yrittäjät pärjäävät myymällä sellaista, jota muslimit kaipaavat. Halal-ruokaa, muslimipankkitoimintaa, muslimirättejä, islam-kirjallisuutta, jne. - tai tarjoamalla muslimeille räätälöityjä palveluja, kuten islamilaisia kouluja, hautaus- ja ympärileikkauspalveluja, jne.
Ihanteena on pystyttää ulkopuolisilta suljettu rinnakkaisyhteiskunta normaalin yhteiskunnan sisälle.
Jonka kustannuksella se elää.
Biologiassa on oikein termi tälläiselle toiminnalle, Parasiitti. http://fi.wikipedia.org/wiki/Loinen_%28biologia%29
Loinen eli parasiitti on eliö, joka elää toisen eliön, isäntäeliön, kudoksissa (sisäloiset), iholla, turkissa tai läheisyydessä (ulkoloiset) aiheuttaen isäntälajille vahinkoa. Toisin kuin symbioosissa, loisiminen eli parasitoiminen ei yleensä hyödytä isäntää mitenkään. Loisimisessa on tavallista, ettei loinen ole isännälleen kohtalokas, vaikka joskus haittoja voikin ilmetä. Mikäli organismi tappaa isäntänsä tarkoituksellisesti, sen sanotaan olevan parasitoidi.
Quote from: Lahti-Saloranta on 22.01.2015, 22:06:16
Voihan tietenkin olla niinkin että somalit todella ovat perinteistä yrittäjäkansaa.
Yritystä kyllä riittää mutta aikaansaannokset jäävät kovin vaatimattomiiksi.
Taksiyrittäjinä näkee somaleita, mutta kuten ei koneinsinöörillä, ei taksiyrittäjälläkään ole paperit kunnossa. Rasistit vaatii kaikenlaista lupalappua, autotkin pitää katsastaa ja verojakin pitäisi maksaa. Kyllä somali-yrittäjällä on vaikeaa Suomessa.
Quote from: Zoroaster on 22.01.2015, 16:41:15
Quote from: dothefake on 22.01.2015, 14:16:14
Quote
Toisessa linkkaamassani jutussa kerrotaan muuten että ulkomaalaisten kauppiaiden menestys perustuu myös äärimmäisen kovaan työntekoon ja vähään tyytymiseen.
Kyllä sinä somalit tunnet kuin vierustoverisi taskut.
Ottiko noin koville?
Minä olen matkustellut sen verran kehitysmaissa, että tiedän tämän kuvauksen pikkukaupanpitäjän työstä olevan totta: "Most of the foreigners work a punishing 16-hour day, seven days a week, and most have a mattress and washing facilities in a modestly furnished room attached to the shop."
Mitä sosiologian poliittisuuteen tulee, niin voimakkaan itserefleksiivisenä tieteenä se ei ole lähellekään niin poliittista kuin kansantaloustiede. Yhden yhteiskuntatieteen vertaaminen luonnontieteisiin tai matematiikkaan ei ole tässä suhteessa asiallista. (Matematiikan opetusta voi toki politisoida, mutta en kyllä muista, että matematiikkaa itseään olisi yritetty vääntää esim. dialektisen logiikan mukaiseksi. Biologiassa tällaista pyrkyä NL:ssa kyllä oli lysenkolaisuuden suosimisen myötä.)
Koville ottaa, totisesti. Onneksi pukkasit keventävää jargonia.
Quote from: Ink Visitor on 22.05.2014, 11:42:08
^ Jokainen voi omalta kohdaltaan tehdä pikku testin...
Googlettakaa huviksenne : somalis in "tähän mikä tahansa maa". Tulokset pelkkiä ongelmia, rikoksia, sikailua ja sosiaaliturvan kuppaamista...
Ihan missä tahansa!
Noudatin neuvoa - googlasin 'USA'. Paljon mainostettu Minnesota tuli esiin:
Quote from: StarTribune.comFeds step up efforts to deport Somalis on Minnesota criminal court rolls
For Somalis who have broken the law, deportation to a volatile homeland is now a real possibility.
The federal government is engaging in an aggressive effort to deport Somali immigrants who run afoul of U.S. law, after refraining for years from shipping people back to a country wracked by civil war and lacking a functioning government.
The policy change affects more than 3,100 Somali nationals who have received final orders for removal from the United States since 2001, either because of violations of immigration law or criminal convictions. That includes 435 people who were ordered removed from the immigration court in Bloomington, representing 13 percent of all such Somali cases in the country's 52 immigration courts.
Until recently, they had been allowed to remain in this country despite the removal orders, living in a legal limbo, wearing ankle bracelets or under requirements to check in periodically with authorities.
Now that's changed.
Jo oli aikakin.
Kuten tälläkin foorumilla vieraillut Katarina R / ElKani / jneWhatever väkevästi todisti, Somaliassa rakennettiin pyramideja kenties jo silloin, kun Egyptissä vasta laskeuduttiin alas puusta. Pyramidit eivät säilyneet meidän aikoihimme asti kenties siksi, että ne saatettiin rakentaa innovatiivisesti puusta. Riuskoilla kirvesmiehillä oli siis kysyntää Somaliassa jo tuolloin. Sittemmin tuo kukoistava valtakunta valitettavasti rapistui, koska islamofobia ja rasismi. Joitakin perinteitä ja yritteliäisyyttä tuolta ajalta on kuitenkin vielä säilynyt näihin päiviin asti ja mekin saamme niistä osamme.
Edit:
Quote from: Ink Visitor on 22.05.2014, 11:42:08
^ Jokainen voi omalta kohdaltaan tehdä pikku testin...
Googlettakaa huviksenne : somalis in "tähän mikä tahansa maa". Tulokset pelkkiä ongelmia, rikoksia, sikailua ja sosiaaliturvan kuppaamista...
Odotan, että Googlen käytön armoitettu virtuoosi Elcric12 kumoaa löydökset ketterällä tyylillään
Tämä on nähty täällä ennenkin: yksi uusi nimimerkki suvis-osastolta tulee liperit hulmuten paikalle ja alkaa ylistämään somaleita innovaatioihmeiksi yms puolijumaliksi. Länsimaihin notkumaan tulleitten somalien track-record ei puolla tuota utopistista näkemystä millään tavalla. Siitä vain googlettelemaan kuten edellinen kirjoittajakin sanoi. Esim "Minnesotan somalien menestystarina(lol)", UK:n somppukatastrofi tai Ruotsin tilannetta, jossa somaleilla menee vielä huonommin kuin Suomessa.
Länsimaihin rantautuneet somput ovat pelkkä taakka veronmaksajille. Kallis taakka, jota ilman länsimaat pärjäisivät vallan mainiosti. Heidän ainoa funktionsa täällä on toimia mokuttajien palvomina epäjumalina. Nuo kultaiselle jalustalle nostetut ikuiset epäonnistujat Afrikan sarvesta.
Perinteinen yrittäjäkansa? Yrittävät saada mahdollisimman paljon fyrkkaa soskusta? Paperittomat koneinsinöörit innovaatioineen. Mikä vitsi.
Lasketaanko merirosvous yrittäjyydeksi?
Somalit ovat yhtälailla yrittäjiä, kuin mannet ovat. Jokainen tietää kyllä, mistä puhutaan.
Quote from: Nuivake on 23.01.2015, 10:40:39
Somalit ovat yhtälailla yrittäjiä, kuin mannet ovat. Jokainen tietää kyllä, mistä puhutaan.
Joo, tohina ja mölinä on kova mutta jää aina yrityksen asteelle.
Quote from: Ari-Lee on 22.05.2014, 15:13:10
Onhan noita ollut pimeitä takseja, passinmyyjiä, lapsitehtaita ja -tuontia Afrikasta.
Ja sitten tästä Kataisen vastuunkanto-Suomesta sen verran että kuinka hölmö pitäisi olla että vaihtaisi kaiken elämisen mahdollistavan sosiaaliturvan yrittäjän kituvaan elämään ja konkurssiin? Ei sitä hölmöyttä taida löytyä edes somalilta. Kertokaapa ketkä olisivat Lieksassa somaliyrittäjien asiakkaita? Entäs Kajaanissa? Eihän täällä riitä maksukykyisiä asiakkaita kuin harvoille vuosikymmeniä menestyneille yrityksille ja yritysketjuille. Pienet yritykset fuusioituvat suurempiin valtakunnallisiin ketjuihin mitkä irtisanovat työntekijänsä ja lopuksi menevät konkurssiin tai lopettavat toimintansa. Somaliravintola -idealle naamapalmu.
Yhtä hyvin voisi ihmetellä miksi eivät kaikki työttömät ala yrittäjiksi. Jos yrittämisen eväät - kysyntä, asiakasryhmä, tieto-taito, kielen osaamisesta puhumattakaan - puuttuvat jo maantieteellisesti ja jos kaikki ideat ovat jo käytössä on koko keskustelu turhaa.
Tietyillä piireillä :roll: on tarve osoittaa kustannuksista välittämättä kuinka somalikin voi onnistua yrittäjänä. Olkoonkin, että toisessa vaakakupissa on moninkymmenkertaisesti niitä somaleita, jotka elävät veronmaksajien piikkiin. Tämä yksi "onnistuja" on välttämätön mokutusorganisaatiolle ja suvakkimedialle, poliitikkoja unohtamatta.
Yksittäistapaus, ei mitään tekemistä todellisen yrittämisen kanssa.
Quote from: kummastelija on 23.01.2015, 07:10:45
Lasketaanko merirosvous yrittäjyydeksi?
Toki, mutta sehän voidaan mieltää laivan
varastamiseksivarustamiseksi.
Tehtäiskö listaa näistä tunnetuista somaliyrittäjistä?
Mulle tulee mieleen vaan
WaliWali Hashi - toimittaja - Yleisradio
Husu - "toimittaja" - Yleisradio
Nimo - julkkistyrkky - BB-julkisuus ja blogi
Noi ei taida olla yrittäjiä noin niinku veronkannollisessa mielessä?
Kotikaupungissani on ilmeisesti somalien perustama (sponsoroitu suojatyöpaikka?) ruokapuoti. Jos jostain syystä haluaisi siellä pistäytyä ihan uteliaisuudesta, niin viimeistään epäsiisti yleisilme karkoittaisi jo ovelta. Kassatiskin luona hengailee pari-kolme "homeboyta" joutilaan näköisenä.
Näyteikkunat pesemättä, ilman mainoksia jne. Ensimmäisenä tulee mieleen jotakin laitonta myyvä puoti, mutta tuskin nekään niin tyhmiä ovat, tosin röyhkeys ei yllättäisi.
Olisipa mielenkiintoista tietää ko. "Yrityksen" kannattavuus. Sen verran kalliilla paikalla tuo liike on ettei siinä kauaa kannata "eioota" kaupitella.
Joku päivä menen kyselemään tyhmiä ja tsekkaan "tuotevalikoiman". Mahdollisesti puuttuvien suomenkielisten tuoteselosteiden takia voisi tehdä ilmoituksen paikallisille alan viranomaisille ihan v*ttuilumielessä.
Ehkä somalit ovat yrittäjäkansaa, mutta ei toteuttajakansaa, kuten Suomalaiset.
"Yritteliäisyys" on vähän hankala käsite, jota ei ole helppo määritellä. Antti Rinne-niminen yritteliäs yksilö yrittää parhaansa mukaan auttaa köyhiä. Vaikka useat yritteliäät köyhät kokevat lämpimän ailahduksen Rinteen lausuntoja tiiraillessaan, tunne-elämys on poissa seuraavan aamun leipäjonossa. Antti puolestaan yrittää tunkea vauhdilla muna-anjovisleipää suuhunsa ehtiäkseen ajoissa demaripäälliköiden ja imaamineuvoston yhteiseen palaveriin, jossa halal-aterian äärellä mietitään keinoja islamofobian totaaliseksi poistamiseksi Suomesta.
Joo, voitaisiin mennä Jussin kanssa vaikka somalialaiseen ravintolaan pohdiskelemaan tuota yrittäjyys-asiaa.
Vähän kuin kanneton kirja illman sivuja. Mutta bestseller, tuettuna.
Quote from: Kokoliha on 23.01.2015, 02:08:56
Kuten tälläkin foorumilla vieraillut Katarina R / ElKani / jneWhatever väkevästi todisti, Somaliassa rakennettiin pyramideja kenties jo silloin, kun Egyptissä vasta laskeuduttiin alas puusta.
Joo, ja suomalaiset asuivat siihen aikaan "jossain hökkeleissä" (http://hommaforum.org/index.php/topic,97141.msg1742234.html#msg1742234).
Quote from: Ink Visitor on 22.05.2014, 16:49:12
Ylvästä soturikansaa, sovittelijakansaa, yrittäjäkansaa...
... Kovia kalamiehiä...
Quote from: Lahti-Saloranta on 22.01.2015, 17:30:50
QuoteSosiologian tohtori Jussi Ronkainen:
Somalit ovat perinteistä yrittäjäkansaa.
Tietääköhän sosionomian tohtori Jussi Ronkainen mistä tunnistaa perinteisen yrittäjäkansan?
Jos ei tiedä niin sen tunnistaa siitä että kyseinen paikka on vaurasta ja hyvinvoipaa seutua koska siellä asustaa perinteisestä yrittäjäkansaa ja kuten tunnettua yrittäjyys tuo vaurautta, työtä ja sitäkautta yhteiskunnallisen vakauden koska valtiokin vaurastuu siinä sivussa.
Kysymys kuuluukin että onko Somalia vauras ja vakaa yhteiskunta kun siellä sosionomian tohtorin mukaan asustaa perinteisestä yrittäjäkansaa?
Maat, joissa on suurin yrittäjätiheys ovat tyypillisesti kehitysmaita.
Quote from: kummastelija on 22.01.2015, 18:29:22
Quote from: Zoroaster on 22.01.2015, 17:13:45
Quote from: kummastelija on 22.01.2015, 16:12:41
Somalit opetettiin usassa uimaan. Täällä puhallellaan uimapatjoja ja uimarenkaita.
Koska tämä keskustelu leimahti uudelleen Lieksa-ketjusta, niin huvittaisi kuulla, mitä mieltä olette Paltamon mallin käyttöönottamisesta kaikilla korkean työttömyyden alueilla? Eikö se ratkaisisi näissä kunnissa myös monia maahanmuuttajien työllistymiseen liittyviä ongelmia? Vai onko kyseessä vain umpimielinen "sosiaaliturva pois mamuilta" -politiikka?
Voisit sinäkin osaltasi nostaa keskustelun tasoa. Kyse on erityisesti sosiaalipuolen erityisresursseista: Kulttuuritulkeista, maahanmuuttokoordinaattoreista, muslimimaahanmuuttajille järjestetyistä erikoispalveluista (kuten omat uimavuorot). Listaa voi jatkaa hyvin pitkälle. Niin kauan kun yhteiskunta tällaisia kohdennettuja palveluja tarjoaa, ei voida olettaa että kunnollista integraatiota tapahtuu.
Tämäkö on ainoa ero Yhdysvaltojen ja Suomen sosiaaliturvajärjestelmien välillä? Jätit muuten vastaamatta kysymykseeni koskien Paltamon mallia (eikä siihen vastannut kukaan muukaan).
Quote from: Kiril on 23.01.2015, 01:36:08
Quote from: Ink Visitor on 22.05.2014, 11:42:08
^ Jokainen voi omalta kohdaltaan tehdä pikku testin...
Googlettakaa huviksenne : somalis in "tähän mikä tahansa maa". Tulokset pelkkiä ongelmia, rikoksia, sikailua ja sosiaaliturvan kuppaamista...
Ihan missä tahansa!
Noudatin neuvoa - googlasin 'USA'. Paljon mainostettu Minnesota tuli esiin:
[...]
Etelä-Afrikassakin nuo ryökäleet ovat tehneet aivan liian ahkerasti ja taitavasti kauppiaina töitä ja kaiken lisäksi kehdanneet tulla tapetuiksi tämän vuoksi!
Voi jestas teidän kanssanne...
Etelä-Afrikassa ei ole taikaseinää eikä ilmaista elämää. Pakkohan se silloin on pärjätä itse, toisin kuin täällä toiseustoteemina.
Etelä-Africca on riittävän etäällä, että sieltä(?) kerrotut tarinat työn sankaruudesta ovat vähintäänkin vaikeasti todennettavia.
Mikään ei silti todista siitä, etteikö samaa säilykepurkkia olisi kaupattu yhtäsoittoa 8 tuntia, mikä on työnäkin aika verraton saavutus.
Ruumiillinen työ ei taida kuulua tähän keissiin.
Yrittäisivät edes,mutta ei.
Minä en kyllä usko yhdenkään somaloisen saavan minkäänlaista, edes nollatuottoista kioskia aikaiseksi.
Tuntuu somaloisten kaikki 'työt' olevan vahvasti yhteiskunnan kompensoimia.
Quote from: Kari Kinnunen on 27.01.2015, 09:09:48
Minä en kyllä usko yhdenkään somaloisen saavan minkäänlaista, edes nollatuottoista kioskia aikaiseksi.
Tuntuu somaloisten kaikki 'työt' olevan vahvasti yhteiskunnan kompensoimia.
Aidosti yritteliäs väki saisi kotimaankin kukoistamaan. Jostain syystä Somalia on totaalinen paskastania.
Sori, jos tämä on jo ollut tässä ketjussa. Nappasin naapuriketjusta Turkkilan kolumnista pätkän vuodelta 2013.
http://hommaforum.org/index.php/topic,89602.msg1497242.html#msg1497242
QuoteTyöikäisistä somalinaisista on töissä 13 prosenttia – siis joka kahdeksas. Miesten luku on hieman parempi, mutta silti: vain joka neljäs työikäisistä käy töissä. Yrittäjiksi on työikäisistä miehistä ryhtynyt prosentin puolikas. Naisista pyöreä nolla.
veikkaan että tulkkifirmaa on pistetty toiminimellä muutama pystyyn. Hmm....perinteinen yrittäjäkansa..... :o
Mihin se somaleitten kuuluisa yrittäjähenki katoaa kun pääsevät Eurooppaan? Kelan/soskun tiskillä notkuminen käy työstä ahkeruudestaan "kuuluisille" sompuille? Verrokkina esim karvakädet perustavat veronkierto-pitserioita ja itä-aasialaiset omia raflojaan. Hiljaista on somali-osastolla. Somalien ns "ahkeruus" on osa afrikkalaista tarinankerronta-perinnettä eli puhdasta satuilua?
Somalia on luokiteltu maailman epäonnistuneimmaksi valtioksi. Tarvitseeko muuta sanoa somalien yrittäjyydestä?
Aivan, eiväthän he edes yritä.
Yrittää voi monella tavalla. Esim. yritti raiskata, yritti ryöstää tai yritti tappaa.
Quote from: nollatoleranssi on 28.01.2015, 02:43:31
Yrittää voi monella tavalla. Esim. yritti raiskata, yritti ryöstää tai yritti tappaa.
Myös kävely taikaseinälle kovassa lumipyryssä vaatii kovaa yritystä.
Yrittävät loisia "ennakkoluuloisessa ja rasistisessa ilmapiirissä". Raukat.
Quote from: Aallokko on 27.01.2015, 22:24:12
Somalia on luokiteltu maailman epäonnistuneimmaksi valtioksi. Tarvitseeko muuta sanoa somalien yrittäjyydestä?
Itse asiassa se on epäonnistunut tuonkin johtoaseman säilyttämisessä. Etelä-Sudan on painunut ohi:
http://en.wikipedia.org/wiki/Fragile_States_Index#Fragile_states_list
Mun mielestä somalien ei oo ikuna tarvinnu ees yrittää mitään Suomessa.
Quote from: Nuivake on 28.01.2015, 09:53:49
Yrittävät loisia "ennakkoluuloisessa ja rasistisessa ilmapiirissä". Raukat.
Uhriutuminen kuuluu käsikirjoitukseen.
Quote from: Hirvensalmen kuha on 24.01.2015, 12:35:10
Quote from: Ink Visitor on 22.05.2014, 16:49:12
Ylvästä soturikansaa, sovittelijakansaa, yrittäjäkansaa...
... Kovia kalamiehiä...
Raukoilla vaan onkivehkeet jääny kotimaahan, mutta onneksi mukaan sattui rynnäkkökiväärit joiden avustuksella on kiva ryöstellä vaikka rahtilaivoja.
Quote from: Toivoton tapaus on 28.01.2015, 12:13:21
Quote from: Hirvensalmen kuha on 24.01.2015, 12:35:10
Quote from: Ink Visitor on 22.05.2014, 16:49:12
Ylvästä soturikansaa, sovittelijakansaa, yrittäjäkansaa...
... Kovia kalamiehiä...
Raukoilla vaan onkivehkeet jääny kotimaahan, mutta onneksi mukaan sattui rynnäkkökiväärit joiden avustuksella on kiva ryöstellä vaikka rahtilaivoja.
Laiskat onnenonkijat eivät virveliä tarvitse.
Quote from: Blanc73 on 28.01.2015, 12:17:19
Laiskat onnenonkijat eivät virveliä tarvitse.
Kun onnenonkija käyttää syöttinä huuhaa-tarinaa vainoa pakenemisesta, tarttuu hyysäritantta varmasti koukkuun. Tuloksena on mehevä saalis, joka antaa loppuiän elannon itselle ja suvulle.
Quote from: Blanc73 on 28.01.2015, 07:58:51
Quote from: nollatoleranssi on 28.01.2015, 02:43:31
Yrittää voi monella tavalla. Esim. yritti raiskata, yritti ryöstää tai yritti tappaa.
Myös kävely taikaseinälle kovassa lumipyryssä vaatii kovaa yritystä.
Tarkoitit kai taksilla taikaseinälle jne...?
Quote from: Maxwell Smart on 30.01.2015, 14:36:27
Quote from: Blanc73 on 28.01.2015, 07:58:51
Quote from: nollatoleranssi on 28.01.2015, 02:43:31
Yrittää voi monella tavalla. Esim. yritti raiskata, yritti ryöstää tai yritti tappaa.
Myös kävely taikaseinälle kovassa lumipyryssä vaatii kovaa yritystä.
Tarkoitit kai taksilla taikaseinälle jne...?
Parasta on hissillä taikaseinälle. Muu haiskahtaa jo rasismilta.
Mites muuten niillä somali-merirosvoilla nykyään menee, ei ainakaan kovalla äänellä huhuilla uusista laivakaappauksista.
Taisi se venäläisten torjuntametodi olla liikaa yritteliäälle kansalle?.
https://www.youtube.com/watch?v=BLj3aYPXEEo
Quote from: HDRisto on 30.01.2015, 18:04:17
Mites muuten niillä somali-merirosvoilla nykyään menee, ei ainakaan kovalla äänellä huhuilla uusista laivakaappauksista.
Taisi se venäläisten torjuntametodi olla liikaa yritteliäälle kansalle?.
https://www.youtube.com/watch?v=BLj3aYPXEEo
Tämä video on jo klassikko, katsottu reilu 1,5miljoonaa kertaa.
Juuri näin pitää merirosvoille vastatakin. Sääli on sairautta.
Quote from: HDRisto on 30.01.2015, 18:04:17
Mites muuten niillä somali-merirosvoilla nykyään menee, ei ainakaan kovalla äänellä huhuilla uusista laivakaappauksista.
Taisi se venäläisten torjuntametodi olla liikaa yritteliäälle kansalle?.
https://www.youtube.com/watch?v=BLj3aYPXEEo
Ilonkyynel meinaa aina herahtaa tuota videota katsoessa. Päällikkö antoi poikien hieman huvitella ja se oli aivan oikein. Huvittelusta kertoo se, että ammuksia tuhlattiin noin paljon, jokaiselle annettiin mahdollisuus eri aseilla kokeilla turvallisesti kohdistamista. Harmi kun kohteita oli vain yksi.
Tässäkin videossa "yrittäjäkansa" yrittää mutta jenkit antaa hieman varoituslaukauksia ja sitten näyttää siltä, että yksi osuukin kohdalleen. On aika oppia muidenkin uimaan kuin Suomalaisten. https://www.youtube.com/watch?v=2Ui6rkgTe_8
Vanha, mutta hauska. Putlerin ilme on priceless kun Femenin tyttö ilmestyy paikalle.
Naseva iskulause on maalattu protestoijan yläkehoon. Komppaan!
http://youtu.be/fK4PcBSDFiA
Ihmisen ei tarvitse kuulua valittuun eikä edes perinteiseen yrittäjäkansaan voidakseen hankkia elantonsa yritystoiminnalla. Toiminnan aloittaminen vaatii kuitenkin useimmiten pääomaa ja jos tarvittavia summia ei ole perinyt, on ne haalittava kasaan palkkaa/muuta tuloa saamalla tai houkuteltava mukaan sijoittajia - rohkea voi jopa yrittää saada velkarahoitusta toimintansa aloittamiseen.
Yritystoiminnan aloittamiseen liittyvä pääoman saamisen tarve koskee kaikkia yrittäjiä ja siitä ylipääseminen on yrittäjän ensimmäinen suurempi haaste. Yhteiskunta saattaa tarjota aloittavalle yrittäjälle starttirahaa, mutta se tuskin riittää edes liikehuoneiston vuokraan saati sitten esimerkiksi ravintolan perustamiseen.
Ajatellaanpa ravintolan perustamista harkitsevaa somalimiestä. Mikäli hänellä ei ole noin 10 000 euron arpajaisvoittoa, perintöä taikka säästettyä palkkaa/tuloa, on hänen saatava perustamiseen tarvittavat varat joko velaksi pankista taikka ottamalla yhtiöönsä rahoittajia esimerkiksi osakkeita myymällä.
Suomessa on kaiken kaikkiaan noin 280 000 yritystä ja suurin osa niistä on pieniä. Suomessa ei varmastikaan ole yhtä monta yrittäjää, mutta lukemat ovat siellä päin. Somalialaisia on Suomessa käsittääkseni ja laskemistavasta riippuen noin 10 000 ja heistä yrittäjiä on 27. Suhdeluvut ovat varsin erilaiset, suomalaisten osalta 1:17 ja somalialaisten osalta 1:370. Kymmenkertaistaminen ei vielä tasoita puntteja, mutta 20x alkaa jo olla lähellä. Tarkoitan tällä tietenkin yritysten määrää, en yrittäjien määrää.
Tilastot ovat sangen vinoutuneet, voiko kohdeasiakasryhmän rasistisuus todella selittää kaiken? Somalialaiset eivät siis halua yrittää, koska Suomalaiset ovat rasisteja, eivätkä ikinä ostaisi somalilta mitään. Suomessa on käsittääkseni myös muita etnisyyksiä kuin suomalaisia, kenties hekin vieroksuvat somalialaisia?
Käsi sydämelle, kuinka moni palstan lukijoista olisi valmis ostamaan osuuden somaliravintolasta, lainaamaan rahaa sen toiminnan aloittamiseksi taikka ryhtymään yhtiökumppaniksi avoimeen yhtiöön velkariskillä?
Asumiskeskittymissä eksoottiselle ruualle saattaisi olla kysyntää ja varmasti ainutlaatuinen ravintola herättäisi kiinnostusta laajemminkin. Voisin kuvitella muutamien toimittajien suorastaan kääntävän postinsa kyseisen ravintolan pöytään.
Kenties näillä toimittajilla ei ole rahaa sijoittaa somaliravintoloiden osakkeisiin vaan ainoastaan niiden myymiin tuotteisiin. Ehkäpä edes toimittajat eivät ole valmiita riskeeraamaan vaivalla hankkimiaan rahoja somaliriskipreemiolla. Odotettavissa oleva tuotto ei siis vakuuta sijoittajaa odotettavissa olevasta tuotosta.
Ihminen ja mikä tahansa eläin tekee elossa pysyäkseen mitä vain täytyy. Somalikin tietää ettei yrittäminen kannata Suomessa.
Quote from: Nuïva on 30.01.2015, 23:02:34
Ihmisen ei tarvitse kuulua valittuun eikä edes perinteiseen yrittäjäkansaan voidakseen hankkia elantonsa yritystoiminnalla. Toiminnan aloittaminen vaatii kuitenkin useimmiten pääomaa ja jos tarvittavia summia ei ole perinyt, on ne haalittava kasaan palkkaa/muuta tuloa saamalla tai houkuteltava mukaan sijoittajia - rohkea voi jopa yrittää saada velkarahoitusta toimintansa aloittamiseen.
Yritystoiminnan aloittamiseen liittyvä pääoman saamisen tarve koskee kaikkia yrittäjiä ja siitä ylipääseminen on yrittäjän ensimmäinen suurempi haaste. Yhteiskunta saattaa tarjota aloittavalle yrittäjälle starttirahaa, mutta se tuskin riittää edes liikehuoneiston vuokraan saati sitten esimerkiksi ravintolan perustamiseen.
Ajatellaanpa ravintolan perustamista harkitsevaa somalimiestä. Mikäli hänellä ei ole noin 10 000 euron arpajaisvoittoa, perintöä taikka säästettyä palkkaa/tuloa, on hänen saatava perustamiseen tarvittavat varat joko velaksi pankista taikka ottamalla yhtiöönsä rahoittajia esimerkiksi osakkeita myymällä.
Suomessa on kaiken kaikkiaan noin 280 000 yritystä ja suurin osa niistä on pieniä. Suomessa ei varmastikaan ole yhtä monta yrittäjää, mutta lukemat ovat siellä päin. Somalialaisia on Suomessa käsittääkseni ja laskemistavasta riippuen noin 10 000 ja heistä yrittäjiä on 27. Suhdeluvut ovat varsin erilaiset, suomalaisten osalta 1:17 ja somalialaisten osalta 1:370. Kymmenkertaistaminen ei vielä tasoita puntteja, mutta 20x alkaa jo olla lähellä. Tarkoitan tällä tietenkin yritysten määrää, en yrittäjien määrää.
Tilastot ovat sangen vinoutuneet, voiko kohdeasiakasryhmän rasistisuus todella selittää kaiken? Somalialaiset eivät siis halua yrittää, koska Suomalaiset ovat rasisteja, eivätkä ikinä ostaisi somalilta mitään. Suomessa on käsittääkseni myös muita etnisyyksiä kuin suomalaisia, kenties hekin vieroksuvat somalialaisia?
Käsi sydämelle, kuinka moni palstan lukijoista olisi valmis ostamaan osuuden somaliravintolasta, lainaamaan rahaa sen toiminnan aloittamiseksi taikka ryhtymään yhtiökumppaniksi avoimeen yhtiöön velkariskillä?
Asumiskeskittymissä eksoottiselle ruualle saattaisi olla kysyntää ja varmasti ainutlaatuinen ravintola herättäisi kiinnostusta laajemminkin. Voisin kuvitella muutamien toimittajien suorastaan kääntävän postinsa kyseisen ravintolan pöytään.
Kenties näillä toimittajilla ei ole rahaa sijoittaa somaliravintoloiden osakkeisiin vaan ainoastaan niiden myymiin tuotteisiin. Ehkäpä edes toimittajat eivät ole valmiita riskeeraamaan vaivalla hankkimiaan rahoja somaliriskipreemiolla. Odotettavissa oleva tuotto ei siis vakuuta sijoittajaa odotettavissa olevasta tuotosta.
Ihminen ja mikä tahansa eläin tekee elossa pysyäkseen mitä vain täytyy. Somalikin tietää ettei yrittäminen kannata Suomessa.
Yrittäminen kannattaa kaikkialla. On vain löydettävä kannattava liikeidea. Somalit eivät yritä missään, koska heidän ei tarvitse.
Somalit ovat käsittäneet niin, että kameli- ja mehiläiskasvatusyhdistyksen ym. jne. kerjuupuljujen pyörittäminen on yritystoimintaa. Se laajempi käsitys, tiedättehän?.
Quote from: Mehud on 30.01.2015, 21:15:56
Tässäkin videossa "yrittäjäkansa" yrittää mutta jenkit antaa hieman varoituslaukauksia ja sitten näyttää siltä, että yksi osuukin kohdalleen. On aika oppia muidenkin uimaan kuin Suomalaisten. https://www.youtube.com/watch?v=2Ui6rkgTe_8
Ei kuitenkaan ihme, että uivat Suomeen. Suomalaisten veronmaksajien ryöstäminen sossun kautta on vaarattomampaa.
Quote from: Veikko on 31.01.2015, 14:08:45
Quote from: Mehud on 30.01.2015, 21:15:56
Tässäkin videossa "yrittäjäkansa" yrittää mutta jenkit antaa hieman varoituslaukauksia ja sitten näyttää siltä, että yksi osuukin kohdalleen. On aika oppia muidenkin uimaan kuin Suomalaisten. https://www.youtube.com/watch?v=2Ui6rkgTe_8
Ei kuitenkaan ihme, että uivat Suomeen. Suomalaisten veronmaksajien ryöstäminen sossun kautta on vaarattomampaa.
Toistaiseksi kyllä, mutta kansan karttuisaa kättä ei kannata purra.
Turkkilaiset ovat yrittäjäkansaa.
Afrikasta tulevat ei niinkään.