Hommaforum Testi

Mikään ei viittaa muuhun kuin jatkamiseen nykyisessä EFD-ryhmässä (jonka ylivoimaisesti suurin ryhmä tulee olemaan Nigel Faragen johtama UKIP). Tai sitten loikkamista ECR-ryhmään (jonka suurin puolue on brittikonservatiivit eli pääministeri David Cameronin poppoo)

Sampo Terho listasi nuo vaihtoehdoiksi. En tiedä ketä yritti kusettaa sanomalla että ehkä nuo yhdistyvät. Eivät varmasti yhdisty!

Niin, tämä kolmas vaihtoehto. Uusi EAF-ryhmä. Suurin ryhmä tulee olemaan Front National ranskanmaalta. Puolueen puheenjohtaja tulee satavarmasti olemaan Marine Le Pen. Varapuheenjohtaja hyvin todennäköisesti Geert Wilders ja muille jaetaan jämämestat.

Naapureiden kohdalta. Tanskan Kansanpuolue tulee olemaan EFD-ryhmässä. Ruotsidemokraatit tulevat olemaan uudessa EAF-ryhmässä.

edit: jo on perkele ettei saa noita kirjaimia kohdilleen!
edit2: muutto oikeaan osioon

Eipä tuo haittaa. Suoraan sanottuna en ymmärrä tätä Soinin ja Terhon kammoa Ruotsidemokraatteja, Ranskan Kansallista rintamaa ja Hollannin Vapauspuoluetta kohtaan. Se oli yksi syy siihen, miksi en sittenkään äänestänyt Terhoa näissä vaaleissa. Ymmärrän kyllä sen, ettei Unkarin Jobbik tai Kreikan Kultainen aamunkoitto kelpaa, koska kyseisiä puolueita voi täydellä syyllä luonnehtia äärioikeistolaisiksi, mutta mitä vikaa niissä muissa on?

Quote from: Micke90 on 16.05.2014, 19:00:53
Eipä tuo haittaa. Suoraan sanottuna en ymmärrä tätä Soinin ja Terhon kammoa Ruotsidemokraatteja, Ranskan Kansallista rintamaa ja Hollannin Vapauspuoluetta kohtaan. Se oli yksi syy siihen, miksi en sittenkään äänestänyt Terhoa näissä vaaleissa. Ymmärrän kyllä sen, ettei Unkarin Jobbik tai Kreikan Kultainen aamunkoitto kelpaa, koska kyseisiä puolueita voi täydellä syyllä luonnehtia äärioikeistolaisiksi, mutta mitä vikaa niissä muissa on?

Luulen, että Soini ja Terho uskovat näiden puolueiden kanssa kaveeraamisen vievän enemmän ääniä, kuin tuovan. Valtamedia on hyvin tehokkaasti demonisoinut Le Penin ja Wildersin, eikä tasapuolisia uutisia ole päätynyt kovinkaan monen äänestäjän korviin.

Ryhmällä ei ole väliä, kunhan ollaan samalla puolella kenttää ja potkitaan palloa samaan suuntaan.

Quote from: Mehud on 16.05.2014, 19:12:39
Ryhmällä ei ole väliä, kunhan ollaan samalla puolella kenttää ja potkitaan palloa samaan suuntaan.

Näin. Pääasia on nyt murtaa sosialistien ja muiden mokuttajien valta. Erimielisyydet voidaan sopia myöhemmin.

Quote from: Parsifal on 16.05.2014, 19:45:54

Quote from: Mehud on 16.05.2014, 19:12:39
Ryhmällä ei ole väliä, kunhan ollaan samalla puolella kenttää ja potkitaan palloa samaan suuntaan.

Näin. Pääasia on nyt murtaa sosialistien ja muiden mokuttajien valta. Erimielisyydet voidaan sopia myöhemmin.

Erimielisyydet nopeasti kehittyvissä liikkeissä usein tulevat hyvin pienistä vivahde eroista ja harmittavaa kyllä usein myös siitä, että tapellaan kuka oli idean keksijä. Se into mistä liike on saanut alkunsa, usein periytyy myös niihin erimielisyyksiin ja se sama rakentava into voi myös kanavoitua hajoittavaksi voimaksi nopeasti kehittyvissä liikkeessä ja siten pirstaloida hyvin alkaneen liikkeen. Ns. vanhat liikkeet ovat käyneet tappelunsa aikoinaan ja maltti on tullut peliin. Maltilla ja sovulla vanhat liikkeet ovat voineet kusettaa kansojaan kymmeniä vuosia. Nyt pitää nopeasti kehittyneen menestyksen jälkeen otettava maltti mukaan tai maahanmuuttokriittinen liike jää tähdenlennoksi.

Puuttui vaihtoehto, että toivoisi Persujen siirtyvän Wilderssin leiriin.

QuoteHaittaa vähän. Koska media ei tykkää

Mun mielestä tämä boldattu ei ole mikään 'vähäinen' pointti - pisimmälle Perussuomalaiset varmasti pääsevät olemalla maltillisia ja välttelemällä äärimmäisiä linjanvetoja. Kannattaa myös pitää mielessä 2015 eduskuntavaalit. Profiloitumalla nyt niin, että ns. maltillinen keskiluokka menetetään, ei olisi fiksu vaihtoehto.

En tiedä asiasta mitään, mikä tuo ryhmä on. Monikaan suomalainen, tavallinen äänestäjä, kuten itsekin, ei käsitä näitä hienouksia ja marxilainen media tunnetusti jakaa väärää tietoa, myös Suomessa.

Mutta jos tuo ryhmä terveellä tavalla ja kohtuudella ajaa kansallisvaltioiden itsenäisyyttä, itsenäistä päätäntävaltaa, jne, niin hyvä asia.  :)

Quote from: hyperbeli on 16.05.2014, 20:14:11
Puuttui vaihtoehto, että toivoisi Persujen siirtyvän Wildersin leiriin.

Se on tuo ylimmäinen vaihtoehto (http://www.phpbbplanet.com/siby/images/smiles/wavey.gif)

Quote from: Micke90 on 16.05.2014, 19:00:53
Eipä tuo haittaa. Suoraan sanottuna en ymmärrä tätä Soinin ja Terhon kammoa Ruotsidemokraatteja, Ranskan Kansallista rintamaa ja Hollannin Vapauspuoluetta kohtaan. Se oli yksi syy siihen, miksi en sittenkään äänestänyt Terhoa näissä vaaleissa. Ymmärrän kyllä sen, ettei Unkarin Jobbik tai Kreikan Kultainen aamunkoitto kelpaa, koska kyseisiä puolueita voi täydellä syyllä luonnehtia äärioikeistolaisiksi, mutta mitä vikaa niissä muissa on?

Tämä on muuten kiintoisa havainto. Yhteisen Euroopan rakentamista vaikeuttaa huomattavasti se, että jossain tuolla pohjois- ja länsi-eurooppalaisten lihapatojen ulkopuolella etelän, idän ja keskisen Euroopan maissa "oikeistolaisuus" on suoraa natsilaisuutta ja juutalaisvastaisuutta. Toisaalta onpa jossain Kreikassa ja Unkarissa ihan oikeita vanhan ajan kommareitakin. Hedelmätöntä on myös taivastella turhaan noita ilmiöitä. Unkarit ja Kreikat on EU:hun haluttu ja sitten pitää hyväksyä se, ettei niissä maissa ole mitään pohjois-eurooppalaisia liberaalihumanisteja.

Quote from: Nousuhumala on 16.05.2014, 20:21:41
Mun mielestä lähdetään väärälle tielle jos ruvetaan miettimään mistä vihervasemmistolainen media tykkää.

Noilla demokratianvastustajilla on järkyttävän suuri valta kansan mielipiteeseen. Mielestäni on aiheellista tuoda tuo asia esiin! Vaikka sitten vaalien varjolla.

Demokratia ei toimi, jos ja/kun media esittää vain toisen kannan. Kun näin käy kyse on propagandasta ei tiedonvälityksestä!
Ikävä kyllä tämä maa on luisunut demokratian kannalta täysin väärään suuntaan :-\

Siirretään kylänraitille. Oikein mielenkiintoinen kysymys ja äänestys, jota ei ole syytä kätkeä peräkammariin.

Ei haittaa... mitä vikaa on FN:ssä, geert wildersin porukassa tai ruotsidemokraateissa?

Quote from: Ant. on 16.05.2014, 21:02:03
Siirretään kylänraitille. Oikein mielenkiintoinen kysymys ja äänestys, jota ei ole syytä kätkeä peräkammariin.

Mitä jos media huomaa ketjun ja uutisoi sen lopputuloksen pesussuomalaisten virallisena kantana?

Quote from: normi on 16.05.2014, 21:09:58
Ei haittaa... mitä vikaa on FN:ssä, geert wildersin porukassa tai ruotsidemokraateissa?

Ei mitään vikaa. Muut puolueet ja media ovat kuin "nainen" ( vitsin nainen, ei yleistys) autokaupassa. Väärän väriset jarruvalot, mitä muita vaihtoehtoja löytyy?

Olen sitä mieltä, että yhteistyötä on syytä tehdä aina niiden kanssa, joiden kanssa on yhteisiä tavoitteita. Näin tekee Kokoomus oikeiden konservatiivipuolueiden kanssa ja Vasemmistoliitto kommunistien kanssa, eikä siinä kenenkään mielestä ole mitään vikaa. Siinäkään ei juuri kenenkään mielestä ole mitään vikaa, että Keskusta tekee yhteistyötä niiden kanssa, joiden kanssa heillä ei ole yhteisiä tavoitteita. Kyllä Perussuomalaisillakin tulee siihen olla oikeus.

Tietenkään en pitäisi siitä, että vaalien jälkeen tehdään eri tavalla kuin ennen vaaleja vakuutettiin. Voisin silti antaa sen anteeksi, koska Perussuomalaisia äänestetään sen vuoksi, että he saavat tavoitteitaan läpi kuin että he menevät johonkin ennalta päätettyyn ryhmään.

Kovat nationalistit ovat aiemmin yrittäneet yhteistyötä Euroopan parlamentissa ja epäonnistuneet totaalisesti. En halua, että Perussuomalaisten ryhmä tulee käyttämään voimaansa sisäiseen riitelyyn, joten näkisin heidän mieluummin liittyvän ECR:ään kuin EAF:ään.

Brittikonservatiivit eivät mahdu samaan ryhmään UKIP:n kanssa, mutta EFD:n takana oleva puolue MELD (jossa UKIP ei ole mukana) voisi yhdistyä ECR:ään, jolloin lopputulos olisi varsin nuiva, EU-kriittinen ja suurehko ryhmä. Toivon, että käy niin. UKIP ei tarvitse liittolaisia, koska sen ei ole tarkoitus tehdä mitään europarlamentissa.

Quote from: Nousuhumala on 16.05.2014, 20:58:26
Tuo on totta mitä sanoit, mutta mielestäni väärä ratkaisu on lähteä nuoleskelemaan näiden perseitä.

En varmasti ole nuollut tuohon suuntaan! Eikä kukaan muukaan tänne kirjoittava. Tuo porukka saa täkäläisiltä lähinnä sympaattista sääliä...  :P

Quote from: qwerty on 16.05.2014, 18:49:41
Niin, tämä kolmas vaihtoehto. Uusi EAF-ryhmä. Suurin ryhmä tulee olemaan Front National ranskanmaalta. Puolueen puheenjohtaja tulee satavarmasti olemaan Marine Le Pen. Varapuheenjohtaja hyvin todennäköisesti Geert Wilders ja muille jaetaan jämämestat.

En todellakaan tuntisi itseäni kusetetuksi. Päinvastoin, olen alusta asti toivonut Perussuomalaisten toimimista samassa ryhmässä Ruotsidemokraattien, FN:n, Vapauspuolueen ja kaikkien muiden kansallismielisten puolueiden kanssa.

Todella harmillista munattomuutta Soinilta ja Terholta tässä asiassa. Halla-aho taas on antanut vihreää valoa siihen suuntaan, että hän ei halua sulkea pois yhteistyötä minkään puolueen kanssa, jos vain on yhteisiä intressejä. Tämä oli merkittävä syy sille, että äänestin Halla-ahoa. Odotan mielenkiinnolla Halla-ahon raportteja EU:sta ja erityisesti eurooppalaisesta kansallismielisestä skenestä. Siitä tulee varmasti mielenkiintoista.

Brittikonservatiivit ja populistit nyt vain ovat aika passé.

Quote from: Tragedian synty on 16.05.2014, 21:18:11
Tietenkään en pitäisi siitä, että vaalien jälkeen tehdään eri tavalla kuin ennen vaaleja vakuutettiin

Yksikään nimistä Soini, Halla-aho, Terho ei ole TYRMÄNNYT yhteistyötä. Suomeksi. Eivät ole kiistäneet mahdollisuutta. Sanoneet että ei kovin todennäköistä. Näillä näkymin. Politiikassa näkymät tuppaavat muuttumaan vaalitulosten jälkeen...  :)

Mielestäni kaikkien EU-kriittististen oikeistolaisten ja keskustalaisten puolueiden tulisi liittyä yhteisrintamaan.

Quote from: Iloveallpeople on 16.05.2014, 21:12:09

Quote from: Ant. on 16.05.2014, 21:02:03
Siirretään kylänraitille. Oikein mielenkiintoinen kysymys ja äänestys, jota ei ole syytä kätkeä peräkammariin.

Mitä jos media huomaa ketjun ja uutisoi sen lopputuloksen pesussuomalaisten virallisena kantana?

Median kannattaisi huomata kuinka suosittuja nämä puolueet ovat nykyään kotimaissaan.

Esimerkiksi Front Nationalin kannatusluvut oli mielepidetutkimuksessa ennätyslukemissa pari viikkoa sitten ja jopa Ranskan suosituin puolue :

QuoteThe National Front is leading opinion polls before France's European elections next month.
The latest poll - a CSA survey for BFMTV and Nice Matin - puts their vote at 24 per cent.

This compares to 22 per cent for the UMP opposition and 20 per cent for President Francois Hollande's Socialist Party.

It follows a massive swing to the right in local elections which led to the entire Socialist government resigning earlier this month.

Mr Hollande spoke of a 'moral crisis' in France, and appointed a new administration. However, his left-wing policies are still failing.

Unemployment is spiralling above the 11 per cent mark, as other polls regularly show Mr Hollande's personal approval rating at less than 20 per cent.

This makes him by far the most unpopular head of state in the history of modern France.
...
Polls have regularly suggested that the FN could win up to a quarter of the popular vote in the European Parliament elections in May, but this is the first time that their vote has appeared higher than the two main governing parties in France.

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2613635/Le-Pen-hits-Frances-EU-elections-Far-right-party-predicted-humiliate-Hollandes-socialists-polls.html#ixzz31uL2D9iw

Ääreioikeistolaisia yhtäkkiä melkein joka neljäs ranskalainen äänestäjä? No tuskin.
Mehän puhutaan monista miljoonista ihmisistä.  http://www.idea.int/vt/countryview.cfm?CountryCode=FR

Median kannattaisi kyllä skarpata pikkasen täällä Suomessa.

Lisätty;
Vuoden 2009 EU-vaaleissa Front Nationalin kannatus oli ainoastaan 6,34 % .
Silloin oli ranskalaisen mediankin aika helppoa leimauttaa puoluetta äärioikeistolaiseksi.
Se ei kuitenkaan enää oikein käy.
Viime mittauksen mukaan, julkaistu eilen:

QuoteEuropéennes : le FN à 24 %, l'UMP à 23 %, le PS à 17 %

Eli, demareitten suosio on laskenut entisestään, enää 17% tämän mukaan.
UMPn kannatus 23% .
FN jälleen suosituin, 24%.

Lisätty;
Linkki viimeiseen mielipidemittaustulokseen olisi tietysti hyvä olla, tässä:
http://www.lemonde.fr/europeennes-2014/article/2014/05/15/europeennes-le-fn-a-24-l-ump-a-23-le-ps-a-17_4419554_4350146.html (http://www.lemonde.fr/europeennes-2014/article/2014/05/15/europeennes-le-fn-a-24-l-ump-a-23-le-ps-a-17_4419554_4350146.html)

On muuten aika mielenkiintoista, että kaikissa Euroopan parlamentin ryhmissä on aika suurta hajontaa mielipiteissä ja puolueissa. Kuitenkin ainoa blokki, jolle tällainen on ylitsepääsemätön ongelma ryhmän muodostamisen suhteen, on oikeastaan vain kansallismieliset.

Aldesta löytyy kiihkofederalisteja ja kepujuntteja, Punavihreistä äärivasemmistoa ja vanhan liiton kommareita, Vihreistä ituhippejä ja piraatteja jne. Mutta yhden kansallismielisen, tehokkaan ryhmän laittaminen kasaan on ilmeisesti täysin mahdotonta. Käytännössä siis kansallismielisten ryhmien sijoittumisen päättää nykytilanteessa media ja toimittajat. Pahimmillaan tästä tulee mieleen kolme suomalaista kommunistista puoluetta, jotka riitelevät täysin triviaaleista seikoista.

Se mitä tässä tilanteessa tarvittaisiin on ensinnäkin johtajuutta: johtaja, joka pystyisi sovittelemaan ja järjestämään kompromisseja eri puolueiden välillä.

Olen valmis liittymään mihin tahansa ääriliikkeeseen, joka ajaa demokratian, ihmisoikeuksien, yhteiskuntaturvallisuuden ja suomalaisten asiaa väkivallattomasti ja demokraattisin keinoin.

Quote from: Mehud on 16.05.2014, 22:01:03
Olen valmis liittymään mihin tahansa ääriliikkeeseen, joka ajaa demokratian, ihmisoikeuksien, yhteiskuntaturvallisuuden ja suomalaisten asiaa väkivallattomasti ja demokraattisin keinoin.

Sinähän oot aivan ääriääri!?  :o

Teeppäs tilaa, tuun mukaan...

Quote from: Trendkill on 16.05.2014, 21:58:25
Se mitä tässä tilanteessa tarvittaisiin on ensinnäkin johtajuutta: johtaja, joka pystyisi sovittelemaan ja järjestämään kompromisseja eri puolueiden välillä.

Bassosta eksyneelle vastaus että tällainen on. Hänen nimi on Marine Le Pen :)

Quote from: qwerty on 16.05.2014, 21:29:57
Yksikään nimistä Soini, Halla-aho, Terho ei ole TYRMÄNNYT yhteistyötä. Suomeksi. Eivät ole kiistäneet mahdollisuutta. Sanoneet että ei kovin todennäköistä. Näillä näkymin. Politiikassa näkymät tuppaavat muuttumaan vaalitulosten jälkeen...  :)

Kyllä Soini on ihan suoraan sanonut, että eivät mene samaan ryhmään näiden kanssa. Yhteistyö nyt hieman epämääräinen käsite, mutta en usko, että Soini kovin helpolla hyväksyy muiden kuin brittipopulistien kanssa flirttailua. En muista onko Terho tyrmännyt yhteistyötä kaikkiin ryhmiin, mutta muistaakseni on kuitenkin todennut, että FN on poissuljettu vaihtoehto.

Terhokin sanoi, ettei ole koskaan edes puhunut Le Penin kanssa.

Quote from: Mehud on 16.05.2014, 22:01:03
Olen valmis liittymään mihin tahansa ääriliikkeeseen, joka ajaa demokratian, ihmisoikeuksien, yhteiskuntaturvallisuuden ja suomalaisten asiaa väkivallattomasti ja demokraattisin keinoin.

Otsikon kysymykseen en osaa sanoa mitään koska ryhmät euroopassa on täyttä munkkilatinaa. Luultavasti tarkoituksellisesti.

Mehudin kirjoituksen kanssa voin olla samaa mieltä.

Edit: Korjataan sen verran että en ole ikinä liittynyt enkä liity mihinkään poliittiseen puolueeseen ja suosittelen kaikille tekemään samoin.

Mielestäni perussuomalaiset tekevät ihan oikein kun sanovat, etteivät tule kuulumaan samaan ryhmään Front Nationalin kanssa. Suomen media on nimittäin päättänyt kaikessa viisaudessaan, että Front National on Hitler. Siksi se kysyy perussuomalaisilta kaikissa haastatteluissa sitä, voisiko perussuomalaiset tehdä tämän puolueen kanssa yhteistyötä.

Jos perussuomalaiset vastaisivat "joo", tulisi aiheesta vaalien ykkösuutinen. Toimittajat ja muut puolueet eivät mistään muusta puhuisikaan. Perussuomalaisten kannalta tällaiset vaalit olisivat kiusalliset ja kannatuskin voisi kärsiä. Perussuomalaiset ei myöskään ole sisäisesti riittävän kestävä puolue tällaiseen ulkopuoliseen paineeseen, kuten on ennenkin nähty.

Mitään järkevää selitystä sille, miksi juuri Front National on superpaha, ei tietenkään ole. Perussuomalaisten ei kuitenkaan kannata tuhlata paukkuja ja yöunia Front Nationalin puolustamiseen, koska on varmaan aika selvää, ettei sen kanssa tulla menemään samaan puolueeseen. Ihan johtuen siitä, että brittipuolueet eivät tee sen kanssa yhteistyötä.

Pidemmän päälle tarvitaan kyllä tilanne, jossa Saksan, Iso-Britannian, Ranskan ja Italian kansallismieliset puolueet voivat kuulua samaan ryhmään. Ei voi olla niin, että on kolme erillistä ryhmää. Itse toivoisin tilannetta, jossa Suomen, Ruotsin ja Tanskan kansallismieliset puolueet muodostaisivat keskenään blokin ja pysyisivät aina samassa ryhmässä. Kaikilla on kutakuinkin sama aate ja samat edut. Yhdessä pysyminen lisäisi blokin painoarvoa ja siten omalta osaltaan vähentäisi kansallismielisten hajaannusta Euroopan parlamentissa.

Sanotaan että Le Pen puolueineen on natseja niin onko ne?
Kun ei ole asiaan perehtynyt niin oletus on että varavaltuutettu on sanonut mutiaiset vittuun.

Mikä on totuus?

Quote from: Ant. on 16.05.2014, 23:15:32
Perussuomalaisten ei kuitenkaan kannata tuhlata paukkuja ja yöunia Front Nationalin puolustamiseen, koska on varmaan aika selvää, ettei sen kanssa tulla menemään samaan puolueeseen. Ihan johtuen siitä, että brittipuolueet eivät tee sen kanssa yhteistyötä.

Ehkä.

Tässä on sellainenkin vaihtoehto olemassa kuin että UKIP ja FN (lue Farage ja Le Pen) sopisivat kulissientakaiset riitansa, jolloin uusi EAF-ryhmä olisi ainoa suuri EU-kriittinen ryhmä.

Nykyretoriikalla olemme matkalla kolmeen noin 35 edustajan ryhmään. EAF/EFD koalitio on edelleen pelissä. Siksi YLE:n anti sitä tivaa. En usko Terhon sanaa kun hän väittää että ei muka tiedä Front Nationalin politiikkasta tuon taivaallista. Jos noin on, niin hän on harvinaisen paska EU parlamentaarikko.

Ei haittaa. Katson, että Perussuomalaiset puolueena osaavat tehdä sellaisen päätöksen, joka heille parhaiten sopii.

Quote from: ruikonperä on 16.05.2014, 23:28:13
Sanotaan että Le Pen puolueineen on natseja niin onko ne?
Kun ei ole asiaan perehtynyt niin oletus on että varavaltuutettu on sanonut mutiaiset vittuun.

Mikä on totuus?

Le Pen on isämaallinen ja kunnon mies tai tytär. Yhteiskuntakiusattuja molemmat.

Ihan sama.

Ovat kuitenkin ainut puolue Suomessa jolla on jotain mahdollisuuksia ajaa järkevämpää EU politiikkaa Suomelle, muut joilla on riittävästi pelimerkkejä tähän peliin tulevat kusemaan muroihimme nauraen samalla iloisesti.

Media ja muut puolueet ovat nyt luoneet sen kuvan, että tässä valitaan jotain eurooppalaista ryhmää, vaikka tässä valitaan suomalaisia edustajia. Hämärtämisellä ja aidanseipäistä puhumisella pyritään harhauttamaan kansalaista ja saamaan kansalainen unohtamaan se perusasia, että nyt äänestetään ihmistä jonka tehtävänä on ajaa suomen asiaa, ei jonkun ryhmän. Ryhmästä otetaan tukea, mutta jokainen meppi hoitaa oman maansa asioita, tai sitten hänet on orjuutettu jonkun ryhmän käskyläiseksi. Ja siten hän on kokoomuslainen, demari, keskustalainen tai tyhmä.

Loistava ketju!

Olen 'keskustellut' asiasta sekä Terhon että Halla-ahon kanssa ja mitä tulee niihin syihin, miksi persut eivät liittyisi Madame Le Penin ja Mijnheer Wildersin pooliin, liittyy pitkälle tuohon mitä Tosiasiallisen nuiva jo alussa kommentoi.

Oli myös hyvä tuoda esiin, että media tosiaankin on onnistunut jälleen kerran agendassaan kategorisoimalla Hollannin ja Ranskan vapaustaistelijat äärioikeistoon ja ties mihin pahuuteen. Mutta silti, persuilla olisi ollut vaikka kuinka paljon aikaa ottaa kantaa tähän ja edes jollain tavalla ampua alas väittämät äärioikeistosta ja kehua tai kommentoida asian puolesta...mutta ei...

Olen henk. koht. sitä mieltä, kuten olen sanonut jo aiemmin toisaalla, että olisi erittäin tärkeää liittyä Wildersin ja Le Penin kanssa samaan tiimiin. Nimittäin nämä henkilöt ovat jonkun verran paremilla aitiopaikoilla Euroopan tuhon näytelmässä ja ovat olleet jo jonkin aikaa. Kyseessä on jälleen kerran nöyristelyä, puolustelua ja jonkun sortin hiljaista sodankäyntiä.

Quote from: Ant. on 16.05.2014, 23:15:32
Mielestäni perussuomalaiset tekevät ihan oikein kun sanovat, etteivät tule kuulumaan samaan ryhmään Front Nationalin kanssa. Suomen media on nimittäin päättänyt kaikessa viisaudessaan, että Front National on Hitler. Siksi se kysyy perussuomalaisilta kaikissa haastatteluissa sitä, voisiko perussuomalaiset tehdä tämän puolueen kanssa yhteistyötä.

Jos perussuomalaiset vastaisivat "joo", tulisi aiheesta vaalien ykkösuutinen. Toimittajat ja muut puolueet eivät mistään muusta puhuisikaan. Perussuomalaisten kannalta tällaiset vaalit olisivat kiusalliset ja kannatuskin voisi kärsiä. Perussuomalaiset ei myöskään ole sisäisesti riittävän kestävä puolue tällaiseen ulkopuoliseen paineeseen, kuten on ennenkin nähty.

Koska tiedetään, että tulevien ryhmien rakenne on vielä hämärän peitossa, niin olisi järkevintä vain todeta ettei minkään puolueen kanssa yhteistyö tai samaan ryhmään meneminen ole poissuljettua. Media rummuttaisi hetkensä, toki, mutta niin se tekee nytkin. Oleellinen ongelma tässä on nimenomaan median pillin mukaan tanssiminen.

Toinen ongelma on myös Soini, jolla on pakkomielle brittipopulisteihin. Soinia ei juurikaan kiinnosta maahanmuuttokriittiset tai kansallismieliset puolueet.

Quote from: qwerty on 16.05.2014, 23:32:03
[En usko Terhon sanaa kun hän väittää että ei muka tiedä Front Nationalin politiikkasta tuon taivaallista. Jos noin on, niin hän on harvinaisen paska EU parlamentaarikko.

Varmasti tietää. Todennäköisempää on se, että hän ei hyväksy tai kannata puolueen ajamia asioita. Tätä tukee se, että hän ei esimerkiksi ole edes puhunut Le Penin kanssa, vaikka on vuosikausia siihen ollut mahdollisuus. Eihän Terho muutenkaan juuri puhu esim. maahanmuutosta, tärkeämpää hänelle on purkaa "sääntelyä".

Quote from: Trendkill on 16.05.2014, 23:55:24
Tätä tukee se, että hän ei esimerkiksi ole edes puhunut Le Penin kanssa, vaikka on vuosikausia siihen ollut mahdollisuus.

Suomessa on tämänkaltaisesta käyttäytymisestä ollut kokemusta joten Terho jos on oikeasti ollut näin umpimielinen ilman tapaamista saisi hävetä.

Quote from: ruikonperä on 17.05.2014, 00:05:52

Quote from: Trendkill on 16.05.2014, 23:55:24
Tätä tukee se, että hän ei esimerkiksi ole edes puhunut Le Penin kanssa, vaikka on vuosikausia siihen ollut mahdollisuus.

Suomessa on tämänkaltaisesta käyttäytymisestä ollut kokemusta joten Terho jos on oikeasti ollut näin umpimielinen ilman tapaamista saisi hävetä.

Isompi synti Terhon kannalta on se, että hän kuuluu ilmastomuutoshörhölistöön, minkä porukan ainakin minä panen samaan kasaan esim. skientologia-pölvästien kanssa.

Ikävä kyllä maahanmuutto asia kysymyksenä on hiekan jyviä siinä syvenevästä soramontussa jonka EU Suomelle aiheuttaa, sääntelyn purkaminen ei siis ole mitenkään huono asia. Itsenäinen kansallisvaltio saa myös päättää maahanmuuttoasioistaan, ihan itsenäisesti.

Quote from: ruikonperä on 17.05.2014, 00:05:52

Quote from: Trendkill on 16.05.2014, 23:55:24
Tätä tukee se, että hän ei esimerkiksi ole edes puhunut Le Penin kanssa, vaikka on vuosikausia siihen ollut mahdollisuus.

Suomessa on tämänkaltaisesta käyttäytymisestä ollut kokemusta joten Terho jos on oikeasti ollut näin umpimielinen ilman tapaamista saisi hävetä.

Terhon mielestä Euroopan keskeinen ongelma on se, että Euroopan parlamentti äänestää jostain mehiläisdirektiivistä. Terhon mielestä Eurooppaan kohdistuva massamaahanmuutto on täysin toissijainen ja yhdentekevä keskustelun aihe, johon ei pidä tuhlata aikaa.

Quote from: Trendkill on 17.05.2014, 00:24:06
Terhon mielestä Euroopan keskeinen ongelma on se, että Euroopan parlamentti äänestää jostain mehiläisdirektiivistä. Terhon mielestä Eurooppaan kohdistuva massamaahanmuutto on täysin toissijainen ja yhdentekevä keskustelun aihe, johon ei pidä tuhlata aikaa.

Ei minun kommenttiini ollut kummoinenkaan vastaus ja miksi olisikaan, olet tuskin Brysselissä ollut tarkkailijana etiketeistä.
Euroopan politiikka ei ole kiinnostanut ennen vaaleja, nyt on halu tietää ranskan penneistä mitä ne edustaa. Pitää olla varovainen ettei sekaannu liikaa tähän höttöön koska nämä ovat toissijaisia asioita Suomen rinnalla.   

Parlamentin ryhmien tarkalla kokoonpanolla ei ole kovinkaan suurta merkitystä niin kauan kun ryhmän kanta suunnilleen vastaa persujen omia kantoja.

Ryhmät parlamentissa on tavallaan eräänlaisia puolueita, joiden sisällä vallitsee samanlainen ryhmäkurin kun Suomen eduskunnassa. Persujen ryhmä siis äänestää kimpassa lakiehdotuksia.

Jos persujen ja vaikka Front Nationalin ryhmät kannattavat samaa asiaa, ehdotus saa laajemman kannatuksen vaikkei nämä ole samassa ryhmässä. Tällä tavoin on oikeastaan yhdentekevää missä ryhmässä persut istuu kun äänestetään asioista, joissa on yhteinen mielipide ryhmien keskuudessa.

Media spekuloi persujen ryhmällä koska persut halutaan niputtaa yhteen juuri esim. Front Nationalin kanssa, joka vuorostaan pidetään mediassa fasistisena puolueena. Pyrkimys on tietysti maalaa persut fasistisiin väreihin tällaisen aasinsillan kautta.

Mediaalisesti on silloin viisainta mennä eri ryhmään kun Front National vaikka sillä ei olisikaan mitään poliittista merkitystä parlamentissa.

EAF-ryhmä. Neverhöörd. Uusi kysymys, kiitos?

Voiko Halla-ahoa äänestää myös ulkomailla?  "Kyllä voi . mm. Suomen lähetystöissä ja konsulaateissa".

Kävin itsekin äänestämässä.

Quote from: Totti on 17.05.2014, 00:58:55
Ryhmät parlamentissa on tavallaan eräänlaisia puolueita

On hyvin alkeellinen virhe pitää parlamentin ryhmiä puolueiden kaltaisina. Ryhmät ovat pikemmin löyhiä yhteistyön välineitä Euroopan parlamentissa.

Quote from: Totti on 17.05.2014, 00:58:55joiden sisällä vallitsee samanlainen ryhmäkurin kun Suomen eduskunnassa.

Esimerkiksi persujen nykyisessä EFD-ryhmässä ei ole ryhmäkuria. Tämä ryhmäkurin puuttuminen johtuu nimenomaan siitä, että ryhmät eivät ole puolueita.

Quote from: Totti on 17.05.2014, 00:58:55Jos persujen ja vaikka Front Nationalin ryhmät kannattavat samaa asiaa, ehdotus saa laajemman kannatuksen vaikkei nämä ole samassa ryhmässä. Tällä tavoin on oikeastaan yhdentekevää missä ryhmässä persut istuu kun äänestetään asioista, joissa on yhteinen mielipide ryhmien keskuudessa.

On yleisesti tunnettu tosiasia, että Euroopan parlamentissa pystyy tehokkaammin vaikuttamaan asioihin isona ryhmänä kuin yksittäisinä jäseninä. Mitä suurempi ryhmä, sitä suurempi vaikutusvalta. Tällä sinun logiikallahan ei kannattaisi edes olla mitään ryhmiä, vaan kaikki parlamentin jäsenet toimisivat yksittäin. Terho ja Soini kumpikin ovat korostaneet sitä, että valitaan se ryhmä, jossa on enemmän vaikutusvaltaa. Muun muassa valiokuntapaikat määräytyvät pitkälti ryhmien koon mukaan. Ryhmään "muut" kuuluvat saavat pääsääntöisesti jämäpaikat ja muut turhakkeet.