Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Ulkomaat => Topic started by: B52 on 05.05.2014, 16:46:00

Title: 2014-05-05 HS: Kreikassa hukkui yli 20 maahanpyrkijää
Post by: B52 on 05.05.2014, 16:46:00
http://www.hs.fi/ulkomaat/Kreikassa+hukkui+yli+20+maahanpyrkijää/a1399259833796?ref=hs-art-new-3 (http://www.hs.fi/ulkomaat/Kreikassa+hukkui+yli+20+maahanpyrkij%C3%A4%C3%A4/a1399259833796?ref=hs-art-new-3)


Ainakin yli 20 ihmistä on hukkunut jahdin ja jollan yhteentörmäyksessä Kreikan rannikolla Egeanmerellä maanantaina, viranomaiset kertovat.

Kuolleet olivat osa 70 laittoman maahantulijan joukkoa, joka lähti liikkeelle Turkista.

Viranomaiset ovat löytäneet hengissä 36 ihmistä. Yksi pelastetuista oli nuori poika, joka lennätettiin Ateenan sairaalaan hypotermian takia.

Muutaman matkustajan uskotaan olevan vielä kateissa. Rajaviranomaisen mukaan hukkuneista valtaosa löytyi toisesta aluksesta, kun se hinattiin rantaan. Uhrien joukossa on neljä lasta.

Viranomaiset eivät vahvistaneet maahanpyrkijöiden kansallisuutta.
Title: Vs: 2014-05-05 HS: Kreikassa hukkui yli 20 maahanpyrkijää
Post by: Ari-Lee on 05.05.2014, 16:50:05
Kuinka minulle piirtyi sellainen mielikuva että paras tapa torjua laittomat purjehtijat on merellä.

Jahti ja jolla törmäävät merellä. Ilma on kaunis tyyni...
Title: Vs: 2014-05-05 HS: Kreikassa hukkui yli 20 maahanpyrkijää
Post by: Micke90 on 05.05.2014, 16:54:57
Pistin ilahtuneena merkille, että Hyysäri kutsui tulijoita tällä kertaa oikealla nimityksellä, eli laittomiksi maahantulijoiksi, joita he ovatkin. En kuitenkaan vedä tästä sen suurempia johtopäätöksiä Hyysärin linjan pysyvästä muuttumisesta, vaan pistän tuon lipsahduksen toimittajan tilapäisen mielenhäiriön piikkiin.
Title: Vs: 2014-05-05 HS: Kreikassa hukkui yli 20 maahanpyrkijää
Post by: M13 on 05.05.2014, 17:22:04
Quote from: Micke90 on 05.05.2014, 16:54:57
Pistin ilahtuneena merkille, että Hyysäri kutsui tulijoita tällä kertaa oikealla nimityksellä, eli laittomiksi maahantulijoiksi, joita he ovatkin.

Ehkä tulijat olivatkin kristittyjä?
Title: Vs: 2014-05-05 HS: Kreikassa hukkui yli 20 maahanpyrkijää
Post by: Kemolitor on 05.05.2014, 17:27:48
Quote from: Micke90 on 05.05.2014, 16:54:57
Pistin ilahtuneena merkille, että Hyysäri kutsui tulijoita tällä kertaa oikealla nimityksellä, eli laittomiksi maahantulijoiksi, joita he ovatkin. En kuitenkaan vedä tästä sen suurempia johtopäätöksiä Hyysärin linjan pysyvästä muuttumisesta, vaan pistän tuon lipsahduksen toimittajan tilapäisen mielenhäiriön piikkiin.

Tästä uutisesta osui silmiini mielenkiintoinen ilmiö juuri nimityksiin liittyen. Hesarin uutisessa ei ole mainittu toimittajaa, lähteenä on STT-AFP.

Karjalaisen juttu samasta asiasta:
Quote
Kreikan vesillä on hukkunut yli 20 maahanpyrkijää kahden aluksen kaaduttua lähellä Samoksen saarta, kertovat viranomaiset.

Turkista lähteneissä aluksissa oli vajaat 70 ihmistä.

Viranomaiset ovat löytäneet hengissä 36 ihmistä. Muutaman matkustajan uskotaan olevan vielä kateissa.

Rajaviranomaisen mukaan hukkuneista valtaosa löytyi toisesta aluksesta, kun se hinattiin rantaan. Uhrien joukossa on neljä lasta.

Kreikan saarista on tullut ihmissalakuljettajien suosima väylä Eurooppaan sen jälkeen kun valvontaa Turkin ja Kreikan maarajalla on tehostettu.

Karjalainen: Kreikassa hukkui yli 20 maahanpyrkijää (http://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/ulkomaat/item/48807-kreikassa-hukkui-yli-20-maahanpyrkijaa)

Minä olen kuvitellut, että STT:n uutiset tulevat toimituksiin valmiina uutisina eikä niitä paljoa enää muokkailla lehdissä, mutta eihän nuo olekaan sanasta sanaan samanlaiset uutiset. Olisi mielenkiintoista tietää, oliko termi "laiton maahantulija" Hesarin toimituksen lisäys vai oliko termi STT:n uutisessa, josta karjalainen sitten sensuroi tuon ilmauksen omaan juttuunsa.

Kummankaan lehden jutussa ei ole toimittajasta tai jutun muokkaajasta mitään mainintaa.
Title: Vs: 2014-05-05 HS: Kreikassa hukkui yli 20 maahanpyrkijää
Post by: Lovecraft on 05.05.2014, 20:22:46
BBC puhuu siirtolaisista ja pakolaisista. Hukkuneiden kohdalla siirtolaisista.

QuoteGreece is a major entry point for migrants and refugees trying to reach the European Union. Many cross by sea from Turkey, and accidents are frequent.

Authorities say they do not yet know the nationality of the migrants, and the circumstances of the incident are unclear.

In the past, human rights organisations, including the UN refugee agency UNHCR, have strongly criticised Greece and Italy for "push-backs" - a policy of sending migrants back to their point of departure.

Under international law, groups of migrants are supposed to be checked for legitimate asylum claims.

http://www.bbc.com/news/magazine-27243803
Title: Vs: 2014-05-05 HS: Kreikassa hukkui yli 20 maahanpyrkijää
Post by: Tabula Rasa on 05.05.2014, 20:31:24
Se sitten miksi tämä on uutinen? Siksikö että vihreiden lupaukset kultakatuisesta euroopasta ihmissalakuljettajiensa kautta on uskottu?
Title: Vs: 2014-05-05 HS: Kreikassa hukkui yli 20 maahanpyrkijää
Post by: TheVanishedTerrorist on 06.05.2014, 08:23:34
Quote from: Lovecraft on 05.05.2014, 20:22:46
BBC puhuu siirtolaisista ja pakolaisista. Hukkuneiden kohdalla siirtolaisista.

QuoteGreece is a major entry point for migrants and refugees trying to reach the European Union. Many cross by sea from Turkey, and accidents are frequent.

Authorities say they do not yet know the nationality of the migrants, and the circumstances of the incident are unclear.

In the past, human rights organisations, including the UN refugee agency UNHCR, have strongly criticised Greece and Italy for "push-backs" - a policy of sending migrants back to their point of departure.

Under international law, groups of migrants are supposed to be checked for legitimate asylum claims.

http://www.bbc.com/news/magazine-27243803
On muuten tärkeä huomio. Pienillä asioilla viilataan asia aivan eri muotoon.
Title: Vs: 2014-05-05 HS: Kreikassa hukkui yli 20 maahanpyrkijää
Post by: törö on 06.05.2014, 09:01:44
Quote from: Tabula Rasa on 05.05.2014, 20:31:24
Se sitten miksi tämä on uutinen? Siksikö että vihreiden lupaukset kultakatuisesta euroopasta ihmissalakuljettajiensa kautta on uskottu?

Jokaisella pummilla on oikeus ilmaiseen rahnaan. Se on perusoikeus.
Title: Vs: 2014-05-05 HS: Kreikassa hukkui yli 20 maahanpyrkijää
Post by: Janix on 06.05.2014, 09:11:50
Montakohan oikeasti hukkui? Meillä on vain ympäripyöreä arvio "yli 20". Pelastuneet varmaan liioittelevat, eivät ainakaan vähättele hukkuneiden määrää. Maahan tupsahtajat ovat pilanneet maineensa valehtelemalla ikänsä, matkustusreittinsä ja motiivinsa.
Title: Vs: 2014-05-05 HS: Kreikassa hukkui yli 20 maahanpyrkijää
Post by: jmk on 06.05.2014, 09:27:54
Quote from: Janix on 06.05.2014, 09:11:50
Montakohan oikeasti hukkui? Meillä on vain ympäripyöreä arvio "yli 20".

"Ainakin yli 20". Siis voi olla että enemmänkin kuin yli 20?
Title: Vs: 2014-05-05 HS: Kreikassa hukkui yli 20 maahanpyrkijää
Post by: Janix on 06.05.2014, 10:22:38
Niin, mutta tiedämmekö oikeasti edes kuinka monta matkustajaa oli alkuaan laivassa. Sinänsä siinä on polsketta kerrakseen kun 20 hukkuu. Punainen risti voisi järjestää lipaskeräyksen jolla hankittaisiin pelastusliivejä ja Arja Alho voisi toimia keräyksen mannekiinina.
Title: Vs: 2014-05-05 HS: Kreikassa hukkui yli 20 maahanpyrkijää
Post by: Kemolitor on 06.05.2014, 11:42:46
Quote from: SerialSuicideBomber on 06.05.2014, 08:23:34
On muuten tärkeä huomio. Pienillä asioilla viilataan asia aivan eri muotoon.

Olen samaa mieltä kanssasi. Vaikka voi tuntua pikkuasialta, puhutaanko pakolaisista, siirtolaisista, maahantulijoista vai maahanpyrkijöistä, niin kyllä sillä merkitystä on. Sama tilannehan on laittomasti maassa oleilevien suhteen, kovasti on yritetty kieleen ujuttaa sanaa paperittomat ja hokea, ettei ihminen voi olla laiton. Ei ehkä voikaan olla, mutta jos ihminen oleskelee laittomasti maassa, niin silloin hän oleskelee laittomasti maassa syyllistyen lainvastaiseen tekoon.

Jotta tämä kyseinen tapaus olisi vielä monimutkaisempi, Hesarin paperiversiossa sama uutinen on kirjoitettu uusiksi, verkkoversiossa ollut termi "laittomat maahantulijat" on jätetty pois:
http://www.hs.fi/paivanlehti/06052014/ulkomaat/Lyhyesti/ar1399264711649?a=2

Pakolainen-sanan käyttö sisältää jo etukäteen vahvan arvoasetelman. Sitä sanaa käyttäessään toimittaja ei enää uutisoi vaan ujuttaa mukaan oman henkilökohtaisen näkemyksensä asiasta.
Title: Vs: 2014-05-05 HS: Kreikassa hukkui yli 20 maahanpyrkijää
Post by: TheVanishedTerrorist on 06.05.2014, 12:33:28
Quote from: Kemolitor on 06.05.2014, 11:42:46
Quote from: SerialSuicideBomber on 06.05.2014, 08:23:34
On muuten tärkeä huomio. Pienillä asioilla viilataan asia aivan eri muotoon.

Olen samaa mieltä kanssasi. Vaikka voi tuntua pikkuasialta, puhutaanko pakolaisista, siirtolaisista, maahantulijoista vai maahanpyrkijöistä, niin kyllä sillä merkitystä on. Sama tilannehan on laittomasti maassa oleilevien suhteen, kovasti on yritetty kieleen ujuttaa sanaa paperittomat ja hokea, ettei ihminen voi olla laiton. Ei ehkä voikaan olla, mutta jos ihminen oleskelee laittomasti maassa, niin silloin hän oleskelee laittomasti maassa syyllistyen lainvastaiseen tekoon.

Jotta tämä kyseinen tapaus olisi vielä monimutkaisempi, Hesarin paperiversiossa sama uutinen on kirjoitettu uusiksi, verkkoversiossa ollut termi "laittomat maahantulijat" on jätetty pois:
http://www.hs.fi/paivanlehti/06052014/ulkomaat/Lyhyesti/ar1399264711649?a=2

Pakolainen-sanan käyttö sisältää jo etukäteen vahvan arvoasetelman. Sitä sanaa käyttäessään toimittaja ei enää uutisoi vaan ujuttaa mukaan oman henkilökohtaisen näkemyksensä asiasta.
Juuri näin ja tällaisella niputtamisella ym. ei tehdä kuin hallaa kaikelle maahanmuuttokeskusteluun liittyvälle. Tärkeitä, erittäin tärkeitä juttuja.
Title: Vs: 2014-05-05 HS: Kreikassa hukkui yli 20 maahanpyrkijää
Post by: repa on 07.05.2014, 03:14:13
 :)
Title: Vs: 2014-05-05 HS: Kreikassa hukkui yli 20 maahanpyrkijää
Post by: Leso on 07.05.2014, 03:31:32
Quote from: Janix on 06.05.2014, 09:11:50
Montakohan oikeasti hukkui? Meillä on vain ympäripyöreä arvio "yli 20". Pelastuneet varmaan liioittelevat, eivät ainakaan vähättele hukkuneiden määrää. Maahan tupsahtajat ovat pilanneet maineensa valehtelemalla ikänsä, matkustusreittinsä ja motiivinsa.

Minusta on aina ollut jotenkin kummallista, että luku- ja kirjoitustaidottamat poikkeuksetta osaavat laskea... Liittynee jotenkin rahaan...

Mitä tulee eri sanoihin ja niiden sisällöllisiin määritelmiin, niin suvakeille tiedoksi, että ei niitä eri sanoja turhaan ole.
Vaan eipä hätää. Aletaan käyttää vaan yhtä sanaa, kuten vaikkapa muuttolainen.
Sitten ei ole enää tarvetta turvapaikoille kun ei ole turvapaikanhakijoita.  8)