Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Ulkomaat => Topic started by: Ink Visitor on 07.05.2014, 13:36:31

Title: 2014-05-07 YLE seuraa Etelä-Afrikan vaaleja: Eri rotua, yhteiset toiveet
Post by: Ink Visitor on 07.05.2014, 13:36:31
Eteläafrikkalaiset äänestävät parhaillaan maalleen uutta parlamenttia. Ihmiset ovat jonottaneet äänestämään jo hyvissä ajoin ennen vaalihuoneistojen avautumista. Yle Uutisten toimittaja Liisa Karvinen seuraa vaaleja paikan päällä

Ilmassa on vielä aamu-utua, kun saavumme puoli seitsemän aikaan kuoppaisen kadun varrelle, äänestyspaikan ulkopuolelle. Olemme Alexandrassa, yhdessä Johannesburgin köyhistä mustien asuinalueista. Osa taloista on pelkkiä peltihökkeleitä, osassa sentään on tiiliseinät ja kunnon katto.

Kadun varressa kiemurtelee sadan metrin mittainen jono. Ensimmäiset ovat tulleet paikalle jo aamuneljän aikaan odottelemaan, että vaalihuoneistot avautuvat seitsemältä. Ihmiset toki haluavat antaa äänensä, mutta varhaiselle tulolle on myös käytännönläheisempi syy.

– Haluan äänestää aikaisin, niin loppupäivän voin tehdä mitä lystää. Tämä on tervetullut ylimääräinen vapaapäivä, kertoo Mapule Rangongo.

Hallitseva Afrikan kansalliskongressi eli ANC tulee keräämään täällä lähes kaikki äänet. Ihmisiä toki harmittaa puolueen puheenjohtajaan ja maan presidenttiin Jacob Zumaan liittyvät korruptioskandaalit, mutta kiitollisuudenvelka puolueelle on suuri.

– ANC on tehnyt niin paljon hyväksemme. Olemme vapaita ja lapsemme käyvät samaa koulua valkoisten kanssa, kertoo Paula Lebelo.

Rotu kertoo suosikkipuolueen

Siirrymme vain kymmenen kilometrin päähän valkoisten asuinalueelle. Jono paloasemana toimivalle äänestyspaikalle on yhtä pitkä – suosikkipuolue sen sijaan on tyystin toinen.

– Äänestän DA:ta eli Demokraattista allianssia. Maamme tarvitsee vahvan opposition. Ei ole hyväksi, että vain yksi puolue on hallituksessa, kertoo Daniela Rhase.

Hän on lapsena muuttanut Saksasta Etelä-Afrikkaan ja muistaa hyvin rotuerottelun ajan.

– Maamme on toki paljon parempi nyt kuin apartheidin aikaan, mutta ollaksemme oikea demokratia tarvitsemme vahvan opposition Daniela jatkaa.

Kenties hieman yllättäen, niin täällä kaupungin kalleimmalla alueella kuin aiemmin slummissakin, ihmiset toivovat samoja asioita: korruption kitkemistä ja lisää työpaikkoja. Ongelmat ovat kaikille yhteiset, ratkaisuja vain toivotaan eri puolueilta.

http://yle.fi/uutiset/yle_seuraa_etela-afrikan_vaaleja_eri_rotua_mutta_yhteiset_toiveet/7225869
Title: Vs: 2014-05-07 YLE seuraa Etelä-Afrikan vaaleja: Eri rotua, mutta yhteiset toive
Post by: Ink Visitor on 07.05.2014, 13:42:38
Zimbabwe sends poll observers to SA

Zimbabwe has reportedly sent observers to oversee South Africa's upcoming elections to be held on 7 May.

According to a Daily News report, Zimbabwean parliamentarians and senior government officials constituted the observer mission.

The 18-member mission is operating under the auspices of the SADC mission, said the report.

Zimbabwe's head of standing rules and orders committee Zanu-PF MP Daniel Shumba was leading the observer mission.

Recent reports indicated President Robert Mugabe had thrown his weight behind the ANC, saying Zimbabwe had South Africa's well being at heart.

Mugabe said the ANC should win as they were the country's revolutionary party.

Mugabe won a landslide victory in disputed elections in July last year. 

   (snip)

http://www.news24.com/Africa/Zimbabwe/Zim-sends-poll-observers-to-SA-report-20140505?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
Title: Vs: 2014-05-07 YLE seuraa Etelä-Afrikan vaaleja: Eri rotua, mutta yhteiset toiveet
Post by: Leso on 07.05.2014, 13:46:41
Quote– Maamme on toki paljon parempi nyt kuin apartheidin aikaan, mutta ollaksemme oikea demokratia tarvitsemme vahvan opposition Daniela jatkaa.

Ehhei. Demokratia luo opposition. Ei se niin mee, että oppositio luo demokratian.
Title: Vs: 2014-05-07 YLE seuraa Etelä-Afrikan vaaleja: Eri rotua, mutta yhteiset toiveet
Post by: Reinhardt42 on 07.05.2014, 13:56:09
Mitä veetä taas Yle? Eihän rotuja ollut olemassa, EU:kin ne kielsi. Yhtä Kumbayaata pitäis kaiken olla kun apartheidikin lopetettiin ja Halonen kaveeraa Zuman kanssa YK:n eläkevirassa. Koittakaa jo päättää.
Title: Vs: 2014-05-07 YLE seuraa Etelä-Afrikan vaaleja: Eri rotua, mutta yhteiset toive
Post by: Ink Visitor on 07.05.2014, 14:03:33
Melkoisen hupaisaa on myös tuo pikku yksityiskohta, Zimistä tulee zanu-pf:n porukkaa valvomaan, että vaalit sujuvat "puolueettomasti ja sääntöjen mukaan"...
Title: Vs: 2014-05-07 YLE seuraa Etelä-Afrikan vaaleja: Eri rotua, mutta yhteiset toive
Post by: Leso on 07.05.2014, 14:06:07
Quote from: Ink Visitor on 07.05.2014, 14:03:33
Melkoisen hupaisaa on myös tuo pikku yksityiskohta, Zimistä tulee zanu-pf:n porukkaa valvomaan, että vaalit sujuvat "puolueettomasti ja sääntöjen mukaan"...

Huomattu. Pukki kaalimaan vartijana.
Title: Vs: 2014-05-07 YLE seuraa Etelä-Afrikan vaaleja: Eri rotua, mutta yhteiset toiveet
Post by: Ari-Lee on 07.05.2014, 14:06:16
Quote from: Reinhardt42 on 07.05.2014, 13:56:09
Mitä veetä taas Yle? Eihän rotuja ollut olemassa, EU:kin ne kielsi. Yhtä Kumbayaata pitäis kaiken olla kun apartheidikin lopetettiin ja Halonen kaveeraa Zuman kanssa YK:n eläkevirassa. Koittakaa jo päättää.

Tämä. Mitä vittua YLE???
Title: Vs: 2014-05-07 YLE seuraa Etelä-Afrikan vaaleja: Eri rotua, mutta yhteiset toiveet
Post by: Leso on 07.05.2014, 14:08:49
Rotujen olemassaolo on tietenkin Contexti-sidonnaista. Get real. The Earth is calling.
Title: Vs: 2014-05-07 YLE seuraa Etelä-Afrikan vaaleja: Eri rotua, mutta yhteiset toive
Post by: Ink Visitor on 07.05.2014, 14:12:13

Quote from: Reinhardt42 on 07.05.2014, 13:56:09
Mitä veetä taas Yle? Eihän rotuja ollut olemassa, EU:kin ne kielsi.

Title: Vs: 2014-05-07 YLE seuraa Etelä-Afrikan vaaleja: Eri rotua, mutta yhteiset toiveet
Post by: normi on 07.05.2014, 14:15:24
Onko muuten valkoisten muutto pois etelä-afrikasta kiihtynyt? Rhodesiahan aikoinaan jo tyhjeni käytännössä valkoisista, sen jälkeen maan tuleisuus onkin ollut mustien pilvien peitossa...
Title: Vs: 2014-05-07 YLE seuraa Etelä-Afrikan vaaleja: Eri rotua, mutta yhteiset toive
Post by: Ink Visitor on 07.05.2014, 14:29:28
^Näitä kannattaa seurailla jos E-Afrikan tilanne kiinnostaa:

http://censorbugbear-reports.blogspot.fi/

http://mikesmithspoliticalcommentary.blogspot.fi/

http://iluvsa.blogspot.fi/

http://tia-mysoa.blogspot.fi/

http://nubbi.wordpress.com/
Title: Vs: 2014-05-07 YLE seuraa Etelä-Afrikan vaaleja: Eri rotua, mutta yhteiset toiveet
Post by: Tabula Rasa on 07.05.2014, 14:49:39
Easismia ja rotuun perustuvaa syrjintää. Mutta ei ole olemassa rotuja... Hyvin menee.
Title: Vs: 2014-05-07 YLE seuraa Etelä-Afrikan vaaleja: Eri rotua, mutta yhteiset toiveet
Post by: kriittinen_ajattelija on 07.05.2014, 15:28:42
 
QuoteEFF leader Julius Malema says he does not hate white people, and there will not be a white genocide under his rule.

"I do not hate white people. I want us to share in the countries (sic) wealth which is in the hands of the minority," he said in an online chat on social networking site Facebook on Tuesday.

"There will never be a white genocide under our rule."

Malema said South Africa was meant to be shared.

"White people are more than welcome to play a role in the EFF. SA is for them too."

Malema was responding to questions from the public for an hour on Tuesday ahead of the May 7 general election. Many of the questions remained unanswered.

Malema said the Economic Freedom Fighters were against corruption.

"All leaders found guilty of corruption will not be allowed to operate in a leadership position within the EFF," he said.

Malema himself faces fraud and corruption charges related to a R52 million contract being awarded to On-Point Engineering. The State alleged that Malema substantially benefited from the tender payment to On-Point, using it to buy a farm and a Mercedes-Benz. It claimed that Malema's Ratanang Family Trust was an indirect shareholder in On-Point. His case was due to be heard in September in the High Court in Polokwane.

In March, The Star reported that charges against four of his alleged business associates had been dismissed. Malema had made representation to the National Director of Public Prosecutions (NDPP) to have the charges against him dropped. The NDPP had not yet made a decision.

Malema was also trying to settle his tax bill to avoid being barred from Parliament.

On February 10, Malema was provisionally sequestrated by the High Court in Pretoria. Malema and anyone else who did not want the order to be made final had until 10am on May 26 to give reasons as to why this should not happen.

On Tuesday, Facebooker Tommy Thomo Talana asked Malema who will lead the EFF in Parliament if the final sequestration order is granted.

"That will never happen," said Malema.
http://www.timeslive.co.za/politics/2014/04/15/no-white-genocide-under-eff-rule-malema

Tuossahan olisi hyvä teema persuillekin: "Ei vähemmistöjen kansanmurhaa jos me pääsemme valtaan", voisi olla hyvä vaalislogani, kenties voitaisiin lisätä nuivaan manifestiin.  :facepalm:

Title: Vs: 2014-05-07 YLE seuraa Etelä-Afrikan vaaleja: Eri rotua, mutta yhteiset toiveet
Post by: kriittinen_ajattelija on 07.05.2014, 15:30:39
QuoteEFF leader Julius Malema has sought to assure white people that genocide would not be committed if land grabbing did take place in South Africa.

Economic Freedom Fighters leader Julius Malema said on Thursday he realised his supporters would be severely punished if they took land without compensation.

"We know once we take this land forcefully, they will use the economy to fight us," he said in Pretoria.

Malema was speaking outside the Theo van Wijk building at the University of South Africa (Unisa) after management denied him and his supporters access to the hall.

He told the large crowd which had gathered to listen to him that Africa was rich, while its occupants were poor.

He said the Europeans on the continent were richer than the natives.

"That has to change. If you take the land, you take everything that comes with it. You take the seed. It won't be the Indian Ocean in Africa, it will be the African ocean," he said.

He sought to assure white people that genocide would not be committed to get the land back, and said they were brothers who had a right to live in the country.

"No white men must leave their land because they are forced. You're our brothers, but we can't have greedy brothers. We want a peaceful process. Those who have taken our land must not be arrogant," he said.

'Anger is boiling'
He encouraged whites to agree to land distribution without compensation, and not to listen to the ANC as it could not guarantee their safety.

The safety of whites was in the hands of the black majority, he said.

"Anger is boiling inside. One day, people will rise and claim the land and it will not be controllable," he said.

He said the question of what the people would do with the land should not be an issue, as Africans had worked the land long before being colonised.

Whites had only brought ways of working the land faster, he added.

"We were also mining in Mapungubwe and trading with Asians long before," Malema said.

Malema criticised the university's management for denying him entry into the hall, and said he was one of its registered students and had a right to be there.

He was not scared of anyone and if the university believed he was there illegally, he should be thrown out, he said.

"There is no one in this campus who can stop me. I will never be scared to stand up for what I believe in. They must tell people the truth if I'm lying and not threaten me with death because I will never retreat."

He said the actions of university management were irresponsible.

A scuffle resulted
The cancellation was due to threats by members of the South African Students' Congress to disrupt proceedings.

Members of the two organisations insulted one another, and a scuffle resulted in Sasco members being injured. Malema encouraged his supporters to protect meetings.

"You must manhandle them if there is a need. Never behave like cowards. Protect meetings, do whatever it takes to ensure [the] meeting goes ahead," he said, speaking through a loud-hailer.

National Education, Health and Allied Workers' Union (Nehawu) Unisa chairperson Ntsako Nombelani accused the EFF of provoking members of Nehawu and Sasco.

He said he did not understand how the meeting had gone ahead following communication with Unisa management about the cancellation.

"We were told yesterday [Wednesday] that the event was cancelled because the people who invited them no longer met the bargaining threshold," he said.

Nombelani said charges would be laid against the EFF.

Unisa Student Representative Council (SRC) president Brian Mphahlele accused Malema of destabilising education and of not having the best interests of students at heart.

Sasco's Unisa chairperson Solly Nkuna said earlier only registered students would be allowed into the ZK Matthews Hall, where Malema had been expected to speak.

'Disrupt' talks
"We have vowed to disrupt any talk given by Malema," said Nkuna.

"We took a position that non-students are not going to enter or participate. We will destabilise everything until such a point that students are the only ones left inside [the hall]."

He accused university management of turning Unisa into a platform for unhappy former ANC members.

Malema, the ANC Youth League's former leader, was expelled from the party in 2012.

Nkuna said Sasco had a duty to protect the rainbow nation and would not support an organisation that wanted to forcefully grab land.

"The issue must be addressed accordingly. We can't allow our country to become like Zimbabwe," he said.

"We won't support Malema as he talks about grabbing land from the whites."

EFF supporters sang: "One Zuma, one idiot", while holding their hands above their heads to represent a showerhead.

"Malema is coming" and "Julius sent us because we are not afraid", they sang. – Sapa
http://mg.co.za/article/2013-09-26-malema-wants-land-grabbing-to-be-a-peaceful-process
Title: Vs: 2014-05-07 YLE seuraa Etelä-Afrikan vaaleja: Eri rotua, mutta yhteiset toive
Post by: Ink Visitor on 07.05.2014, 15:32:56
^Jacob Zuma sings  "shoot the Boer with machinegun"...

  http://www.youtube.com/watch?v=4NVkRmBTB7k

Ayesab' amagwala (Cowards are scared)
Dubula! dubula! dubula nge s'bhamu (Shoot, shoot, shoot them wit a gun)
Dubul' ibhunu (Shoot the boer)
Dubula! dubula! dubula nge s'bhamu (Shoot, shoot, shoot them wit a gun)
Mama, ndiyeke ndidubul' ibhunu (Ma, let me shoot the Boer)
Dubula! dubula! dubula nge s'bhamu (Shoot, shoot, shoot them wit a gun)
Ziyareypa lezinja (These dogs rape)
Dubula! dubula! dubula nge s'bhamu (Shoot, shoot, shoot them wit a gun)
Title: Vs: 2014-05-07 YLE seuraa Etelä-Afrikan vaaleja: Eri rotua, mutta yhteiset toiveet
Post by: Uuno Nuivanen on 07.05.2014, 15:37:51
Quote– Maamme on toki paljon parempi nyt kuin apartheidin aikaan

Rohkenen epäillä.
Title: Vs: 2014-05-07 YLE seuraa Etelä-Afrikan vaaleja: Eri rotua, mutta yhteiset toiveet
Post by: nurkkakuntalainen on 07.05.2014, 15:40:12
Quote from: Ink Visitor on 07.05.2014, 13:36:31
– Maamme on toki paljon parempi nyt kuin apartheidin aikaan, mutta ollaksemme oikea demokratia tarvitsemme vahvan opposition Daniela jatkaa.

Eikö Apartheidin aikana valkoisilla ja maan taloudella mennyt paljon paremmin?

Tietysti Apartheid oli huono järjestelmä. Apartheid-sana tarkoittaa erillisyyttä, mikä ei itsessään ole huono asia, mutta Etelä-Afrikassa sitä toteutettiin väärällä tavalla, eikä vapaaehtoisuuteen perustuen. Alun perin oikeastaan valkoiset eivät edes kuulu sinne.

Erillisyys on mielestäni luonnollinen asia ihmisten harjoitettavaksi, koska ihmisillä on yleensä taipumusta etnosentrisyyteen. Kuten esimerkiksi Jared Taylor (https://en.wikipedia.org/wiki/Jared_Taylor) on moneen otteeseen kertonut.
Quote"I have repeatedly pointed out that people prefer the company of people like themselves, that this is natural and healthy, and that we should organize our society on this assumption."
QuoteTaylor has gone on to say that "people in general if left to themselves will generally sort themselves out by race," and has said that churches, schools, and neighborhoods are examples of this.

Demokraattinen Allianssi vaikuttaa moni"kulttuurisuutta" kannattavalta puolueelta.

https://en.wikipedia.org/wiki/Democratic_Alliance_(South_Africa) (https://en.wikipedia.org/wiki/Democratic_Alliance_(South_Africa))
Title: Vs: 2014-05-07 YLE seuraa Etelä-Afrikan vaaleja: Eri rotua, mutta yhteiset toiveet
Post by: hiltunen on 07.05.2014, 15:46:13
QuoteSince 1996, at the end of over twelve years of international sanctions, South Africa's Gross Domestic Product has since almost tripled to $400 billion, and foreign exchange reserves have increased from $3 billion to nearly $50 billion; creating a growing and sizable African middle class, within two decades of establishing democracy and ending apartheid.

Wiki väittäisi että talous ainakin on noussut apartheidin lopettamisen jälkeen.
Title: Vs: 2014-05-07 YLE seuraa Etelä-Afrikan vaaleja: Eri rotua, mutta yhteiset toive
Post by: Ink Visitor on 07.05.2014, 15:46:29
Quote from: nurkkakuntalainen on 07.05.2014, 15:40:12
Alun perin oikeastaan valkoiset eivät edes kuulu sinne...

Jan van Riebeeck rantautuu hyvätoivonniemelle vuonna 1652...
Title: Vs: 2014-05-07 YLE seuraa Etelä-Afrikan vaaleja: Eri rotua, mutta yhteiset toiveet
Post by: Trendkill on 07.05.2014, 15:54:52
Quote from: nurkkakuntalainen on 07.05.2014, 15:40:12Tietysti Apartheid oli huono järjestelmä. Apartheid-sana tarkoittaa erillisyyttä, mikä ei itsessään ole huono asia, mutta Etelä-Afrikassa sitä toteutettiin väärällä tavalla, eikä vapaaehtoisuuteen perustuen.

Mitä tarkoitat "vapaaehtoisuuteen perustumisella"? Nähdäkseni tuollaisessa tilanteessa vapaaehtoisuus ei oikein ole uskottava vaihtoehto, koska tässä asiassa on eri ryhmien intressejä, jotka ovat ristiriidassa keskenään.

Quote from: nurkkakuntalainen on 07.05.2014, 15:40:12Alun perin oikeastaan valkoiset eivät edes kuulu sinne.

Suurin osa neekereistä ei kuulu sinne, jos tälle tielle lähdetään.
Title: Vs: 2014-05-07 YLE seuraa Etelä-Afrikan vaaleja: Eri rotua, mutta yhteiset toiveet
Post by: Ari-Lee on 07.05.2014, 16:01:27
Jokohan Etelä-Afrikassa on pidetty siivoustalkoot? Kuvat vuodelta 2006 kertovat enempi kuin 1000 sanaa kuinka Johannesburg muuttui kaatopaikaksi:
http://deathofjohannesburg.blogspot.fi/
Title: Vs: 2014-05-07 YLE seuraa Etelä-Afrikan vaaleja: Eri rotua, mutta yhteiset toive
Post by: Ink Visitor on 07.05.2014, 16:06:02
^Muutama kuva Joburgista tältä vuodelta...

Inner city Jozi rots away
OLEBOGENG MOLATLHWA | 29 huhtikuu, 2014 06:25

http://www.timeslive.co.za/thetimes/2014/04/29/inner-city-jozi-rots-away
Title: Vs: 2014-05-07 YLE seuraa Etelä-Afrikan vaaleja: Eri rotua, mutta yhteiset toiveet
Post by: Golimar on 07.05.2014, 16:07:48
Nykyinen Etelä-Afrikka on siinä suhteessa harvinainen paikka että siellä kaapataan rakennuksia.

https://www.google.fi/search?q=Hijacked+building&es_sm=93&biw=1443&bih=817&source=lnms&sa=X&ei=Wi9qU6CqEe6HyQOa24HYDQ&ved=0CAUQ_AUoAA
Title: Vs: 2014-05-07 YLE seuraa Etelä-Afrikan vaaleja: Eri rotua, yhteiset toiveet
Post by: Ink Visitor on 07.05.2014, 16:18:36
Etelä-Afrikkaan liittyvä pieni kevennys...


Good night around the world

HOLLAND : Goeden nagt!

GERMANY : Gute Nacht!

AUSTRALIA : Night, Mate!

USA : Goodnite!

SOUTH AFRICA:
Are the doors locked, are the windows closed??
Did you pull in the cars and activate the alarms??
Are the rottweilers on their post??
Sleep tight, don't worry, Eskom will switch off the lights
Title: Vs: 2014-05-07 YLE seuraa Etelä-Afrikan vaaleja: Eri rotua, yhteiset toiveet
Post by: kriittinen_ajattelija on 07.05.2014, 16:22:18
Quote from: Ink Visitor on 07.05.2014, 16:18:36
Etelä-Afrikkaan liittyvä pieni kevennys...


Good night around the world

HOLLAND : Goeden nagt!

GERMANY : Gute Nacht!

AUSTRALIA : Night, Mate!

USA : Goodnite!

SOUTH AFRICA:
Are the doors locked, are the windows closed??
Did you pull in the cars and activate the alarms??
Are the rottweilers on their post??
Sleep tight, don't worry, Eskom will switch off the lights
Eihän tuo päde kun noin 5-10% vähemmistöön maassa, suurimmalla osalla Etelä-Afrikkalaisista tuskin edes on mitään lukkoa ovessa jonka voisi panna lukkoon. Hyvä jos edes ovi löytyy...

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/40/Soweto_township.jpg)
Soweton perustaloja. Ei näy lukittuja ovia, ikkunoita tai autoja, eikä rottweilereitä pihalla.


Title: Vs: 2014-05-07 YLE seuraa Etelä-Afrikan vaaleja: Eri rotua, yhteiset toiveet
Post by: Golimar on 07.05.2014, 16:31:13
Etelä-Afrikassa on myös köyhiä valkoisia jotka ovat menettäneet kaiken paitsi henkensä.

https://www.google.fi/search?q=South-African+poor+whites&es_sm=93&source=lnms&sa=X&ei=jjVqU9WAGajQywPW4oCIAQ&ved=0CAcQ_AUoAA&biw=1443&bih=817&dpr=1
Title: Vs: 2014-05-07 YLE seuraa Etelä-Afrikan vaaleja: Eri rotua, mutta yhteiset toiveet
Post by: elven archer on 07.05.2014, 16:37:43
Quote from: Leso on 07.05.2014, 13:46:41
Quote– Maamme on toki paljon parempi nyt kuin apartheidin aikaan, mutta ollaksemme oikea demokratia tarvitsemme vahvan opposition Daniela jatkaa.

Ehhei. Demokratia luo opposition. Ei se niin mee, että oppositio luo demokratian.
Ei tuossa sanotaan, että luo, vaan täydentää. Minusta idea on ihan selvä. Koska ihmiset ovat harvemmin niin yksimielisiä, niin yleensä kovin yksimielinen edustajisto tarkoittaa, että järjestelmässä kansan tahto ei välity ylös asti oikein, eikä maa ole siten kovinkaan täydellinen demokratia. Demokratia parhaimmillaan toteuttaa kansan tahtoa huomioiden sen useat äänet, eikä vain enemmistön, koska kansan tahtokaan ei koostu pelkästä enemmistöstä.
Title: Vs: 2014-05-07 YLE seuraa Etelä-Afrikan vaaleja: Eri rotua, mutta yhteiset toiveet
Post by: nurkkakuntalainen on 07.05.2014, 17:37:22
Quote from: Trendkill on 07.05.2014, 15:54:52
Quote from: nurkkakuntalainen on 07.05.2014, 15:40:12Alun perin oikeastaan valkoiset eivät edes kuulu sinne.

Suurin osa neekereistä ei kuulu sinne, jos tälle tielle lähdetään.

Eikä tänne Eurooppaankaan. Periaatteessa ajattelisin kaikilla kansoilla olevan oma paikkansa maailmassa. Se on etnopluralismia (https://en.wikipedia.org/wiki/Ethnopluralism). Mutta siellä missä uudisväestön palauttaminen ei ole enää realistista, niin parempi olisi harjoittaa separatismia siten, että eri etniset ryhmät hakeutuvat omille alueilleen.
Title: Vs: 2014-05-07 YLE seuraa Etelä-Afrikan vaaleja: Eri rotua, mutta yhteiset toive
Post by: JJohannes on 07.05.2014, 17:43:03
Quote from: Ink Visitor on 07.05.2014, 15:46:29
Quote from: nurkkakuntalainen on 07.05.2014, 15:40:12
Alun perin oikeastaan valkoiset eivät edes kuulu sinne...

Jan van Riebeeck rantautuu hyvätoivonniemelle vuonna 1652...

Ja bantuheimot saapuivat Etelä-Afrikkaan vasta 1700-1800-luvulla. Valkoiset ovat zuluja ja swazeja "alkuperäisempiä" Etelä-Afrikan asukkaita.
Title: Vs: 2014-05-07 YLE seuraa Etelä-Afrikan vaaleja: Eri rotua, yhteiset toiveet
Post by: Eino P. Keravalta on 07.05.2014, 17:48:21
Tottakai kaikilla roduilla on yhteiset toiveet. Ne on helppo nimetä:

Rahaa, seksiä, vapaa-aikaa, huvituksia, rakkautta, terveyttä, kauneutta, helppoutta, mukavuutta, muiden ihailua, kaunista luontoa, tilaa, turvallisuutta, ei häiriötekijöitä, pitkää ikää, lapsia, juhlia ja onnellisuutta.

Tässä emme eroa toisistamme mitenkään. Erot tulevatkin esiin siinä, miten noihin päämäärin yritetään pyrkiä ja millaisin panostuksin. Näissä onkin sitten valtavat ja sovittamattomat erot..
Title: Vs: 2014-05-07 YLE seuraa Etelä-Afrikan vaaleja: Eri rotua, mutta yhteiset toiveet
Post by: Nikolas on 07.05.2014, 17:55:18
Quote from: Reinhardt42 on 07.05.2014, 13:56:09
Mitä veetä taas Yle? Eihän rotuja ollut olemassa, EU:kin ne kielsi. Yhtä Kumbayaata pitäis kaiken olla kun apartheidikin lopetettiin ja Halonen kaveeraa Zuman kanssa YK:n eläkevirassa. Koittakaa jo päättää.
Yleisradiossa on täydellisesti ymmärretty, mitä tarkoittaa etnopositiivinen eksistenssi ja mitä se merkitsee monikulttuurin edistämiseen sitoutuneen firman toimittajien työssä. Eli siis rotuja on tai ei ole, aina tilanteesta ja tapauksesta riippuen.
Title: Vs: 2014-05-07 YLE seuraa Etelä-Afrikan vaaleja: Eri rotua, yhteiset toiveet
Post by: Kaappihommailija on 07.05.2014, 18:07:14
Ihanaa.

Lisää mamuja Suomeen, niin saadaan kaikille roduille omat puolueet. Vasta kun puolueet lupaavat, etteivät toteuta kansanmurhaa päästessään hallitukseen olemme edistyksellisiä ja kansainvälisiä.
Title: Vs: 2014-05-07 YLE seuraa Etelä-Afrikan vaaleja: Eri rotua, yhteiset toiveet
Post by: jopparai on 07.05.2014, 19:45:03
Kellarista löytyy tällainen vaalijuliste ensimmäisistä vapaista vaaleista Etelä-Afrikasta 1994.
Title: Vs: 2014-05-07 YLE seuraa Etelä-Afrikan vaaleja: Eri rotua, yhteiset toiveet
Post by: Noottikriisi on 07.05.2014, 20:03:52
Olemme eri rotua mutta kaikki me pidämme vaaleista, erityisesti demokraattisista vaaleista. :)
.. ja vapaista
Title: Vs: 2014-05-07 YLE seuraa Etelä-Afrikan vaaleja: Eri rotua, mutta...
Post by: Mika on 07.05.2014, 21:04:50
Quote– Maamme on toki paljon parempi nyt kuin apartheidin aikaan

Tuollaisia vastauksia saattaa hyvinkin saada monilta Etelä-Afrikassa nykyisin asuvilta valkoisilta.  Täysjärkisimmät ovat  muuttaneet pois, ja jäljelle ovat jääneet vain idealistit, jotka eivät opi, ennen kuin oppi tulee kantapään kautta.
Title: Vs: 2014-05-07 YLE seuraa Etelä-Afrikan vaaleja: Eri rotua, mutta yhteiset toiveet
Post by: -HOUND- on 07.05.2014, 21:08:06
Quote from: kriittinen_ajattelija on 07.05.2014, 15:28:42
Quote

"That will never happen," said Malema.
http://www.timeslive.co.za/politics/2014/04/15/no-white-genocide-under-eff-rule-malema

Tuossahan olisi hyvä teema persuillekin: "Ei vähemmistöjen kansanmurhaa jos me pääsemme valtaan", voisi olla hyvä vaalislogani, kenties voitaisiin lisätä nuivaan manifestiin.  :facepalm:
Äänestääkää meitä niin me ei enää tapeta teitä. :roll:  Sounds like a fair deal...
Title: Vs: 2014-05-07 YLE seuraa Etelä-Afrikan vaaleja: Eri rotua, yhteiset toiveet
Post by: Kemolitor on 08.05.2014, 09:09:19
Hesarikin seuraa Etelä-Afrikan vaaleja, toimittaja Huusko heittää joko aika salaivallista tekstiä tai sitten hän on tyhmä:

Quote
"Olen ylpeä siitä, että äänestän ANC:tä", Nkomo kertoi uutistoimisto AFP:lle.

"Elän vapaassa Etelä-Afrikassa. Se on ANC:n ansiota."

Nkomo on oikeassa. Ilman ANC:tä ja sen valovoimaista johtajaa Etelä-Afrikka olisi nykyään kurja ja rasistinen valtio.

Nykyään Etelä-Afrikka ei siis ole kurja ja rasistinen valtio, sitä kai tuo virke tarkoittaa. Rasistisuudesta en tiedä, eikä Huuskokaan asiaan palaa, mutta muuten hän kertoo Etelä-Afrikan nykytilanteesta seuraavaa:

Quote
Zuma, 72, on vanhan liiton vapaustaistelija. Koska Zuma kuuluu ANC:n vanhaan kaartiin, hänen selustansa on turvattu päästä varpaisiin.

Zuma on uransa aikana istunut oikeudessa syytettynä perhetutun raiskauksesta. Vuonna 2006 oikeudessa pidetty puhe lukeutuu pöyristyttävimpiin. Zuma puolusteli suojaamatonta aktia hiv-positiivisen aids-aktivistin kanssa sillä, että oli käynyt aktin jälkeen suihkussa.

Vaalikampanjan aikana Zumaa on syytetty 16 miljoonan veroeuron törsäämisestä yksityisasuntonsa remonttiin. Skandaaleista huolimatta Zuman mutkaton olemus ja ulosanti vetoavat yhä työläisiin ja köyhälistöön.

Zuman johtaman Etelä-Afrikan tiellä sen sijaan riittää mutkia. Talouskasvu hiipuu 53 miljoonan asukkaan maassa. Työttömyysprosentti hipoo neljääkymmentä.

Lähes puolet väestöstä elää köyhyysrajan alapuolella. Eriarvoisuus on maailman kärkiluokkaa. Hallitus on saamaton kukkivan korruption edessä. Valtion taloudenpito on ollut holtitonta. ANC:n asema voisi heilahtaa, jos maassa olisi vahvempi ja yhtenäisempi oppositio.

Mutta ehkä Huusko tarkoittikin, että nykyään Etelä-Afrikka ei ole kurja ja rasistinen maa, ainoastaan kurja.

Koko juttu:
HS: "Tee se Madiban tähden" (http://www.hs.fi/ulkomaat/Tee+se+Madiban+t%C3%A4hden/a1399437763588)
Title: Vs: 2014-05-07 YLE seuraa Etelä-Afrikan vaaleja: Eri rotua, yhteiset toiveet
Post by: Ink Visitor on 08.05.2014, 09:43:05
Täältä voi seurata vaalituloksia reaaliajassa:

http://www.news24.com/Elections/Results#map=live&election=national


Tilanne tällä hetkellä

Party       Valid Votes        Seats       %Vote

ANC       3 137 327             0            60.23% 
DA         1 349 224             0            25.90% 
EFF           225 442             0              4.33% 
IFP            112 973             0              2.17% 
NFP             79 310             0              1.52% 
VF Plus        58 476             0               1.12% 
UDM            53 146             0                1.02% 
Title: Vs: 2014-05-07 YLE seuraa Etelä-Afrikan vaaleja: Eri rotua, yhteiset toiveet
Post by: Miniluv on 08.05.2014, 10:14:11
Quote from: Kemolitor on 08.05.2014, 09:09:19
Hesarikin seuraa Etelä-Afrikan vaaleja, toimittaja Huusko heittää joko aika salaivallista tekstiä tai sitten hän on tyhmä:

Quote
"Olen ylpeä siitä, että äänestän ANC:tä", Nkomo kertoi uutistoimisto AFP:lle.

"Elän vapaassa Etelä-Afrikassa. Se on ANC:n ansiota."

Nkomo on oikeassa. Ilman ANC:tä ja sen valovoimaista johtajaa Etelä-Afrikka olisi nykyään kurja ja rasistinen valtio.

http://www.youtube.com/watch?v=6fzRSE_p1Ys

Jacob Zuma sings "Kill the Boer" at ANC Centenery Celebrations  (January 2012)

HS: Hanki parempaa luettavaa
Minä: Hankkikaa parempia toimittajia
Title: Vs: 2014-05-07 YLE seuraa Etelä-Afrikan vaaleja: Eri rotua, yhteiset toiveet
Post by: Arde on 08.05.2014, 10:40:54
Quote from: Kemolitor on 08.05.2014, 09:09:19
Ilman ANC:tä ja sen valovoimaista johtajaa Etelä-Afrikka olisi nykyään kurja ja rasistinen valtio.

Jos käytämme kurjuuden mittarina YK:n inhimmilisen kehityksen indeksiä on tilanne Etelä-Afrikan osalta viime vuosina ja vuosikymmeninä ollut seuraava:


Etelä-Afrikka:

1975 0,653
1980 0,673
1985 0,703
1990 0,735
1995 0,741        (Huom! Aparthaid päättyi 1994)
2000 0,691
2004 0,653
2007 0,683
2012 0,629

Indeksin luvuista:

1,0-0,85        Hyvin korkea
0,7-0,85        Korkea
0,55-0,7        Keskinkertainen
0,4-0,55        Matala
0,0-0,4          Hyvin matala

(Asteikkoa voinee lukea siis kuten kouluarvosanojen keskiarvoja eli 4-10 lisäämällä noihin lukuihin nolla perään)


Etelä-Afrikalla on edessään loistava menneisyys.


Lähteet:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_valtioista_inhimillisen_kehityksen_indeksin_mukaan
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_Human_Development_Index
[/quote]
Title: Vs: 2014-05-07 YLE seuraa Etelä-Afrikan vaaleja: Eri rotua, yhteiset toiveet
Post by: Ink Visitor on 08.05.2014, 14:21:05
Tuore tulospäivitys


Party       Valid Votes       Seats        %Vote

ANC         5 341 586          0            63.01% 
DA           1 915 986          0            22.60% 
EFF             408 984          0              4.82% 
IFP              198 776          0              2.34% 
NFP             131 301          0               1.55% 
UDM              94 393          0               1.11% 
VF Plus          83 517          0               0.99% 
COPE            65 708           0               0.78% 
AIC               48 754           0              0.58% 
ACDP             47 082          0               0.56% 
AGANG          17 392          0                0.21% 
PAC              17 006           0                0.20% 
APC              15 719           0                0.19% 
AL J              13 150           0                0.16% 
ICOSA           12 558           0                0.15% 
BRA              11 282           0                0.13% 
PA                10 037            0               0.12% 
UCDP             9 132            0                0.11% 
AZAPO           9 315            0                0.11% 
MF                5 038             0                0.06% 
WASP            4 033             0                0.05% 
UBUNTU         3 436             0               0.04% 
KGM               3 241            0                0.04% 
FN                  2 463            0                0.03% 
FINLA             1 660            0                0.02% 
UNICO            1 643             0               0.02% 
PAM                1 941            0                0.02% 
KISS              1 812             0                 0.02% 
PAL                    887            0                 0.01% 



Voter Stats: South Africa
Registered Voters 25 383 361
Total Votes Cast 8 601 825
Total Valid Votes 8 477 832
Voting Districts Reporting 12 790/22 264




Title: Vs: 2014-05-07 YLE seuraa Etelä-Afrikan vaaleja: Eri rotua, yhteiset toiveet
Post by: Ink Visitor on 09.05.2014, 12:29:48
Party        Valid Votes         Seats        %Vote

ANC         10 755 430             0            62.37% 
DA             3 801 333             0            22.04% 
EFF            1 071 678             0              6.21% 
IFP               417 574             0              2.42% 
NFP               275 748             0              1.60% 
UDM              177 933            0               1.03% 
VF Plus           158 584            0               0.92% 
COPE               117 313           0              0.68% 
ACDP               96 697            0               0.56% 
AIC                  92 635             0              0.54% 
AGANG             46 756            0                0.27% 
PAC                  35 157           0               0.20% 
APC                  29 320            0                0.17% 
AL J                   24 191             0               0.14% 
MF                     21 160             0              0.12% 
UCDP                20 818              0              0.12% 
AZAPO               19 151            0                0.11% 
BRA                   15 080              0              0.09% 
ICOSA                14 322              0              0.08% 
PA                       12 935              0              0.08% 
WASP                    7 839              0              0.05% 
UBUNTU                 7 450              0              0.04% 
KGM                       6 193             0              0.04% 
FN                          4 917              0               0.03% 
UNICO                     3 057              0              0.02% 
PAM                         3 666             0                0.02% 
FINLA                       3 116            0                 0.02% 
KISS                         3 926             0               0.02% 
PAL                           1 609             0                0.01% 


Voter Stats: South Africa
Registered Voters 25 383 361
Votes Counted 17 484 445
Valid Votes Counted 17 245 588
Voting Districts Reporting 21 538/22 264
Title: Vs: 2014-05-07 YLE seuraa Etelä-Afrikan vaaleja: Eri rotua, yhteiset toiveet
Post by: Ink Visitor on 12.05.2014, 11:04:00

national results for
South Africa

Party           Valid Votes           Seats            %Vote

ANC             11 436 921             249             62.15% 
DA                 4 091 584               89             22.23% 
EFF                1 169 259               25               6.35% 
IFP                    441 854              10                2.40% 
NFP                    288 742               6                 1.57% 
UDM                   184 636               4                 1.00% 
VF Plus                165 715              4                  0.90% 
COPE                   123 235              3                  0.67% 
ACDP                   104 039              3                   0.57% 
AIC                        97 642              3                   0.53% 
AGANG                   52 350              2                    0.28% 
PAC                        37 784              1                    0.21% 
APC                        30 676              1                     0.17% 

Voter Stats: South Africa
Registered Voters 25 388 082
Votes Counted 18 654 771
Valid Votes Counted 18 402 497
Voting Districts Reporting 22 264/22 264



Title: Vs: 2014-05-07 YLE seuraa Etelä-Afrikan vaaleja: Eri rotua, yhteiset toiveet
Post by: elven archer on 17.05.2014, 17:46:46
Quote from: Kemolitor on 08.05.2014, 09:09:19
Nykyään Etelä-Afrikka ei siis ole kurja ja rasistinen valtio, sitä kai tuo virke tarkoittaa. Rasistisuudesta en tiedä, eikä Huuskokaan asiaan palaa, mutta muuten hän kertoo Etelä-Afrikan nykytilanteesta seuraavaa:
"Jopa 100 000 paennut muukalaisvihaa Etelä-Afrikassa"

"Ainakin 56 ihmistä on surmattu ja jopa 100 000 paennut, kun nuijin, veitsin ja kivin aseistautuneet ryhmät mellakoivat Johannesburgin, Kapkaupungin ja useiden muiden kaupunkien slummialueilla toukokuun alussa."

"Mellakoiden kohteena ovat muun muassa Zimbabwesta, Mosambikista ja Malawista muuttaneet siirtotyöläiset"


http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Jopa+100+000+paennut+muukalaisvihaa+Etel%C3%A4-Afrikassa/1135236770856

Kuulostaa ei-kurjalta ja ei-rasistiselta? Antaa myös ihan kivasti perspektiiviä suomalaisten rasisteiksi syyttelyyn, kun meillähän kuulemma on hirmuinen rasismiongelma ja eräskin sivistyksestään ja tietämyksestään kehuttu rap-tähti sanoi, että Suomi on läpeensä rasistinen valtio.
Title: Vs: 2014-05-07 YLE seuraa Etelä-Afrikan vaaleja: Eri rotua, yhteiset toiveet
Post by: Golimar on 17.05.2014, 18:15:27
Etelä-Afrikka on monikulttuurin näyteikkuna.

https://www.google.fi/search?q=South+Africa+lady+killed+by+mob&oq=south&aqs=chrome.2.69i57j0j69i59j69i65j69i59j0.6742j0j8&sourceid=chrome&es_sm=93&ie=UTF-8
Title: Vs: 2014-05-07 YLE seuraa Etelä-Afrikan vaaleja: Eri rotua, yhteiset toiveet
Post by: Miniluv on 17.05.2014, 19:05:04
QuotePAL                    887            0                 0.01%

Isossa maassa pienpuolueetkin ovat prosentuaalisesti pienempiä.

Kyllä PAL-laistenkin olisi kannattanut äänestää ANC:tä eikä tuhlata aikaansa pienpuoluepuuhasteluihin.
Title: 2016-10-25 NRK: Kaipaa takaisin valkoisten hallitsemaa Etelä-Afrikkaa
Post by: f-35fan on 25.10.2016, 16:09:02
Silvia Nkewanan veli tapettiin apartheidin vastaisessa taistelussa. Siitä huolimatta hänen mielestään elämä valkoisten hallitsemassa Etelä-Afrikassa oli parempaa.
Seuraavassa konekäännetty norjasta englanniksi:
https://translate.google.com/translate?hl=&sl=no&tl=en&u=https%3A%2F%2Fwww.nrk.no%2Furix%2Fhun-lengter-tilbake-til-hvitt-styre-i-sor-afrika-1.13193395

Mandela Bay:ssä (Port Elisabeth) on nykyään valkoinen (buuri) pormestari. Kaupungissa on yli miljoona asukasta.

Silvia Nkewana on valkoisen pormestarin innokas kannattaja ja hänen mielestään valkoiset ovat parempia hallintohommissa kuin mustat. Hänellä on hyvin kitkerää sanottavaa ANC:n hallinnosta.

Korjaus:
Suora käännöslinkki toimi esikatselussa mutta ei lopullisessa.
Tässä alkuperäinen linkki
https://www.nrk.no/urix/hun-lengter-tilbake-til-hvitt-styre-i-sor-afrika-1.13193395
Title: Vs: 2016-10-25 NRK: Kaipaa takaisin valkoisten hallitsemaa Etelä-Afrikkaa
Post by: kriittinen_ajattelija on 25.10.2016, 16:50:10
Valkoisten vallan perään on turha itkeä enää, suurin osa valkoisista kun on poliittisesti korrekteja liberaaleja nykyisin, ei heistä ole kuin haittaa Afrikassa. Kannattaa kääntyä kiinalaisten puoleen ja luovuttaa heille kaikki valta, he laittaa paikat parempaan kuntoon, samalla kun ryövää luonnonvarat.
Title: Vs: 2016-10-25 NRK: Kaipaa takaisin valkoisten hallitsemaa Etelä-Afrikkaa
Post by: Jouko on 25.10.2016, 16:56:36
Quote from: kriittinen_ajattelija on 25.10.2016, 16:50:10
Valkoisten vallan perään on turha itkeä enää, suurin osa valkoisista kun on poliittisesti korrekteja liberaaleja nykyisin, ei heistä ole kuin haittaa Afrikassa. Kannattaa kääntyä kiinalaisten puoleen ja luovuttaa heille kaikki valta, he laittaa paikat parempaan kuntoon, samalla kun ryövää luonnonvarat.

Kiinalaisilla ei ole vanhaa siirtomaavallan taakkaa ja he osaavat pistää töpinäksi ja neekerit töihin! Organisointi- ja johtamistaitoa piisaa.
Eri asia miten he korvaavat käytetyt luonnonvarat. Tuskinpa mitenkään enempää kuin siirtomaavallat ennenmuinoin. Mutta saavat kumminkin infrastruktuurin järjestykseen Afrikassa ja se on jo paljon sekin.
Title: Vs: 2016-10-25 NRK: Kaipaa takaisin valkoisten hallitsemaa Etelä-Afrikkaa
Post by: Marjapussi on 25.10.2016, 16:57:35
Tuli käytyä Etelä-Afrikassa muutaman kerran kun buurit vielä hallitsivat. Maa oli siisti ja turvallisen tuntuinen. Jokunen kerta vielä vallanvaihdoksen jälkeen, mutta koko ajan maa meni puhdasta pulkkamäkeä alaspäin. Niinkuin muustakin Afrikasta nähdään, niin eräänväriset eivät kykene pitäään yllä normaalisti toimivaa turvallista yhteiskuntaa.
Title: Vs: 2016-10-25 NRK: Kaipaa takaisin valkoisten hallitsemaa Etelä-Afrikkaa
Post by: MW on 25.10.2016, 17:01:34
Quote from: Marjapussi on 25.10.2016, 16:57:35
***
Niinkuin muustakin Afrikasta nähdään, niin eräänväriset eivät kykene pitäään yllä normaalisti toimivaa turvallista yhteiskuntaa.

Mikä on tietysti buurien ja muiden huurien vika... vaikka kyllä minä kovasti esim. Andre Brinkistä kirjailijana pidän. Täysin samaa mieltä silti ei välttämättä.
Title: Vs: 2016-10-25 NRK: Kaipaa takaisin valkoisten hallitsemaa Etelä-Afrikkaa
Post by: Titus on 25.10.2016, 17:20:36
Quote from: Jouko on 25.10.2016, 16:56:36
Kiinalaisilla ei ole vanhaa siirtomaavallan taakkaa ja he osaavat pistää töpinäksi ja neekerit töihin!

melkein, muttei aivan noin. oliko juuri etelä-afrikassa missä afrikkalaiset itkevät kun kiinalaiset vievät heidän työnsä ?

kiinalaiset totesivat, että on tehokkaampaa tuoda kiinasta kiinalaisia kuin maksaa paikallisille "työnteosta", kyseessä
oli puuvilla ja puuvillavalmisteet, esim paidat.

afrikkalaisella logiikalla tätä työttämyyttä ja köyhyyttä sitten paetaan eurooppaan...

Title: Vs: 2016-10-25 NRK: Kaipaa takaisin valkoisten hallitsemaa Etelä-Afrikkaa
Post by: hattiwatti on 25.10.2016, 17:28:40
http://content.time.com/time/world/article/0,8599,1713275,00.html
Quote
Come Back, Colonialism, All Is Forgiven

Le Blanc and I are into our 500th kilometer on the river when he turns my view of modern African history on its head. "We should just give it all back to the whites," the riverboat captain says. "Even if you go 1,000 kilometers down this river, you won't see a single sign of development. When the whites left, we didn't just stay where we were. We went backwards."

Le Blanc earns his keep sailing the tributaries of the Congo River. He's 40 years old, and his real name is Malu-Ebonga Charles — he got his nickname, and his green eyes and dark honey skin, from a German grandfather who married a Congolese woman in what was then the Belgian Congo. If his unconventional genealogy gave him a unique view of the Congo's colonial past, it is his job on the river, piloting three dugouts lashed together with twine and mounted with outboards, that has informed his opinion of the Democratic Republic of Congo's present. "The river is the artery of Congo's economy," he says. "When the Belgians and the Portuguese were here, there were farms and plantations — cashews, peanuts, rubber, palm oil. There was industry and factories employing 3,000 people, 5,000 people. But since independence, no Congolese has succeeded. The plantations are abandoned." Using a French expression literally translated as "on the ground," he adds: "Everything is par terre."

It's true that our journey through 643 kilometers of rainforest to where the Maringa River joins the Congo at Mbandaka, has been an exploration of decline. An abandoned tugboat here; there, a beached paddle steamer stripped of its metal sides to a rusted skeleton; several abandoned palm oil factories, their roofs caved in, their walls disappearing into the engulfing forest, their giant storage tanks empty and rusted out. The palms now grow wild and untended on the riverbanks and in the villages we pass, the people dress in rags, hawk smoked blackfish and bushmeat, and besiege us with requests for salt or soap. There are no schools here, no clinics, no electricity, no roads. It can take a year for basic necessities ordered from the capital, Kinshasa, nearly 2,000 kilometers downstream, to make it here — if they make it at all. At one point we pass a cargo barge that has taken three months to travel the same distance we will cover in two days. We stop in the hope of buying some gasoline, but all we get from the vessel are rats.

Even amid the morbid decay, it comes as a shock to hear Le Blanc mourn colonialism. The venal, racist scramble by Europeans to possess Africa and exploit its resources found its fullest expression in the Congo. In the late 19th century, Belgium's King Leopold made a personal fiefdom of the central African territory as large as all of Western Europe. From it, he extracted a fortune in ivory, rubber, coffee, cocoa, palm oil and minerals such as gold and diamonds. Unruly laborers working in conditions of de facto slavery had their hands chopped off; the cruelty of Belgian rule was premised on the idea that Congo and its peoples were a resource to be exploited as efficiently as possible. Leopold's absentee brutality set the tone for those that followed him in ruling the Congo — successive Belgian governments and even the independent government of Mobutu Sese Seko, who ruled from 1965 to 1997 and who, in a crowded field, still sets the standard for repression and corruption among African despots.

Le Blanc isn't much concerned with that history; he lives in the present, in a country where education is a luxury and death is everywhere. Around 45,000 people die each month in the DRC as a result of the social collapse brought on by civil war, according to a study released in January by the International Rescue Committee. It estimated the total loss of life between 1998 and April 2007 at 5.4 million. For many Congolese like Le Blanc, the difficulties of today blot out the cruelties of the past. "On this river, all that you see — the buildings, the boats — only whites did that. After the whites left, the Congolese did not work. We did not know how to. For the past 50 years, we've just declined." He pauses. "They took this country by force," he says, with more than a touch of admiration. "If they came back, this time we'd give them the country for free."
Title: Vs: 2016-10-25 NRK: Kaipaa takaisin valkoisten hallitsemaa Etelä-Afrikkaa
Post by: MW on 25.10.2016, 17:34:06
Quote from: hattiwatti on 25.10.2016, 17:28:40
http://content.time.com/time/world/article/0,8599,1713275,00.html
Quote
Come Back, Colonialism, All Is Forgiven

***

For the past 50 years, we've just declined." He pauses. "They took this country by force," he says, with more than a touch of admiration. "If they came back, this time we'd give them the country for free."[/b]

Sipilä, nyt. Tehhään maailman suurin VOKki. Kaikki tervetulleita. Omalla kustannuksella.
Title: Vs: 2016-10-25 NRK: Kaipaa takaisin valkoisten hallitsemaa Etelä-Afrikkaa
Post by: Golimar on 25.10.2016, 17:38:47
Luulen että kolonialismin aika kaikkine virheineenkin oli kuitenkin parasta aikaa Afrikassa afrikkalaisille.
Title: Vs: 2016-10-25 NRK: Kaipaa takaisin valkoisten hallitsemaa Etelä-Afrikkaa
Post by: Dangr on 25.10.2016, 18:09:47
We went backwards.

Vai: We went blackwards?
Title: Vs: 2016-10-25 NRK: Kaipaa takaisin valkoisten hallitsemaa Etelä-Afrikkaa
Post by: pontifex on 25.10.2016, 18:18:09
Quote from: Golimar on 25.10.2016, 17:38:47
Luulen että kolonialismin aika kaikkine virheineenkin oli kuitenkin parasta aikaa Afrikassa afrikkalaisille.
Belgian Kongo oli kyllä aika hirveä paikka mustalle väestölle. Entinen Rhodesia taisi olla parempi kuin nykyinen Mugaben raunioittama Z.


Sent from my iPhone using Tapatalk
Title: Vs: 2016-10-25 NRK: Kaipaa takaisin valkoisten hallitsemaa Etelä-Afrikkaa
Post by: Golimar on 25.10.2016, 18:33:40
Quote from: pontifex on 25.10.2016, 18:18:09
Quote from: Golimar on 25.10.2016, 17:38:47
Luulen että kolonialismin aika kaikkine virheineenkin oli kuitenkin parasta aikaa Afrikassa afrikkalaisille.
Belgian Kongo oli kyllä aika hirveä paikka mustalle väestölle. Entinen Rhodesia taisi olla parempi kuin nykyinen Mugaben raunioittama Z.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Kongon vapaavaltio oli ikävä paikka mutta luulen että suuri osa väkivallasta oli afrikkalaisten luontaista käytöstä ja asiat paranivat kun alueesta muodostettiin Belgian Kongo kunnes ne taas alueen itsenäistymisen myötä huononivat. . Esimerkiksi siirtomaavallan lopusta kertovassa Africa Addio dokumentissa on kohtauksia afrikkalaisten hirmuteoista kun he ovat päässeet vapaasti toteuttamaan viettejään.

https://www.youtube.com/watch?v=NHnF85dww3M

https://fi.wikipedia.org/wiki/Kongon_vapaavaltio

https://fi.wikipedia.org/wiki/Belgian_Kongo

https://fi.wikipedia.org/wiki/Kongon_demokraattinen_tasavalta
Title: Vs: 2016-10-25 NRK: Kaipaa takaisin valkoisten hallitsemaa Etelä-Afrikkaa
Post by: kriittinen_ajattelija on 25.10.2016, 19:16:30
Todellisuudessa eurooppalaisten siirtomaa-aika afrikassa on yliarvostettua, ja tulokset kehnoja. Syytän tästä säälittäviä ranskalaisia, joitten siirtomaat myös Amerikassa on yhtä säälittäviä mm. Haiti ja Ranskan Guyauna. Espanjalaisten siirtomaat sensijaan on menestyneitä pääsääntöisesti. Brittien siirtomaat oli myös onnistuneita, mutta heillä oli niitä liikaa, eikä porukkaa riittänyt kaikkiin, etenkin kun he oli haluttomia "yhtymään" paikallisiin toisin kuin espanjalaiset.
Title: Vs: 2014-05-07 YLE seuraa Etelä-Afrikan vaaleja: Eri rotua, yhteiset toiveet
Post by: f-35fan on 25.10.2016, 20:07:04
Eurooppalaisten tullessa Afrikkaan oli se täynnä pieniä heimokuningaskuntia, joita oli hyvin helppoa hajoittaa ja hallita. Afrikkalainen hallintomalli perustui monivaimoiseen päällikköön. Ja mitä enemmän hänellä oli vaimoja sitä enemmän hänellä oli miespuolisia sukulaisia eli sotilaallista valtaa.

Vielä tänäkin päivänä polygania on tavallista Afrikassa ja on kokenut uutta tulemistaan.
Polygany vallitsevuus lasketaan siitä kuinka suuri osa naisista on polyganisessa suhteessa.
Polygania lisää väestönkasvua koska siinä naiset alkavat saamaan lapsia mahdollisimman aikaisessa vaiheessa. Ennen väestönkasvu pysyi kurissa heimosotien ja tehottoman maatalouden ansiosta.

Esimerkiksi Etelä-Afrikan presidentti Jacob Zuma on polyganinen. Hän vetoaa Zulu-perinteeseen.

Mitä Haitiin tulee niin se on ollut isenäinen jo yli 200 vuotta ja omaa vahvan afrikkalaisen perinnön kuten mm. Voodoo -uskonnon.
Title: Vs: 2016-10-25 NRK: Kaipaa takaisin valkoisten hallitsemaa Etelä-Afrikkaa
Post by: Juoni on 25.10.2016, 23:57:49
Quote from: kriittinen_ajattelija on 25.10.2016, 19:16:30
Todellisuudessa eurooppalaisten siirtomaa-aika afrikassa on yliarvostettua, ja tulokset kehnoja.

Viimekädessä syy sille että Afrikkaa ei kolonialisoitu eurooppalaisten toimesta pysyvästi eteläkärkeä lukuunottamatta löytyy ekologiasta. Tropiikissa tautikuormitus on perkeleellistä luokkaa ja etenkin malaria teki vielä 1800-luvun lääketieteellä tuhojaan erityisesti valkoisten keskuudessa. Nykylääketieteellä keskinenkin Afrikka olisi mahdollista asuttaa pysyvästi jauhonaamoilla, mutta ainankaan toistaiseksi siihen ei taida olla liiemmin intoa.


Quote
Syytän tästä säälittäviä ranskalaisia, joitten siirtomaat myös Amerikassa on yhtä säälittäviä mm. Haiti ja Ranskan Guyauna.

Ranska menetti parhaat Pohjois-Amerikan maansa briteille seitsenvuotisen sodan (1756-1763) seurauksena. Ei Quebecissä kuitenkaan mielestäni mitään valittamista edelleenkään ole.


QuoteEspanjalaisten siirtomaat sensijaan on menestyneitä pääsääntöisesti.

Jaa?

Yksikään ei yllä elintasossa edes lähelle emomaata (eli Espanjaa) ja valtaosa lasketaan kolmannen maailman maiksi. Argentina oli vielä 1900-luvun alussa maailmanluokkaa, mutta sittemmin talous on sakannut ja jokatapauksessa muu maailma on mennyt edelle.


QuoteBrittien siirtomaat oli myös onnistuneita, mutta heillä oli niitä liikaa, eikä porukkaa riittänyt kaikkiin, etenkin kun he oli haluttomia "yhtymään" paikallisiin toisin kuin espanjalaiset.

Tuossa se olennaisin ero anglosfäärin ja hispanosfäärin välillä onkin. Sarastus-lehdessä oli jokin aika sitten erittäin nasevasti kirjoitettu artikkeli aiheesta:

https://sarastuslehti.com/2016/08/01/globaali-favela/


Muoks: Sisäinen kielipoliisini huomauttaa että oikea termi on moniavioisuudelle ylipäätään on polygamia. Monivaimoisuus on polygynia ja hyperharvinainen monimiehisyys polyandria.