QuoteEve Väyrynen: Lounaani rasistin kanssa
Suomessa omia ennakkoluuloja ymmärretään peitellä, kun taas Unkarissa rasisti voi laukoa mielipiteitään avoimesti, kirjoittaa Itä-Euroopassa interreilaava toimittaja Eve Väyrynen.
Sain kutsun työpaikkalounaalle Etelä-Unkarin Szegedissä. Kutsujana oli minut Couchsurfing-palvelun kautta majoittanut Attila. Hän työskentelee tutkijana kaupungin omassa yliopistossa, ja pyysi minut syömään kollegoidensa kanssa.
Kävelimme suosittuun lounasravintolaan Szegedin keskustassa. Keräsimme ruoan linjastosta, ja istuimme viidestään yhteiseen pöytään. Aluksi vaihdoimme muutaman kohteliaisuuden Unkarista ja Suomesta.
Keskustelussa tuli pieni suvantovaihe. Minulla oli mielessäni yksi kysymys, jonka olin ajatellut tilaisuuden salliessa esittää. Että mites muuten täällä Etelä-Unkarissa ihmiset ihan noin yleisesti ottaen suhtautuvat maan romanivähemmistöön?
Vastaus järkytti.
***
Attilan tutkijakollega yliopistolta vastasi minulle avoimen rasistisesti. Hänen nimensä oli Balasz. Hän syytti kaikkia romaneita valehtelijoiksi. Hän myös leimasi heidät rikollisiksi, jotka ovat pelkkiä yhteiskunnan loisia. Hän ei suostunut käyttämään nimitystä romani, vaan jatkoi itsepäisesti mustalaisista puhumista.
Kun hän oli lopettanut kolmen minuutin vihamielisen ja loukkaavan monologinsa totesin, että todellakin, olet rasisti. Puheesi eivät pidä paikkaansa.
Balasz naurahti.
Balaszin puhe täyttäisi Suomessa rikoksen tunnusmerkit. Se olisi kiihottamista kansanryhmää vastaan. Puhe oli törkeintä rasismia, mitä olen eläissäni kuullut.
Minulta jäi lounas kesken. Tunnelma lounaspöydässä oli muuttunut iloisesta small talkista vaivaantuneeksi hiljaisuudeksi.
Keskustelu jatkui Balaszin monologilla, jossa hän käytti keksittyjä tilastoja tukemaan omia ennakkoluulojaan.
(naps)
http://yle.fi/uutiset/eve_vayrynen_lounaani_rasistin_kanssa/7241722 (http://yle.fi/uutiset/eve_vayrynen_lounaani_rasistin_kanssa/7241722)
Quote from: törö on 15.05.2014, 07:23:21
QuoteJoka kerta kun romanikerjäläisistä keskustellaan Suomessa, minä mietin tätä keskustelua. Eihän meistä suomalaisista ole tullut rasisteja? Eihän?
http://yle.fi/uutiset/eve_vayrynen_lounaani_rasistin_kanssa/7241722 (http://yle.fi/uutiset/eve_vayrynen_lounaani_rasistin_kanssa/7241722)
Vapaa lainaus uskonnosta:
"Anna heille anteeksi se, mitä he eivät suostu ymmärtämään."
Quote...Esitin slovakialaiselle ystävälleni saman kysymyksen, jonka kysyin lounaspöydässä Szegedissä. Miten Slovakiassa suhtaudutaan romanivähemmistöön?
Hän nauroi.
Hän sanoi olevansa vapaasta liikkuvuudesta kovin iloinen. Nyt me suomalaisetkin joutuisimme kohtaamaan tämän "ongelman", joka on vaivannut Slovakiaa jo pitkään. Pian meistäkin kuoriutuisi esiin se rasismi, josta me hurskaasti olemme muuta Eurooppaa syyttäneet.
Loput linkin takaa http://yle.fi/uutiset/eve_vayrynen_lounaani_rasistin_kanssa/7241722?origin=rss
Mistä noita eve väyrysen kaltaisia oikein sikiää?.Noille muiden maiden yliopistotutkijoille pitäisi sanoa että täällä vain pieni vähemmistö(alle 1000? henkilöä) syyttää muita rasismista jos eivät pidä ryöstelevistä/kerjäävistä mustalaisista.Noi tollaiset juuri pilaa suomen maineen ja antavat todennäköisesti tahallisesti valheellisen kuvan että kaikki olisivat samanlaisia täällä kuin he itse.
Toi ehkä antaa sen oikean kuvan
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/poliisi-polki-romanimiehen-paata-asfalttiin/2338530
Saas nähdä, putoavatko suomukset Even silmiltä.
QuoteKeskustelu jatkui Balaszin monologilla, jossa hän käytti keksittyjä tilastoja tukemaan omia ennakkoluulojaan.
Onneksi kuuntelijana oli Ylen supertoimittaja, joka jo kuunnellessaan pystyy tietämään käyttääkö puhuja oikeita vai keksittyjä tilastoja argumenttiensa tukena.
Ja ihminen joka on joutunut elämään ongelman kanssa vuosia, on tietysti ennakkoluuloinen, kaiken kokematta olleen doimiddajan mielestä.
Olisi mukavaa, jos rahoillani mälläävä Ylen toimittelija joskus edes tuottaisi oikeita uutisia, eikä oman mielipidesuodattimensa kautta vääristynyttä paskaa. Olisi paljon mielenkiintoisempaa tietää mitä lounasseura todellisuudessa sanoi, kuin se, mitä mieltä toimittaja itse on kommenteista.
Evelle iski totuus yllättäen vastapalloon. Onhan se kauheaa, kun "samanhenkiset" ovatkin täysin yllättäen aivan eri linjoilla, kuin oma "oikea" käsitys asioista on. Eveltä unohtui, että nyt ei ollakkaan Suomessa.
Haluan tietää mitä mieltä ihmiset maailmalla on asioista. En välitä paskaakaan mitä mieltä Ylen toimittaja on... mistään.
Tällaista propagandaa tuotetaan verovaroin! :facepalm:
Mikä tuon tyrmistyssepustuksen clue mahtaa olla. Siis väärän (eri kuin toimittelijalla) mielipiteen esittäminen on rasssissmia. Eiköhän ko. tutkijalla ole kokemusperäistä tietoa, joka laittaa hänet ajattelemaan niin kuin ajattelee. Jos väärän mielipiteen esittäminen saa toimittelija ruokahalun katoamaan, olisi minusta syytä käväistä kuuppamaakarilla.
Näköjään kaikkein yksinkertaisimmista ihmisistä tulee toimittajia.
Ylellä on asiaa. Lintukotonsa pumpulissa elämänsä elänyt Eve on pöyristynyt! Miten ne unkarilaiset kehtaa olla tätä mieltä kunniakansalaisistaan? Ja kehtaa pukea ajatuksensa sanoiksi? Tämä olisi ilman muuta rasistista vihapuhetta Suomessa, josta rapsahtaisi tuomio! Nyt nopeasti kuva rasistin pärstästä nettiin. Even twitteristä muuten löytyy muutakin mädättäjien perusmatskua, kuten tuohtumista tiukoista sukupuolirooleista ja kuva paikallisten antifasistien tekemästä graffitista yms.
Toimittelija leimaa paikallisen yliopiston tutkijan mainitsemat tilastot keksityksi, ilman lähdettä. :facepalm:
Pitäisi tästä äkkiä lähteä töihin, jotta pääsisi takaisin kotiin tarkastamaan, onko ne julkaisseet vastaukseni Evelle. Epäilen.
Onhan se varmaan järkytys, kun on päässyt oikein ulkomaille.
Kovin on yhdenväriset lasit päässä tällä Eve Väyrysellä.
QuoteJoka kerta kun romanikerjäläisistä keskustellaan Suomessa, minä mietin tätä keskustelua. Eihän meistä suomalaisista ole tullut rasisteja? Eihän?
Suomessahan on viime aikoina uutisoitu, että romanit ovat käyneet entistä röyhkeimmiksi. Varsinkin kun rahaa ei tule enää sillä kerjäämisellä. Mitenköhän on tilanne Unkarissa?
Mitä eroa on myöskin puhua romaneista tai mustalaisista?
Quote from: Faidros. on 15.05.2014, 08:02:31
Olisi mukavaa, jos rahoillani mälläävä Ylen toimittelija joskus edes tuottaisi oikeita uutisia, eikä oman mielipidesuodattimensa kautta vääristynyttä paskaa. Olisi paljon mielenkiintoisempaa tietää mitä lounasseura todellisuudessa sanoi, kuin se, mitä mieltä toimittaja itse on kommenteista.
Olisi ollut tosiaan mielenkiintoisempaa tietää, että mitä unkarilainen oikeasti sanoi kuin että mitä toimittaja oli mieltä niistä sanomisista. Kovin yksisuuntaisia ajatuksia kun toimittajalla vaikuttaa olevan romaneista.
Quote from: jopparai on 15.05.2014, 08:16:07
Toimittelija leimaa paikallisen yliopiston tutkijan mainitsemat tilastot keksityksi, ilman lähdettä. :facepalm:
Jotenkin koomista tosiaan, ettei kirjoituksesta edes selvinnyt mistä tilastoista puhuttiin, mutta siitä huolimatta ne pystyi teilaamaan suoralta kädeltä valheeksi.
Ei tarvitse oikeastaan kuin katsoa suomalaisia uutisotsikoita ja poliisin varoituksia, niin saattaa tietää "mistä tilastoista puhuttiin", vaikka Suomessa sentään yritetään yleensä olla mahdollisimman korrekteja lehdistötasollakin, ettei mainittaisi tekijöiden taustaa.
ps. autoa ei kannattanut pysäyttää, jos romanit sattuvat kysymään apua.
QuoteMitä eroa on myöskin puhua romaneista tai mustalaisista?
Mustalaisongelma poistuu, kun puhutaan vain romaneista. Evenismi.
QuoteBalaszin puhe täyttäisi Suomessa rikoksen tunnusmerkit. Se olisi kiihottamista kansanryhmää vastaan. Puhe oli törkeintä rasismia, mitä olen eläissäni kuullut.
Toimittajalle taisi sattua tässä pieni virhe. Ei Balaszin puhe meillä (toistaiseksi) ole rikos, koska se tapahtui yksityisessä keskustelussa. Sen sijaan meillä on niin hassu tilanne, että tuon puheen raportoiminen eteenpäin, kuten toimittaja teki, voidaan syyttäjän mielihaluista riippuen tuomita kiihottamiseksi kansanryhmää vastaan.
Edit: Tai no, oikeastaan toimittaja ei raportoinut sitä, mitä B sanoi, vaan vain oman tulkintansa siitä - sitähän tässä monet arvostelevatkin. Ehkäpä hän sortuikin tähän vain kotimaansa lainsäädännön paineissa??
Quote from: dothefake on 15.05.2014, 07:47:52
Saas nähdä, putoavatko suomukset Even silmiltä.
Hmpfh..
Kirjoittelin kommentin mutta huomasin liian myöhään että "Yle Uutisten toimitus lukee kommentit ennen julkaisua. Asiattomia ja hyvien tapojen vastaisia kommentteja ei julkaista. Pitkiä kirjoituksia voidaan lyhentää, muuten kommentit julkaistaan sellaisenaan."
Laitan tänne niin ei sensuuri iske:"
Toimittaja on silloin onnistunut työssään kun hän järkytyttyäänkin pystyy suodattamaan kokemansa sellaiseen muotoon johon lukijaa haluaa muokata.
Mutta eikös sitä reilaamista ja reppumatkaamista pidetä maailmankansalaisuuden tai vähintään eurokansalaisuuden mittarina? Että oletkos oikeasti tutustunut muihin kansoihin ja avannut mielesi kohtaamaan maailman sen kaikessa rikkaudessaan? Vai laitetaanko portit kiinni ja ollaan täällä umpiperällä ihan keskenämme?
Vihje: Jos toimittaja haluaa tehdä laadukasta työtä, kannattaa jättää närkästyminen ja järkyttyminen vähemmälle. Kaikkien ihmisten ajatusmaailma on sisäisesti looginen ja järjestyksessä. Toinen kysymys on onko ajatusmaailmalla mitään kosketuspintaa todellisuuden kanssa. Tässä kohtaa mielenkiintoiset tarkastelukulmat olisivat kieltämisen sijaan hyvinkin olleet syvällisempi perehtyminen 'julkeaan ajatteluun' tiedeyhteisössä tai vastaavasti toimittajan itseanalyysi reaktiostaan joka teki työnteon vaikeaksi/mahdottomaksi.
"
Tuhannen merkin raja esti toteamasta sitä että kritiikki ajatusmaailman ahtautta ja eristyneisyyttä kohtaan on syytä kohdistaa etenkin omaan kaaliin.
Mielestäni toimittaja on aivan väärällä alalla mikäli oma mieli rajoittaa tehtävän suorittamista tai mielenkiintoisten juttujen ottamista. Ei tule tuolla menolla Evestä uutta Louis Theroux:ta.
-
Edit: Ilahduttavaa olla väärässä.
Quote from: Nuivake on 15.05.2014, 08:02:59
[...] Eveltä unohtui, että nyt ei ollakkaan Suomessa.
And here comes --- THE WINNER!Just nuin.
Quote from: Rändöm on 15.05.2014, 08:14:41
Ylellä on asiaa. Lintukotonsa pumpulissa elämänsä elänyt Eve on pöyristynyt! Miten ne unkarilaiset kehtaa olla tätä mieltä kunniakansalaisistaan? Ja kehtaa pukea ajatuksensa sanoiksi?
Unkarin tilanteestakaan ei ole kovin hyviä asioita uutisoitu viime aikoina. Ongelma on toisaalta siinäkin, että ne uutiset suodattuvat liian vahvasti Eve Väyrysen kaltaisten toimittajien kautta, jolloin totuus ei saata olla ihan niin mustavalkoinen kuin kirjoituksista luulisi.
Jos tuota vertaa Suomeen ja parin viime vuoden takaiseen uutisointiin, niin olisi voinut pitää perussuomalaisia ja Halla Ahoa Hitlerin oikeana ja vasempana kätenä. Varsinkin jos uutiset olisi sellaisenaan käännetty ulkomaille.
Kannattaako mennä ulkomaille, jos ei kestä ulkomaalaisia?
Ylestä pitää päästä eroon.
QuoteEihän meistä suomalaisista ole tullut rasisteja? Eihän?
Onhan toimittelijat meidät suomalaiset rasisteiksi ristineet? Onhan?
Tulee mielikuva, että jos Evellä olisi valtaa, niin tuollaiset lounaskumppanit pantaisiin keskitysleirille.
Quote from: dothefake on 15.05.2014, 08:47:20
Tulee mielikuva, että jos Evellä olisi valtaa, niin tuollaiset lounaskumppanit pantaisiin keskitysleirille.
En piruuttanikaan liketä, mutta nyt ollaan ytimessä, imaami.
Quote from: Pergolaattori on 15.05.2014, 08:38:02
oletkos oikeasti tutustunut muihin kansoihin ja avannut mielesi kohtaamaan maailman sen kaikessa rikkaudessaan?
Tuo on hyvä kysymys, joka toimittajien kannattaisi aina väliajoin kysyä itseltään. Ainakin tässä tilanteessa vaikuttaa siltä kuin ei edes olisi tajuttu pienintäkään syytä sille kritiikille, joka kohdistuu mustalaisia kohtaan. Vaikka samaan aikaan Suomessakin saa lukea uutisotsikoita siitä, miten mustalaiset ahdistelivat ikäihmisiä tai pyysivät apua vastaantulevilta autoilijoilta ja samaan aikaan kävivät varastamassa autosta. Jos joku paljasti heidät, niin samantien lähdettiin pakomatkalle.
Eikä tämä kolumni ole mikään poikkeus suomalaiselta toimittajalta. Joskus vaikuttaa siltä kuin se olisi ns. "maan tapa". Suomalainen menee hieman hämilleen, kun kaikki ulkomaalaiset eivät olekkaan yhtä rehtejä ja reiluja kuin "Suomessa suomalaiset". Pahimmillaan ovat vielä rasistisempia, vaikka Suomessakin on ne "perus suomalaiset", jotka ovat pahemman tason rasisteja.
"Toimittajamme Eve Väyrynen ja Sean Ricks reilaavat ympäri Eurooppaa ja kohtaavat erilaisia eurooppalaisia" :facepalm:
Muumittaa joka kerta, kun kuulen tuon puffin. Oli kyllä taas niin ylemäinen veto lähettää kaksi amatööriä puuhastelemaan ulkomaille. Tulisivat jo pois sieltä ja menisivät oikeisiin töihin. Esimerkiksi Evelle tekisi hyvää siivota porraskäytäviä.
QuoteBalaszin puhe täyttäisi Suomessa rikoksen tunnusmerkit. Se olisi kiihottamista kansanryhmää vastaan. Puhe oli törkeintä rasismia, mitä olen eläissäni kuullut.
Eve Väyrysen artikkeli täyttää rikoksen tunnusmerkit. Puhdasta propagandaa. Artikkeli oli törkeintä verovarojen väärinkäyttöä, mitä olen eläissäni lukenut.
Miksei vessoja? Kohtaisi vaikka Annin. Kukapa tietää, vaikka tulisivat toimeen keskenään.
Mutta hei, voisiko tämä olla etukäteen suunniteltu juttu vaalien takia ja nyt olemme menneet ansaan suunnitellusti.
aihetta liipaten:
Aftonbladetin juttu Pariisin rompuista kuvakavalkadin kera:
http://motstandet.aftonbladet.se/2014/05/mina-barn-ska-inte-fa-vaxa-upp-i-ett-lager/
piäisikö even vähän käydä vilkaisemassa todellisuutta ? edes ihan pikkaisen
:facepalm:
Quote from: dothefake on 15.05.2014, 08:47:20
Tulee mielikuva, että jos Evellä olisi valtaa, niin tuollaiset lounaskumppanit pantaisiin keskitysleirille.
Eve on liian ruskeakielinen diktaattoriksi, mutta sellainen saisi hänestä oivan hännystelijän.
Eve tosiaan toimii "tiedon" -välitysalalla, joten suvakkidiktaturiassa hän on oiva Göebbels.
Mitä rasisimia on siinä, että ei halua rikollisia ja muuta roskasakkia maahan?
Tottakai suojatyöpaikka Yle lähettää kokemattoman, teiniangstisen pissiksen tekemään ihqua höttöraporttia reissustaan ja pöyristymään kaikesta, joka ei sovi Ylen ja pissiksen omaan maailmankuvaan.
Kuka edes luulee, että Yle joskus tuollaiselle Ylerailille lähettäisi jonkun puolueettoman, asioihin ja niiden taustoihin syvälle paneutuvan realistin? Sellainenhan kertoisi niinkuin asiat ovat, ei niinkuin Ylen agenda niiden kertoo olevan.
Even ainekirjoitus oli juuri sellaisella tavalla mokumaaninen, kuin mitä Yle siltä edellyttikin. Eve saanee lisää ihquja Yleraileja palkkiokseen oikeata asenteesta ja vanhurskaasta pöyristymisestä.
Tuo haastattelun unkarilainen varmaankin täyttää TrueTM raSSen tunnusmerkit mutta kannattaisiko Even ruveta miettimään oman suvislaattikonsa ulkopuolella ja pohtia, miksi hän törmää eri maissa akateemikkoihin, jotka suhtautuvat nuivasti romppuihin?
Jos voidaan luottaa siihen, että akateemikot ovat suht hyviä analysoimaan syy-seurauksia, eikö tämän pitäisi olla merkki Evelle, että romanien käyttäytymisessä on jotain, mikä saa aikaan muumittumista kantaväestöissä?
QuoteMikä Unkarissa oikein on mennyt pieleen, että tällaisesta puheesta on tullut hyväksyttävää?
Eve on kovin huolissaan siitä, että Unkarissa ihmiset saavat ja uskaltavat vapaasti sanoa oman mielipiteensä.
Itse kävin Unkarissa ja muualla Itä-Euroopassa reppureissaamassa jo joskus 1980-luvulla. Silloinkaan siellä ei pidetty mustalaisista.
Arvelisin, että asialla on jotain tekemistä mustalaisten oman käytöksen ja toiminnan kanssa. Eli kyse ei olisikaan siitä, että Unkarissa on jotain mennyt pieleen, vaan siitä, että mustalaisten omassa toiminnassa on jotain pielessä.
dabl.
Oliko tuon uutisen viesti se että unkarilaiset tutkijat ovat rasisteja, joiden kanssa ei ole syytä olla missään tekemisissä?
Kyseinen tutkija voi vaatia YLE:ltä oikaisua kunnianloukkauksesta. Ei muuta kuin vinkkiä veljeskansan suuntaan.
Eve voisi lounastaa myös vaikkapa ihan vaan kotimaisen vanhuksen kanssa, jonka romppu on ryöstänyt ja kertoa meille miltä vanhuksesta tuntui tulla ryöstetyksi. Eve voisi lounastaa myös rompun kanssa, joka on ryöstänyt vanhuksen ja kertoa meille miltä vanhuksen ryöstäminen tuntui. Ehkä Eve saisi itse jonkin pienen oivalluksen.
Quote from: Jari Leino on 15.05.2014, 09:22:53
QuoteMikä Unkarissa oikein on mennyt pieleen, että tällaisesta puheesta on tullut hyväksyttävää?
Eve on kovin huolissaan siitä, että Unkarissa ihmiset saavat ja uskaltavat vapaasti sanoa oman mielipiteensä.
Itse kävin Unkarissa ja muualla Itä-Euroopassa reppureissaamassa jo joskus 1980-luvulla. Silloinkaan siellä ei pidetty mustalaisista.
Arvelisin, että asialla on jotain tekemistä mustalaisten oman käytöksen ja toiminnan kanssa. Eli kyse ei olisikaan siitä, että Unkarissa on jotain mennyt pieleen, vaan siitä, että mustalaisten omassa toiminnassa on jotain pielessä.
Minut on ryöstetty kolme kertaa. Eri puolella eurooppaa. Joka kerta kyseessä on ollut mustalaisseurue. Yksi kerta tapahtui Budapestissa.
QuoteEve Väyrynen @EveVayrynen
Balasz: "Voit puhua romaneista jos haluat, mutta mustalaisia he ovat. Minä olen varmaan rasisti." #evejasean #yle
3:50 p.m. - 13. toukokuuta 2014
Tais unkarilainen viisaanmaantietäjä ehtiä ensin seimenelle.
"Millainen maa tämä Unkari oikein on, jos yliopiston tutkija kokee sopivaksi esittää rasistisia mielipiteitä lounaspöydässä. Esittää niitä häpeilemättä ulkomaalaisen toimittajan kuullen, jonka on tavannut ensimmäistä kertaa kymmenen minuuttia sitten."
Millainen? Ylpeä. Rehellinen. Suorapuheinen.
Ei ole Evellä kokemusta mustalaisista ja jos on niin korkeintaan näistä suomalaisista. Suomen mustalaisethan on aikalailla pyhäkoululaisia verrattuna Romanian, Bulgaria, Unkarin ja Slovakian alueella vaikuttaviin heimoveljiinsä. Ja kyllä, puhun mustalaisista aina. Suomenmustalainen on mulle sanonu että mustalaisia me ollaan, ei mittään romaneja. Manneiksi ei saa sanoa, mustalainen on ok.
Quote from: Isäntä ja loinen on 15.05.2014, 08:54:34
"Toimittajamme Eve Väyrynen ja Sean Ricks reilaavat ympäri Eurooppaa ja kohtaavat erilaisia eurooppalaisia" :facepalm:
Muumittaa joka kerta, kun kuulen tuon puffin. Oli kyllä taas niin ylemäinen veto lähettää kaksi amatööriä puuhastelemaan ulkomaille. Tulisivat jo pois sieltä ja menisivät oikeisiin töihin. Esimerkiksi Evelle tekisi hyvää siivota porraskäytäviä.
Vaatimatonta 500 miljoonan euron ihmisiltä varastettua taskurahaa vuosittain nauttiva Yle on alle kaiken arvostelun. Toimittelijat lähettävät kavereitaan lomalle Eurooppaan.
"Kuvaa nyt jotain, jos keksit." Tässä yksi ilta tuli ohjelma nimeltä Sohvasurffaajat, josta näin pätkän. Siinä erittäin heikkoa englantia puhuva suomalainen mimmi katseli muistomerkkiä Albaniassa paikallisen opastuksella. Paikallinen kaveri naureskeli, kuinka sikäläinen kaupunki oli asettanut puiston penkkejä keskelle katua ja ihmetteli,
"miten kukaan haluaisi istua penkillä keskellä katua?" Mimmi hihittelee, kuvaaja hihittelee, vaan kuvaan ei erikoista asetelmaa saatu. Luulisi olevan kaiken tv-työn perusta näyttää se, mille opas ja juontaja naureskelevat.
Talouskurimuksessa kituva kansa ei maksa ainoastaan julkisen sektorin porsaiden ylisuuria palkkoja, jotka heille on poliittisella kähminnällä suotu. Kiitos Ylen saamme maksaa myös roskaväen kavereiden palkallisia lomamatkoja.
Quote from: Kauhea Ihmismäinen Otus on 15.05.2014, 09:19:24
Tuo haastattelun unkarilainen varmaankin täyttää TrueTM raSSen tunnusmerkit mutta kannattaisiko Even ruveta miettimään oman suvislaattikonsa ulkopuolella ja pohtia, miksi hän törmää eri maissa akateemikkoihin, jotka suhtautuvat nuivasti romppuihin?
Jos voidaan luottaa siihen, että akateemikot ovat suht hyviä analysoimaan syy-seurauksia, eikö tämän pitäisi olla merkki Evelle, että romanien käyttäytymisessä on jotain, mikä saa aikaan muumittumista kantaväestöissä?
Tämä olisi oikein hyvä pohdinnan aihe.
Toisaalta, silläkin uhalla, että se vaikuttaa erään ikävämaineisen keskustelukortin vilauttamiselta, muistettakoon, että akateemikkojenkin voidaan todeta menneisyydessä syyllistyneen hyvin epäreiluun, heikosti perusteltuun ja tuhoisaan ennakkoluuloisuuteen.
Quote from: Isäntä ja loinen on 15.05.2014, 08:54:34
"Toimittajamme Eve Väyrynen ja Sean Ricks reilaavat ympäri Eurooppaa ja kohtaavat erilaisia eurooppalaisia" :facepalm:
Muumittaa joka kerta, kun kuulen tuon puffin. Oli kyllä taas niin ylemäinen veto lähettää kaksi amatööriä puuhastelemaan ulkomaille. Tulisivat jo pois sieltä ja menisivät oikeisiin töihin. Esimerkiksi Evelle tekisi hyvää siivota porraskäytäviä.
Jos YLE maksais mulle, voisin mäkin reissata ympäri eurooppaa ja haastatella eri aiheesta ihmisiä. Mutta toisin kuin nää "uusjournalistit", mä voisin surutta mennä juttelemaan asian molemmille osapuolille ja vielä jopa neutraalille kolmannelle osapuolelle. Ehkä jopa tutkisin eri väitteiden totuusperää myös tilastojen yms. kannalta. Ilman vittu journalistin koulutustakin osaisin olla pätevämpi ja puolueettomampi kuin nämä tyypit. Ei mulla ole ongelmaa huutaa rasismia jos sitä todella on. Mutta mulle ei myöskään ole ongelmaa selvittää sitä mistä se rasismi juontaa juurensa.
Ei tosin taida maksaa. Veikkaan että meidän verorahat menee jatkossakin siihen että toimittajat leikkii maailmalla "hyvää ihmistä" ja hakkaa palkanmaksajiaan päähän metrin halolla.
En ole varmaan ensimmäinen joka tämän sanoo, mutta onko YLE koskaan heittänyt haastetta? Oisiko hyvä ohjelma jos maailmalle lähetettäisiin joku maailmanhalaaja (ei julkkis) ja joku hommalainen? Tutustuttaisiin ja harrastettaisiin paikallisia tapoja. Kyseltäisiin ihmisiltä mikä hiertää. Molemmat näkökulmat pääsisi esille ja hyvällä tsäkällä suvaitsevaiset oppisivat jopa suvaitsemaan meitä (fat chance).
Ei taida tätäkään ohjelmaa YLE tehdä. Tai jos tekee, niin raakasti editoituna ja maailmalle lähtee joku Riku Rantala, sekä nimetön kiljuskini.
Quote from: far angst on 15.05.2014, 09:18:39
Tottakai suojatyöpaikka Yle lähettää kokemattoman, teiniangstisen pissiksen tekemään ihqua höttöraporttia reissustaan ja pöyristymään kaikesta, joka ei sovi Ylen ja pissiksen omaan maailmankuvaan.
Kuka edes luulee, että Yle joskus tuollaiselle Ylerailille lähettäisi jonkun puolueettoman, asioihin ja niiden taustoihin syvälle paneutuvan realistin? Sellainenhan kertoisi niinkuin asiat ovat, ei niinkuin Ylen agenda niiden kertoo olevan.
Even ainekirjoitus oli juuri sellaisella tavalla mokumaaninen, kuin mitä Yle siltä edellyttikin. Eve saanee lisää ihquja Yleraileja palkkiokseen oikeata asenteesta ja vanhurskaasta pöyristymisestä.
Ois varmaan pitänyt lukea loppuun asti viestit ennenkuin kommentoin. Sanoit saman kuin minä, mutta aiemmin :)
Pyytääköhän Attila toista kertaa Eveä lounaalle? Eveä, joka teki jutun pahoista rasisteista heidän omilla nimillään, päästämättä kuitenkaan heitä itse kommentoimaan mitenkään.
Quote from: vihapuhegeneraattori on 15.05.2014, 09:58:20
Quote from: Isäntä ja loinen on 15.05.2014, 08:54:34
"Toimittajamme Eve Väyrynen ja Sean Ricks reilaavat ympäri Eurooppaa ja kohtaavat erilaisia eurooppalaisia" :facepalm:
Muumittaa joka kerta, kun kuulen tuon puffin. Oli kyllä taas niin ylemäinen veto lähettää kaksi amatööriä puuhastelemaan ulkomaille. Tulisivat jo pois sieltä ja menisivät oikeisiin töihin. Esimerkiksi Evelle tekisi hyvää siivota porraskäytäviä.
Jos YLE maksais mulle, voisin mäkin reissata ympäri eurooppaa ja haastatella eri aiheesta ihmisiä. Mutta toisin kuin nää "uusjournalistit", mä voisin surutta mennä juttelemaan asian molemmille osapuolille ja vielä jopa neutraalille kolmannelle osapuolelle. Ehkä jopa tutkisin eri väitteiden totuusperää myös tilastojen yms. kannalta. Ilman vittu journalistin koulutustakin osaisin olla pätevämpi ja puolueettomampi kuin nämä tyypit. Ei mulla ole ongelmaa huutaa rasismia jos sitä todella on. Mutta mulle ei myöskään ole ongelmaa selvittää sitä mistä se rasismi juontaa juurensa.
Ei tosin taida maksaa. Veikkaan että meidän verorahat menee jatkossakin siihen että toimittajat leikkii maailmalla "hyvää ihmistä" ja hakkaa palkanmaksajiaan päähän metrin halolla.
En ole varmaan ensimmäinen joka tämän sanoo, mutta onko YLE koskaan heittänyt haastetta? Oisiko hyvä ohjelma jos maailmalle lähetettäisiin joku maailmanhalaaja (ei julkkis) ja joku hommalainen? Tutustuttaisiin ja harrastettaisiin paikallisia tapoja. Kyseltäisiin ihmisiltä mikä hiertää. Molemmat näkökulmat pääsisi esille ja hyvällä tsäkällä suvaitsevaiset oppisivat jopa suvaitsemaan meitä (fat chance).
Ei taida tätäkään ohjelmaa YLE tehdä. Tai jos tekee, niin raakasti editoituna ja maailmalle lähtee joku Riku Rantala, sekä nimetön kiljuskini.
Ei YLE voi semmosta tehdä. Vasemmistolaiset meinaa pitää YLEä täysin persulaisena rasistipuljuna. Pitää puhdistaa mainetta. (Ei, en edes vitsaile. Viimeksi pari päivää sitten sain kuulla muutamalta vasemmistoliiton jäseneltä asiasta)
Quote from: JT on 15.05.2014, 09:44:43
"Millainen maa tämä Unkari oikein on, jos yliopiston tutkija kokee sopivaksi esittää rasistisia mielipiteitä lounaspöydässä. Esittää niitä häpeilemättä ulkomaalaisen toimittajan kuullen, jonka on tavannut ensimmäistä kertaa kymmenen minuuttia sitten."
Millainen? Ylpeä. Rehellinen. Suorapuheinen.
"Joka kerta kun romanikerjäläisistä keskustellaan Suomessa, minä mietin tätä keskustelua. Eihän meistä suomalaisista ole tullut rasisteja? Eihän?"
Millaisissa piireissä Eve liikkuu jos 'joka kerta' puhutaan mustalaisista rasistiseen sävyyn? Voisiko suomalaisille antaa tässä kohtaa edes vähän narua jos Eve joutui menemään Unkariin asti kuulemaan puhetta jota ei ollut valmis kuulemaan?
Kyllä tässä kohtaa täytyy olla ylpeä Suomesta siinä mielessä että olemme onnistuneet suojelemaan vallitsevaan todellisuuteen todennäköisesti hyvinkin tiiviissä ja välittömäsä suhteessa olevaa toimittajaa. Sentään kaikki aistit avoinna, valmiina imemään tietoa, suhteuttamaan asoita, tekemään analyyseja ja silti asioita vain tulee täytenä yllätyksenä. Truman Show?
-
http://www.oamk.fi/extra/amk/artikkelit/389/
Tuolla vähän toimittajan taustaa.
Quote from: td on 15.05.2014, 09:27:54
Eve voisi lounastaa myös vaikkapa ihan vaan kotimaisen vanhuksen kanssa, ---
Kun tekisi edes sen.
Mutku ei sen vanhan höppänän kanssa kävellä "suosittuun lounasravintolaan Szegedin keskustassa" ja kerätä ruokaa "linjastosta, ja istuimme viidestään yhteiseen pöytään".
Onko kyseessä siis ihan tavan yliopiston lounasrafla vaiko eikö? Tunteeko joku Budapestiä?
QuoteMietin itsekseni, että millainen maa tämä Unkari oikein on, jos yliopiston tutkija kokee sopivaksi esittää rasistisia mielipiteitä lounaspöydässä. Esittää niitä häpeilemättä ulkomaalaisen toimittajan kuullen, jonka on tavannut ensimmäistä kertaa kymmenen minuuttia sitten.
Even olisi pitänyt oll itäeuroopankiertäjä jo vuosi kymmeniä sitten. Nyyhqy.
QuoteMinulta jäi lounas kesken.
Voi itq. Tämä kohta minua koko jutussa eniten surettaa. Lähtikö siis toimittajattaremme kesken kaiken pöydästä pois? Saiko Eve ruokaa, vaikka se on mamu?(*)
Keitä muita oli pöydässä? Maksoiko Eve eli Yleisradio lounaan? Jäikö nälkä vai musersiko maailmantuska Even vatsalaukun rusinaksi?
Toivottavasti saan vastauksia seuraavassa
otsasuonta jännittävässä rabortissa.
Muoks: Sori! Piti kirjoittamani että Sean, jonka oletan olleen matkassa! Anteeks ihan hirveesti tämä väärinkäsitys! Että miten onnistuinkin pitämään Eveä, kantasuomalaista, mamuna Unkarissa, kun mukana on kuitenkin Sean, joka Suomessa on puolimamu ainakin ja siksikin jalosuomalainen.
Tsori vaan.
Quote from: Jari Leino on 15.05.2014, 09:22:53
QuoteMikä Unkarissa oikein on mennyt pieleen, että tällaisesta puheesta on tullut hyväksyttävää?
Eve on kovin huolissaan siitä, että Unkarissa ihmiset saavat ja uskaltavat vapaasti sanoa oman mielipiteensä.
Itse kävin Unkarissa ja muualla Itä-Euroopassa reppureissaamassa jo joskus 1980-luvulla. Silloinkaan siellä ei pidetty mustalaisista.
Arvelisin, että asialla on jotain tekemistä mustalaisten oman käytöksen ja toiminnan kanssa. Eli kyse ei olisikaan siitä, että Unkarissa on jotain mennyt pieleen, vaan siitä, että mustalaisten omassa toiminnassa on jotain pielessä.
Ensimmäiset muistoni mustalaisista ovat pitkällä varhaislapsuudessa. Äiti ovella neuvottelee pitsiliinan hinnasta mustalaisen kanssa. Toinen tapaus oli maalla kun tapasin hevosmiehen pojan, tästä jäi mieleen lähinnä vanhempien kunnioitus. Suht positiivisia kokemuksia siis.
Tällaisia kokemuksia jos olisi enemmän, olisi mielipiteeni mustalaisista ihan erilainen.
Mutta hiukan myöhemmin (10vuotiaana) tutustuin ihan toisenlaiseen mustalaiseen. Sellaiseen joka ottaa mitä tarvii ja loukkaantuu verisesti kun omistaja hakee omansa takaisin. Niin verisesti että sitä pitää tulla noin 15-vuotiaan serkun kanssa kostamaan "reilulla tappelulla".
Muistan myös selkä edellä koulun 4 tai 5-luokalla vastaantulleen nuoren mustalaisnaisen joka sattui asumaan naapurikerrostalossa. Kun oppivelvollisuus oli ohi, pidettiin isot juhlat.
Muistan viettäneeni kesää keskisuomalaisessa pikkukaupungissa ja menneeni markkinoille. Siellä oli kaikkea kivaa, mutta en päässyt nauttimaan koska paikallisilla mustalaisilla oli puukkohippapäivät siellä perheriehassa.
Siitä saa sitten jokainen ihan itse päätellä miksi nuivistuin mustalaisia kohtaan.
Toimittaja ottaa nokkiinsa ruokahalun menetyksestä, kun ihan itse lähes tuntemattomien kesken aloittaa kyselemällä typeriä asioita, joihin ei edes halua kuulla muita kuin omaa agendaa tukevia vastauksia. Kuinka tahditon idiootti voi ihminen olla? En minä ainakaan mene 10 minuuttia tuntemaltani ihmisiltä kysymään, ovatko he nyt niitä rasisteja vaiko hyviä ihmisiä.
Homma menee näin:
- Tutkijoiden tehtävänä on esittää objektiivisia totuuksia ja käyttää dataa ja muuta evidenssiä havaintojensa tukena. Näin juuri tapahtui.
- Poliitikkojen tehtävänä on esittää omia poliittisia kantojaan. He voivat käyttää perusteinaan minkälaisia väitteitä tahansa. Lopulta kansa päättää annetaanko poliitikolle mandaattia.
- Toimittajien tehtävänä on uutisoida, kerätä eri lähteistä kannanottoja, mielipiteitä ja evidenssejä. Neutraalisti. Johtopäätösten teko tulee jättää uutisten lukijoille.
Nyt YLE:n mädätyslaitoksen työntekijöillä on laajasti oma rooli hukassa. Esiinnytään kuin tutkijoina, ilman minkäänlaista tutkijan mandaattia tai evidenssejä, ja lopulta uutisoidaan omat väitteet kuin tutkimustuloksina. Tehdään politiikkaa heitellen poliittisia leimakirveitä ja omia kantojaan. Lopulta varsinainen toimittajan työ jää kokonaan tekemättä - ja koko uutinen herättää lukijoille enemmän kysymyksiä kuin vastauksia. Väyrysen olisi pitänyt kysyä: mihin dataan tutkijan väitteet perustuvat? Mitä tarkoitettiin väitteellä "rasismin noususta suomessa" samalla kun mustalaisia tulee enemmän suomeen? Onko kenties unkarilaisilla sellaisia kokemuksia mitä meillä ei ole? Mutta ei. Toimittajan oma agenda jaj täts it. Kaikki tämä YLE:n mädätyslaitoksen suojissa, veronmaksajien rahoilla.
Olisi jo korkein aika YLE:n johdossa vaatia toimittajiltaan parempaa journalistista otetta. Ja poliitikkojen aika poistaa "monikulttuurin edistäminen" YLE:n tehtävistä. Silmän kuopillaankin näkee että KOKO euroopassa kansalaisten kyllästyminen rikollislaumojen ja parempaa elintasoa oleskelemalla hakevien ryhmien invaasioon on tosiasia. Tämä kaikki on näkyvillä jo tulevissa EU-vaaleissa. Ja nämä meidän YLE:n juurnalistit laukkaavat itku kurkussa ympäri eurooppaa rasisteja etsimässä ja omasta pahasta olostaan uutisoimassa.
Jos toimittajalle tulee paha olo siitä että työssään tapaa sellaisen ihmisen joka on eri mieltä kuin hän, on syytä vaihtaa ammattia.
Quote from: td on 15.05.2014, 09:27:54
Eve voisi lounastaa myös vaikkapa ihan vaan kotimaisen vanhuksen kanssa, jonka romppu on ryöstänyt ja kertoa meille miltä vanhuksesta tuntui tulla ryöstetyksi. Eve voisi lounastaa myös rompun kanssa, joka on ryöstänyt vanhuksen ja kertoa meille miltä vanhuksen ryöstäminen tuntui. Ehkä Eve saisi itse jonkin pienen oivalluksen.
YLE:n tutkivan journalistin kansanvalistukseen sopivia selityksiä:
1.
Ryöstetty vanhus on keksinyt jutun. :flowerhat:
2.
Ryöstetty vanhus on tulkinnut kulttuurisesti tilanteen väärin, kyse oli legitiimistä rihkamakaupasta. :flowerhat:
3.
Ryöstetty vanhus on omalla rasistisella käytöksellään provosoinut ryöstön. :flowerhat:
4.
Ryöstetty vanhus oli osa rakenteellista rasismikoneistoa, joka pakotti romanin ryöstämään toimeentulonsa. :flowerhat:
Quote from: kummastelija on 15.05.2014, 10:12:06
...
Olisi jo korkein aika YLE:n johdossa vaatia toimittajiltaan parempaa journalistista otetta. Ja poliitikkojen aika poistaa "monikulttuurin edistäminen" YLE:n tehtävistä. Silmän kuopillaankin näkee että KOKO euroopassa kansalaisten kyllästyminen rikollislaumojen ja parempaa elintasoa oleskelemalla hakevien ryhmien invaasioon on tosiasia. Tämä kaikki on näkyvillä jo tulevissa EU-vaaleissa. Ja nämä meidän YLE:n juurnalistit laukkaavat itku kurkussa ympäri eurooppaa rasisteja etsimässä ja omasta pahasta olostaan uutisoimassa.
Jos toimittajalle tulee paha olo siitä että työssään tapaa sellaisen ihmisen joka on eri mieltä kuin hän, on syytä vaihtaa ammattia.
Suomessa "journalistit" noudattavat ja vapaasti tulkitsevat itsesäätelyn alalla vain tätä:
Quote5. Journalistilla on mahdollisuus kieltäytyä tehtävistä, jotka ovat ristiriidassa lain, henkilökohtaisen vakaumuksen tai ammattietiikan kanssa.
Vapaasti tulkiten:
En mä sano noin. Must tää ei oo hyvä. Et sä voi mua pakottaa. En todellakaan tee tollasta juttua jne.Loppu onkin näille pelkureille vain sanahelinää.
http://www.journalistiliitto.fi/pelisaannot/journalistinohjeet/ (http://www.journalistiliitto.fi/pelisaannot/journalistinohjeet/)
Quote from: törö on 15.05.2014, 07:23:21
Kun hän oli lopettanut kolmen minuutin vihamielisen ja loukkaavan monologinsa totesin, että todellakin, olet rasisti. Puheesi eivät pidä paikkaansa.
Balasz naurahti.
Jahas. "Hyvä toimittajaihminen" ei kirjoita, millaisista "puheista" on kyse. Ja meillä on vain niiden paikkansapitämättömyydestä suomalaisen moraalisäteilijän mielipide. Luulisi, että paikallisella voi olla hivenen suurempi kohtaamisten kautta syntynyt kokemus paikallisesta todellisuudesta.
Mitä jonkun unkun tunnen ja siellä jonkun kerran pyörinyt, juutalaiset ovat valtaväestölle ristiriitaisia tuntemuksia antava toinen vähemmistö. Kiihkokatolilaisilla on uskonnollinen pohja suhtautumiseen penseästi juutalaisiin, mutta muillekaan unkarilaisille juutalaiset eivät ole pelkästään yksiselitteisen ihqua porukkaa.
Mitä YLEläiset eivät ikinä tule hyväksymään, on vähemmistöjen kyseenalaistaminen. Näin ainakin, jos sieltä ei demari-VAS-kepu-mafia kaadu. Okei, vähemmistöjen on historiassa ollut pakko selviytyäkseen sulkeutua valtaväestöltä, mutta kun sellainen ei vaan nykymaailmassa toimi. Vähemmistöjen olisi tultava pusikoistaan ulos. Jälkineukkulaisille toimittajille ja älymystölle ovat toki herkkua vähemmistöt, jotka keskittyvät lähinnä korostamaan omaa kulttuuriaan ja mieluiten takapajuisuuttaan.
Ei YLEläiselle toimittajalle ole hieno asia, että ostan Budapestissä paprikoita symppikseltä mustalaispojalta, joka on äitinsä kanssa toirilla myymässä. YLEn logiikan mukaan riistän siinä vähemmistöä. Itse ajattelen, että järjestäytyneellä maataloustuotteiden kaupalla (ehkä myös kasvatuksella) joku vähemmistön perhe voi tienata varastamatta tai kerjäämättä. Vähemmistö osallistuu siinä samaan taloudelliseen toimintaan kuin muutkin ja oletettavasti samoin säännöin. YLE ja vasurivihreät kaipaavat vain paskaa, kurjuutta ja rikollisuutta, jotta kokisivat itsensä tarpeelliseksi.
Ja toimittajan ettiset ohjeet paukkuvat "jutussa" mennen tullen. "Toimittaja" pistää oman tulkintansa yksityisistä ruokapöytäkeskusteluista nettiin nimen ja kuvan kanssa - rasistisyytöksen kera. Tuosta voisi nostaa syytteen törkeästä kunnianloukkauksesta, kun välineenä on käytetty julkista mediaa. Kyseessä, kun ei ole julkisuuden henkilö ja puheet ovat tapahtuneet vain ruokapöydässä. Ja tulkinnasta on vain sankaritoimittajan sana - "väärennetyt tilastot". Mitkä helvetin tilastot ja miten niin väärennetyt? Romanianlaisten (lue= käytännössä romanian romanien rikosmäärät (siis käräjillä tuomion saaneet)ovat suhteessa heidän määräänsä Suomessakin valtavan suuret.)
Pistin huomioni toimittajan etiikan rikkomisesta ja mahdollisesta törkeästä kunnianloukkauksesta palautteeksi Ylelle. Ei ruokapöytäkeskustelun osapuolesta voi juttua mediaan tehdä kuvalla ja nimellä syytösten kera.
Saas nähdä poistuuko juttu, vai editoidaanko sitä. Vai ei tehdä mitään, kun ihmisoikeudet ja laki eivät suojaa toimittajan "rasisteiksi" julistamia?
Kannattaisi ottaa kuvakaappaus.
Evellä on kyllä kiva työ. Matkustelee pitkin Eurooppaa Yle-veronmaksajien rahoilla ja kirjoittelee blogitason mietteitä siitä, miltä tuntuu olla jalkapallo-ottelussa tai ravintolassa toisessa maassa.
Ehkä Eve on seuraavassa rautaisessa jutussaan päässyt jo Kanariansaarille saakka. Siellä sopiva paikka raportille voisi olla vaikka vesipuisto. Siellä kävi minun luokkakaverinikin ala-asteen toisella luokalla kun hän kirjoitti vastaavanlaista matkapäiväkirjaa.
Onko Even isä tai äiti töissä Ylellä? Ei kai tuollaiseen Hommaan pääse pelkällä puoluekirjalla. Journalistisilla taidoilla siihen ei ainakaan ole päästy.
Tuli kyllä yleisesti tuosta konseptista mieleen, että olisiko informatiivista, jos pari maahanmuuttokrittistä lähetettäisiin Eurooppaan raportoimaan monikulttuurisesta todellisuudesta. Matkareittinä olisi: Malmö (Rosengård) - Pariisi (lähiöt) - Italia (Lampedusa ym.) - Romania (romanit). Yhdessä kohteessa oltaisiin aina viikko ja siitä sitten raporttia. Opi Eurooppaa Junes Lokan ja Eino P:n seurassa.
Tästä maksaisi mielellään.
Näin Even ja sen esimiehen pomon ominaisuudessa(maksan palkan, siis pomo!)
vaadin tuon vaarallisen "juttu"- sarjan keskeytystä ja edesvastuuttoman tyttelin
palautusta äkkiä turvallisempaan hoi..työympäristöön.
Toki vain siksi aikaa, että vastuukysysymyksistä matkan aiheuttamista traumoista päästään eroon ja henkilö esimiehineen voidaan "turvallisesti" irtisanoa.
Tehkööt omalla ajallaan Suoli24:n näitä mielenkiintoisia "raporttejaan" sohvacountingeineen.
Mikä vakuutusyhtiö noilla on? Äkkiä sopimukset ja osakkeet käsistä pois..
Minen odottele, että Minun vastaukseni Even juttuihin julkaistaan, vaan Even esimies vastaa Minulle, mikä tämän "työtehtävän" tarkoitus ja yleishyödyllinen palvelu on.
Nimeä ja sp-osoitetta siis etsimään..Radiolain edellyttämä luettelo vastaavista toimittajista taitaa olla yhä edelleen siinä Kesäkatu 2 ovessa..missäs se karvalakki ja sukset..
PS. Kuvankaappaus ja viesti sinne Unkarin suuntaan lähtee kanssa. Voipi tulla oikaisupyyntö..
QuoteKun hän oli lopettanut kolmen minuutin vihamielisen ja loukkaavan monologinsa totesin, että todellakin, olet rasisti. Puheesi eivät pidä paikkaansa.
QuoteTunnelma lounaspöydässä oli muuttunut iloisesta small talkista vaivaantuneeksi hiljaisuudeksi.
Eve ei varmaan edes hyvän ihmisen kuplassaan tajua, että itse aiheutti tuon vaivautuneisuuden ottamalla vaikean asian esiin, ja syyttämällä toista rasistiksi ja valehtelijaksi. Ja Eve on lisäksi suoraan sanottuna tyhmä, jos luulee, että tuollaisesta aiheesta voi puhua kivasti small talkia lounaspöydässä. Tai no, tietysti jos Even ennakko-oletus on se, että eihän nyt kukaan voi olla eri mieltä tästä aiheesta, ja että kaikki varmasti vähän kauhistelee akateemisesti romanien kohtelua ja sanovat, että asialle pitäisi tehdä jotain. Sitten hymyillään konsensukselle ja vaihdetaan puheenaihetta, kun on todettu kaikkien olevan hyviä ihmisiä.
Muutenkaan en edes käsitä miten tuollainen kirjoitus voi olla uutis-osiossa. Blogin tai kolumnin vielä ymmärtäisin...
Jutun voisi lähettää myös Unkarin konsulaattiin. Siinähän mustamaalataan unkarilaisia urakalla.
Tuossa jutussa ei paljastunut mikään muu kuin toimittajan kokemattomuus ja suoranainen tyhmyys. Kyllä me suomalaisetkin suhtautudumme mustalaisiin aivan samalla tavalla kuin unkarilaiset heimoveljemmekin, joten ehkä toimittajan kannattaisi seuraavaksi lähteä kiertelemään suomea ja esittämään samat kysymykset omille maanmiehilleen, niin saattaisi jopa yllättyä siitä, miten rasistisia me suomalaisetkin olemme.
Taisi tutustumismatka Eurooppaan tehdä toimittajalle hyvää? Matkailu avartaa... ;D
Homma voisi alkaa jakaa vuosittain esim. Vuoden "toimittaja" tai Vuoden "journalistinen" teko -palkinnon jollekin "ansioituneelle" toimittajalle.
Valinta tosin olisi vaikeaa, koska hyviä ehdokkaita on niin paljon.
Rasistejahan suomalaisetkin ovat, he vain ovat hiljaa.
QuoteSuomessa omia ennakkoluuloja ymmärretään peitellä, kun taas Unkarissa rasisti voi laukoa mielipiteitään avoimesti, kirjoittaa Itä-Euroopassa interreilaava toimittaja Eve Väyrynen.
Kumpi maa on vapaampi?
Törkeää haukkua toista kun itse esitti kysymyksen ventovieraalle lounaalla ,jolle toinen on sinut kutsunut.....
Nuivan sieluni silmin loihdin mielikuvan, jossa Eve lounastaa romanin kanssa; romppu hotkaisee oman annoksensa lisäksi myös Even sapuskat, pöllii Even lompakon ja sähähtää lähtiessään Evelle "rasisti!". :P
Quote from: dothefake on 15.05.2014, 12:05:43
Quote from: JmR on 15.05.2014, 12:01:00
Törkeää haukkua toista kun itse esitti kysymyksen ventovieraalle lounaalla ,jolle toinen on sinut kutsunut.....
Valkoinen naama, mutta romanin röyhkeys.
Eve V. pitäisi kotiuttaa pikaisesti Suomeen opettelemaan alkeellisia käytöstapoja, jos niitä ei ole kotona opetettu. "Kiitos" ja "anteeksi" ovat hyvä lähtökohta.
Quote from: Kni on 15.05.2014, 11:52:08
Homma voisi alkaa jakaa vuosittain esim. Vuoden "toimittaja" tai Vuoden "journalistinen" teko -palkinnon jollekin "ansioituneelle" toimittajalle.
Valinta tosin olisi vaikeaa, koska hyviä ehdokkaita on niin paljon.
Ei paha. Saman asian ajaisi taannoin foorumilla esitetty "Viikon Idiootti" -kunniamaininta.
Mitä rasismia tuossa on?
Romani-kulttilaiset on rikollisuuteen/kiertolaisuuteen perustava uskonto - eikä mikään "rotu"
Jos minä kerään kaverit yhteen ja lähden miesten kanssa ryöstelemään ja laitan kaikki naiset kadulle kerjäämään ja alan kutsua meitä "soomen vaeltajiksi" niin onko minun puuhani oikeutettua ja kaikki kultin kritisointi on rasismia?
Samanlainen kiertolaiskultti on myös mm. Irlannista lähtenyt "irish travellers, jossa samaa puuhaa tekee ihan valkonaamat" Onko se nyt niin että 2000 luvulla rikollisten arvostelu on rasismia?
QuoteHän ei suostunut käyttämään nimitystä romani, vaan jatkoi itsepäisesti mustalaisista puhumista.
Yle itsepäisesti nimeää romanimusiikin
mustalaismusiikiksi: teema.yle.fi/ohjelmat/juttuarkisto/tv-arkiston-mustalaismusiikkia (http://teema.yle.fi/ohjelmat/juttuarkisto/tv-arkiston-mustalaismusiikkia)
Eve Väyrynen katsoo ilmeisesti olevansa länsieurooppalainen ubermensch, joka on kaukana itäeurooppalaisten ugrien, slaavien ja muiden ali-ihmisten edellä evoluution kaltaisessa väistämättömässä kehityksessä ja jalostustyössä kohti ylikansallissosialistista neljättä eurovaltakuntaa ja parempaa ihmisrotua. Tuollaiset pysäytettiin viimeksikin elintilan valloitusretkillään. Viime kerralla itäeurooppalaisten jalostusoperaatio ja itäisiä ali-ihmisiä sivistymättömäksi leimaava vihanlietsontapropaganda koki nolon ja hirvittävän lopun. Miten nyt käy? Onnistuuko Väyrynen kumppaneineen iskemään etnisellä vihapropagandallaan itäeurooppalaisten itsetunnon sirpaleiksi ja lietsomaan lännessä vihaa ja ennakkoluuloa itäeurooppalaisia vastaan uuden jalostusoperaation toteuttamiseksi? Onnistuuko Saksa-johtoinen EU tällä kertaa tuhoamaan alemmat ihmisrodut idästä parempien ihmisten levittäytymisen tieltä? Pääseekö Väyrysen arjalainen suosikkietnisyys saapastelemaan kiillotetuilla kengillään valtaamassaan lebensraumissa herroina ja fuhrereina, perunanenäisinä kuvattujen alkuperäiskansojen nöyrästi väistyessä ja palvellessa?
Quote from: Noora Montonen on 15.05.2014, 10:01:08
Quote from: vihapuhegeneraattori on 15.05.2014, 09:58:20
Quote from: Isäntä ja loinen on 15.05.2014, 08:54:34
"Toimittajamme Eve Väyrynen ja Sean Ricks reilaavat ympäri Eurooppaa ja kohtaavat erilaisia eurooppalaisia" :facepalm:
Muumittaa joka kerta, kun kuulen tuon puffin. Oli kyllä taas niin ylemäinen veto lähettää kaksi amatööriä puuhastelemaan ulkomaille. Tulisivat jo pois sieltä ja menisivät oikeisiin töihin. Esimerkiksi Evelle tekisi hyvää siivota porraskäytäviä.
Jos YLE maksais mulle, voisin mäkin reissata ympäri eurooppaa ja haastatella eri aiheesta ihmisiä. Mutta toisin kuin nää "uusjournalistit", mä voisin surutta mennä juttelemaan asian molemmille osapuolille ja vielä jopa neutraalille kolmannelle osapuolelle. Ehkä jopa tutkisin eri väitteiden totuusperää myös tilastojen yms. kannalta. Ilman vittu journalistin koulutustakin osaisin olla pätevämpi ja puolueettomampi kuin nämä tyypit. Ei mulla ole ongelmaa huutaa rasismia jos sitä todella on. Mutta mulle ei myöskään ole ongelmaa selvittää sitä mistä se rasismi juontaa juurensa.
Ei tosin taida maksaa. Veikkaan että meidän verorahat menee jatkossakin siihen että toimittajat leikkii maailmalla "hyvää ihmistä" ja hakkaa palkanmaksajiaan päähän metrin halolla.
En ole varmaan ensimmäinen joka tämän sanoo, mutta onko YLE koskaan heittänyt haastetta? Oisiko hyvä ohjelma jos maailmalle lähetettäisiin joku maailmanhalaaja (ei julkkis) ja joku hommalainen? Tutustuttaisiin ja harrastettaisiin paikallisia tapoja. Kyseltäisiin ihmisiltä mikä hiertää. Molemmat näkökulmat pääsisi esille ja hyvällä tsäkällä suvaitsevaiset oppisivat jopa suvaitsemaan meitä (fat chance).
Ei taida tätäkään ohjelmaa YLE tehdä. Tai jos tekee, niin raakasti editoituna ja maailmalle lähtee joku Riku Rantala, sekä nimetön kiljuskini.
Ei YLE voi semmosta tehdä. Vasemmistolaiset meinaa pitää YLEä täysin persulaisena rasistipuljuna. Pitää puhdistaa mainetta. (Ei, en edes vitsaile. Viimeksi pari päivää sitten sain kuulla muutamalta vasemmistoliiton jäseneltä asiasta)
Ja kadunmiehet jotka ovat järjissään pitävät yleä propagandatuuttina joka suoltaa hallituksen propagandaa. Tässä tapauksessa siis mokua, demaria, kommaria jne.
Ja kaiken minkä Eve tuossa antaa ymmärtää monikulttuuriseksi ja hienoksi onkin ihan sitä osaa kansainvälisyydestä mitä impivaaralaisetkin ovat aina tukeneet: interreilausta, kansainvälistä tutkimusta, kaupankäyntiä, etnisiä ruokia.
Myönnetään, että Eve ei tässä artikkelissa suoraan käsittele noita, mutta kuiteknin mainitsee sohvasurffailun, toisen maan yliopiston ja ruokakulttuurit. Ilmiöitä sivutaan propagandasarjassa usein. Mihinkään näistä ei tarvitse monikulttuurisia rikollisia tai sosiaalisen maahanmuuton kuluja. Itse lisäisin vielä sarjaan myös kansainvälisen kaupan.
Näen tilanteeseen vain yhden ratkaisun: YLEn Hyviä Ihmisiä eli evejä ei saa laskea maailmalle ettei maailman pahuus pääse heitä järkyttämään ja ehkäpä peräti vakaata maailmankuvaakin järisyttämään. Nykyinen on tietenkin kotiutettava välittömästi suurempien vahinkojen välttämiseksi.
YLE toimittajan suvaitsevainen paskahalvaus, osa XXVVII. Hysteeristä ja tekopyhää. Kyllä meidän YLE osaa.
Paras rasistinen lounasjuttu, jonka olen kuullut kävi yhdelle kaverille, joka oli johtajana yhdellä tehtaalla eräässä kaukoidän maassa. Niillä oli tapana tavallaan palkita parhaita paikallisia insinöörejä ja teknikoita ottamalla heitä mukaan Euroopan matkoille. Lyhyestä virsi kaunis. Yksi insinööri oli ihan viattomasti ottanut Saksassa illallisilla puheeksi aiheen "Eikö se Hitler kuitenkin ollut todella hyvä mies"
YLE:n jutut jatkavat ennestään tuttua skitsofreenista linjaa.
Unkarissa on, laskutavasta riippuen, 10-15% väestöstä romaaneja. Suomessa muutama tuhat ihminen. Se ei silti estä suomalaista heristämästä sormeansa ja luennoimaan aiheesta.
Minun ei tarvinnut Slovakiassa kuin ajaa mustalaisten talojen ohitse, ja ymmärsin kyllä paikallisten tuskan: ilmeisesti ikkunattomia, todella paskaisia taloja, joiden yksi puoli oli puhdas kaatopaikka. Toisella puolella ei mitään kunnossapitoa ja laumoittain lapsia. Nämä asumukset huomasi kyllä kaukaa.
Slovakiassa se ei edes voi johtua Afrikkalaisesta maasäteilystä. Vaikea kuvitella että sielläkään mustalaiset tungettaisiin keskitysleirinomaisesti noihin olosuhteisiin. Ainakin tuntuivat myyvän marjoja suht vapaasti tien varressa. (Kylläkin monien muidenkin paikallisten tavoin.)
suvaitsevaiston edustajilla tuntuu olevan käsitys että kaikki maailman ihmiset ovat samanlaisia kuin skandinaavit. he pärjäisivät kyllä jos heille annettaisiin mahdollisuus, mutta kun rasismi repii. oli sitten kyseessä somput tai romput. yhtä suurta ihmisperhettä me kaikki ollaan. :facepalm:
Todella. Surffasin hieman, jos löytäisin niitä maisemia joita muistan matkaltani. Ja siellähän niitä riitää. Useimmissa länsilehdistön (sellaisia joita pystyn lukemaan) artikkeleissa kuitenkin mainitaan rasismi ja se kuinka romaanit on pakotettu elämään paskan keskellä.
En linkkaa tähän mitään, ne eivät olleet omin silmin nähtyjä, ja maailmanluokan slummit ovat... no, maailmanluokan slummeja. Ei kiva.
Quote from: Jääpää on 15.05.2014, 11:29:08
...
Minen odottele, että Minun vastaukseni Even juttuihin julkaistaan, vaan Even esimies vastaa Minulle, mikä tämän "työtehtävän" tarkoitus ja yleishyödyllinen palvelu on.
Nimeä ja sp-osoitetta siis etsimään..Radiolain edellyttämä luettelo vastaavista toimittajista taitaa olla yhä edelleen siinä Kesäkatu 2 ovessa..missäs se karvalakki ja sukset..
...
Ihmettelin kun Radio Suomen toimittaja kertoi kesken ohjelman tänään noin yhden aikaan: "Radiolain edellyttämä luettelo vastaavista toimittajista on nähtävillä osoitteessa Radiokatu 5, myös puhelintiedusteluihin vastataan".
En ole ikinä kuullut vastaavaa ja suuntasin tänne tutkiskelemaan mitä on menossa. Ilmeisesti tämä ketju on noteerattu erittäin korkealla tasolla yleisradiossa.
Quote from: imaginaariluku on 15.05.2014, 17:16:39
Ihmettelin kun Radio Suomen toimittaja kertoi kesken ohjelman tänään noin yhden aikaan: "Radiolain edellyttämä luettelo vastaavista toimittajista on nähtävillä osoitteessa Radiokatu 5, myös puhelintiedusteluihin vastataan".
En ole ikinä kuullut vastaavaa ja suuntasin tänne tutkiskelemaan mitä on menossa. Ilmeisesti tämä ketju on noteerattu erittäin korkealla tasolla yleisradiossa.
No enpä usko. Ainakin ennenvanhaan tuota luettiin aika usein. Silloin siitä puuttui tuo "puhelintiedusteluihin vastataan."
Ant:
QuoteTuli kyllä yleisesti tuosta konseptista mieleen, että olisiko informatiivista, jos pari maahanmuuttokrittistä lähetettäisiin Eurooppaan raportoimaan monikulttuurisesta todellisuudesta. Matkareittinä olisi: Malmö (Rosengård) - Pariisi (lähiöt) - Italia (Lampedusa ym.) - Romania (romanit). Yhdessä kohteessa oltaisiin aina viikko ja siitä sitten raporttia. Opi Eurooppaa Junes Lokan ja Eino P:n seurassa.
Kiitos luottamuksesta.
Voisi kyllä tulla sen verran hapokasta tavaraa ulos, että joka aamu löydettäisiin muutama suvakki aamupaahtoleipäänsä tukehtuneena keittiöstään.
Mutta tuollaisen tilaisuuden tarjoutuessa en arkailisi luvata, että käytän aina retorisesti kaunista, puhuttelevaa ja rikasta kieltä ja että toki myös annan ulkoeurooppalaisille kulttuureille kehuja siellä, missä ne niitä kenties ansaitsevat.
Romanien nyt pitäisi vaan ryhdistäytyä ja soittaa vaikka Amerikan serkuille ja kysyä vähän miten elää kunniakkaasti. USA:ssa elää noin 1 miljoona romania mutta onko kukaan kuullut romanileireistä tai romani-kerjääjistä siellä, eipä ole....
Tuo unkarilainen tutkija on varmaankin juuri julkaissut oman juttunsa: Lounaani stalinistin kanssa.
(http://oi60.tinypic.com/67qmj4.jpg)
Unkarin väestöstä noin 20% tulee olemaan romaneja vuoteen 2050 mennessä, joten jännitteet on ihan ymmärrettäviä.
Quote from: nollatoleranssi on 15.05.2014, 08:41:10
Unkarin tilanteestakaan ei ole kovin hyviä asioita uutisoitu viime aikoina.
En millään lailla tunne Unkarin tilannetta, mutta pitäisiköhän siitä vetää jotain johtopäätöksiä että äskettäin pidetyissä vaaleissa hallituspuolue menestyi erinomaisesti; eikä kukaan ole syyttänyt ketään vaalivilpistä.
Quote from: Kivikova on 15.05.2014, 12:56:02
QuoteHän ei suostunut käyttämään nimitystä romani, vaan jatkoi itsepäisesti mustalaisista puhumista.
Yle itsepäisesti nimeää romanimusiikin mustalaismusiikiksi: teema.yle.fi/ohjelmat/juttuarkisto/tv-arkiston-mustalaismusiikkia (http://teema.yle.fi/ohjelmat/juttuarkisto/tv-arkiston-mustalaismusiikkia)
Puhumattakaan siitä, että ainakin Suomen mustalaiset tuntuvat käyttävän omasta viiteryhmästään yksinomaan nimitystä "mustalaiset". Joku Miranda Vuolasranta saattaa ehkä TV:ssa sanoa "romani" mutta siihen se jää.
Suomalaisten ei pitäisi lähettää näitä tyttöjä maailmalle. He eivät kestä sitä.
Quote from: Kyborg on 15.05.2014, 12:41:46
Quote from: Kni on 15.05.2014, 11:52:08
Homma voisi alkaa jakaa vuosittain esim. Vuoden "toimittaja" tai Vuoden "journalistinen" teko -palkinnon jollekin "ansioituneelle" toimittajalle.
Valinta tosin olisi vaikeaa, koska hyviä ehdokkaita on niin paljon.
Ei paha. Saman asian ajaisi taannoin foorumilla esitetty "Viikon Idiootti" -kunniamaininta.
Kun kyseessä on massahulluus, niin "Päivän Idiootin" valintaan on aivan hyvät perusteet, ja silläkin pääsee vuodessa vain 365:n idioottiin.
Quote from: IDA on 15.05.2014, 20:51:30
Suomalaisten ei pitäisi lähettää näitä tyttöjä maailmalle. He eivät kestä sitä.
Ilman muuta pitää lähettää, pysyvästi.
Quote from: IDA on 15.05.2014, 20:51:30
Suomalaisten ei pitäisi lähettää näitä tyttöjä maailmalle. He eivät kestä sitä.
Siltä vaikuttaa.
Reaalimaailma taitaa olla liikaa näille marksilaisessa tynnyrissä kasvaneille tylleröisille.
En tiedä, ovatko tylleröiset kuulleet, mutta Suomessa kuulemma kaivataan pyllynpyyhkijöitä. Siinä voisi olla tylleröisille hyvä jobi: ei pää räjähdä eikä tarvitse kirjoittaa paskaa, kun saa mielin määrin pyyhkiä paskaa. Kaikki voittavat. Ennenkaikkea tylleröiset.
Quote from: dothefake on 15.05.2014, 07:47:52
Saas nähdä, putoavatko suomukset Even silmiltä.
Heti sen jälkeen, kun kameli kipittää neulansilmän läpi helposti hymyillen.
Kommenteissa kokeillaan taas Ylen sarkasmitutkan tehokkuutta, mm.:
QuoteMaailma on meidän kaikkien isänmaa ja siksi yhteinen. Suomi kuuluu kaikille! Me kaikki ihmiset olemme lähtöisin Afrikasta ja siksi Suomessa alati lisääntyvä rasismi on tyhmää. Rasisti on raukka! Minuakin pelottaa lähestyvässä olevat eurooppa vaalit ja niiden aikana tapahtuvat rasistiset hyökkäykset kantaväestön ääri oikeistolaisten voimien toimesta. En voi sietää suvaitsemattomuutta, suvaitsemattomuus ja rasismi ovat pahinta mitä tiedän. Rasismi on rikos!
Tunnustan kirjoittaneeni kieli poskessa alla olevan kommentin Eve Väyrysen pökellykseen.
"Pippa klo 19:05
Miten joku voi olla noin kauhea rasisti? Eikö Suomi voisi julistaa Unkarin kauppasaartoon tai jotain?"
http://yle.fi/uutiset/eve_vayrynen_lounaani_rasistin_kanssa/7241722
Quote from: KJ on 15.05.2014, 22:23:21
Kommenteissa kokeillaan taas Ylen sarkasmitutkan tehokkuutta, mm.:
Quotejuge klo 19:07
Monikulttuuri on rikkautta. Maahanmuuttajat ja kotoperäiset etniset vähemmistöt, kuten romanit ovat todellisia kultamunia, joiden arvo on Suomelle mittaamaton. Työvoimapula on jo nurkan takana; sitä pitää paikata humanitaarisella maahanmuutolla, joka samalla rikastaa ummehtunutta impivaaralaisuutta.
Rasismin siemenet eivät saa itää Suomessa, joka kuuluu kaikille. Sen sijaan suvaitsevaisuus on menestyksen siemen. Suomi ei olisi mitään ilman finlaysoneita ja sinebrychoffeja.
Jatkossa Suomen strateginen osaamisalue voi olla kotouttaminen ja monikulttuuristaminen, joista saamme hyvän vientituotteen Eurooppaan.
Suomen maailmalle toimittama orjalaivojen terva velvoittaa meitä tekemään tiliä menneisyyden kanssa. Pitää opetella reippaasti uimaan eikä uikuttaa rannalla monikulttuurin hyökyaalloista.
Nimimerkki juge kirjoittaa Trooliin.
http://www.trooli.fi/
Quote from: Golimar on 15.05.2014, 23:37:20
Nimimerkki juge kirjoittaa Trooliin.
http://www.trooli.fi/
Ei ole tuntematon, eikä vailla ansioita täälläkään, nimim. juge. Onko sitten sama kirjoittaja, en tiedä.
;D te pilaatte suvaitsevaiston maineen!
Quote from: kriittinen_ajattelija on 15.05.2014, 18:09:59
Romanien nyt pitäisi vaan ryhdistäytyä ja soittaa vaikka Amerikan serkuille ja kysyä vähän miten elää kunniakkaasti. USA:ssa elää noin 1 miljoona romania mutta onko kukaan kuullut romanileireistä tai romani-kerjääjistä siellä, eipä ole....
Mitenkäs romaneilla muuten menee USA:ssa? Paljon paremmin, samalla tavalla vai huonommin?
Quote from: Professori on 15.05.2014, 18:33:19
Quote from: nollatoleranssi on 15.05.2014, 08:41:10
Unkarin tilanteestakaan ei ole kovin hyviä asioita uutisoitu viime aikoina.
En millään lailla tunne Unkarin tilannetta, mutta pitäisiköhän siitä vetää jotain johtopäätöksiä että äskettäin pidetyissä vaaleissa hallituspuolue menestyi erinomaisesti; eikä kukaan ole syyttänyt ketään vaalivilpistä.
Ei Unkarissa ole kai ongelmia vaalidemokratian toteutumisen kanssa, mutta tälläisiä asioita on mm. Suomessa uutisoitu:
QuoteSuomi ei enää kelpaa unkarilaisille sukulaiskieleksi
Monet unkarilaiset eivät enää halua uskoa siihen, että suomi ja unkari olisivat sukulaiskieliä. Oikeistopuolueet kirjoittavat Unkarille uutta, loistokkaampaa historiaa, johon takapajuinen sukulaiskansa ei sovi.
http://www.hs.fi/sunnuntai/Suomi+ei+en%C3%A4%C3%A4+kelpaa+unkarilaisille+sukulaiskieleksi/a1364541305084
---
Orbánin rakentamassa järjestelmässä Fideszin suosio auttaa eteenpäin liike-elämässä. Valtiollinen media on miehitetty omalla väellä. Mediaa ja kulttuuria valvomaan on asetettu neuvostoja, joiden toimikausi jatkuu pitkälle nykyisen vaalikauden jälkeen.
Maailmankuulut kirjailijat György Konrád, Péter Esterházy ja vuoden 2002 Nobel-palkittu Imre Kertész joutuivat puolueen vihoihin arvosteltuaan Unkarin etääntymistä demokratiasta.
http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/ulkomaat/2951298/%E2%80%9Dlopullinen-ratkaisu%E2%80%9D-%E2%80%93-unkarin-valtapuolue-liukuu-aarioikealle (vasemmiston oma lehti)
Samaten on puhuttu siitä, että unkarilaisten toimittajien asema olisi huonontunut.
Quote from: nollatoleranssi on 16.05.2014, 00:29:17
Quote from: kriittinen_ajattelija on 15.05.2014, 18:09:59
Romanien nyt pitäisi vaan ryhdistäytyä ja soittaa vaikka Amerikan serkuille ja kysyä vähän miten elää kunniakkaasti. USA:ssa elää noin 1 miljoona romania mutta onko kukaan kuullut romanileireistä tai romani-kerjääjistä siellä, eipä ole....
Mitenkäs romaneilla muuten menee USA:ssa? Paljon paremmin, samalla tavalla vai huonommin?
QuoteIt is estimated that there are one million Romani people in the United States. Though the Romani population in the United States has largely assimilated into American society, there is a noticeable concentration of Romani in Oregon with lesser significant concentrations in Maine, Washington, New Jersey, Utah and West Virginia, and American Romani communities can be found in most major metropolitan areas.[1]
QuoteAmerican Romani are cautious about the stigma associated with their heritage,[2] they do not face discrimination or bigotry as they do in Europe. As a result, the social and economic position of Romani in the United States is substantively more favorable than in Europe, with many running successful family-owned businesses, and blending seamlessly into the community
http://en.wikipedia.org/wiki/Romani_people_in_the_United_States
Quote from: nollatoleranssi on 16.05.2014, 00:59:19
Quote from: Professori on 15.05.2014, 18:33:19
Quote from: nollatoleranssi on 15.05.2014, 08:41:10
Unkarin tilanteestakaan ei ole kovin hyviä asioita uutisoitu viime aikoina.
En millään lailla tunne Unkarin tilannetta, mutta pitäisiköhän siitä vetää jotain johtopäätöksiä että äskettäin pidetyissä vaaleissa hallituspuolue menestyi erinomaisesti; eikä kukaan ole syyttänyt ketään vaalivilpistä.
Ei Unkarissa ole kai ongelmia vaalidemokratian toteutumisen kanssa
Sen mitä itse olen lukenut, on se, että Fidesz on pystynyt muuttamaan vaalijärjestelmää itselleen edulliseksi, ja tästä Unkaria ollaan kritisoitu. En tosin tiedä uuden vaalijärjestelmän yksityiskohtia. Jos yhdellä puolueella on mahdollisuus muuttaa perustuslakia, niin onhan tuo ihan uskottavaa.
Quote from: Trendkill on 16.05.2014, 01:19:34
Sen mitä itse olen lukenut, on se, että Fidesz on pystynyt muuttamaan vaalijärjestelmää itselleen edulliseksi, ja tästä Unkaria ollaan kritisoitu. En tosin tiedä uuden vaalijärjestelmän yksityiskohtia. Jos yhdellä puolueella on mahdollisuus muuttaa perustuslakia, niin onhan tuo ihan uskottavaa.
No Unkarissa oli vastikään vapaat vaalit. Kannattaa tarkistaa Fideszin kannatus. Se ei ole pientä. Järjestelmä on sama kaikille. Suomenkin vaalijärjestelmä selkeästi suosii isoja puolueita. Ehkä jopa rankemmin kuin Unkarin järjestelmä. Suomessa isot puolueet voivat myös valmistautua vaaleihin täysin valtion maksamien tukien varassa. Mitä suurempi puolue, sitä isommat tuet.
Unkari maksoi velkansa IMF:lle ja vaatii sen virkailijoiden poistumista maasta. Fidesz suosii unkarilaista kulttuuria ja haluaa pitää tiedonvälityksestä osan unkarilaisissa käsissä. Siksi siitä ei pidetä. Se ei ole tyypillinen eurososialistipuolue, joka on valmis myymään kaiken minkä toiset omistavat.
Fidesz on muuten samassa ryhmässä Kokoomuksen kanssa ja sillä on ryhmässä enemmän edustajia kuin Suomen ja Ruotsin arvoliberaaleilla yhteensä. Usein ihmetellään miksi Keskusta on ALDE:ssa, mutta yhtä ihmeteltävää on se miksi Kokoomus ei ole.
Quote from: IDA on 16.05.2014, 01:31:25
No Unkarissa oli vastikään vapaat vaalit. Kannattaa tarkistaa Fideszin kannatus. Se ei ole pientä. Järjestelmä on sama kaikille. Suomenkin vaalijärjestelmä selkeästi suosii isoja puolueita. Ehkä jopa rankemmin kuin Unkarin järjestelmä. Suomessa isot puolueet voivat myös valmistautua vaaleihin täysin valtion maksamien tukien varassa. Mitä suurempi puolue, sitä isommat tuet.
Unkari maksoi velkansa IMF:lle ja vaatii sen virkailijoiden poistumista maasta. Fidesz suosii unkarilaista kulttuuria ja haluaa pitää tiedonvälityksestä osan unkarilaisissa käsissä. Siksi siitä ei pidetä. Se ei ole tyypillinen eurososialistipuolue, joka on valmis myymään kaiken minkä toiset omistavat.
Fidesz on muuten samassa ryhmässä Kokoomuksen kanssa ja sillä on ryhmässä enemmän edustajia kuin Suomen ja Ruotsin arvoliberaaleilla yhteensä. Usein ihmetellään miksi Keskusta on ALDE:ssa, mutta yhtä ihmeteltävää on se miksi Kokoomus ei ole.
Taisit hieman ymmärtää väärin. Tiedän kaiken yllä mainitsemasi. Suhtaudun positiivisesti Fidesziin.
Totesin vain sen, mitä itse olen lukenut asiasta, sekä sen mitä olen kuullut unkarilaisilta itseltään.
Pidän vaalijärjestelmän rukkaamista itselleen suotuisaksi täysin mahdollisena Fideszin kohdalla. Tämä ei tarkoita kuitenkaan vaalivilppiä.
Taivaanrannanmaalareitten ja kukkahattujen asenne mustalaisia kohtaan on hämmästyttävä. Manne on aina uhri, koskaan heidän käyttäytymistään ja kulttuuria ei kyseenalaisteta. Suomen mustalaisille on lyöty rahat ja kämpät nenän eteen. Eipä näytä paljoan kiinnostavan osallistuminen tämän yhteiskunnan pyörittämiseen. Notkuminen ja perseily vain jatkuu. Ja taikaseinästä saa fyrkkaa.
Olisiko mustalaisten kulttuurissa sittenkin jotain perustavaa laatua olevaa vikaa?? Miettikäppä te taustalla väijyvät kukkikset/toimittajat/hyysärit sitä mahdollisuutta edes hetki ennen itkupotkuraivaria.
Jos "kulttuuria" ei tuettaisi ulkopuolelta, se kuihtuisi/kuolisi/katoaisi jos se ei pysty tai halua sopeutua valtakulttuuriin. Amazonin viidakon primitiiviset (alkukantaiset nykysivilisaatiosta pimennossa elävät) heimot ovat omavaraisia, eivätkä ole riippuvaisia taikaseinästä tai muusta vaaterahasta, eli heidän kulttuurinsa on elinvoimainen ja harmoniassa ympäristönsä kanssa. Amerikan intiaanit ovat sitten eri asia, reservaatteihin pakotettu alkuperäiskansa.
Quote from: Rusinapulla on 16.05.2014, 09:22:55
Amazonin viidakon primitiiviset (alkukantaiset nykysivilisaatiosta pimennossa elävät) heimot ovat omavaraisia, eivätkä ole riippuvaisia taikaseinästä tai muusta vaaterahasta, eli heidän kulttuurinsa on elinvoimainen ja harmoniassa ympäristönsä kanssa.
Amazonin, Papua-Uusi Guinean, Kalaharin tai oikeastaan minkään maapallon kolkan eksoottiseksi luonnehditun heimon omavaraisuus ja koskemattomuus ovat melko suuri väärinymmärrys. Jos tarkastelemme näiden alueiden asukkaita ja heidän elämäänsä, niin suoranaisesti modernin yhteiskunnan vaikutuksia ei ole näkyvissä arkielämässä, mutta lopulta paikallisten viranomaisten, organisaatioiden ja kaupan ansiosta elinvoimaiset yhteisöt ovat hyvinkin kiinni osana koko yhteiskuntaa ja muuta yhteisöä. Ovat hyvin sosiaalisia ja monet mukana kaupankäynnissä ja tuntevat vastuuta sekä vastuuttomuutta jos voidaan ansaita iso kasa rahaa.
Mikäli haluamme tavata viidakon primitiiviset (alkukantaiset nykysivilisaatiosta pimennossa elävät) heimot, meidän ei tarvitse matkustaa kauemmas kuin Tukholman tai Malmön kaupunkilähiöön. Löydämme hetkessä täysin epäsosiaalisia, yhteistyökyvyttömiä ja haluttomia omaan kaivoonsa paskovia ihmismassoja joiden koko elämä perustuu valtion tai kaupungin jakamiin vastikkeettomiin etuisuuksiin sekä viihdetarjontaan ja tietysti jatkuvaan valitukseen.
Quote from: Blanc73 on 16.05.2014, 09:00:03
Taivaanrannanmaalareitten ja kukkahattujen asenne mustalaisia kohtaan on hämmästyttävä. Manne on aina uhri, koskaan heidän käyttäytymistään ja kulttuuria ei kyseenalaisteta. Suomen mustalaisille on lyöty rahat ja kämpät nenän eteen. Eipä näytä paljoan kiinnostavan osallistuminen tämän yhteiskunnan pyörittämiseen. Notkuminen ja perseily vain jatkuu. Ja taikaseinästä saa fyrkkaa.
Olisiko mustalaisten kulttuurissa sittenkin jotain perustavaa laatua olevaa vikaa?? Miettikäppä te taustalla väijyvät kukkikset/toimittajat/hyysärit sitä mahdollisuutta edes hetki ennen itkupotkuraivaria.
Mustalaiskulttuuri on kuin loiseläin, joka vaatii toisen osapuolen, josta hyötyä. Suomessa tämä loisiminen tapahtuu enimmäkseen veronmaksajien (suomalaisten) kustantaman sosiaaliturvan varassa elämisellä, kun taas esimerkiksi Balkaneilla, jossa sosiaaliturva on suppeampi ja yhteiskuntarauha heikompi, loisiminen ja hyväksikäyttö tapahtuu pikemminkin rikollisuuden kautta. Voisi ajatella, että mustalaiskulttuuria/mustalaisväestöä ei pitäisi olla olemassa, sillä se on läpeensä tuottamaton ja tuhoisa, mutta kuten näemme luonnossakin, parasiittien ja sen hyödyntämän isännän suhde on sittenkin luonnollinen eikä niinkään erikoinen ilmiö. Toisaalta se mikä on luonnollista ei useinkaan ole kaikille osapuolille hyödyllistä tai ihmismielen näkökulmasta moraalista.
Eurooppalainen ihminen on kuitenkin suurimman osan ajasta maltillinen ja sivistynyt eikä kovin mielellään tahraa käsiään ja ryhdy väkivaltaan. Taloudellisten ongelmien ja eräissä maissa tapahtuvan räjähdysmäisen mustalaisväestön kasvun myötä tilanne tulee kuitenkin kiristymään räjähdysherkäksi ruutitynnyriksi. Saa nähdä, mitä tapahtuu. Loisia ja "sisäisiä vihollisia" ei katsota hyvällä.
En tiedä erityisen paljoa mustalaisten historiasta, mutta itselleni on syntynyt sellainen käsitys, että entisaikoina mustalaiset olivat jokseenkin paremmin sopeutuneuta ja jopa harjoittivat rehellisiä ammatteja(?). Nykyaika on kuitenkin ohittanut heidät ja perinteiset työllistymistavat eivät enää sovellu tähän päivään. Useimpien eurooppalaisten maiden kattava sosiaaliturva hämmentää soppaa entisestään. Mustalaisten todella dysfunktionaalinen asema on siis kenties melko uutta perua? Tämä olisi järkeenkäypää, sillä en voisi muuten käsittää, miten eurooppalaiset olisivat sallineet mustalaisten näinkin pitkän läsnäolon maillaan. Nykyisellä perseilyllä tuskin olisi kovinkaan pitkälle pötkinyt menneessä maailmassa.
Siviilitarkkailija, tarkoitin täysin meidän modernin sivilisaation vaikutuspiirin ulkopuolella asuvia heimoja. Niitä on muistaakseni muutamia havaittu Amazonasilla ja jätetty rauhaan. Muotoilin asiani hieman vajavaisesti, eikä tuo horinani ole tietenkään aukoton, kunhan tyhjensin runosuoltani aamutuimaan.
Tahdon tähän väliin sanoa, että ainakaan minä en jaa tämän unkarilaisen näkemyksiä romaneista. Minulla ei ole riittävästi tietoa ja kokemusta asiasta. Olen taipuvainen suhtautumaan tuntemattomiin ihmisryhmiin lähtökohtaisesti myönteisesti, jopa naivin hyväuskoisesti. Enkä muutenkaan käytä stereotyyppisiä ilmauksia tai yleisesti epäkorrekteina pidettyjä termejä ihmisryhmistä, jos on käytettävissä termejä, joilla keskustelu saadaan pysymään itse asiassa "väärien" termivalintojen sijasta.
Eri näkemykset tai näkemysten puute Unkarin romanien suhteen eivät kuitenkaan muuta sitä, että Väyrysen kirjoitus on törkeää herjausta, median hyväksikäyttöä vihanlietsontaan, ja rasistista, takapajuisia ja kehittymättömiä itäeurooppalaisia ylenkatsovaa läntistä yli-ihmisajattelua. Väyrynen ei näe herjauksensa uhria ihmisenä ja henkilönä, eikä pidä tämän perusteita, tuntemuksia, näkökulmia tai kokemuksia minkään arvoisina, vaan leimaa, nollaa ja alentaa tätä kuin tuhottavaksi tarkoitettua saastaa. Samoin hän ei anna mitään arvoa tai oikeutusta itäeurooppalaisten kansojen identiteetille, historiallisille kokemuksille ja kohtaloille, näkökulmille ja paikallistuntemukselle, vaan puhuu sokean ylimielisyyden ja vihan vallassa "vieraan valloittajan" näkökulmasta. Hän ei keskustele alempien ihmisten kanssa.
Tähän havaintoon, päin vastoin kuin näkemykseen romaneista, minulla riittää tieto ja kokemus hänen oman kirjoituksensa perusteella. Väyrynen todistaa itse omaa luonteenlaatuaan ja rasismiaan, ja hän käyttää alhaiseen vihanlietsontaan valtamediaa silmiemme edessä.
Kiva maksaa yleveroa. Tärkeintä Evelle on rasistin leimaaminen ja oman pyhimysrenkaan kiillotus. Romanien oloista välittämättä, unkarilaisten oloista viisveisaten Eve vauhkoaa kukkahattu silmillään löytäneensä rasistin. Minun käy sääliksi Attilaa ja Balazsta, kahta yksityishenkilöä, joita ylen toimittaja lähtee Suomelle mollaamaan. Attilalle ja Balaszille pitäisi antaa mahdollisuus antaa vastine kuten ennen vanhaan oli herrasmiesmäisesti tapana. Nykytoimittelijat vain mielummin ensin leimaavat pahat ihmiset ja unohtavat, että heillä olisi myös oikeus puhua puolestaan. Ja sanoa mielipiteensä siihen tehdäänkö heistä juttuja valtakunnan mediaan. Opettelisit Eve edes alkeellisia tapoja!
Jäi vielä mietityttämään tuo, että unkarilainen ei suostunut kutsumaan mustalaisia romaneiksi. Tunnen unkarilaista kulttuuria varmaan yhtä vähän kuin Evekin joten en osaa sanoa, onko siellä tapana puhua mustalaisista vai romaneista mutta joissain kulttuureissa "romani"-termi on puhtaasti akateemiseen käyttöön varattu eikä "mustalainen"-tyyppisellä sanalla ole mitään loukkaavaa merkitystä. Unkariksi romani on muuten cigány joka vastaa ranskan kielen nimitystä tzigane/gitan joka nimenomaan on ainoa yleisessä käytössä oleva romanitaustaista henkilöä tarkoittava sana eikä mitenkään pejoratiivinen ja jonka minä suomentaisin kuitenkin "mustalainen". Myös esimerkiksi Yhdysvalloissa romaneille ei ole mitään muuta sanaa kuin gypsy koska romanit eivät ole siellä samalla tavalla näkyvä vähemmistö kuin Euroopassa vaan pikemminkin lastensatujen flamencokitaristeja tai ennustajaeukkoja. Englannissahan gypsy on jossain määrin pejoratiivinen ja tarkoittaa varsinaisten romanien sijaan pikemminkin irish travellereita.
Toisin sanoen se, että vaatii unkarilaista käyttämään termiä "romani" vaikuttaa olevan sama asia kuin jos joku amerikkalainen tai kanadalainen tulisi urputtamaan minulle kun puhun "Amerikan intiaaneista" enkä "Amerikan alkuperäiskansoista" (Yhdysvallat) tai "Ensimmäisistä Kansoista" (Kanada).
Hyvä huomio. Jos ja kun he keskustelivat englanniksi, niin gypsy ei lienee niin leimaava kuin mustalainen-käännös. Ottiko tarkka Eve tämän huomioon? Ihan varmasti otti, onhan hän ammattilainen?
Oli siinä varmaan unkarilaisilla isännillä ihmettelemistä: vierailu lie järjestetty hyvissä ajoin, kovalla kälinällä, yle-korttia heilutellen.
Ja heti keskustelunavauksen jälkeen tyttönen häipyy niskojaan nakellen. Todella tahdikasta käytöstä.
Missä mahtaa olla Even suvaitsevaisuus ulkomaalaisia ja vieraita kulttuureja, tässä tapauksessa unkarilaisia kohtaan...?!
Minun piti katsoa guuglesta, kuka on Eve Väyrynen. Aha: Radio Yle X:n toimittaja. En kuuntele.
Kulttuurimarxilainen Yle ei tietenkään sallisi ihmisten tuovan esiin omia, rehellisiä mielipiteitään, vaan Stalinin oppien mukaisesti tekisi heti rikosilmoituksen toisinajattelijoiden näkemyksistä. Mutta Unkarissa näköjään ei politbyroo, eli kgb väijy pylvään takana ja tartu heti väärinajattelijaa kauluksesta.
Unkari vaikuttaa vielä hmmm... länsimaiselta... eiku... joltakin... demokratialta?... Ei sittenkään. Länsimainen demokratia = vanha marxilainen stalinismi. Höh. ???
Hei, mikäs maa se Unkari oikein on, kun siellä yksilö uskaltaa, ilman rikosilmoituksen pelkoa ääneen tunnustaa ajatuksiaan? :)
Unkarilaiset viranomaiset toimivat ainakin turvapaikanhakijoiden suhteen samoin kuin minä toivoisin Suomen viranomaisten toimivan.
http://www.unhcr-centraleurope.org/en/news/2012/asylum-seekers-treated-like-criminals-in-hungary.html
Onko kukaan toimittaja ikinä jutellut yhdenkään romanin kanssa löytäen hänen asenteistaan kenties jotain korjattavaa?
Eikös se Hullun Jutun toimittaja yrittänyt saada niitä kerääviä romaneita töihin? Ja onnistui alle päiväksi? Se minusta oli järkevä toimituksellinen teko, vaikka ei sen nuivempaa muuten.
Lähetetty minun Nexus 7 laitteesta Tapatalkilla
Tommi, joo ja yritti saada eri jaksossa Tuksuakin tavisduuniin. Ei onnistunut sekään, taisi selitysten mukaan käräyttää itsensä solariumissa ja oli "tosi pahan näköinen" eikä siksi voinut osallistua. En muista syytä ihan tarkalleen.
Quote from: Tommi Korhonen on 17.05.2014, 23:47:56
Eikös se Hullun Jutun toimittaja yrittänyt saada niitä kerääviä romaneita töihin? Ja onnistui alle päiväksi? Se minusta oli järkevä toimituksellinen teko, vaikka ei sen nuivempaa muuten.
Quote from: Rusinapulla on 17.05.2014, 23:51:37
Tommi, joo ja yritti saada eri jaksossa Tuksuakin tavisduuniin. Ei onnistunut sekään, taisi selitysten mukaan käräyttää itsensä solariumissa ja oli "tosi pahan näköinen" eikä siksi voinut osallistua. En muista syytä ihan tarkalleen.
Eli siis oikeesti Seiskan tasoinen journalismi on faktuaalisinta. Vaiko eikö muka?